ヴァイオリン レイトの会 16巻目
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0001名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン レイトの会 15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
03615か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 04:46:38.84ID:/+0/BCkG次のうpを待ちます。
0363名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 06:01:06.81ID:VUJ1BtII練習サボればそんなもん。
ただ過去に頑張ってたことは、
ブランク空けても回復は早い。
0364名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 08:57:41.25ID:94hcwT/Mゴミみたいな音源要らねーよヘタクソ
相変わらずレイトは身の丈に合わない曲を弾きたがるなww
前に「レイトはつまみぐいばかりで一曲通して弾かない」ことを指摘されて
「一部分だけでも腕はわかる!」とか言い張ってたアホがいたが
そんならもっとカンタンな曲でも腕はわかるだろ。
背伸びしてカスみたいな音聞かせるよりマシだろう
03655か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 09:25:07.44ID:/+0/BCkGゴミカスはお前だ。
弾ければうpできるだろ?
弾いてみろよカス。
1年未満よりも下手ならボコッてやるからな。
今日中に比較用の同じ曲をうpしとけよ、口だけ野郎www
0366名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 09:37:15.55ID:NtjavEPn0368名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 10:47:55.56ID:3ZO+kqg2こんな情けない事を心の拠り所に、レイトスレで虚勢を張る5ヶ月ワロスwwwwww
0369名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 10:51:33.19ID:TqvaiM1Z結局それって、逆に言えばレイト全体のレベルの低さの裏返しだよな。
0370名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 11:02:51.53ID:+egkLsNQかなり長期間の練習期間を経てから入ってくるアーリーとは
比較にはならんよ。
そういう当たり前のことに対してレベルが低いとわざわざ指摘する人って馬鹿なのか?
0371名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 15:57:26.55ID:iXJwKsPT5か月もpもむかつくだろうけど、今の調子でよろしくね!
0372p
2011/04/17(日) 16:40:14.21ID:Z6pvlFuo基本的に正論なら全て受け止めるし返答もする。
0373名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 19:55:25.98ID:R92PBjky最初の数ヶ月なんて目に見えてわかるぐらいどんどん上手くなってもよさそうなもんだが
なんかずっと変わり映えしてない。
精神年齢も低そうだし、>>368の言う通りかな?
0374名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 20:01:42.71ID:sDvRNG530375名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 20:25:18.38ID:/+0/BCkGまさかだが、ギーコギーコでファーストポジションしか弾けなかったんじゃねぇよな?
0376名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 21:21:40.53ID:LF/AiYaSだけど、他は聞かないね。五度はみたけど難しそうだった。
スズキはポジションの練習が全然はいってなかった気がするけど
どうやって練習してるの?
0377名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 21:53:13.78ID:VUJ1BtII多分アンナやセヴシックみたいの合わせて使うんだろうけど。
スズキ使ってる人は音が汚い人が多い気がする。
副教材で綺麗な音を出す訓練がしつこいほど出てくるけど、
あんまり使われてないんだろうな、と。
0378名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 22:27:34.92ID:czG/AzcQ0380347
2011/04/17(日) 23:21:52.77ID:0dKf3CrRなんとかしようとギターの伴奏被せてみました
http://www.mtcom.jp/~up/clip/5727.mp3
音が増えてgdgdが2乗になっただけのような、、、
0381名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 23:27:55.21ID:OXZHEDTQ100歩譲って、やるんだったらまずギター弾いてからヴァイオリン被せるべき。
もしくは曲にあわせてヴァイオリン弾くとか。
でも正直なところ、時期尚早、以上。
0383p
2011/04/18(月) 00:03:09.80ID:SRPRUku8何故バイオリンの腕をなんとかしよとせずにうpした曲をなんとかしようとしたんだ!?
なかなか斬新な考え方だねwww
よくわからんけどギターは聞いてて楽しかったよw
0384名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:00:42.16ID:E3IbNptKそうですね、普通逆なんですけど、伴奏の後付けってこれまでやったことないなと思ったら試してみたくなっちゃって
このグダグダバイオリンに合わせてギター弾くのかなり大変だったです
>>382
まあそうですね
ただ自分について言うと難しいとか言えるほどの練習はしてないな
>>383
何故やったかは上に書いた通り
やってる間はおもしろかったからまあいいかな、結果はぱっとしないけど
0385名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:21:31.85ID:XBYX4mJQ347聞いたら、この動画が浮かんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kpH8oPRcjm0
0386名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:35:01.23ID:HxWRbD2Pみんな納得しろ。
0387名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:46:19.40ID:pSRzqqEI0388名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 08:15:22.86ID:lw5GtaHw大半は挫折してバイオリンを手放してるんだし。
0390名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 10:41:33.63ID:2Zib63Kh楽しそうで、良いなぁと思います。このスレはとかく、バイオリン道を極めないと行けないと言う雰囲気が
漂ってますが、気にしないでまた聞かせてください。
0391名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 12:43:30.76ID:iR1YKbswギャグのネタ以外には使えないものだと思っていた。
上手い子でも一発芸みたいの練習してるし。
ゲームの効果音とか、何かの声真似とか、すごい懐かしいアニメの奴とか。
0393名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 15:26:58.26ID:S11EwZVchttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/l50
>3.ヴァイオリン関係の他のスレに絶対に出て行かないように。はっきりいって迷惑です。
0394名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 00:49:29.26ID:O2B+7KIcお前キリキリ神経質そうに仕切ってるけど何様なの?
FOX★ならそういう発言できるのは分かるがw
0396名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 13:35:45.29ID://r9m5j60397ドレイト
2011/04/20(水) 13:38:53.83ID://r9m5j6http://voon.jp/a/cast/?id=9e2iwsb2enyk1br8#player
これできけるのか?
0398ドレイト
2011/04/20(水) 14:51:42.42ID://r9m5j6反応がないうちに練習して再うpしてみた
397はけした
0399名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 14:59:01.83ID:amv2ppqU気持ち悪い音程。
気持ち悪いリズム。
0401名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 15:25:01.56ID:tI4OEuv/何か話し声が入ってないか?w
音は綺麗な気がするんだけど。
レイトにリズム感がおかしい人が多いのは、加齢のせいなのか?
0403名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 15:38:48.58ID:tI4OEuv/それ以前に明らかにおかしい人も多いんだけど。
ピアノの先生してる知人の話だけど、
リズム打ちが全く出来ない生徒さんがいて、
出来ないなりに頑張って練習してたみたいだけど中々出来なくて…
しかし、ある日突然完璧に出来るようになったらしいw
頑張ってれば、いつか限界突破する日が来る…かも知れないよ。
0404名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 16:10:45.74ID:lxcMb/Kr至って単純な分かりやすい曲だ(だからこそ親しまれているのだろう)。
逆に一体どこをどうすればこれほどまでにリズムが狂うのか、
不思議でならないw
0406名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 17:42:17.92ID:Z1po14HTポジション移動が難しいとか、音程がとれないとか、そういうところで
何とか正しく弾こうとしてリズムを崩す。
そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
0407名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 18:05:01.68ID:lxcMb/Kr>そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
ああそれはめっちゃ言えてるな。
きちんと3対1とか1対3とかを頭の中で数えず、なんとなくの
感覚だけで弾いていくからだろうな。
3連符(の♪タータ)と全然違わないのとかもよく聴かされるぜ。
0408名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 20:18:10.14ID:W8C2KOs6譜読みでなんとかカウント成功しても、弓を動かした途端に意識が無くなっているようだ…
意識不明なのでメトロノームの音なんてまるで耳に入りません。
0409名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 21:25:05.80ID:4r1VH1E/申しわけないが、ワロタ。
それよりもさあ、あの、エレキヴァイオリンの即興演奏の人、元気しているかなあ・・・
上手いとは言えないけど、味わい深い演奏がまた聴きたい。
0410名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 22:10:28.09ID:Z1po14HTスレチでも良いから来て欲しいね。
>>408
それ普通に難しくね?
付点と装飾音でテンポ狂いがち。
0411名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:28:28.36ID:0kRibLJsボーイングばっかしやってたらいい音出るようになってきちゃった
0412名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:31:40.16ID:zDDx3rjkきちんと3対1とか1対3とかを頭の中で数えず、
と言うがそれは、速い曲の場合はいちいち数えておられん(追いつかん)し、
逆に遅い曲の場合は付点の所だけ頭の中で「いち、に、さん、し」と
数えとったら付点としてのリズムこそ取れても、そこ全体がほかの所と速さが
違ってしまう。
だから結局、CDなどを聴いて耳コピでリズムを取るようにしている。
レイト的にはそれが一番確実だと思う。
0413名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:44:58.63ID:UmvEOeqb財津とか
0415名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:53:40.99ID:UmvEOeqb0416名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:03:57.27ID:1pW+n2A5ラフォリアの速いとこ指もつれて弾けないわ
0417名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:31:01.45ID:h0FlqEwT伴奏もしてもらってたし、恵まれてたな。
だんだんリズム感も譜読みもできるようになったし。
今は音楽ソフトあるんじゃないの?
楽譜入れれば音リズムとれるんでない?
0418名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:33:48.63ID:NxX0VQAR自分持ってるmp3は全てヴァイオリン音消せません。
伴奏が早いと感じる間はまだまだ修行が足りんということですよね
0419名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 02:04:51.59ID:h0FlqEwT最初の頃、先生にはめちゃめちゃゆっくり弾かされたよ
アテンポで弾けるのにって曲も、ゆっくりやらされた
歯痒いくらいだったけど
今思うと、音程とかリズムの取り方とか
まずゆっくりきちんとが基本…って考え方だったんだろうなぁ
0420名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 03:57:42.55ID:xEL8NuuOhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005GJYY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303325343&sr=8-1
0421名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 11:03:31.01ID:fMJBJ9Pgまずは、完全に3対1をきちんとカウントして正確にとれる練習をすること。
メトロノームで手をたたいて練習しろ。曲てばかり練習するな。
段階を踏まないですぐ形にしようとするのがレイトの悪いところ。
だから、曲の練習も曲のまましか弾こうとしない。部分練習も曲のまま。
0422名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 11:52:20.51ID:NxX0VQARだから上手くならない、とか適当いいすぎ
アーリーはリズムのリの字も知らん段階から入るから、手を叩いて練習とかするんだろ。
レイトでリズム取れるやつが、手を叩いて練習してたら笑えるわ
ただ398よ、、、398はまずメトロノームで手を叩いて練習しろ
0423名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 12:11:16.24ID:flE+ASH0ジャズの人は丁度良いスレを見つけて移動したんだよ、きっとそうだよ。
0424名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 13:14:36.43ID:m9o4K+Pkいつまで経ってもリズム感悪い演奏しかできないヤシが多いのか、
その原因が手に取るように分かるなw
0425名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 14:01:36.08ID:elQrgebt本人は頭で楽譜どおりにやってるつもりでも
体が動いてないんだよな
0426名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 14:43:41.73ID:xEL8NuuOいちいち数えるのは現実的じゃないとか言い出すこと。
現実的にリズム取れるようになってから言って欲しい。
0427名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 15:22:31.78ID:xEL8NuuO実際に弾いてるの聴いたわけじゃないので。
合奏などではよくあることで、
リズムや音程が取れない人ほど、
カウントやスケールのような基礎的なことを嫌い、
全く成果が出ていない方法に固執する。
0428名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 16:02:00.81ID:A7gpxYAy0429412
2011/04/21(木) 21:01:45.33ID:zDDx3rjkあんたたち、失礼な人たちだな!!
3対1をきちんとカウントしろとか言ってるが、>>412でも説明している
とおり、そんなことをしていたら音楽の流れが止まってぎこちないものに
なってしまうと言っているのだ。
音楽は数学や算数ではない!!
「3対1」「3対1」と比例式みたいなことを杓子定規にやっていたら、
音楽までが杓子定規で味わいのないものになってしまう。
音楽は「音を楽しむ」と書くのだ。
数学や算数の授業とは違う!!!
耳コピでリズムを取って何が悪いのか、>>417のような成功例もあるでは
ないか!
どうしても悪いと言うのなら、どこがどう悪いのか、もっと分かるように
説明してくれ。
0430名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 21:07:27.43ID:0kRibLJs0431412
2011/04/21(木) 21:21:39.50ID:zDDx3rjkあんたも失礼な人だな!!
何がマジ迷惑か?!!
レイトにはレイトなりのやり方があって何が悪いのか、全然理解できん。
0432名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 21:56:58.88ID:mTGF6fsXだがそれをレイト一般に拡大解釈されるのは甚だしく迷惑。
0433名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:04:31.52ID:HphY/Pirそれに対し文句あるやつもうp
うpがうpを産む。
このスレはそうあるべき。
0434名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:15:48.33ID:/1D01U1N0435名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:16:10.43ID:v/WSWz6z「〜な方法じゃ上手くならない」
「〜な練習は間違ってる」
そんな事より大事なのは結果を出す事なんだから、
議論よりも自分なりに練習して実力つけるのが先でしょ。
0436名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:19:35.87ID:f79rRSR40437名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:29:52.50ID:1pW+n2A50438名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 23:08:15.62ID:Yt7IbTIMレイトの典型。
0439名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 09:15:50.95ID:p3rLhJgV█▀▲ ▆█▀█▀ ▀■▀▀ ▃▆▀
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0440名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 14:25:19.43ID:p9kh1vAD永遠のテーマ!!
このスレは、このテーマを中心とした循環形式で作曲されている。
あとは、主題回帰部以外のパッセージの充実のため、新規うpよろ!!
0441名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 16:54:15.40ID:1EajH4z2まずはお前がうpしろよ
0442名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 17:19:18.74ID:MQwVEGej一週間は残して欲しいよ。
0443名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:02:59.48ID:yfmNEDDz0444名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:13:59.00ID:thz7GL/Lそれとも「○年でこんなに弾けるぞ、どうだすごいだろう」ってつもりなのだろうか。
「お〜よちよち、お上手でちゅね」って言ってもらいたいのだろうか。
レイトの演奏は発表会だけにしておけ。
0445名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:31:23.03ID:yfmNEDDz自分の向上のため
なるほどここがよくなかったのかとわかればけすただそれだけ
別に多くの人にきいてもらいたいなんてさらさらおもってないよ
0446名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:40:51.45ID:xg1YYjF00447名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 20:13:58.72ID:1EajH4z2上手くなりっこないと言いたくなるのも
無理はないけどな
0448名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 22:05:42.69ID:MQwVEGejだんだん気持ちよくなるから大丈夫w
優しくしてくれる人も結構いるし。
個人的には、
もっと激しく突っ込んでくれていいんだけど。
0450名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:07:43.34ID:rVZd4ZSQ0451名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:12:56.66ID:G8Z8UizW0452名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:44:49.40ID:rVZd4ZSQ自分も含めうまいと思うレイトの演奏を聞いたことがない。
それなのにうまいと勘違いしてるレイトが多いのも仕様。
0453名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:00:15.12ID:XJPht+1K自分がそうなだけじゃね?
0454名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:05:36.98ID:9YoQhY6c>自分の客観的な改善点をしりたいだけ
金払ってレッスン受けろ。
タダでアドバイスされるのが当然だと思っているのが図々しい。
0455名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:08:50.39ID:NRWIFMi40456名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:24:12.73ID:a5L+xxx+大人から始めたのでは「タイスの瞑想曲」とか弾いて、お〜うまいって
拍手もらう(発表会などでのおざなりの拍手じゃなくて)のは絶対無理、
ってはっきり結論出てんじゃん。
0457名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:24:14.28ID:jOC0Zc6W最初は先生の講義だけでいいと思うわ。ここには腐った人間しか
いないのに。自己紹介しときますけれどw
0458名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:28:01.16ID:a5L+xxx+0459p
2011/04/23(土) 00:47:12.88ID:3Qg7KQlv0460名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:51:20.14ID:XJPht+1K○子供からはじめたとしても
0461p
2011/04/23(土) 00:55:58.10ID:3Qg7KQlvタイスは聞き損ねたけど、今度うpしてくれたら聞いて感想言うよ。
http://www.vlesn.com/
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