トップページclassical
1001コメント362KB

ヴァイオリン レイトの会 16巻目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

ヴァイオリン レイトの会 15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0340名無しの笛の踊り2011/04/15(金) 23:26:53.83ID:2FQ+5Y4R
前あげてたレイトの方がうまいんじゃない。
0341名無しの笛の踊り2011/04/15(金) 23:31:33.96ID:tOGwj7o6
普段俺はレイトの必死なアーリーsageレイトageにウンザリしてる口だが、
今回のは>>340に同意したくなる
少なくとも同レベル

ただ、前のレイトはアレグロまで弾いてなかったからなあ
0342名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 00:25:52.87ID:o4LrrC7Y
pさんのおかげで色々な人いるってわかってよかったですね。
0343名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 01:10:22.95ID:w2fq51qL
上手い人はこのスレには来ないってことは最初からわかってたけどね
0344名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 01:13:50.86ID:o9leTHe1
口だけ厨湧きすぎw
もっとうp希望
03452011/04/16(土) 01:35:33.52ID:zaJhpWD/
>>339 
え、今まで消されて惜しいうpとかあったのか?wwww 343曰く、上手い人いないんだからそんなもんないでしょうに。

>>340 341
そうだね、そうかもしれないね。

>>344
気が向いたらまたうpする。今度はこんな突貫じゃなく人に聞かせられるくらいにしてからうpしたいね。
何かリクあるのならちょっとやってみてもいいが。どうせないと思うが、するなら白本で。


というわけで予告通り削除。聞き損ねた人いたら、すいません。程度は感想レスで想像してください。
0346名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 13:10:31.88ID:9iCAbW8B
こんなに人いたのかw
0347名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 20:00:41.85ID:7VBaFUvN
うpしよっかな
http://www.mtcom.jp/~up/clip/5725.mp3
0348sage2011/04/16(土) 20:19:51.44ID:o9leTHe1
>>347
スズキ教本やその他教本で初級〜中級の曲をさらった後にもう一回挑戦することをお勧めします。
そしたらもうすこし大胆なストロークで、あと音程もあうかと。
難しい曲に挑戦するのはいいことだと思いますが、今の段階では一つの曲を完成させようとせず、
たくさんの曲を弾いて慣れるのが大事だと思います。
0349名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 20:21:07.05ID:FylYeiB/
>>345

白本4巻オベルタス聞きたい
0350名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 21:44:17.32ID:wiufzkOC
アドバイスしてるのはレイトさんかな?
0351名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 22:07:29.15ID:wekraMDb
>>341
同レベルって、5ヶ月とかと?
そんなあほなw
0352名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 22:22:21.44ID:wDV1WWnN
>347
音程悪くてリズムもめちゃくちゃで、何の曲を弾いているのかわからない。
多分あれだろうと思う曲はあるけど、ひどすぎる。
ボーイングが汚い。
鈴木の1巻からやりなおせ。
0353名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 22:28:27.12ID:9iCAbW8B
鈴木の副教材って、何で使われてないの?

・音の教本
・五度の教本
・ポジション・エチュード

見やすいしページ数も少ないし、最高じゃん。
入ってる曲とか版は古そうだけど。
0354名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 22:47:50.92ID:E1PAfAwl
>>347
スペインだよね、チャレンジャーだなw
まあおもしろかった
0355名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 23:30:37.85ID:Fsj2N2jS
>>347
清々しい
0356名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 00:16:26.73ID:36E9Sew5
>>351
ラフォリアの人だろ
五ヶ月はカス
0357名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 01:08:32.50ID:b58W9k7D
>>347
勇気もらいました
ありがとう
0358名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 01:09:09.69ID:b58W9k7D
あげるとこじゃなかった
スマソ
03592011/04/17(日) 02:30:40.83ID:Z6pvlFuo
>>347 さすがにちょっと選曲が無謀だったかな。本当に1から頑張ってとしか言いようがない。最後の方ジャズかと思た

>>349 今度見てみる。だがうpするかは不明
03605か月 ◆c6jpRR/GzFSC 2011/04/17(日) 04:43:10.72ID:/+0/BCkG
>>356
俺はカス扱いかよ!!!!!
今ちょっと忙しいんで新しいやつ弾く暇ねーから。以前にあげたやつ聴いてカスの定義を説明してくれや。

2つのヴァイオリンのための協奏曲-1st Vn.
http://bit.ly/e4Bpmk

Bach Largo(Suzuki 8巻版)
http://bit.ly/eFGDas

Largoは「遅い曲を弾け!」のリクエストで弾いただけで、好きで弾いたやつじゃねーからw
03615か月 ◆c6jpRR/GzFSC 2011/04/17(日) 04:46:38.84ID:/+0/BCkG
しばらくスレを見てなかったので、pさんの曲聴きのがした。
次のうpを待ちます。
0362名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 05:29:10.06ID:NtjavEPn
>>356
15年もやってレイトと同レベルってなんなの?死ぬの?
0363名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 06:01:06.81ID:VUJ1BtII
何年やろうがどれだけ進もうが、
練習サボればそんなもん。

ただ過去に頑張ってたことは、
ブランク空けても回復は早い。
0364名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 08:57:41.25ID:94hcwT/M
>>360
ゴミみたいな音源要らねーよヘタクソ

相変わらずレイトは身の丈に合わない曲を弾きたがるなww
前に「レイトはつまみぐいばかりで一曲通して弾かない」ことを指摘されて
「一部分だけでも腕はわかる!」とか言い張ってたアホがいたが
そんならもっとカンタンな曲でも腕はわかるだろ。
背伸びしてカスみたいな音聞かせるよりマシだろう
03655か月 ◆c6jpRR/GzFSC 2011/04/17(日) 09:25:07.44ID:/+0/BCkG
>>364
ゴミカスはお前だ。
弾ければうpできるだろ?
弾いてみろよカス。
1年未満よりも下手ならボコッてやるからな。
今日中に比較用の同じ曲をうpしとけよ、口だけ野郎www
0366名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 09:37:15.55ID:NtjavEPn
364が蔵オタか低レベルレイトであることは間違いない。
0367名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 10:22:46.09ID:/+0/BCkG
>>364
ドッペルは簡単な曲だが、お前は難しいと思ってるということだけはわかった。
0368名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 10:47:55.56ID:3ZO+kqg2
「カスの中では自分はマシ」
こんな情けない事を心の拠り所に、レイトスレで虚勢を張る5ヶ月ワロスwwwwww
0369名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 10:51:33.19ID:TqvaiM1Z
たしかにこんなショボイ音で胸張れる五ヶ月がうらやましいわ。
結局それって、逆に言えばレイト全体のレベルの低さの裏返しだよな。
0370名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 11:02:51.53ID:+egkLsNQ
レイトは常に新人が出てくるわけだから、平均は常に下の方。
かなり長期間の練習期間を経てから入ってくるアーリーとは
比較にはならんよ。
そういう当たり前のことに対してレベルが低いとわざわざ指摘する人って馬鹿なのか?
0371名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 15:57:26.55ID:iXJwKsPT
馬鹿であり、人の粗探しをしないと自己を保てない惨めなヤツなんだろう。

5か月もpもむかつくだろうけど、今の調子でよろしくね!
03722011/04/17(日) 16:40:14.21ID:Z6pvlFuo
>>371 もうほとんど慣れたわww 気にするだけ時間の無駄。そんなやつらの為に文章考えるだけでめんどくさい。といっても言い返す時もあるが。
   基本的に正論なら全て受け止めるし返答もする。
0373名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 19:55:25.98ID:R92PBjky
五ヶ月ってホントに上達しないな。
最初の数ヶ月なんて目に見えてわかるぐらいどんどん上手くなってもよさそうなもんだが
なんかずっと変わり映えしてない。
精神年齢も低そうだし、>>368の言う通りかな?
0374名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 20:01:42.71ID:sDvRNG53
自演?
0375名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 20:25:18.38ID:/+0/BCkG
質問したいけど、おまえらが5か月の時はどうだったんだ?
まさかだが、ギーコギーコでファーストポジションしか弾けなかったんじゃねぇよな?
0376名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 21:21:40.53ID:LF/AiYaS
>>353 ポジションエチュードはちらほら使ってる人聞くけど
だけど、他は聞かないね。五度はみたけど難しそうだった。

スズキはポジションの練習が全然はいってなかった気がするけど
どうやって練習してるの?
0377名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 21:53:13.78ID:VUJ1BtII
>>376
多分アンナやセヴシックみたいの合わせて使うんだろうけど。

スズキ使ってる人は音が汚い人が多い気がする。
副教材で綺麗な音を出す訓練がしつこいほど出てくるけど、
あんまり使われてないんだろうな、と。
0378名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 22:27:34.92ID:czG/AzcQ
二年弱でギーコギーコ、ファーストポジションしか弾けませんが?
0379名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 23:01:16.18ID:OXZHEDTQ
>>378
センスない
03803472011/04/17(日) 23:21:52.77ID:0dKf3CrR
いろいろご意見ありがとうございます
なんとかしようとギターの伴奏被せてみました

http://www.mtcom.jp/~up/clip/5727.mp3

音が増えてgdgdが2乗になっただけのような、、、
0381名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 23:27:55.21ID:OXZHEDTQ
>>380
100歩譲って、やるんだったらまずギター弾いてからヴァイオリン被せるべき。
もしくは曲にあわせてヴァイオリン弾くとか。
でも正直なところ、時期尚早、以上。
0382名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 23:58:09.63ID:XndXx8Hn
>>380
バイオリンという楽器がいかに難しいものかよく分かりました。
ありがとうございますた。
03832011/04/18(月) 00:03:09.80ID:SRPRUku8
>>380
何故バイオリンの腕をなんとかしよとせずにうpした曲をなんとかしようとしたんだ!?
なかなか斬新な考え方だねwww
よくわからんけどギターは聞いてて楽しかったよw
0384名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 01:00:42.16ID:E3IbNptK
>>381
そうですね、普通逆なんですけど、伴奏の後付けってこれまでやったことないなと思ったら試してみたくなっちゃって
このグダグダバイオリンに合わせてギター弾くのかなり大変だったです

>>382
まあそうですね
ただ自分について言うと難しいとか言えるほどの練習はしてないな

>>383
何故やったかは上に書いた通り
やってる間はおもしろかったからまあいいかな、結果はぱっとしないけど
0385名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 01:21:31.85ID:XBYX4mJQ
普通逆、とかそういう問題じゃないんだけどね
347聞いたら、この動画が浮かんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kpH8oPRcjm0
0386名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 01:35:01.23ID:HxWRbD2P
もう結論としてはレイトはうまくならないということで
みんな納得しろ。
0387名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 01:46:19.40ID:pSRzqqEI
下手なアーリーもいたし安心したわ。
0388名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 08:15:22.86ID:lw5GtaHw
アーリーでも下手なだけならまだマシだよ。
大半は挫折してバイオリンを手放してるんだし。
0389名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 09:37:40.32ID:s1kACGzW
>>380
前衛的になってるw おもしろかったす
0390名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 10:41:33.63ID:2Zib63Kh
>>380
楽しそうで、良いなぁと思います。このスレはとかく、バイオリン道を極めないと行けないと言う雰囲気が
漂ってますが、気にしないでまた聞かせてください。
0391名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 12:43:30.76ID:iR1YKbsw
むしろバイオリンなんて
ギャグのネタ以外には使えないものだと思っていた。

上手い子でも一発芸みたいの練習してるし。
ゲームの効果音とか、何かの声真似とか、すごい懐かしいアニメの奴とか。
0392名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 14:27:46.49ID:xi4ZFi84
>>387
そこで「安心する」ってのがレイトの根性のゲスなところだよねw
0393名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 15:26:58.26ID:S11EwZVc
>>392
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/l50
>3.ヴァイオリン関係の他のスレに絶対に出て行かないように。はっきりいって迷惑です。
0394名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 00:49:29.26ID:O2B+7KIc
>>393
お前キリキリ神経質そうに仕切ってるけど何様なの?
FOX★ならそういう発言できるのは分かるがw
0395名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 01:05:57.19ID:ctIsBAZj
>>394
お前がだれだよw
0396名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 13:35:45.29ID://r9m5j6
tes
0397ドレイト2011/04/20(水) 13:38:53.83ID://r9m5j6
これがドレイトのタイスだ

http://voon.jp/a/cast/?id=9e2iwsb2enyk1br8#player
これできけるのか?
0398ドレイト2011/04/20(水) 14:51:42.42ID://r9m5j6
http://voon.jp/a/cast/?id=yrmusd907xt8x4al#player

反応がないうちに練習して再うpしてみた
397はけした

0399名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 14:59:01.83ID:amv2ppqU
>398
気持ち悪い音程。
気持ち悪いリズム。
0400ドレイト2011/04/20(水) 15:03:07.42ID://r9m5j6
>>399
俺もきいてそうおもった・・・
0401名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 15:25:01.56ID:tI4OEuv/
>>398
何か話し声が入ってないか?w

音は綺麗な気がするんだけど。
レイトにリズム感がおかしい人が多いのは、加齢のせいなのか?
0402ドレイト2011/04/20(水) 15:28:06.62ID://r9m5j6
>>401
公園のおとかもしれん
家の前に公園があるもんでのう

リズム感かぁ・・・
0403名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 15:38:48.58ID:tI4OEuv/
まあリズムに関しては、音大出たような人も悩んでるからな…
それ以前に明らかにおかしい人も多いんだけど。

ピアノの先生してる知人の話だけど、
リズム打ちが全く出来ない生徒さんがいて、
出来ないなりに頑張って練習してたみたいだけど中々出来なくて…
しかし、ある日突然完璧に出来るようになったらしいw

頑張ってれば、いつか限界突破する日が来る…かも知れないよ。
0404名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 16:10:45.74ID:lxcMb/Kr
「タイスの瞑想曲」にリズム的に複雑な所なんかどこにもない。
至って単純な分かりやすい曲だ(だからこそ親しまれているのだろう)。

逆に一体どこをどうすればこれほどまでにリズムが狂うのか、
不思議でならないw
0405ドレイト2011/04/20(水) 17:01:01.50ID://r9m5j6
>>403
サンクスがんばるよ

>>404
テヘペロw
0406名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 17:42:17.92ID:Z1po14HT
レイトにリズム感がおかしい人が多いのは、単にその部分が弾けないだけ。
ポジション移動が難しいとか、音程がとれないとか、そういうところで
何とか正しく弾こうとしてリズムを崩す。
そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
0407名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 18:05:01.68ID:lxcMb/Kr
>>406
>そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。

ああそれはめっちゃ言えてるな。

きちんと3対1とか1対3とかを頭の中で数えず、なんとなくの
感覚だけで弾いていくからだろうな。
3連符(の♪タータ)と全然違わないのとかもよく聴かされるぜ。
0408名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 20:18:10.14ID:W8C2KOs6
うっ、耳が痛いw 只今ブラームスのワルツ苦戦中。
譜読みでなんとかカウント成功しても、弓を動かした途端に意識が無くなっているようだ…
意識不明なのでメトロノームの音なんてまるで耳に入りません。
0409名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 21:25:05.80ID:4r1VH1E/
>>398
申しわけないが、ワロタ。



それよりもさあ、あの、エレキヴァイオリンの即興演奏の人、元気しているかなあ・・・
上手いとは言えないけど、味わい深い演奏がまた聴きたい。
0410名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 22:10:28.09ID:Z1po14HT
ジャズの人、震災以降見かけないような…
スレチでも良いから来て欲しいね。

>>408
それ普通に難しくね?
付点と装飾音でテンポ狂いがち。
0411名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:28:28.36ID:0kRibLJs
やべ
ボーイングばっかしやってたらいい音出るようになってきちゃった
0412名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:31:40.16ID:zDDx3rjk
>>407
きちんと3対1とか1対3とかを頭の中で数えず、

と言うがそれは、速い曲の場合はいちいち数えておられん(追いつかん)し、
逆に遅い曲の場合は付点の所だけ頭の中で「いち、に、さん、し」と
数えとったら付点としてのリズムこそ取れても、そこ全体がほかの所と速さが
違ってしまう。
だから結局、CDなどを聴いて耳コピでリズムを取るようにしている。
レイト的にはそれが一番確実だと思う。
0413名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:44:58.63ID:UmvEOeqb
レイトがやるような曲のCD音源なんてあるの?
財津とか
0414名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:47:21.93ID:zDDx3rjk
>>413
鈴木教本ならどの巻もお手本CDがある。
0415名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:53:40.99ID:UmvEOeqb
つべにうpきぼん
0416名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 01:03:57.27ID:1pW+n2A5
鈴木のお手本6巻から異常に早いんだけれど
ラフォリアの速いとこ指もつれて弾けないわ
0417名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 01:31:01.45ID:h0FlqEwT
私は昔ピアノ弾ける姉に弾いてもらって、耳から音とってた。
伴奏もしてもらってたし、恵まれてたな。
だんだんリズム感も譜読みもできるようになったし。
今は音楽ソフトあるんじゃないの?
楽譜入れれば音リズムとれるんでない?
0418名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 01:33:48.63ID:NxX0VQAR
お手本CDってピアノ伴奏音だけで再生できますか?
自分持ってるmp3は全てヴァイオリン音消せません。

伴奏が早いと感じる間はまだまだ修行が足りんということですよね
0419名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 02:04:51.59ID:h0FlqEwT
>>418
最初の頃、先生にはめちゃめちゃゆっくり弾かされたよ
アテンポで弾けるのにって曲も、ゆっくりやらされた
歯痒いくらいだったけど
今思うと、音程とかリズムの取り方とか
まずゆっくりきちんとが基本…って考え方だったんだろうなぁ
0420名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 03:57:42.55ID:xEL8NuuO
>>413
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GJYY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303325343&sr=8-1
0421名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 11:03:31.01ID:fMJBJ9Pg
412はレイト的発想。だから上手くならない。
まずは、完全に3対1をきちんとカウントして正確にとれる練習をすること。
メトロノームで手をたたいて練習しろ。曲てばかり練習するな。
段階を踏まないですぐ形にしようとするのがレイトの悪いところ。
だから、曲の練習も曲のまましか弾こうとしない。部分練習も曲のまま。
0422名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 11:52:20.51ID:NxX0VQAR
↑段階踏んで練習した貴殿の成果聴かせて〜

だから上手くならない、とか適当いいすぎ
アーリーはリズムのリの字も知らん段階から入るから、手を叩いて練習とかするんだろ。
レイトでリズム取れるやつが、手を叩いて練習してたら笑えるわ

ただ398よ、、、398はまずメトロノームで手を叩いて練習しろ
0423名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 12:11:16.24ID:flE+ASH0
398 消しちゃったの?また出遅れたよ!

ジャズの人は丁度良いスレを見つけて移動したんだよ、きっとそうだよ。
0424名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 13:14:36.43ID:m9o4K+Pk
すでに同じ趣旨でレスあるけど、>>412を読めば、なぜレイトには
いつまで経ってもリズム感悪い演奏しかできないヤシが多いのか、
その原因が手に取るように分かるなw
0425名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 14:01:36.08ID:elQrgebt
アクセントや強弱なんかもそうだが、
本人は頭で楽譜どおりにやってるつもりでも
体が動いてないんだよな
0426名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 14:43:41.73ID:xEL8NuuO
問題なのは、感覚的にリズム取れない人ほど数えるのをバカにしたり、
いちいち数えるのは現実的じゃないとか言い出すこと。
現実的にリズム取れるようになってから言って欲しい。
0427名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 15:22:31.78ID:xEL8NuuO
あ、>>426は、ここの書き込みがどうとかではないです。
実際に弾いてるの聴いたわけじゃないので。

合奏などではよくあることで、
リズムや音程が取れない人ほど、
カウントやスケールのような基礎的なことを嫌い、
全く成果が出ていない方法に固執する。
0428名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 16:02:00.81ID:A7gpxYAy
422はこれまたレイト的な負け惜しみ。
04294122011/04/21(木) 21:01:45.33ID:zDDx3rjk
>>421 >>424
あんたたち、失礼な人たちだな!!

3対1をきちんとカウントしろとか言ってるが、>>412でも説明している
とおり、そんなことをしていたら音楽の流れが止まってぎこちないものに
なってしまうと言っているのだ。

音楽は数学や算数ではない!!
「3対1」「3対1」と比例式みたいなことを杓子定規にやっていたら、
音楽までが杓子定規で味わいのないものになってしまう。

音楽は「音を楽しむ」と書くのだ。
数学や算数の授業とは違う!!!
耳コピでリズムを取って何が悪いのか、>>417のような成功例もあるでは
ないか!
どうしても悪いと言うのなら、どこがどう悪いのか、もっと分かるように
説明してくれ。
0430名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 21:07:27.43ID:0kRibLJs
412の考え方がレイトの基本みたいに思われるのマジ迷惑
04314122011/04/21(木) 21:21:39.50ID:zDDx3rjk
>>430
あんたも失礼な人だな!!

何がマジ迷惑か?!!

レイトにはレイトなりのやり方があって何が悪いのか、全然理解できん。
0432名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 21:56:58.88ID:mTGF6fsX
あなたがそう云うやり方をするのは勝手。
だがそれをレイト一般に拡大解釈されるのは甚だしく迷惑。
0433名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:04:31.52ID:HphY/Pir
文句あるやつはうp。
それに対し文句あるやつもうp
うpがうpを産む。
このスレはそうあるべき。
0434名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:15:48.33ID:/1D01U1N
うp無双スレなーのだー
0435名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:16:10.43ID:v/WSWz6z
レイトの人は過程や方法にこだわり過ぎだと思うよ。
「〜な方法じゃ上手くならない」
「〜な練習は間違ってる」

そんな事より大事なのは結果を出す事なんだから、
議論よりも自分なりに練習して実力つけるのが先でしょ。
0436名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:19:35.87ID:f79rRSR4
いちいち一般化すんじゃねーよボケ
0437名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:29:52.50ID:1pW+n2A5
レイトの一部の人とか言い方代えてよ
0438名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 23:08:15.62ID:Yt7IbTIM
>429
レイトの典型。
0439名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 09:15:50.95ID:p3rLhJgV
    ▲▃   ▅▂▃▅       ▂▄▃▅▆▃
    █▀▲  ▆█▀█▀   ▀■▀▀ ▃▆▀
  ▅█▃█▀▅▀▅▃▉        ▀▆▀
    ▆▀▲   ▅▀▆▃        █
  ▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃     █
  ▲▐▅ ▼ ▃ ▀▀         █
   ▀      ▀█▅       ▀▆▅█
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています