ヴァイオリン レイトの会 16巻目
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0001名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン レイトの会 15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0329名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 18:46:26.36ID:sAHkE4N9白本だとこういう曲になってるんだ。
ちょっとずつ違いがあっておもしろいな。
0330ｐ
2011/04/15(金) 19:08:12.45ID:XU/MTUl1俺、こんな下手だけどアーリーだからレイトのことはよくわかりません。
個人的な意見ですが、普通なら8年〜ぐらいではないでしょうか、あの曲をただ弾くだけならもちろんそんなに時間はかかりませんが。
当然ながら成長は個人の才能と、練習量にかかってきますので、一慨には言えません。
>>327
いや、まぁそう思われてるのくらいわかってたけど。書いた理由は全部ほんとだよｗ
>>328
おっしゃる通りw。撮り直そうかとも思ったんだけど、４限に遅刻しそうだったんでやめた。
0331名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 19:23:42.00ID:h8zEMW8x咳払いがおっさんみたいでびっくりしたぞ！ｗ
こう言う曲弾いてみたいなあ・・・
俺の音階練習はいつまで続くんだろうなあ・・・
普通なら8年か〜普通ならか・・・普通なら・・・ｳｯ
0332ｐ
2011/04/15(金) 19:39:20.60ID:XU/MTUl1う…たまに言われますｗ
あ、ごめんなさい、普通ならはスルーして下さい。消し忘れた。
８年という数字は大学生から始めてOBとなったかたでまだ上手いなと思う方の年数を参考にしました。
学生からなので練習量の違いがやはり大きいのではないのでしょうか。
0333名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 20:11:05.39ID:cWzS7OEr録音してみようかな
0334名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 20:12:13.56ID:5/0/0sAcまだ消して無いみたいなので聴いてみたけど
本人もうｐした演奏には満足していないようだけど
アーリーで15年もやっててこれくらいなのかと思うと
レイトなんてどんだけ練習してもろくすっぽ弾けるようには
ならないんだろうなって思った
0335ｐ
2011/04/15(金) 20:34:16.08ID:XU/MTUl10336名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 20:42:36.99ID:l3W6B5SHわからん
0337名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 21:22:47.14ID:/hTsq2QZpさんをけなすつもりではないが、
アーリーだから、１５年もやってて、とかで判断するのではなく、
上手いか上手くないかは総練習時間を見るべきだと思う。
１５年ばりばり練習したアーリーはまた違う次元の演奏をするだろうし。
0338名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:13:48.71ID:yb1OHXMCてか、みんな消すの早すぎｗ
0339名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:18:32.22ID:tOGwj7o6ガッカリ
0340名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:26:53.83ID:2FQ+5Y4R0341名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:31:33.96ID:tOGwj7o6今回のは>>340に同意したくなる
少なくとも同レベル
ただ、前のレイトはアレグロまで弾いてなかったからなあ
0342名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 00:25:52.87ID:o4LrrC7Y0343名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 01:10:22.95ID:w2fq51qL0344名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 01:13:50.86ID:o9leTHe1もっとうp希望
0345ｐ
2011/04/16(土) 01:35:33.52ID:zaJhpWD/え、今まで消されて惜しいうｐとかあったのか？ｗｗｗｗ 343曰く、上手い人いないんだからそんなもんないでしょうに。
>>340 341
そうだね、そうかもしれないね。
>>344
気が向いたらまたうｐする。今度はこんな突貫じゃなく人に聞かせられるくらいにしてからうｐしたいね。
何かリクあるのならちょっとやってみてもいいが。どうせないと思うが、するなら白本で。
というわけで予告通り削除。聞き損ねた人いたら、すいません。程度は感想レスで想像してください。
0346名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 13:10:31.88ID:9iCAbW8B0347名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 20:00:41.85ID:7VBaFUvNhttp://www.mtcom.jp/~up/clip/5725.mp3
0348sage
2011/04/16(土) 20:19:51.44ID:o9leTHe1スズキ教本やその他教本で初級〜中級の曲をさらった後にもう一回挑戦することをお勧めします。
そしたらもうすこし大胆なストロークで、あと音程もあうかと。
難しい曲に挑戦するのはいいことだと思いますが、今の段階では一つの曲を完成させようとせず、
たくさんの曲を弾いて慣れるのが大事だと思います。
0349名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 20:21:07.05ID:FylYeiB/白本４巻オベルタス聞きたい
0350名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 21:44:17.32ID:wiufzkOC0352名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 22:22:21.44ID:wDV1WWnN音程悪くてリズムもめちゃくちゃで、何の曲を弾いているのかわからない。
多分あれだろうと思う曲はあるけど、ひどすぎる。
ボーイングが汚い。
鈴木の1巻からやりなおせ。
0353名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 22:28:27.12ID:9iCAbW8B・音の教本
・五度の教本
・ポジション・エチュード
見やすいしページ数も少ないし、最高じゃん。
入ってる曲とか版は古そうだけど。
0357名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 01:08:32.50ID:b58W9k7D勇気もらいました
ありがとう
0358名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 01:09:09.69ID:b58W9k7Dｽﾏｿ
0359ｐ
2011/04/17(日) 02:30:40.83ID:Z6pvlFuo>>349 今度見てみる。だがうｐするかは不明
0360５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 04:43:10.72ID:/+0/BCkG俺はカス扱いかよ！！！！！
今ちょっと忙しいんで新しいやつ弾く暇ねーから。以前にあげたやつ聴いてカスの定義を説明してくれや。
2つのヴァイオリンのための協奏曲-1st Vn.
http://bit.ly/e4Bpmk
Bach Largo(Suzuki 8巻版)
http://bit.ly/eFGDas
Largoは「遅い曲を弾け！」のリクエストで弾いただけで、好きで弾いたやつじゃねーからw
0361５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 04:46:38.84ID:/+0/BCkG次のうｐを待ちます。
0363名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 06:01:06.81ID:VUJ1BtII練習サボればそんなもん。
ただ過去に頑張ってたことは、
ブランク空けても回復は早い。
0364名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 08:57:41.25ID:94hcwT/Mゴミみたいな音源要らねーよヘタクソ
相変わらずレイトは身の丈に合わない曲を弾きたがるなｗｗ
前に「レイトはつまみぐいばかりで一曲通して弾かない」ことを指摘されて
「一部分だけでも腕はわかる！」とか言い張ってたアホがいたが
そんならもっとカンタンな曲でも腕はわかるだろ。
背伸びしてカスみたいな音聞かせるよりマシだろう
0365５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 09:25:07.44ID:/+0/BCkGゴミカスはお前だ。
弾ければうｐできるだろ？
弾いてみろよカス。
１年未満よりも下手ならボコッてやるからな。
今日中に比較用の同じ曲をうｐしとけよ、口だけ野郎ｗｗｗ
0366名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 09:37:15.55ID:NtjavEPn0368名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 10:47:55.56ID:3ZO+kqg2こんな情けない事を心の拠り所に、レイトスレで虚勢を張る５ヶ月ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
0369名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 10:51:33.19ID:TqvaiM1Z結局それって、逆に言えばレイト全体のレベルの低さの裏返しだよな。
0370名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 11:02:51.53ID:+egkLsNQかなり長期間の練習期間を経てから入ってくるアーリーとは
比較にはならんよ。
そういう当たり前のことに対してレベルが低いとわざわざ指摘する人って馬鹿なのか？
0371名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 15:57:26.55ID:iXJwKsPT５か月もpもむかつくだろうけど、今の調子でよろしくね！
0372ｐ
2011/04/17(日) 16:40:14.21ID:Z6pvlFuo基本的に正論なら全て受け止めるし返答もする。
0373名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 19:55:25.98ID:R92PBjky最初の数ヶ月なんて目に見えてわかるぐらいどんどん上手くなってもよさそうなもんだが
なんかずっと変わり映えしてない。
精神年齢も低そうだし、>>368の言う通りかな？
0374名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 20:01:42.71ID:sDvRNG530375名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 20:25:18.38ID:/+0/BCkGまさかだが、ギーコギーコでファーストポジションしか弾けなかったんじゃねぇよな？
0376名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 21:21:40.53ID:LF/AiYaSだけど、他は聞かないね。五度はみたけど難しそうだった。
スズキはポジションの練習が全然はいってなかった気がするけど
どうやって練習してるの？
0377名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 21:53:13.78ID:VUJ1BtII多分アンナやセヴシックみたいの合わせて使うんだろうけど。
スズキ使ってる人は音が汚い人が多い気がする。
副教材で綺麗な音を出す訓練がしつこいほど出てくるけど、
あんまり使われてないんだろうな、と。
0378名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 22:27:34.92ID:czG/AzcQ0380347
2011/04/17(日) 23:21:52.77ID:0dKf3CrRなんとかしようとギターの伴奏被せてみました
http://www.mtcom.jp/~up/clip/5727.mp3
音が増えてgdgdが2乗になっただけのような、、、
0381名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 23:27:55.21ID:OXZHEDTQ１００歩譲って、やるんだったらまずギター弾いてからヴァイオリン被せるべき。
もしくは曲にあわせてヴァイオリン弾くとか。
でも正直なところ、時期尚早、以上。
0383ｐ
2011/04/18(月) 00:03:09.80ID:SRPRUku8何故バイオリンの腕をなんとかしよとせずにうｐした曲をなんとかしようとしたんだ！？
なかなか斬新な考え方だねｗｗｗ
よくわからんけどギターは聞いてて楽しかったよｗ
0384名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:00:42.16ID:E3IbNptKそうですね、普通逆なんですけど、伴奏の後付けってこれまでやったことないなと思ったら試してみたくなっちゃって
このグダグダバイオリンに合わせてギター弾くのかなり大変だったです
>>382
まあそうですね
ただ自分について言うと難しいとか言えるほどの練習はしてないな
>>383
何故やったかは上に書いた通り
やってる間はおもしろかったからまあいいかな、結果はぱっとしないけど
0385名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:21:31.85ID:XBYX4mJQ347聞いたら、この動画が浮かんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kpH8oPRcjm0
0386名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:35:01.23ID:HxWRbD2Pみんな納得しろ。
0387名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:46:19.40ID:pSRzqqEI0388名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 08:15:22.86ID:lw5GtaHw大半は挫折してバイオリンを手放してるんだし。
0390名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 10:41:33.63ID:2Zib63Kh楽しそうで、良いなぁと思います。このスレはとかく、バイオリン道を極めないと行けないと言う雰囲気が
漂ってますが、気にしないでまた聞かせてください。
0391名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 12:43:30.76ID:iR1YKbswギャグのネタ以外には使えないものだと思っていた。
上手い子でも一発芸みたいの練習してるし。
ゲームの効果音とか、何かの声真似とか、すごい懐かしいアニメの奴とか。
0393名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 15:26:58.26ID:S11EwZVchttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/l50
>3.ヴァイオリン関係の他のスレに絶対に出て行かないように。はっきりいって迷惑です。
0394名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 00:49:29.26ID:O2B+7KIcお前キリキリ神経質そうに仕切ってるけど何様なの？
ＦＯＸ★ならそういう発言できるのは分かるがｗ
0396名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 13:35:45.29ID://r9m5j60397ﾄﾞレイト
2011/04/20(水) 13:38:53.83ID://r9m5j6http://voon.jp/a/cast/?id=9e2iwsb2enyk1br8#player
これできけるのか？
0398ﾄﾞレイト
2011/04/20(水) 14:51:42.42ID://r9m5j6反応がないうちに練習して再うｐしてみた
３９７はけした
0399名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 14:59:01.83ID:amv2ppqU気持ち悪い音程。
気持ち悪いリズム。
0401名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 15:25:01.56ID:tI4OEuv/何か話し声が入ってないか？ｗ
音は綺麗な気がするんだけど。
レイトにリズム感がおかしい人が多いのは、加齢のせいなのか？
0403名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 15:38:48.58ID:tI4OEuv/それ以前に明らかにおかしい人も多いんだけど。
ピアノの先生してる知人の話だけど、
リズム打ちが全く出来ない生徒さんがいて、
出来ないなりに頑張って練習してたみたいだけど中々出来なくて…
しかし、ある日突然完璧に出来るようになったらしいｗ
頑張ってれば、いつか限界突破する日が来る…かも知れないよ。
0404名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 16:10:45.74ID:lxcMb/Kr至って単純な分かりやすい曲だ（だからこそ親しまれているのだろう）。
逆に一体どこをどうすればこれほどまでにリズムが狂うのか、
不思議でならないｗ
0406名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 17:42:17.92ID:Z1po14HTポジション移動が難しいとか、音程がとれないとか、そういうところで
何とか正しく弾こうとしてリズムを崩す。
そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
0407名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 18:05:01.68ID:lxcMb/Kr＞そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
ああそれはめっちゃ言えてるな。
きちんと３対１とか１対３とかを頭の中で数えず、なんとなくの
感覚だけで弾いていくからだろうな。
３連符（の♪タータ）と全然違わないのとかもよく聴かされるぜ。
0408名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 20:18:10.14ID:W8C2KOs6譜読みでなんとかカウント成功しても、弓を動かした途端に意識が無くなっているようだ…
意識不明なのでメトロノームの音なんてまるで耳に入りません。
0409名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 21:25:05.80ID:4r1VH1E/申しわけないが、ﾜﾛﾀ。
それよりもさあ、あの、エレキヴァイオリンの即興演奏の人、元気しているかなあ・・・
上手いとは言えないけど、味わい深い演奏がまた聴きたい。
0410名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 22:10:28.09ID:Z1po14HTスレチでも良いから来て欲しいね。
>>408
それ普通に難しくね？
付点と装飾音でテンポ狂いがち。
0411名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:28:28.36ID:0kRibLJsボーイングばっかしやってたらいい音出るようになってきちゃった
0412名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:31:40.16ID:zDDx3rjkきちんと３対１とか１対３とかを頭の中で数えず、
と言うがそれは、速い曲の場合はいちいち数えておられん（追いつかん）し、
逆に遅い曲の場合は付点の所だけ頭の中で「いち、に、さん、し」と
数えとったら付点としてのリズムこそ取れても、そこ全体がほかの所と速さが
違ってしまう。
だから結局、ＣＤなどを聴いて耳コピでリズムを取るようにしている。
レイト的にはそれが一番確実だと思う。
0413名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:44:58.63ID:UmvEOeqb財津とか
0415名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:53:40.99ID:UmvEOeqb0416名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:03:57.27ID:1pW+n2A5ラフォリアの速いとこ指もつれて弾けないわ
0417名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:31:01.45ID:h0FlqEwT伴奏もしてもらってたし、恵まれてたな。
だんだんリズム感も譜読みもできるようになったし。
今は音楽ソフトあるんじゃないの？
楽譜入れれば音リズムとれるんでない？
0418名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:33:48.63ID:NxX0VQAR自分持ってるmp3は全てヴァイオリン音消せません。
伴奏が早いと感じる間はまだまだ修行が足りんということですよね
0419名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 02:04:51.59ID:h0FlqEwT最初の頃、先生にはめちゃめちゃゆっくり弾かされたよ
アテンポで弾けるのにって曲も、ゆっくりやらされた
歯痒いくらいだったけど
今思うと、音程とかリズムの取り方とか
まずゆっくりきちんとが基本…って考え方だったんだろうなぁ
0420名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 03:57:42.55ID:xEL8NuuOhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005GJYY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303325343&sr=8-1
0421名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 11:03:31.01ID:fMJBJ9Pgまずは、完全に3対1をきちんとカウントして正確にとれる練習をすること。
メトロノームで手をたたいて練習しろ。曲てばかり練習するな。
段階を踏まないですぐ形にしようとするのがレイトの悪いところ。
だから、曲の練習も曲のまましか弾こうとしない。部分練習も曲のまま。
0422名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 11:52:20.51ID:NxX0VQARだから上手くならない、とか適当いいすぎ
アーリーはリズムのリの字も知らん段階から入るから、手を叩いて練習とかするんだろ。
レイトでリズム取れるやつが、手を叩いて練習してたら笑えるわ
ただ398よ、、、398はまずメトロノームで手を叩いて練習しろ
0423名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 12:11:16.24ID:flE+ASH0ジャズの人は丁度良いスレを見つけて移動したんだよ、きっとそうだよ。
0424名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 13:14:36.43ID:m9o4K+Pkいつまで経ってもリズム感悪い演奏しかできないヤシが多いのか、
その原因が手に取るように分かるなｗ
0425名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 14:01:36.08ID:elQrgebt本人は頭で楽譜どおりにやってるつもりでも
体が動いてないんだよな
0426名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 14:43:41.73ID:xEL8NuuOいちいち数えるのは現実的じゃないとか言い出すこと。
現実的にリズム取れるようになってから言って欲しい。
0427名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 15:22:31.78ID:xEL8NuuO実際に弾いてるの聴いたわけじゃないので。
合奏などではよくあることで、
リズムや音程が取れない人ほど、
カウントやスケールのような基礎的なことを嫌い、
全く成果が出ていない方法に固執する。
0428名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 16:02:00.81ID:A7gpxYAy■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています