ヴァイオリン レイトの会 16巻目
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0001名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン レイトの会 15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0211名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 13:07:08.62ID:lp7u6122きらきら星弾けるようにがんばる前にドレミファソラシドの音を出せるようにがんばる
0212名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 13:36:39.95ID:JLpzdrIFがんばれ!
02135か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/09(土) 17:11:04.20ID:fA2LmtJ3http://bit.ly/e4Bpmk
02145か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/09(土) 17:35:18.96ID:fA2LmtJ3http://bit.ly/h2GD4r
0215名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:15:37.68ID:DBy5PmHJ俺はまだ音階レベルだからこまけえことはわかんないけど
センスある人はどこまでも上手くなるから今後もうp楽しみにしてる!
>>211
いらっしゃい。半年たってもまだドレミファやってる俺様を超えてゆくがよいわ
0216名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:44:00.30ID:LbTEBgRJ0217名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:47:53.56ID:/8aocwdB0218名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:51:17.87ID:DBy5PmHJ未だに曲弾かせてもらえないんだよw
0219名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:16:04.46ID:TiXgk6Xjそれだけ基本をみっちりやってくれる良い先生なんじゃない?
私はサジ投げられた気がする。
自分では全然納得いかない、つっかえまくりの練習曲で一発OKもらっちゃった。
ちょっと前までは2,3週やり直しさせられてたのにな。
0220名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:30:33.50ID:lp7u6122時間も金も場所もないから独学で頑張ります
0221名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:37:49.30ID:6/2/u7Vdそしていつかいい先生に巡り会えばいいさ!
0222p
2011/04/09(土) 22:19:26.50ID:s0IopUTp収めるところはしっかりとデクレシェンドしよう。
なんか冒頭の方で無意味なアクセントがちょいちょいあるんだが…
あ、多分あれだ!ビブしたいが為に、右手に力入ったんだ。細かいところまでビブかけるようになりたいのはわかるけど、それを曲でするのは時期尚早じゃないかな。
音程はそこまで気になるところはなかったかなぁ…
>>220 時間と金はともかく場所も・・・!?大変そうだけど頑張って!
弓の持ち方だけはちゃんと研究しないとあとで死ぬよ。
0223名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 23:22:40.73ID:CqT8dmlr半年そこらでこれはすごいw
セカンド入れてもいいのか?これ。
音程のことしつこく言われるのは、
後で治すのは大変だからだよ。
初心者だからと甘やかしてドン詰まるパターン。
特にバッハは音程と響かせ方で綺麗さが段違い。
>>214
ビブラートが…
棒読み先生の話を聞くんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=uB6k31OggWI
自分も演歌調しか出来なくなってるから人のこと言えんけど。
手が固まってると、
ラフォリアの人がメンコン冒頭でやってるみたいな
繊細なのが無理なんだよ。
0224名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 23:37:04.93ID:CqT8dmlrhttp://www.vlesn.com/howto_fingering_vibrato_wristarm.html
動画上げてるのって微妙な先生が多いけど、
棒読み先生は上手いと思う。
0225名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:11:25.21ID:xUygcPvg>>178
>まさか、エコーを効かせて上手く聴こえるようにした奴が出てくるとも
>思わなかった。みんなどれだけ見栄っ張りなんだ?
これって自分(>>111)のことかw
エコー効いた場所で弾いても、
音が濁って音程の悪さが増幅されるだけだよ。
ただ、ぴったり合った時は綺麗さも増幅される。
カラオケなんてエコー効きまくりだけど、
それでヘタクソが上手く聞こえた試しは一ミリも無い。
上手い奴は、より一層上手く聞こえるけどね。
ただ、楽器を購入する時だけは、
どんな楽器でもそこそこ良い音に聞こえるので
あまり音響の良い場所では買うなと言われている。
0226名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:15:43.99ID:k8SkWdWN>>どんな楽器でもそこそこ良い音に聞こえるので
>>あまり音響の良い場所では買うなと言われている。
これこそ突っ込みどころじゃないかw
0228名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:23:14.96ID:ZsFUBaoG0229名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:32:51.24ID:xUygcPvg自重w
何か色々書きたくなったけど、クラ板だし我慢するわ。
家に持ち帰って「楽器屋さんで弾いたのと音が違う!」
とかなったら可哀想じゃないか。
よく専門の人が、傍鳴りとか遠鳴りとか言ってるのは良く分からんけど。
0231名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 03:31:52.05ID:85oUbYrQ裏板の振動が大きく、骨伝導や床反射で演奏者には大きく聞こえるのが傍鳴り。
表板の振動が大きく、音が上に出て聴衆に大きく聞こえるのが遠鳴り。
0232名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 15:21:27.17ID:WuOktDQ+デジャブかと思うくらい同じ進行なのなw
少しは進歩したらどうなんだ?
エコーw ビブラートwww
夢見るのはやめようや。
0233名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 16:10:35.82ID:oo2QlXotウホw
リズム練習
http://voon.jp/a/cast/?id=wdjd0ib6uklqguhk#player
0234名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 16:15:35.03ID:IYjjmit4っていう動画と比べるとここレベルめちゃくちゃ高くないですか?
なんで5ヶ月でそんなに弾けるの()><()?
>>111とか、大人から始めてこれだけ弾ける人がいるのかと驚いたよ・・・
0235名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 16:28:46.27ID:IYjjmit4ラフォリアの人って言われてる人!?
リズムの練習だから音程はあまり気にしてないのかな?
でもすごくいい音ですね。
0237名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 07:19:29.08ID:kXUtruLo0238名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 08:15:33.21ID:NS0NWOEr誰かは知らんが楽しそうだなw
自分もリズム練習やろうっと。
02395か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/11(月) 13:46:21.63ID:ZYWrgi95耳悪過ぎwwwバイオリンも一生上手くならないね。
0240名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 17:37:42.73ID:NS0NWOEr> 耳悪過ぎwww
エコーひとつで判断が鈍る
おまえが言うな。
ラフォリアの人でないことは確実だけど、
五ヶ月にしては音程良すぎるし。
0241p
2011/04/11(月) 18:08:21.21ID:GA/R7SoZ0242名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:11:14.67ID:QyFO+871レイトなんだから演奏にムラもあるだろーに。
0243名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:13:07.38ID:QyFO+871ラフォリアくらい3年も練習すれば弾けないやつはいない。
0244名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:40:10.61ID:DTg2moEb0245名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:55:18.68ID:/Mbwnuyd>>240
>ラフォリアの人でないことは確実 キリッ
エコーで判断できなくなるショボイ耳もってるやつが
なにえらそうに断言してんだよwww
233はラフォリアなんだろ?
これでアーリーよりうまいとか、まじ笑えるw
0246p
2011/04/11(月) 19:05:29.79ID:GA/R7SoZメンコンあれだけ弾けて>>233のうpは絶対にない。勘違いしそうな名前なのは確かだけど知ったかは良くないよ。
0247名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 19:35:49.61ID:vYy+KUsHスレがあるじゃないかここならアドバイスとかいろいろ教えてくれそう!
→罵り合いしかしてなかったでござる
0248名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 19:40:48.48ID:NlRVbhBopはラフォリアの自演じゃないかとにらんでいる。
0249p
2011/04/11(月) 20:02:16.02ID:GA/R7SoZ>>248 俺、メンコンあんなに上手く弾けません。
前も言ったけど、IDの変更方法とかしりませんし。というか今まで何回、自演自演言われたか…orz
0251名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 20:26:57.04ID:AywBDoB5初級ヴァイオリニストのスレ【1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301845842/
0252名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 20:31:30.09ID:005wbT1Oそしてブーレも。
0253名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 21:01:20.82ID:u51y8YNk252も違う、ブーレはしらん
ソースは自分w
ネタ提供度で5ヶ月を支持する
うまい下手なんぞどうでもええわ
>>245 >>246
うっぷ!、酔っぱらったアホリア練習でOKだw
0254p
2011/04/11(月) 21:44:25.93ID:GA/R7SoZ0255p
2011/04/11(月) 21:48:55.41ID:GA/R7SoZ0256p
2011/04/11(月) 21:49:00.44ID:GA/R7SoZ0257名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 22:07:30.93ID:3l2lnEbgまあときどき自演ミスってるけどなw
02585か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/11(月) 22:23:27.01ID:ZYWrgi950259p
2011/04/11(月) 22:34:47.12ID:GA/R7SoZ0260名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 22:47:20.23ID:uetSn9kU>>253
233はシャコンヌ弾いた人ってことか?
随分下手になったなw
音程もっととれてたような印象だったけど
0261名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 22:49:27.15ID:vYy+KUsHttp://www5.ocn.ne.jp/~jadou-vl/step5.html
この3日間ここのG-A-G-A・・・G-B-G-B・・・をやってるんだが
この練習で大丈夫なのか?
0262名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 23:14:38.26ID:u51y8YNkアホリアのお手本うっぷ希望、口だけか?
まさか酔っぱらいの与太練習より下手とかじゃないだろうなw
シャコンヌはしらん。
0263p
2011/04/11(月) 23:19:01.38ID:GA/R7SoZ補足するなら、レコーダーで録音、再生する時に音程があってるか何かツールで確認したらなおさらいいかも。(音感あるならしなくてもいいが)
あと、独学の場合、弓の持ち方に超高確率で問題が発生します。直そうと思えば後になっても直せるけど、ちょっと時間かかるし最初から注意しながらやった方がベター
0264名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 23:30:53.97ID:20Va6LhLマターリ弾いたのは自分だが、>>233は違うぞ。
ご本人さんいるし。
て言うか、まさかガチホモと思われているのかw
もう男女を問わず尻ばかり見るのやめるわ。
いや、やっぱりコソッと見るわ。気を付けろw
>>261
己の歌唱力基準とかヤバくないか?
歌の上手い人はそれでいいんだろうけど。
個人的には棒読み先生のサイトをすすめる。
http://www.vlesn.com/
でもたまにロックバンドとかで、
技術的には超初心者でも凄いセンスいい人はいる。
ディレイみたいなエフェクターや、
ポルタメントみたいなフレットレスの特性を上手く使ってる。
あと、楽器版に貼ってあった動画の外人先生。
http://www.youtube.com/watch?v=OBXFdJ3rJFc&playnext=1&list=PL0ADDC26703CFFCE3
みんな詳しいな。
0265名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 23:35:15.23ID:vYy+KUsHチューナー横に置いて確認しながらやってます
持ち方は注意しながらやってるけど注意してる結果が間違いだったらシリマセン
いろんな動画や画像の通りにはしてるつもり
0266p
2011/04/11(月) 23:59:51.86ID:GA/R7SoZかと言って「じゃあ、どうすりゃいいんだよw」って言われると困りますがorz
1音1音を憶えて少しづつでも音感がつけれるのがいいんですが…
相対音感は大人になっても身につけられるものらしいですので、何年も続けられるのでしたら挑戦してみるのもいいかもしれません。
まぁ注意した結果が間違いならしょうがないですね…もし先生に付く機会があればその時に確認してもらえばいいだけですし。
0267名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 00:19:21.05ID:xNjckAw0棒読み先生にもお世話になってます
バイオリン演奏法の上から順に見てってます
>>266
棒読み先生の言うとおりにしてるからたぶん大丈夫!と思いたい
0268名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 00:36:27.89ID:LyW181fj0269p
2011/04/12(火) 00:42:47.29ID:i6QTq/41サークルの人にも紹介するわ264さんありがとう。 当分の基礎練習はこの人のいう通りしてたら大丈夫。
曲の表現はCDとか何回も聞きまくって自分のと比べて研究すればいいし。
あ、指弓の練習は当分先でいいよ。あれ結構難しいし、ちゃんと持ち方が確立してからで問題ない。
0270名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 00:56:12.12ID:zCm64Gwc全体的に聞けば、そうでもないんだけど。
違う呼び名を考えたいけど、どうしたらいいんだ。
ハンネとかあるといいのに。
0271名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 09:37:42.37ID:SZkTNoFf棒読み先生って言うな!!!
こんなすごいサイト無いぞ。
ハイテク3点カメラを駆使して、しかも無料で見られるなんて。
これだけの動画まとめて編集するってどれだけ大変か。
演奏して動画編集して、つべにUPしたことある奴なら
わかるだろうけど。1点カメラだけでも大変なんだぞ。
0272名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 11:06:50.31ID:wqDiwkrA自分で言っちゃってますね。
「棒読み先生のファン」って。
でも、意見には賛成です。ありがたいことです。プロフィールとかの登録は無いみたいなので
ちょっと無理矢理ですが、vlesn先生とかでしょうか。
0273名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 20:41:57.40ID:R+WT87Z6自分の目線のアングルって、何が何だかわからない自分は凄く助かったし
あんなの他に見た事無い。
あの先生、左手の中指が凄くカーブしてるんだけど、鍛えると指がああいう形になるの?
凄く羨ましい。
0274名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 23:37:43.45ID:CB9g3CtOhttp://bit.ly/gNWxKb
0275名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 01:15:05.85ID:q+OZwBWd篠崎はメヌエットの後に習う曲の方が簡単ってどういうことよ
0276名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 09:33:56.43ID:vac5bBIA教本で時々間に簡単な曲が入ってくるときは「完成度を上げろ」ってこと。
じっくり取り組んで細かいところまできちんと弾けってこと。
だから、教本の何巻まで進んだ、何巻の5番目の曲をやっているから同じ巻の
1番目の曲のヤツより自分は上手い、と思うのはくだらないこと。
0277名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 13:16:50.70ID:rHzmevlR一生無理なんじゃと思わせてくれる。
クロイツェルの一番も後回しだし。
0278名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 19:05:29.35ID:sGScDv/U遅くなったけど、レスありがとう。
傍鳴りが悪く言われるのは何でかな?と思って。
プロやコンクール出る人とかは別として、
遠鳴りする必要なんてあるんだろうか?
0279名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 19:38:07.18ID:9WZbkH19仕事で弾くのでなければ自分で聞いて気持ちいい楽器が一番。
0280名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 19:39:05.00ID:CtJEThht楽器の実力の半分も引き出してない段階で満足してたら、
そりゃ聞いてる方としても歯痒かろうよ。
0283名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 22:36:45.40ID:sGScDv/U自分の音は他の部屋にはほとんど聞こえないって言われるから
傍鳴りなんだろうけど、
近所迷惑にならなくていいかなとも思うんだけどw
以前に生で聴いたチェロの話だけど、
有名な先生らしいけど、知らなかったし名前も覚えていないんだけど、
20メートル以上離れて聴いたのに、
こちらの全身が震えるほど響いてきて鳥肌立った記憶がある。
あれが遠鳴りなんだろうか。
同じプロでも他の人のを同じ距離で聴いたら、
とにかく音が小さくて…場所にもよるんだろうけど。
自分の音は近くでしか聴けないと思うんだけど、
どうやって判断するんだろう?
0284名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 23:37:42.18ID:17Szzs1S0285名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 23:38:57.90ID:17Szzs1S0286p
2011/04/13(水) 23:43:40.94ID:FRjgSzow弓と本体買った時が別だったんだ。
0287p
2011/04/13(水) 23:50:17.56ID:FRjgSzowそれを除けば音程もほぼ全部あってるし、いいんじゃない?
0289名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 00:02:10.37ID:zG8a1Z790290名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 00:06:35.65ID:S5PeFiYj0291名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 00:28:54.35ID:LboAIX+iうまい奴はいい楽器もってる。
0292p
2011/04/14(木) 00:43:21.51ID:GyiHxuwj全部少し高くしたら9割8分あってるじゃんwっていう思考。
調弦ミスなら別にいっかなーって。開放も低かったからそうだと思うんだけど…違うかったらスマン
0293名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 01:14:16.28ID:n4LIsrP/対偶をとると「いい楽器を持っていないやつは下手な奴だ」になる。
故に284は下手。 キリッ
0294名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 01:20:44.63ID:zG8a1Z79>>284は15万にしてはいい楽器を持っているかもしれない
0295名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 01:51:30.97ID:9GvRcqm4> >>291
> 対偶をとると「いい楽器を持っていないやつは下手な奴だ」になる。
> 故に284は下手。 キリッ
当たり。私は下手です。5年やってまだホーマン3ですから。安い楽器だから練習にも力が入らないんですかね。
0296名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 07:02:38.56ID:za2TKMxuいつになってもヴァイオリンからヴァイオリンの音色がでないです。
なんでだろ・・・
0297p
2011/04/14(木) 10:19:39.49ID:GyiHxuwjとりあえず、いきなり和音は無理かと。
>>295 たぶん、楽器うんぬんよりも、いい音が出せないから練習の楽しみが見つからなくて、力が入らないのかと。
練習に力が入らない→上手くならない→いい音が出ない→練習に力が入らない
の悪循環?かなぁ…まぁ時間の確保の問題もあるし、あんまり気にしないでいいんじゃないですか?
0298名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 10:32:03.90ID:vbCTsCKd0299名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 11:33:30.30ID:OPJFp69r0300名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 11:56:06.26ID:JNigj8Viバイオリンの音色が出てない、と分かっておられるのなら大丈夫なんじゃないでしょうか。
(先生の受け売りです。)
0301p
2011/04/14(木) 15:31:33.86ID:GyiHxuwj0302名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 17:21:58.55ID:vbCTsCKd初期設定だと親御さんが心配して大学のあるとこから実家に帰って
きたのでで楽器はそちらに置いてきてるので練習やうp出来ないって
いうお話だったけれど、自宅生だったんだ。楽器は今家にあるの?
0303p
2011/04/14(木) 17:52:07.28ID:GyiHxuwj楽器は大学の部室に放置してます。今手元にあるのはサイレントだけ。
0304名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 18:12:34.67ID:FzURea/Hあせるな。
0305名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 19:35:11.44ID:vbCTsCKd0306名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 19:54:31.08ID:zG8a1Z79簡単に想像付く
0307p
2011/04/14(木) 20:00:44.47ID:GyiHxuwj0308名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 20:04:36.95ID:zG8a1Z790309p
2011/04/14(木) 20:42:53.40ID:GyiHxuwjそれに家で弾けないから持って帰っても無駄。だから移動中における振動を楽器に無駄にかけさせたくない。
納得した…かな?ちなみにもちろん放置ではなく、保管です。ケースから出しっぱなしとかそういう状態じゃないよ。
0310名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 20:52:22.05ID:vbCTsCKd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています