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ヴァイオリン　レイトの会　16巻目

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0001名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

ヴァイオリン　レイトの会　15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0002ｐ2011/04/03(日) 23:57:15.71ID:Sqi6OLx6
通称5ヵ月さんがうｐして下さったURLです。
聞いて感想などをしていただければ彼は喜ぶかと思います！

http://voon.jp/a/cast/?id=3fgz2my4co1adia0&c=3&t=2
0003名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 23:59:46.86ID:Q/tbt5Ol
>>2
もう消しました。
新作が弾けるようになったらまたうｐする。
0004名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:01:07.71ID:lDiW+daS
テンポ遅い曲弾いてくれ
前はそっちのほうが粗が目立ったよな
0005名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:06:38.67ID:FQSjaHqI
新作ｗ
0006名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:14:23.34ID:dA2E2WyG
なんでクラ板って、レイト/アーリー崩れ/本格派、ってスレを分けてるの？
スレを分けてるから、煽り合いと騙りと荒らしが無くならないんじゃないの？
楽作板はアーリー/レイトではスレは分かれてないし喧嘩も無いよ？
0007名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:18:33.18ID:FQSjaHqI
ひとつじゃ問題があったから分かれたと解釈する方が自然
オレが来た時には既にわかれてたから詳細は不明だが
0008名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:22:37.97ID:uAUZUZrf
ぶっちゃけ、まともに話できるのは総合スレくらいかな。
うｐとかは無理だけど。
0009名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:26:38.42ID:FQSjaHqI
レイトスレ1巻が立った時には既にアーリーとレイトの闘争は繰り広げられてたようだから
やはり闘争が激化した末にレイトはレイトスレを立てるようになったのだろう

http://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
0010名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:26:54.71ID:dA2E2WyG
でもレイトスレが16スレ目で本格派は1スレ目だよ？
本格派スレが立ったのが2011/01/26(水) 14:19:26
アーリー崩れはスレ番がないから分からないけど。

アーリー/レイトじゃなくて、初級/中級/上級にすればいいのに。
0011名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:33:38.04ID:+W1fGJdZ
なるほど
いいアイディアですね
0012名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:35:06.65ID:Q6YlpJ53
で、それでまたどこからが中級か・・・
とかの定義でもめるわけね。
0013名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:39:56.24ID:uAUZUZrf
他スレの過疎っぷりを見たら、需要があるとも思えないんだが。
0014名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:40:15.37ID:+W1fGJdZ
安心しろ、レイトは全員初級で間違いないから
0015名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:40:42.01ID:FQSjaHqI
絶対そう言うと思った
0016名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:46:02.94ID:lzHQeA1G
まあ事実だしな。
「自分は中級」とか思ってる勘違い自惚れレイトとか、痛すぎ。
0017名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:46:11.92ID:uAUZUZrf
カイザーって初級だよな。
>>14はカイザー全曲プロ並みに美しく正確無比かつ快速で弾けるんだな、きっと。
0018名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:47:19.97ID:dA2E2WyG
・初級ヴァイオリニストのスレ【1】
開始年齢やヴァイオリン歴は不問です。
自分で初級だと思ってる人のためのスレです。
ぜひ演奏をアップしてみましょう。
中級者や上級者のアドバイスを歓迎します。

・中級ヴァイオリニストのスレ【1】
開始年齢やヴァイオリン歴は不問です。
自分で中級だと思ってる人のためのスレです。
ぜひ演奏をアップしてみましょう。
上級者のアドバイスを歓迎します。
初級者はスレの邪魔にならないように気を付けてください。


とかで、いいんじゃないの？
0019初級ヴァイオリニストのスレ【1】2011/04/04(月) 00:50:01.24ID:dA2E2WyG
開始年齢やヴァイオリン歴は不問です。
自分で初級だと思ってる人のためのスレです。
ぜひ演奏をアップしてみましょう。
中級者や上級者のアドバイスを歓迎します。
0020名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:51:32.31ID:FQSjaHqI
これ以上スレを乱立させてどうすんだよ
0021名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:51:36.15ID:dA2E2WyG
>>19
誤爆した、ごめんね。

初級ヴァイオリニストのスレ【1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301845842/

立ててみた。
0022名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:55:06.36ID:JI+VLWjI
じゃあ今後建設的な話は>>21のスレで。
こっちはレイトがどうしたアーリーがどうしたのいがみ合い隔離スレということで。

>>20
くだらんいがみ合いばかりでスレ潰すアホがいる限り仕方ない。
0023名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 01:00:55.90ID:YMysvFSh
スレ分ければ解決するとかアホですか？ｗ
0024名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 01:04:46.48ID:UZ9He98F
自分で自分にグレードつける奴がいるか
この東電保安院菅
0025名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 01:10:33.84ID:uAUZUZrf
グレード以前に、
ヴァイオリニストと言う表現が恥ずかしすぎる。
バヨラーとかバヨリーナとかでいいよ。
0026名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 07:39:52.44ID:5rce3evp
クズレイトのいちばん痛いところは
自分たちが隔離されて当たり前なくらい醜悪な存在であるという自覚がないところだな。
なんか>>17みたいに脳内の仮想的（アーリー？）と戦ってばかりいるようだがｗ
0027名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 09:40:00.05ID:uAUZUZrf
あれ？
カイザー完璧に弾けるアーリーって、
>>26の脳内にしか存在しないの？

自分の周りだと、
中学生でもプロ並に美しく弾ける子いるんだけど。
0028名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 09:58:14.30ID:UZ9He98F
ヴァイオリンを完璧に弾ける人なんて見たことない
ハーンが100点満点で2点くらい
お前らは100点満点で0.02マイクロ点くらい
0029ｐ2011/04/04(月) 10:01:17.43ID:yxkzSsuN
まぁ…いるわな…ただ不運にも彼のまわりにはいなかったのでしょう。
0030ｐ2011/04/04(月) 10:05:18.79ID:yxkzSsuN
あなたの完璧はすごいんでしょうね。プロで２点ならいったいあなたの空想上の音楽は聞くだけで天上にも
昇る美しさなのでしょう。
残念ながら、僕たちは普通の人間は普通の聴力しか持ち合わせておりませんので、プロのように美しい音色を奏で、リズム、音程があっていれば完璧と思いこんでしまうのですよ。
ごめんなさいね。
0031名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 10:08:03.66ID:uAUZUZrf
>>28
当然、プロアマ問わず生で聴きまくっているんだよね？
どんな巨匠でも録音は酷いと思うよ。
中学生の生演奏の方が、遙かに上手く聞こえるんだから。
0032名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 10:31:13.03ID:UZ9He98F
IDを
変えて連投
月曜日
0033名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 11:26:13.47ID:uAUZUZrf
とりあえず初級の曲がきちんと弾けないのに、
初級者を見下してる人がいることは分かった。

誰が何点とか、お受験脳のまま
一生を終えるんだろうけど。
0034名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 11:29:23.46ID:UZ9He98F
そういうことは中学生の生演奏聞いてから言おうよ
それから涙も拭け
0035ｐ2011/04/04(月) 12:05:48.14ID:yxkzSsuN
>>32　とりあえず、自分に不利なレスが３つ連続で来たからってID変えて連投してると思いこむ。
　　　その腐った思考をどうにかするんだなｗ　まぁ無理だろうけどね
0036名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 12:52:38.39ID:uAUZUZrf
>>34
えーと…
泣ける箇所はどこ？ｗ
君らの妄想ぶりには、ある意味泣けるけど。

同じ団体に所属してたら、聴く機会は度々あるわな。
同級生にjrオケのコンマスもいたよ。
曲によっては、そこらのプロよりも上手い。
しかし俗世で上級とか言われてるエチュードやってても、
自分が何級とか絶対言わないだろうな。
0037名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 12:56:58.42ID:UZ9He98F
「自分でグレードをつける分には一向に構わないが、他人に点をつけられるのは絶対に嫌だ」
「ｐ」がそう宣言して不登校になってからこの春で十七年になる。
小学校のとき、クラスの「九九」の暗唱大会で「ブービー賞」を取ったことだけが自慢だった彼の現在の姿だ。
引きこもるようになったきっかけは中学の数学の期末試験で「零点」を取ったこと。
それ以来、たび重なる両親、クラスメート、担任の呼び掛けにも、
「地震が怖い」「サリンが怖い」「テロが怖い」と外へ出ることを頑なに拒んできた。
八年前には自宅の窓の外に簡易式のトイレが内向きに設置された。
「廊下に出るのも怖い」と自室の床に糞尿を垂れ流しはじめたことに対する家族からのプレゼントだ。
以来、「ｐ」は一度も太陽を直接見ていない。
0038名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 13:00:45.40ID:UZ9He98F
＞曲によっては、そこらのプロよりも上手い。
でも君は上手くなれないんだよね
まあそりゃそうだろうねえ
自分で自分を初級とかゆってるようじゃねえ
現実を見ようよ
0039名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 13:10:46.17ID:uAUZUZrf
本当にそのまま一生を終える気のようだなｗ

自分も練習しなくちゃ。
バイバイ。
0040名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 13:12:00.25ID:UZ9He98F
2ちゃんねる
初心者気取りが
捨てぜりふ
0041ｐ2011/04/04(月) 14:26:07.79ID:yxkzSsuN
俺４歳で不登校かｗｗｗ
なかなか気合の入った不登校だなｗ

なかなか真に入った妄想だが、君の体験談かな？…素晴らしい人生だね。
憐れんでやまないよ。泣けてくるね、涙拭くよｗｗｗｗ
君のレスは君の頭の悪さをことごとく露呈しているだけだよ。


もうちょっと頭の血のめぐりを良くしてからレスするんだね。
他人に点をつけられるのは社会で生きていくには逃げようのないことじゃないかな？
ここは一応レイトすれ。小学生のような低脳が来る場所じゃないんだよ。
君のレスはことごとく方向がずれている。批判ですらずれている。
多分説明しても理解できないと思うから書かないけど。
多分>>39さんは君を相手にするのも疲れたんだろうな。

じゃあこれからも頑張って生きてくれ。
0042ｐ2011/04/04(月) 14:33:54.03ID:yxkzSsuN
しまった、あのレス読む限りひきこもったのは中学からか。バカな勘違いしてたよｗ
４歳からなわけないな。我ながら超アホすｗｗｗｗｗ
0043名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 15:38:39.54ID:j5jgGxNU
相変わらず、他スレはすべて潰さないと気がすまないレイト。

8 ：ｐ：2011/04/04(月) 09:53:32.34 ID:yxkzSsuN
>>7 言っちゃった…言っちゃたよ…そういう風に喧嘩を買うから荒れるんですよ。
　　荒れるのは喧嘩を売る人と買う人がいるからで、どっちかがいなかったらあれないんだよ。多分。
　　あなたのその「クズレイト」と言う発言でまた素晴らしい具合でアーリーの評価が下がって喧嘩が続くんだよ。
　　なぜわからないんだぁああああああああああ！！！！！　
　　違うかったらごめんなさいですが、あなたは>>５の人と同一人物なのかな？
　　はじめから楽しい話題を出していたらこうもならなかっただろうに…まぁヴァイオリンニストっていう題名はよくない気もしますけど。
0044名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 18:08:00.09ID:w1BPhf1u
pよ、最近居ついて調子にのりすぎていないか?
0045名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 18:10:07.85ID:28PXGu8Z
他人の長所を見るか短所を見るか、
バイオリンに関わらず小さい頃から習い事とか頑張ってた人の見方とそうでない人の見方には
違いがあるよね。
自分より下を見つけて安心するか、上を見て謙虚になるか。
0046ｐ2011/04/04(月) 18:25:05.43ID:yxkzSsuN
>>44　すいません、これから自重しますm(_ _)m
0047名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 20:03:16.85ID:3Nadwuvw
とても2ch初心者には思えんｗ
0048名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 20:09:25.22ID:UZ9He98F
2ちゃんねるを初めて12年の初心者なんだろｗ
0049ｐ2011/04/04(月) 20:22:06.52ID:yxkzSsuN
いえ…一応今20歳なんで…12年前だと９歳に…。始めて今日で３日目の初心者です
昨日までレスとスレの違いすらわかっていませんでしたからｗｗ
指摘頂いて気づきました。
略語とか２ｃｈ用語とかは一切しらないと思っていただいても結構かと。
0050ｐ2011/04/04(月) 20:28:09.55ID:yxkzSsuN
あ。８歳だ。
0051名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 20:38:56.51ID:ISesravB
>>4
テンポの遅いアラが目立つ曲を弾きましたのでうｐ.
J.S.BachのLargo.
http://bit.ly/eFGDas
0052ｐ2011/04/04(月) 21:08:51.36ID:yxkzSsuN
おお！新作きた！

ビブなんだろうけど、弓がプルってるように聞こえます。
手首でビブが理想。腕ビブもあるけどとりあえず手首ビブを覚えてからで。
途中、弓の都合で音量がいきなり大きくなってることがあるのでそれを注意。
厳しいならボーイングを再考してください。楽譜が常に正しいとは限りません。
終わりのビブは美しかったよ！　
0053名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 21:30:31.60ID:ISesravB
pさんありがとうございます。
おっしゃる通り、自信が無いからビブラートもこわごわ弾いてる状態で中途半端です。
もっと思いきりかけれればいいのだけど難しいですね。
音程も２ポジ→３ポジ→５ポジのところなど、聴いてて違和感ありあり！
みんなどうやって克服してるのか知りたいよ。
基礎練習はやってるけど、曲として弾くのとはまた違うし。

真面目に書いてしまった。スミマセン。
0054ｐ2011/04/04(月) 22:14:00.62ID:yxkzSsuN
>>53　いえいえーまじめに書いていただいた方が、コメントしがいがあっていいです♪
　　　ポジション移動はこつこつ練習して少しずつ正確さをあげていくものなんでどうしようもないです。
　　　
　　　１番理想と僕が思うのは、体がポジションの位置をおぼていること。これは時間がかかるので最終的な目標とすればいいです。ですが、３ポジだけはすぐに取れるようになると、とても楽になります。
　　　２番目は目でこのポジションで手はどの位置に来ているか、バイオリンは木材なので目印になる模様とかを覚えるといいかもしれません。
　　　　
　　　あ、あと少しトリルのところが崩れているので、音の粒が聞こえるようになるとカッコいいです。
　　
　　　
0055名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 22:16:27.85ID:LA7seSEC
２ｃｈを始めて3日で「ID変えて連投」を理解するｐさんマジパネェ
俺は半年ROMってもそういうところは全然知らなかったぜ
というか数年たった今でも知らない

こういう時間の密度(?)の差からくる実力の違いってヴァイオリンにもありそうだな〜
0056名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 22:23:48.63ID:H638YIIo
あんまり皮肉言ってやるな
かわいそうだろｗ
0057名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 22:30:21.25ID:AdBA1nNX
これって自演？一日中いない？ｐって
0058５か月 ◆c6jpRR/GzFSC 2011/04/04(月) 22:42:07.58ID:ISesravB
え？ｐさんは何人もいるのか。
それともｐさんが一人で何役もやってんの？
何か得するのか？真面目に答えてた俺乙…
0059ｐ2011/04/04(月) 22:54:16.51ID:yxkzSsuN
>>55 ROMの意味がわかりません。
「ID変えて連投」は語幹で何となくわかりました。ミスって３回連投しようとしたら「ダメ！」みたいな表示がでたんで…それで理解.
　　IDを変えるとそれで人がわからなくなるから荒らしとかに使えそうですね。やりかた知りませんがｗｗ
　　そーゆー勘違いがいやなんで名前に「ｐ」って書いてます　　

>>57 まぁ実際１日中います。大学生なもんで学校始まるまで暇なんですヨ　あと、引きこもりじゃないですよ！！！楽器今手元にないし。
自演は自作自演の略…ですよね？自ら演じるだし…ヴァイオリンあるならサークルでやる曲を練習したいです。まったくさらってないからヤバいorz
　　しかし、自演という勘違いはうｐしてくれた彼にも失礼です。せっかくROM（使用方法あってる？）しているのだからうｐを聞いて感想をしてあげればいかがか。
0060名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 23:18:16.06ID:LA7seSEC
>>59
勘違いされそうなレスがあったんで一応言っとくけど皮肉じゃないですよ
ニュアンスであっても3日で解るのは純粋にすごい
だからこそ思ったんだよね
漫然と練習して年数を重ねても上達はしないだろうなってさ

偉そうなこと言っているけど実はまだヴァイオリンを始めていないからレイトですらない
環境がそろえば始めたいけどこのスレ見てるとレイトってだけで恥が罪を背負いこんだような扱いで泣ける
趣味で細々と続けてイケるところまでイケればいいだけなんだけどそれも許されない雰囲気だね
0061名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 23:40:23.47ID:A1SI18BT
絶対に許さない。
0062名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 23:42:38.13ID:AlpwEdH0
>59
ROMってのは「読んでるだけ」って意味だよ。
こっそり読んでるだけで何も言わない、ってこと。
よく知らない言葉をむやみに使うのはカッコ悪いよ。
0063ｐ2011/04/04(月) 23:46:47.62ID:yxkzSsuN
>>60 あ、皮肉でも全然いいですよｗｗ　言葉遊び好きなんでｗｗ
　　　でもありがとうございます？でいいのかなぁ

　　　アーリーの僕からすればこの年にもなっても（当然ですが）難しいと感じています。
　　　そんな楽器を大人から始めるかたは正直尊敬します。大学からでも凄いと思うぐらいなので社会人からだと言わずもがな。
　　　レイトだからなんだからって諦める方が罪です。始めなければ上達もしません。
　　　そんなやる気をなくさせるようなレスはそもそもこのスレでは相応しくないと考えます。
　　　練習方法とか聞いてくださったら僕の知っている限りでよければいくらでもお教えしますので諦めないでください。
　　　ですが、やはり先生につくのが一番なのは確かです…

0064ｐ2011/04/04(月) 23:47:55.22ID:yxkzSsuN
あ、なるほど、ありがとうございます。
0065名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 23:59:09.64ID:AlpwEdH0
pよ、レイトが嫌いな人もいるのが現実だから、
レイトの悪口を見てムキになっていちいち他のスレを荒らすな。
ここの住人がアーリーや上級者のことを口汚く書くのはよくて
別のスレではレイトの悪口を書くのが許せない、というのはおかしい。
自分の狭い考えだけですべてを治めようとするな。
0066名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 00:07:19.82ID:mbBjXVSm
>>64
ROMってのは、Read Only Member の略。
0067ｐ2011/04/05(火) 00:17:13.29ID:whlFbpN0
>>65　いえ、どっちがどっちの悪口を書いたらいけないというのではなくて。
　　　まぁ、どっちも書いてほしくないというのは本音ですよ？アーリーの悪口はそのまま俺に来ますから。
　　　レイトが嫌いな人ってつまりアーリーのことなんでしょうか？何故嫌いなのかがわからないのです。
　　　アーリーが嫌いな人、レイトが嫌いな人どっちもいるのはこのスレにいるのは理解しています。
　　　あっちの（初級ヴァイオリンニストの会）スレでは、「建設的なスレにしよう」っていうお題目で作ったのに、いきなり喧嘩がはじまったから思わず言ってしまったのです。
　　　　
　　　あの「そうやって荒らす気まんまんですね」というセリフは僕もすごくいいたかったのです。が、そういうとまた喧嘩が続くと思って自重したんです。
　　　その矢先にあれだったんで…
0068名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:39:23.23ID:Io7Rl4IJ
長文めんどくせー
0069名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:43:47.71ID:HnsRMFvu
ｷﾓｲ人居ついちゃったね？
0070名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 05:13:33.81ID:0sm2PcWm
そろそろfusianasanを教えてやれ
0071名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 05:42:42.69ID:LhRrnnqC
キモイってつい口がすべるけど、言われると結構ショックだよなｗ
0072名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 09:59:02.43ID:Z6dOgWnx
pよ、きみの書いた他スレの文章の雰囲気が、きみの意思がどうであろうが
荒らされた気持ちにさせられる人は多いんだよ。
荒らしとはどういうことをされるのか、↓のスレをよく読むがいい。
さんざんレイトに荒らされている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296019166/l50

きみの書き方も、こういう荒らし加担する側に近くなってしまうのだ。
悪口を書くのは、↓のように
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294203235/l50
それがスレの趣旨ならそのスレに限り自由だ、それに口を出すべきでない。

大切なのは、スレの趣旨に反した書き込みで荒らさないこと、
スレの趣旨を部外者が変えさせようとしてはいけないということだ。
でなければヴァイオリンに関するスレは一本しか存在を許されなくなる。
大人の初心者レイト、レイトスレが嫌いな人たち、上級者、これらの話題は
もともとも相容れないのだから、スレ主たちは何とか棲み分けをしようとしているのに
特にレイトスレにいる一部のクズどもが、他のスレを荒らすのだ。
pよ、きみはその仲間になってはいけない。
0073ｐ2011/04/05(火) 10:10:16.66ID:whlFbpN0
>>72 忠告感謝痛みいる。
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