ヴァイオリン レイトの会 16巻目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン レイトの会 15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0002ｐ
2011/04/03(日) 23:57:15.71ID:Sqi6OLx6聞いて感想などをしていただければ彼は喜ぶかと思います！
http://voon.jp/a/cast/?id=3fgz2my4co1adia0&c=3&t=2
0004名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:01:07.71ID:lDiW+daS前はそっちのほうが粗が目立ったよな
0005名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:06:38.67ID:FQSjaHqI0006名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:14:23.34ID:dA2E2WyGスレを分けてるから、煽り合いと騙りと荒らしが無くならないんじゃないの？
楽作板はアーリー/レイトではスレは分かれてないし喧嘩も無いよ？
0007名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:18:33.18ID:FQSjaHqIオレが来た時には既にわかれてたから詳細は不明だが
0008名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:22:37.97ID:uAUZUZrfうｐとかは無理だけど。
0009名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:26:38.42ID:FQSjaHqIやはり闘争が激化した末にレイトはレイトスレを立てるようになったのだろう
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
0010名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:26:54.71ID:dA2E2WyG本格派スレが立ったのが2011/01/26(水) 14:19:26
アーリー崩れはスレ番がないから分からないけど。
アーリー/レイトじゃなくて、初級/中級/上級にすればいいのに。
0011名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:33:38.04ID:+W1fGJdZいいアイディアですね
0012名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:35:06.65ID:Q6YlpJ53とかの定義でもめるわけね。
0013名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:39:56.24ID:uAUZUZrf0014名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:40:15.37ID:+W1fGJdZ0015名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:40:42.01ID:FQSjaHqI0016名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:46:02.94ID:lzHQeA1G「自分は中級」とか思ってる勘違い自惚れレイトとか、痛すぎ。
0017名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:46:11.92ID:uAUZUZrf>>14はカイザー全曲プロ並みに美しく正確無比かつ快速で弾けるんだな、きっと。
0018名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:47:19.97ID:dA2E2WyG開始年齢やヴァイオリン歴は不問です。
自分で初級だと思ってる人のためのスレです。
ぜひ演奏をアップしてみましょう。
中級者や上級者のアドバイスを歓迎します。
・中級ヴァイオリニストのスレ【1】
開始年齢やヴァイオリン歴は不問です。
自分で中級だと思ってる人のためのスレです。
ぜひ演奏をアップしてみましょう。
上級者のアドバイスを歓迎します。
初級者はスレの邪魔にならないように気を付けてください。
とかで、いいんじゃないの？
0019初級ヴァイオリニストのスレ【1】
2011/04/04(月) 00:50:01.24ID:dA2E2WyG自分で初級だと思ってる人のためのスレです。
ぜひ演奏をアップしてみましょう。
中級者や上級者のアドバイスを歓迎します。
0020名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:51:32.31ID:FQSjaHqI0021名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:51:36.15ID:dA2E2WyG誤爆した、ごめんね。
初級ヴァイオリニストのスレ【1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301845842/
立ててみた。
0022名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 00:55:06.36ID:JI+VLWjIこっちはレイトがどうしたアーリーがどうしたのいがみ合い隔離スレということで。
>>20
くだらんいがみ合いばかりでスレ潰すアホがいる限り仕方ない。
0023名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 01:00:55.90ID:YMysvFSh0024名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 01:04:46.48ID:UZ9He98Fこの東電保安院菅
0025名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 01:10:33.84ID:uAUZUZrfヴァイオリニストと言う表現が恥ずかしすぎる。
バヨラーとかバヨリーナとかでいいよ。
0026名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 07:39:52.44ID:5rce3evp自分たちが隔離されて当たり前なくらい醜悪な存在であるという自覚がないところだな。
なんか>>17みたいに脳内の仮想的（アーリー？）と戦ってばかりいるようだがｗ
0027名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 09:40:00.05ID:uAUZUZrfカイザー完璧に弾けるアーリーって、
>>26の脳内にしか存在しないの？
自分の周りだと、
中学生でもプロ並に美しく弾ける子いるんだけど。
0028名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 09:58:14.30ID:UZ9He98Fハーンが100点満点で2点くらい
お前らは100点満点で0.02マイクロ点くらい
0029ｐ
2011/04/04(月) 10:01:17.43ID:yxkzSsuN0030ｐ
2011/04/04(月) 10:05:18.79ID:yxkzSsuN昇る美しさなのでしょう。
残念ながら、僕たちは普通の人間は普通の聴力しか持ち合わせておりませんので、プロのように美しい音色を奏で、リズム、音程があっていれば完璧と思いこんでしまうのですよ。
ごめんなさいね。
0031名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 10:08:03.66ID:uAUZUZrf当然、プロアマ問わず生で聴きまくっているんだよね？
どんな巨匠でも録音は酷いと思うよ。
中学生の生演奏の方が、遙かに上手く聞こえるんだから。
0032名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 10:31:13.03ID:UZ9He98F変えて連投
月曜日
0033名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 11:26:13.47ID:uAUZUZrf初級者を見下してる人がいることは分かった。
誰が何点とか、お受験脳のまま
一生を終えるんだろうけど。
0034名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 11:29:23.46ID:UZ9He98Fそれから涙も拭け
0035ｐ
2011/04/04(月) 12:05:48.14ID:yxkzSsuNその腐った思考をどうにかするんだなｗ まぁ無理だろうけどね
0036名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 12:52:38.39ID:uAUZUZrfえーと…
泣ける箇所はどこ？ｗ
君らの妄想ぶりには、ある意味泣けるけど。
同じ団体に所属してたら、聴く機会は度々あるわな。
同級生にjrオケのコンマスもいたよ。
曲によっては、そこらのプロよりも上手い。
しかし俗世で上級とか言われてるエチュードやってても、
自分が何級とか絶対言わないだろうな。
0037名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 12:56:58.42ID:UZ9He98F「ｐ」がそう宣言して不登校になってからこの春で十七年になる。
小学校のとき、クラスの「九九」の暗唱大会で「ブービー賞」を取ったことだけが自慢だった彼の現在の姿だ。
引きこもるようになったきっかけは中学の数学の期末試験で「零点」を取ったこと。
それ以来、たび重なる両親、クラスメート、担任の呼び掛けにも、
「地震が怖い」「サリンが怖い」「テロが怖い」と外へ出ることを頑なに拒んできた。
八年前には自宅の窓の外に簡易式のトイレが内向きに設置された。
「廊下に出るのも怖い」と自室の床に糞尿を垂れ流しはじめたことに対する家族からのプレゼントだ。
以来、「ｐ」は一度も太陽を直接見ていない。
0038名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 13:00:45.40ID:UZ9He98Fでも君は上手くなれないんだよね
まあそりゃそうだろうねえ
自分で自分を初級とかゆってるようじゃねえ
現実を見ようよ
0039名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 13:10:46.17ID:uAUZUZrf自分も練習しなくちゃ。
バイバイ。
0040名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 13:12:00.25ID:UZ9He98F初心者気取りが
捨てぜりふ
0041ｐ
2011/04/04(月) 14:26:07.79ID:yxkzSsuNなかなか気合の入った不登校だなｗ
なかなか真に入った妄想だが、君の体験談かな？…素晴らしい人生だね。
憐れんでやまないよ。泣けてくるね、涙拭くよｗｗｗｗ
君のレスは君の頭の悪さをことごとく露呈しているだけだよ。
もうちょっと頭の血のめぐりを良くしてからレスするんだね。
他人に点をつけられるのは社会で生きていくには逃げようのないことじゃないかな？
ここは一応レイトすれ。小学生のような低脳が来る場所じゃないんだよ。
君のレスはことごとく方向がずれている。批判ですらずれている。
多分説明しても理解できないと思うから書かないけど。
多分>>39さんは君を相手にするのも疲れたんだろうな。
じゃあこれからも頑張って生きてくれ。
0042ｐ
2011/04/04(月) 14:33:54.03ID:yxkzSsuN４歳からなわけないな。我ながら超アホすｗｗｗｗｗ
0043名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 15:38:39.54ID:j5jgGxNU8 ：ｐ：2011/04/04(月) 09:53:32.34 ID:yxkzSsuN
>>7 言っちゃった…言っちゃたよ…そういう風に喧嘩を買うから荒れるんですよ。
荒れるのは喧嘩を売る人と買う人がいるからで、どっちかがいなかったらあれないんだよ。多分。
あなたのその「クズレイト」と言う発言でまた素晴らしい具合でアーリーの評価が下がって喧嘩が続くんだよ。
なぜわからないんだぁああああああああああ！！！！！
違うかったらごめんなさいですが、あなたは>>５の人と同一人物なのかな？
はじめから楽しい話題を出していたらこうもならなかっただろうに…まぁヴァイオリンニストっていう題名はよくない気もしますけど。
0044名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 18:08:00.09ID:w1BPhf1u0045名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 18:10:07.85ID:28PXGu8Zバイオリンに関わらず小さい頃から習い事とか頑張ってた人の見方とそうでない人の見方には
違いがあるよね。
自分より下を見つけて安心するか、上を見て謙虚になるか。
0046ｐ
2011/04/04(月) 18:25:05.43ID:yxkzSsuN0047名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 20:03:16.85ID:3Nadwuvw0048名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 20:09:25.22ID:UZ9He98F0049ｐ
2011/04/04(月) 20:22:06.52ID:yxkzSsuN昨日までレスとスレの違いすらわかっていませんでしたからｗｗ
指摘頂いて気づきました。
略語とか２ｃｈ用語とかは一切しらないと思っていただいても結構かと。
0050ｐ
2011/04/04(月) 20:28:09.55ID:yxkzSsuN0051名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 20:38:56.51ID:ISesravBテンポの遅いアラが目立つ曲を弾きましたのでうｐ.
J.S.BachのLargo.
http://bit.ly/eFGDas
0052ｐ
2011/04/04(月) 21:08:51.36ID:yxkzSsuNビブなんだろうけど、弓がプルってるように聞こえます。
手首でビブが理想。腕ビブもあるけどとりあえず手首ビブを覚えてからで。
途中、弓の都合で音量がいきなり大きくなってることがあるのでそれを注意。
厳しいならボーイングを再考してください。楽譜が常に正しいとは限りません。
終わりのビブは美しかったよ！
0053名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 21:30:31.60ID:ISesravBおっしゃる通り、自信が無いからビブラートもこわごわ弾いてる状態で中途半端です。
もっと思いきりかけれればいいのだけど難しいですね。
音程も２ポジ→３ポジ→５ポジのところなど、聴いてて違和感ありあり！
みんなどうやって克服してるのか知りたいよ。
基礎練習はやってるけど、曲として弾くのとはまた違うし。
真面目に書いてしまった。スミマセン。
0054ｐ
2011/04/04(月) 22:14:00.62ID:yxkzSsuNポジション移動はこつこつ練習して少しずつ正確さをあげていくものなんでどうしようもないです。
１番理想と僕が思うのは、体がポジションの位置をおぼていること。これは時間がかかるので最終的な目標とすればいいです。ですが、３ポジだけはすぐに取れるようになると、とても楽になります。
２番目は目でこのポジションで手はどの位置に来ているか、バイオリンは木材なので目印になる模様とかを覚えるといいかもしれません。
あ、あと少しトリルのところが崩れているので、音の粒が聞こえるようになるとカッコいいです。
0055名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 22:16:27.85ID:LA7seSEC俺は半年ROMってもそういうところは全然知らなかったぜ
というか数年たった今でも知らない
こういう時間の密度(?)の差からくる実力の違いってヴァイオリンにもありそうだな～
0056名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 22:23:48.63ID:H638YIIoかわいそうだろｗ
0057名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 22:30:21.25ID:AdBA1nNX0058５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/04(月) 22:42:07.58ID:ISesravBそれともｐさんが一人で何役もやってんの？
何か得するのか？真面目に答えてた俺乙…
0059ｐ
2011/04/04(月) 22:54:16.51ID:yxkzSsuN「ID変えて連投」は語幹で何となくわかりました。ミスって３回連投しようとしたら「ダメ！」みたいな表示がでたんで…それで理解.
IDを変えるとそれで人がわからなくなるから荒らしとかに使えそうですね。やりかた知りませんがｗｗ
そーゆー勘違いがいやなんで名前に「ｐ」って書いてます
>>57 まぁ実際１日中います。大学生なもんで学校始まるまで暇なんですヨ あと、引きこもりじゃないですよ！！！楽器今手元にないし。
自演は自作自演の略…ですよね？自ら演じるだし…ヴァイオリンあるならサークルでやる曲を練習したいです。まったくさらってないからヤバいorz
しかし、自演という勘違いはうｐしてくれた彼にも失礼です。せっかくROM（使用方法あってる？）しているのだからうｐを聞いて感想をしてあげればいかがか。
0060名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 23:18:16.06ID:LA7seSEC勘違いされそうなレスがあったんで一応言っとくけど皮肉じゃないですよ
ニュアンスであっても3日で解るのは純粋にすごい
だからこそ思ったんだよね
漫然と練習して年数を重ねても上達はしないだろうなってさ
偉そうなこと言っているけど実はまだヴァイオリンを始めていないからレイトですらない
環境がそろえば始めたいけどこのスレ見てるとレイトってだけで恥が罪を背負いこんだような扱いで泣ける
趣味で細々と続けてイケるところまでイケればいいだけなんだけどそれも許されない雰囲気だね
0061名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 23:40:23.47ID:A1SI18BT0062名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 23:42:38.13ID:AlpwEdH0ROMってのは「読んでるだけ」って意味だよ。
こっそり読んでるだけで何も言わない、ってこと。
よく知らない言葉をむやみに使うのはカッコ悪いよ。
0063ｐ
2011/04/04(月) 23:46:47.62ID:yxkzSsuNでもありがとうございます？でいいのかなぁ
アーリーの僕からすればこの年にもなっても（当然ですが）難しいと感じています。
そんな楽器を大人から始めるかたは正直尊敬します。大学からでも凄いと思うぐらいなので社会人からだと言わずもがな。
レイトだからなんだからって諦める方が罪です。始めなければ上達もしません。
そんなやる気をなくさせるようなレスはそもそもこのスレでは相応しくないと考えます。
練習方法とか聞いてくださったら僕の知っている限りでよければいくらでもお教えしますので諦めないでください。
ですが、やはり先生につくのが一番なのは確かです…
0064ｐ
2011/04/04(月) 23:47:55.22ID:yxkzSsuN0065名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 23:59:09.64ID:AlpwEdH0レイトの悪口を見てムキになっていちいち他のスレを荒らすな。
ここの住人がアーリーや上級者のことを口汚く書くのはよくて
別のスレではレイトの悪口を書くのが許せない、というのはおかしい。
自分の狭い考えだけですべてを治めようとするな。
0067ｐ
2011/04/05(火) 00:17:13.29ID:whlFbpN0まぁ、どっちも書いてほしくないというのは本音ですよ？アーリーの悪口はそのまま俺に来ますから。
レイトが嫌いな人ってつまりアーリーのことなんでしょうか？何故嫌いなのかがわからないのです。
アーリーが嫌いな人、レイトが嫌いな人どっちもいるのはこのスレにいるのは理解しています。
あっちの（初級ヴァイオリンニストの会）スレでは、「建設的なスレにしよう」っていうお題目で作ったのに、いきなり喧嘩がはじまったから思わず言ってしまったのです。
あの「そうやって荒らす気まんまんですね」というセリフは僕もすごくいいたかったのです。が、そういうとまた喧嘩が続くと思って自重したんです。
その矢先にあれだったんで…
0068名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 01:39:23.23ID:Io7Rl4IJ0069名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 01:43:47.71ID:HnsRMFvu0070名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 05:13:33.81ID:0sm2PcWm0071名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 05:42:42.69ID:LhRrnnqC0072名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 09:59:02.43ID:Z6dOgWnx荒らされた気持ちにさせられる人は多いんだよ。
荒らしとはどういうことをされるのか、↓のスレをよく読むがいい。
さんざんレイトに荒らされている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296019166/l50
きみの書き方も、こういう荒らし加担する側に近くなってしまうのだ。
悪口を書くのは、↓のように
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294203235/l50
それがスレの趣旨ならそのスレに限り自由だ、それに口を出すべきでない。
大切なのは、スレの趣旨に反した書き込みで荒らさないこと、
スレの趣旨を部外者が変えさせようとしてはいけないということだ。
でなければヴァイオリンに関するスレは一本しか存在を許されなくなる。
大人の初心者レイト、レイトスレが嫌いな人たち、上級者、これらの話題は
もともとも相容れないのだから、スレ主たちは何とか棲み分けをしようとしているのに
特にレイトスレにいる一部のクズどもが、他のスレを荒らすのだ。
pよ、きみはその仲間になってはいけない。
0073ｐ
2011/04/05(火) 10:10:16.66ID:whlFbpN00074名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 14:11:04.35ID:LhRrnnqCまた見れないんだけど、消したの？
て言うか先生つけよｗ
某ブログによると、パガニー二の奇想曲とバッハの無伴奏が弾ける先生につけば、
レイトでも確実に上達できるらしいから試して欲しいな。
ビブラートはプロの動きを見ると勉強になるよ。
サラちゃんのとか美しいと思うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=4TuyjQ-W6ts&feature=related
0076名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 15:24:44.18ID:ZroO4K6U音大出ていればみんな一応弾けるぞ。
0077名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 16:11:54.34ID:LhRrnnqC見れた。ありがとう。
バッハは多分いい選択。
少しでも狂うとおかしいし。
音程とか響きとか前と比べればえらい良くなったような…
まあ、ラフォリアも冒頭は良かったもんね。
ハーフや２ポジと比べれば、
移動や４ポジ以上の方がむしろ易しく感じないか？
あと、リズムがぎこちないのは弓の配分とかおかしいの？
自分も始めに使いすぎて足りなくなるパターン多いから、
人のことは言えんけど。
>>76
一応ではダメらしい。
てか、先生も色んな経歴あるから弾けない人もいるらしい。
無伴奏なんて(日本で)有名なプロでも怪しかったりするけど、
どの程度ならおｋなんだろうな。
0078名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 16:18:09.44ID:LhRrnnqC性格的に負けず嫌いだからモノにせずにはいられないと思うし、
確かに先生の言うことだけを真面目に聞いてれば、
確実に上手くなってたんだろうと思う。
しかしそれは非常に苦しい道だから…
寄り道したこと自体に後悔はないけれど、
そうしている間に、亡くなってしまったからな。
最後の方は二重奏の楽譜を沢山持ってきて合わせてくれた。
入院中に見舞いに行って
「また一緒に弾きましょう」
と約束したのが最後になってしまった。
0079名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 18:33:05.19ID:HnsRMFvu0080名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 05:45:40.79ID:aK4arcq7「５ヶ月」と名乗りながらもう何ヶ月になったのかしらんが
その間ぜんっぜん上達してないし
0081名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 05:58:37.83ID:yIARJYNr0082名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 07:32:07.00ID:OMqwuqr5悔しかったら同じ曲を一部じゃなく全部弾いてうｐしろや
鈴木教本の８巻に入ってるよ
話はそれからだ
0083名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 07:38:54.70ID:1YOQjhRf0084名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 08:01:18.15ID:OMqwuqr5全部間違えずに弾くのは難しいよ。
ちなみにラルゴは２日練習したよ。
0085ｐ
2011/04/06(水) 09:19:23.37ID:Z6d6UwZV0086名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 11:46:00.69ID:nMoYkmMj楽団所属してると、コレルリやバッハくらいは初見で全曲通しなんて当たり前。
ワンフレーズが簡単とは誰も言わないけど。
0088名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 12:31:02.70ID:nMoYkmMj自分だって、初めて半年後には本番だったよ。
社会人からだけど、先生がアンサンブルに熱心だったので入団を薦められた。
人より練習時間が取れてただけなのに、レイトにしてはマシだからとチヤホヤされてたし、
トラと間違われたくらいだから、聴くに耐える程度には弾けてたんだと思うけど、
アーリーの上手い子なんて桁違いだから、自分なんて下の下くらいにしか思わない。
学生オケも各校や地域差が凄まじいのに、一括りにして馬鹿にしてる人がいるけど、
やはり全くの初心者が半年後にはベテラン勢と同じ舞台に立たされるわけで。
加えて個人レッスンを受ければ、当然ソロも弾かされる。
0089名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 17:13:14.56ID:8U+Hziv70091名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 18:12:19.20ID:bSDgugoWぷぷぷ・・・・wwww
0092名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 18:25:39.90ID:d0AleleCそんな気はしてたが
0094名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 18:57:14.38ID:RhefK/Tpしかも、この方の置かれた環境ではこれが最底辺の事だとは…一体何者なんだ！
UPを楽しみに待ってるよ！
0095ｐ
2011/04/06(水) 19:38:15.73ID:2CFxkI5+周囲に上手い方がいるかいないかで、同じ半年後って言っても結構差がでると思うんだけど。
0096名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 20:30:00.47ID:skzZKn/O0097名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 22:31:16.86ID:nMoYkmMj本物のトラの人？
または頼まれそうにないとか、金出させられる一方の人？
>>93
ピアノの人と合わせたら
ヴィターリ全曲うｐするよ。
>>94
トゥッティに決まってんじゃん。
>>95
何故かこのスレでは、オケ出身者が馬鹿にされてるから。
レイトの中ではマシな方なのに。
0099ｐ
2011/04/06(水) 23:16:00.07ID:2CFxkI5+個人的にはピアノ無しが聞きたい。
0100名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 23:41:36.76ID:klYIWePGピアノなしでうｐ希望。
伴奏つきだと錯覚で上手く聴こえるからね。
テンポも音程もピアノから取れるし。
それだけ上手いなら無しでも大丈夫なはずだがｗｗｗ
0101名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 03:06:31.10ID:Cea9yKPF悔しくてしかたないんだな。
0102名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 03:19:04.00ID:5AeYFe30確かにピアノの人には粗を隠してもらう気満々だけど、
伴奏ないと寂しくないか？これ。
無伴奏でも良いけど、仕上げるまで時間かかりそう。
半分くらい弾けたら、一回うｐしてみるわ。
音源だけ聴いた時は無理と思ったけど、
実際に譜面見て弾いてみたら、曲が良いぶんクロイツェルや小野アンナよりマシに思えてきた。
YouTube見たら、小学生とか果敢に挑戦してるし。
0103名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 03:24:44.23ID:vPK5cp3q>>コレルリやバッハくらいは初見で全曲通しなんて当たり前。
これが
>>無伴奏でも良いけど、仕上げるまで時間かかりそう。
>>半分くらい弾けたら、一回うｐしてみるわ。
になるとはｗｗｗ
半分じゃなく全部うｐ希望。
５か月ですら２日で仕上げて全部弾いてるのに、トラに間違われるほどの天才なら初見で弾けるだろ。
0104名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 04:01:52.43ID:5AeYFe30よく読めｗ
それヴィターリを無伴奏で弾く話。
ラルゴと勘違いしたのか？
白本に移行したから、鈴木の８巻なんて持ってねえよ。
小フーガくらいなら初見で弾かされてたけど。
トラと間違われるとか、
単に目立ちもせず無難に弾けてるってだけじゃん。
ソロと違って難しいことやらされるわけじゃなし。
0105名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 04:34:39.77ID:5AeYFe30違う曲かとオモタ…
重音ありの楽譜ならあるよ。
これ弾いてもいいけど、
他の人のうｐも聴きたいんだけど。
0106ｐ
2011/04/07(木) 08:16:01.57ID:KucPUktlというか、粗やべーよww って思うくらいなら、自分で満足できるぐらいに弾けるのをあげて欲しい。
あ、ちなみに録音って機材もってらっしゃるんですか？
0107ｐ
2011/04/07(木) 08:19:06.82ID:KucPUktl0108名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 08:53:09.46ID:jUQhTx0D0109名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 10:42:51.19ID:5AeYFe30自分で満足できる…
とか言ってたら、何も弾けないよ。
YouTubeに無伴奏で弾いてる動画があったけど、
上手なのに途中で飽きたんで。
>>108
六年弾いて三年ブランク。再開して半年程度。
むかしピアノやってたから、そこそこ譜読みが出来ただけの話。
バッハもピンキリやん…
初見なんて訓練だから、やってれば出来るようになるし
サボると出来なくなっちゃうよ。
0110名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 10:50:50.22ID:5AeYFe30録音機材はハンディレコーダー、ZOOM H2とか言う機種。
過去レスにもあったから、結構使われてるのかな。
かなりいい音で録れるけど、
結局は劣化加工するからあんまり意味ない。
個人的には懐かしのカセットレコーダーが好きだけど、
セッティングとかクソめんどい。
0111名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 14:40:35.72ID:lUEHTXOShttp://voon.jp/a/cast/?id=2xexv24p036jg8fq&c=11&t=1
0112名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 14:48:10.46ID:lUEHTXOS>>111は社会人ではヒマな方。
電子ピアノやギターの人なんかは、かなり消音出来るから
睡眠時間削って練習してる。
バイオリンは防音室でもないと無理。
0113名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 15:08:33.60ID:LJaezxR40114名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 15:24:51.59ID:lUEHTXOS夜は気にならないか？
自分とこ辺は、ダンプや救急車や珍走が頻繁に通るから、
騒音が一個増えても大して変わらんのかも知れんけど。
夜勤の時は昼間に練習できるのはいいんだが、
やはり昼夜逆転は健康に良くないと思う。
しかし被災した人や、アパート暮らしで一音も出せないような人に比べたら、
すごい幸せなんだろうな。
0116ｐ
2011/04/07(木) 19:24:51.60ID:KucPUktlやっぱ録音機もってらっしゃるよねー…
0117名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 20:56:39.63ID:E3amIAV0今まさに私が練習中の曲だ～。
もちろんこんな風には弾けませんけど・・・たどたどしくなる。
最初の重音のトリルが決められないよー。
みなさんなんでそんなにお風呂場で弾いてるような音になるの？？？
0118名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 21:04:40.50ID:Cea9yKPF指がからまってるな・・・
ビブラートもよくかかってるけどうまく制御できてないんじゃ。
こぶし効き過ぎてるというか。
もうちょっと右手のキレがほしい。
0119名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 22:00:37.10ID:ExZU7Y9vアーリー崩れ疑惑のメンコンより崩れてないアーリーPの方が弾けるんでしょ？
なんかうｐしてくれよ wktk
0120ｐ
2011/04/07(木) 22:25:51.07ID:KucPUktlこれが才能の差ってやつか。まぁ俺そこまでガチアーリーじゃないし。く、悔しくなんてないんだからね！！
技術だけ見たらアーリー崩れよりいい具合に崩れ気味な腕の持ち主のはず。
あと、録音機材もってない。PCで録音+サイレントヴァイオリンでもいいなら上げてもいいけど…音質が聞くに堪えないかと…いや、ほんとゴメンなさい…
いっそ録音機材で安いの買ってしまおうかなｗ 部室で人いない時間帯狙えば…簡単なやつなら上げられるかな･･･
0122名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 22:34:41.80ID:jUQhTx0D６年目なのにハードル低すぎないか？
0123ｐ
2011/04/07(木) 22:46:10.83ID:KucPUktl0124名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 22:48:43.65ID:LjvQVO5C冒頭は楽だと豪語してたのはどこいったんだよｗ
そんな謙遜して実はむっちゃうまいですパターンだろ。
期待してるぜ。
0125ｐ
2011/04/07(木) 23:13:35.13ID:KucPUktlメンコン自体難しいんだよーーーーーーーまぁ４楽章まで弾いたことだけはあるが。人には聞かせられないレベル（ｷﾘｯ
３楽章とか指まわんねぇよぅorz あ、でももし録音機買ってもメンコンなんか絶対にあげないからね！！
白本１～３程度にするはずｗｗｗ へたれですまにゃいなm(_ _)m
0126名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 23:42:54.49ID:Cea9yKPF0127名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 23:53:20.73ID:YZfa2PDk0128名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 00:03:22.65ID:9etKaVpr0129名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 00:10:39.94ID:n8RTIPiBおまえら筋金入りだなwww
0130ｐ
2011/04/08(金) 00:18:13.62ID:rBizEmow４楽章ってなんだ、いったい。オケとまざってんな。最後までっていう解釈で一つ。
0131名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 01:13:36.61ID:pp/OoyaX0132名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 01:45:41.57ID:3ove+Bxoなんかうｐしたら許す ｷﾘｯ
0135名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 02:27:22.64ID:pp/OoyaX0137名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 03:55:13.59ID:aT5kuG8j西日本だよﾉｼ
東日本ってどうなってんのだろう？
ちょっと前までは、
被災者の書き込み結構あったけど。
0138名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 07:47:49.20ID:q/WgGRqG0139ｐ
2011/04/08(金) 08:25:04.56ID:rBizEmowでも俺が言ってるのは、音加工していないサイレント。つまりただの擦弦音だけｗｗ
共鳴胴をとっぱらったアコースティックと考えたらいいかも。
>>135 いえ、134の方の解釈で正しいです。ヴァイオリン開始６年目にしてメンコンをめっちゃ上手く弾いた方。
ネトゲしてるんで、ラフォリア「神」じゃなくてラフォリア「さん」の略ですが。
>>132 じゃーなんか安いのかってすぐ弾けそうなのそのうちうｐするわ
あ、でも金欠なんで3000円以下のなかったら買わない方向で…
東日本ですﾉｼ
0140名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 09:14:00.90ID:Afm8v6qGありがとう。
でも雑でごめんｗ
これ習いたての頃、
「こんな綺麗な曲作れるなんてバッハすげー」
と思いながら夢中で弾いてた。
でも、忘れるもんだな。
共鳴するとこ外さずしっかり弾けば、
もっとずっと綺麗なはず…
>>116
音感ないんでｗ
先日から音叉が行方不明で調弦できないんだけどorz
部屋を片付けたら出てくると思う。
色々狂ってる上に低めに取っちゃってるな。
0141名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 09:17:42.78ID:Afm8v6qG＞最初の重音のトリル
それ自分も弾けてねえｗ
マッタリ弾くと弾けるから、
余計な力入ってるんだろうね。
過去スレにも書いたけど、
階段付近みたいな、吹き抜けになってるとこで弾くと、
よく響くよ。
他にも試してくれた人いたみたいだけど。
鉄筋とか板張りの部屋も響きやすいけど、
絨毯とか敷いてると吸収するのかな？
屋外も意外と響く。鳥の声がエコーかかって聞こえるのと同じ感じ。
>>118
テンポ落とせば大体解決するんだけどｗ
ビブラートは無理っぽい。
コントロール以前にまともに動かないと言うか
重いと言うか、あちこち固まってる感じ。
コブシはもっと効かせたいくらいだが、キモイかな…
0142名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 09:22:39.92ID:Afm8v6qG凡人以下が最初の二年位しかまともに練習できてなくてこれだから、
才能ある人や真面目に練習してる人は、
同じ年数でも遙かに上手いよ。
>>122
ブーレがハードル低いとは思わんけどな。
単純な曲ほど粗が目立つし。
鈴木のなんちゃってラルゴには突っ込まないのかｗ
>>123
関係ないし。
てか、うｐとか関係なくヴィターリ全曲弾かなならんし。
あんなん猛練して一、二ヶ月かかるよ。
0143名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 09:35:53.03ID:OiDB9VTtもう少し簡単な曲に挑戦しろ。
初見から一週間でとりあえず弾くだけは弾ける、という状態にできる曲が
その人の現段階でとりかかっていい曲。
0144名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 09:45:08.72ID:Afm8v6qGリハビリ込みです。
バッハのコンチェルトぐらいは全曲弾いてるんで。
三年も前だけど。
今は練習時間も取れるし。
0145名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 09:57:48.54ID:Afm8v6qGえらい連投になっちゃうけど追加で。
不相応な曲を無理矢理弾かせるような、
いい加減な先生でもなかったです。
実際、カイザー全巻終えて３オクターブ以上のスケール弾いてれば
ヴィターリは十分手が届くと思います。
しかし後半詰め込み気味だったのは、
死期が近かったからなんだろうな。
0146名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 10:19:17.88ID:nxxwSp6c> 初見から一週間でとりあえず弾くだけは弾ける、という状態にできる曲が
> その人の現段階でとりかかっていい曲。
いやしくも他人に聞いていただこうというなら、初見で弾けるような曲でも1～2ヶ月かけて
仕上げてから、と言うのは当然のことだと思います。
むしろ猛練習してでも1～2ヶ月でヴィタリを上げられるならすごいと思います。
少しも早すぎるとは思われません。
0147名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 10:41:06.65ID:OiDB9VTtヴィターリ弾いたことないな。おまえ。
>146
素人の初心者が先輩づらした考えだね。
こうやってレイトは無謀な挑戦をして自慢をする。
0148名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 10:53:00.45ID:nxxwSp6c「初見から一週間でとりあえず弾くだけは弾ける、という状態にできる曲」を1～2ヶ月で
アップして他人聞いてもらえるレベルに仕上げるとういうながれですが、おかしいですか？
0150名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 11:26:54.90ID:c0Y1FXnlバッハが好きならこれ弾いてよ。
ドッペルの1st。
http://bit.ly/e4Bpmk
0151ｐ
2011/04/08(金) 12:06:14.02ID:rBizEmowこれから練習するんだからそりゃ弾いたこと無いわなｗｗｗ
あと、猛練習の定義は人によって違うと思う。
猛練＝１日に何時間も毎日弾くって思い込みはおかしいのでは？？
0152名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 14:51:14.73ID:fLNWNOER人の言うことをもっと普通に受け取れよ。
分不相応な曲を「何日で仕上げた」と自慢するレイト。
仕上がってないだろ。
自分が考えてる1/3くらいのレベルの曲をちゃんと弾けよ。
5巻弾きましたなんて言うやつのほとんどが3巻もまともに弾けていないのがレイト。
0153名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 16:18:18.50ID:pXVU7x+M0154名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 17:18:45.32ID:NbM3uEpX0155名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 17:39:41.87ID:pp/OoyaX0156名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 17:42:28.18ID:dPap7Mzqとうとう脳内バイオリニストが出現ｗｗｗ
0157名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 21:16:56.72ID:c0Y1FXnlベートーベンのメヌエット。
http://bit.ly/h2GD4r
0158名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 21:52:24.49ID:zvzWb/XI0160名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 22:17:20.82ID:c0Y1FXnlラフォリアｓ。
http://bit.ly/f2nmz5
http://bit.ly/hxW6aq
0161名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 22:42:36.08ID:CnnV9EgL0162名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 22:57:49.81ID:c0Y1FXnl文句言うことは誰でも出来る。
弾け！アップロードしてみせろ。
納得する音を出せる奴が、文句を言うなら納得する。
１時間待つから>>158はメヌエットを、>>161はラフォリアスズキを上げろよな！
上げれないならお前らは糞間抜けなヘタクソ死体だから土下座して謝れ。
0163名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 23:02:39.30ID:J9+ygSj40164５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/08(金) 23:02:46.62ID:dPap7Mzq６年目だったらもっとうまく弾けるだろうし、
ここで煽ってるアーリーならもっと歴あるから超絶に上手いはずだろ？
BOONとマイク（なければイヤフォンでも可能）があれば３分で弾けるぞｗｗｗ
まさかイヤフォンを持ってない人間は居ないだろ？
0165名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 23:08:58.09ID:c0Y1FXnlオケはソロの難曲が弾けないでレッスンがドン詰まった奴らの吹きだまりだろ？
あと鈴木の８巻に進ませずに白本へ以降させるコースは「あなたの限界はここまでですよ」の示唆。
上手い奴にはちゃんと９巻、１０巻のモーツアルトを弾かせるよ。
オケはアーリー上がりの上手い奴がいるのは確かだが、弾けないところは弓を浮かせてごまかしてるヤツもいるのが現実。
実際にボウイングの基礎も出来てないから独りよがりの弾き方の奴も多い。
クラシックは楽譜通りに弾くのが基本。
アレンジはプロになってからやりたまえ。
0166名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 23:16:08.65ID:c0Y1FXnl適当にごまかして、絶対に自分は弾こうとしない。
サイレントバイオリン？
あんなｵﾓﾁｬで弾きますなんてありえない。
バイオリン今持ってません？
なのになんでウンチクだけは垂れるんだよ？
単なるクラヲタ
大して弾けもしないレイト
落ちこぼれアーリー
性格の悪いアーリー崩れ
性格の悪い妙な音大出身の先生モドキ
学生オケでちょっとカジりましたバイオリン弾き
そんなのが集まってうんちく垂れて、でも自分は絶対に弾かない。
弾けないのか、弾いてﾒﾀｸｿにたたかれるのが怖いのかは知らないけどね。
何にしても、バイオリン弾きは「軟弱で臆病モノの男」ばかりってこった。
胸糞悪くてぶん殴りたくなるね。
0167名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 23:21:17.98ID:giWOetrQ0168名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 23:26:14.91ID:c0Y1FXnl文章力もないんだな。
低能。
0169名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 23:31:50.51ID:giWOetrQ恥ずかしいやつw
0170名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:15:21.06ID:dRaukW2L0171名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:30:52.65ID:fA2LmtJ3お前よりはあるね。
低能でバイオリンもロクに弾けずにここで煽り倒してほくそ笑んでる奴なんて
糞な豚しかいねえだろ？
結局だれもうｐ出来ねえとこみると全員チキンだな。
死んだ方がましじゃねーの？
0172名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:33:39.58ID:f43Igccj0173名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:35:45.40ID:fA2LmtJ30174名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:39:35.14ID:fA2LmtJ3ムカツクんだよ。
高見の見物をしながら人の悪口を言うのが、バイオリン弾きの性格なのがよくわかった。
一言でいえば「性格が腐ったヒトモドキの集まり」
0175ｐ
2011/04/09(土) 00:39:36.42ID:s0IopUTp俺は少なくとも事実に反することは言ってないつもりなんだけどな。
それとも俺、そんなにマニアックなこと言ったっけ。
…だいたいサイレントヴァイオリンで人に聞かせる？誰が好きでそんなことするかボケ！生のいいところが全部消えるのに聞かせてなにが嬉しいか。
文章ちゃんと読むんだ。「それでもいいならうｐするよｗ」というだけで好き好んで誰がするか。ざけんな。
あ、一応感想。酔っててこんだけしか気づかなくてすまん
音叉が見つかったのか調弦があったようで明らかに低かったのが直ったから最後まで聞けた。
音程はちょこちょこ間違ってるが、聞く限り自己修復できる範囲のはず。
聞く限りでは、この曲を弾くのに早いとは思わない。
３重音は思い切りが足りなくて微妙になってると思う。
重音の場所の後の場所がリズム速くなってた気がする。
２つ目冒頭の下降音形でリズムが速くなって自滅してる感じがあった。
0176名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:43:36.80ID:GqV06xNBだからレイトは・・・
0177名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:47:28.03ID:0zophm5a初歩的な曲もぜんぜん弾けてないんだな。
基礎力がないのに先にすすむとこうなるという好事例ありがとう。
0178名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:47:38.48ID:fA2LmtJ3最初にスレを見つけたときはもっとまともなスレかと思ってたんだ。
でも見かけ倒しだった。
ただ単になれ合って、変なウンチクを言いまわしてるだけ。
だれかが音源をあげるわけでもなく、あげたらみんなでたたき合うか、
自演で崇める。
まさか、エコーを効かせて上手く聴こえるようにした奴が出てくるとも
思わなかった。みんなどれだけ見栄っ張りなんだ？
そんなに実際の実力以上に聴かせたいのか？
自分の実力を直視できないのか？
俺は確かに今は下手だ。
でも１年３年５年後には絶対に上手くなってやる。
ここにたむろってる誰よりもな。
だから下手でも平気で音源をあげる。
でも感想が「音程悪い」の一言てのは、曲すら知らない奴だろｗｗｗ
そういうのが物知り顔で書き込んでるのがむかつくんだよ。
今、目の前にいたら殴り倒してやるね。
0179名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:49:56.39ID:fA2LmtJ3もし曲を知ってるならお前は「お手本」として自分で弾いたものを
上げられるだろ？でもそれは絶対にしない。
何故か？それはお前が弾けないからだ。
それ以外になにか理由があるから書いてみろよｗｗｗ
0180名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 00:54:29.36ID:WzG7FTed俺が「弾けてねぇｗｗｗ 」だと言われたのは、>>157のメヌエットだよｗｗｗ
ラフォリアは自分でも弾けてない部分は分かる。
メヌエットは分からないので誰か指摘してくれや。
これぐらいならレイトなら誰でも弾けるだろ？
５か月未満のお手本うｐよろしく。
0181名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:01:15.91ID:15AhAjJB＞音で分かると思うけど
･･･。
要するに5ヶ月が複数ID使って無意味に自演しまくってるんだな。
0182名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:04:43.09ID:WzG7FTedちがう。連投すると規制される。その時はP2使って投稿する。
お前も連投してみれば分かるよ。この板は連投規制が酷い。
0183名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:08:41.34ID:15AhAjJBいかに一般的なレイトが練習をサボっているかを痛烈に示しているものとは言える。
0184名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:11:21.47ID:WzG7FTed0185ｐ
2011/04/09(土) 01:19:30.22ID:s0IopUTp屑を殴り倒す力あるなら右手をやわらかくするんだ。まだまだ硬い。指弓は練習してるか？
俺は本当に思ったことしか書かない。曲も知らないのに、指の問題は絶対に言わない。一応、一般的な絶対音感があるから音程に関しては嘘は言わない。
あげてくれたものに関しては誠実に返答する。これは誓ってもいい。疑問があったら聞けばいい、わかる範囲で説明する。
わからないものに関してはわからないと言う。俺はヴァイオリンが好きだ。頑張ってる方には手助けしたいとも思う。・･･･まぁいつ２chに飽きるかわからんが。
エコーを本当にかけたのかどうかは知らない。実際にその場で聞いてないからわからないからな。
だが、もしかけていても俺は文句は言わない。ある程度までならエコーをかけようがかけまいが関係ない。それ以前の問題がある。それはそう簡単には手に入れられないものだ。
どうせあげるなら精一杯美しいのをあげたい、人に聞かせたいと思うのは普通だ。エコーかけたからといって、もともとの音質も表現力もダイナミクスも技術もたいして変わらない。
どこに問題があるというのだ。もし、かけたとして、実際の腕にはまったく影響はない。困るのは自分。
0186名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:23:59.61ID:BtvvrUex0187名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:31:51.60ID:fA2LmtJ3汚い言葉の文章にまともに答えてくれてありがとう。
明日は休みだから１日中練習するよ。
>>183は練習不足だと指摘するが、これでも毎日３時間は練習してる。
でも音程もままならないなら、まだ足らないんだろう。
だからもっと増やすよ。
あと底辺の相手をしていてもうまくはならないのは、この数スレで分かった。
俺がうｐすると気にくわない奴がいるんだろうな。
５か月以上やっていても、俺よりも弾けない奴はムカつくんだろう。
でも、そこで何故悪口を書き込むのかが分からない。
気にくわなければ、やるべきことはより上手くなるための練習だろう。
まあそこは2chだからな。
こっちも遠慮せずにガンガン言わせてもらうわ。
0188名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:34:13.68ID:WzG7FTed俺はうｐしたよ。お前がうｐする番だね。さっさとしろよカス！
0189名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:39:28.11ID:BtvvrUexオレがうpするわけ無いだろｗ
ココにうpするのはバカだけだよｗ
0190名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:40:48.76ID:WzG7FTed何もロクに弾けないクズ乙！
0191名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:41:18.75ID:dRaukW2L0192名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 01:51:56.29ID:ZP2GbuG+メヌエット弾けてると思ってるのか！
全俺が驚いた。
弾けてない、全く弾けてないよ。
Pさんかわいそうだから指摘してあげなさいよ。
0193５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/09(土) 02:11:06.85ID:fA2LmtJ3>>192
お前が指摘してくれてもいいんだけど？なんで人に頼むんだ？
ちなみに>>150 も俺なんだが、誰も意見してないね。
音程悪い！弾けてない！ さっさと煽れよｗｗｗ
0194名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 06:53:07.56ID:CqT8dmlr>>146
技術的には難しくないとか言われてるみたいだけど…
自分的には、これ弾けたら死んでもいいかなレベル。
ここ一連の災害見てたら、
人間いつ死ぬか分からないことが良く分かったんで。
>>147
レッスンは受けてないけど、
部分的には一通り弾いてみたよ。
カイザーやスケールでやったことと、
その応用しか出てこないと思うんだけど…
難しいとは思うけど、無謀とは思わない。
て言うか、どう見てもアンナの方が鬼。
0195名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 07:01:22.10ID:CqT8dmlr風呂場ではないけど、残響長めの場所で弾いてる。
弾く分には気持ちいいけど、確かに録音には向いてないね。
あと一部違う曲になってるけど、
移弦に失敗しただけで、編曲じゃないｗ
>>150
バッハ弾きたくてクラシックに我慢してたのに、
無伴奏なんてラスボスどころか隠しボスだよ。
リンク先は“Oops! This link appears to be broken.”とか出るけど
その曲はレッスンで全楽章やったよ。
それは合奏でやりたいな…
どっちかのパート弾いてよ。多重録音するから。
>>151
弾いてもないのに、どんだけかかるなんて分からんよｗ
0196183
2011/04/09(土) 07:26:01.66ID:D2G33smzいやいや、逆の意味だよ。
大半のレイトは長年やってるくせにあんたよりヘタってこと。
でも>>80にも同感だけどねｗ
0197ｐ
2011/04/09(土) 07:33:39.61ID:s0IopUTp>>194 おおぅ…小野アンナは鬼なのか…これから人に軽く薦めるの止めよ…
そういえば俺もどうやらカイザーやってから小野アンナ行ったようだ…実家にカイザー2冊とクロイチェルあって驚いたｗ
最近までずっとピアノ譜と思ってたよｗ
0198名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:29:53.04ID:mz3FwITbレイトはなぜ上達しないか
１ センスがない
２ 正しい道を示してくれる人間についていない
３ 基礎練習をしない
４ 弾けていると勘違いしやすい
５ 頭が悪い
0199名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:31:30.60ID:mz3FwITb７ まともな楽器を使っていない
８ 問題に正面から取り組もうとする気概がない
0200名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:38:33.92ID:7z1M5e8c音程以外のことを批評を求めるヤツは初心者だってことバレバレ。
ヴァイオリンの演奏でどれだけ音程が大切わかっていないレイト。
そして上級者もレッスンで音程のことを言われ続けることを知らないレイト。
0201名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:41:00.26ID:6/2/u7Vd子供と比べたらそれ以外にも多少のハンデはあるだろうけどさ
子供の頃通ってた教室では、俺みたいにセンス無いやつでも10年続けてたら皆そこそこ弾けてたよ
そしてレッスン辞めて定期的な練習しなくなったら一気にボロボロになったわ
0202名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:45:20.24ID:lFp8iyat仮にアーリーの子供でも
>>198-199 みたいな取り組みだったら
破門されるか上達せずやめるかのどっちかだろ・・・
姿勢の問題だな。
0203名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:58:43.47ID:cH5EkgM8これがレイトとアーリーの差だな。
他はレイトでも明晰であれば解消可能だが１は無理だ。
5歳からやってればセンスは育つだろうが、
大人からだと頑張ってもそこが伸びにくい。
まれにレイトでもセンスがあるやつがやると
ラフォリアの人や5ヶ月くんみたいに信じられないくらい伸びるんじゃ。
0204名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 10:12:03.52ID:hnttPX9/センスは無い
0205名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 10:23:30.51ID:z6JYgBEBあとはみんな先生に怒鳴られ叩かれ蹴られて無理やり仕込まれるんだよｗ
クラシックをクラシックらしく弾くセンスなんてそんなものｗ
0206名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 10:36:31.73ID:XHykOn7i0207名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 10:46:42.10ID:6/2/u7Vdアーリーもレイトもセンス云々のレベルまで行ってない人がほとんどじゃないの？
とりあえず練習時間の確保でしょ
毎日練習してりゃ細かい事気にならなくなってくるよ
0208名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 10:54:08.37ID:91phv7Gf練習時間の圧倒的な不足がなにより大きい。
センスとか、うぬぼれんなって感じｗ
はるかにそれ以前の問題なんだよ
0209名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 10:54:10.56ID:Rv/+5O4zアーリーでも大人になっても究極的に下手でただ威張ってるだけの人もいるし
高校生や大人から始めた人でもサクサク弾けるようになって、喫茶店で弾いたり、演奏会したり、それなりに楽しんでる人もいる
0210名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 11:43:09.87ID:6XAr3ORIそれであれだけ弾けてるんだからセンスがあるといっても
いいんじゃないの？
個人的にはラフォリアの人よりセンスあると思うけど、そうじゃないって言い切れるの？？
0211名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 13:07:08.62ID:lp7u6122きらきら星弾けるようにがんばる前にドレミファソラシドの音を出せるようにがんばる
0212名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 13:36:39.95ID:JLpzdrIFがんばれ！
0213５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/09(土) 17:11:04.20ID:fA2LmtJ3http://bit.ly/e4Bpmk
0214５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/09(土) 17:35:18.96ID:fA2LmtJ3http://bit.ly/h2GD4r
0215名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:15:37.68ID:DBy5PmHJ俺はまだ音階レベルだからこまけえことはわかんないけど
センスある人はどこまでも上手くなるから今後もうｐ楽しみにしてる！
>>211
いらっしゃい。半年たってもまだドレミファやってる俺様を超えてゆくがよいわ
0216名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:44:00.30ID:LbTEBgRJ0217名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:47:53.56ID:/8aocwdB0218名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:51:17.87ID:DBy5PmHJ未だに曲弾かせてもらえないんだよw
0219名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:16:04.46ID:TiXgk6Xjそれだけ基本をみっちりやってくれる良い先生なんじゃない？
私はサジ投げられた気がする。
自分では全然納得いかない、つっかえまくりの練習曲で一発OKもらっちゃった。
ちょっと前までは２，３週やり直しさせられてたのにな。
0220名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:30:33.50ID:lp7u6122時間も金も場所もないから独学で頑張ります
0221名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:37:49.30ID:6/2/u7Vdそしていつかいい先生に巡り会えばいいさ！
0222ｐ
2011/04/09(土) 22:19:26.50ID:s0IopUTp収めるところはしっかりとデクレシェンドしよう。
なんか冒頭の方で無意味なアクセントがちょいちょいあるんだが…
あ、多分あれだ！ビブしたいが為に、右手に力入ったんだ。細かいところまでビブかけるようになりたいのはわかるけど、それを曲でするのは時期尚早じゃないかな。
音程はそこまで気になるところはなかったかなぁ…
>>220 時間と金はともかく場所も･･･！？大変そうだけど頑張って！
弓の持ち方だけはちゃんと研究しないとあとで死ぬよ。
0223名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 23:22:40.73ID:CqT8dmlr半年そこらでこれはすごいｗ
セカンド入れてもいいのか？これ。
音程のことしつこく言われるのは、
後で治すのは大変だからだよ。
初心者だからと甘やかしてドン詰まるパターン。
特にバッハは音程と響かせ方で綺麗さが段違い。
>>214
ビブラートが…
棒読み先生の話を聞くんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=uB6k31OggWI
自分も演歌調しか出来なくなってるから人のこと言えんけど。
手が固まってると、
ラフォリアの人がメンコン冒頭でやってるみたいな
繊細なのが無理なんだよ。
0224名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 23:37:04.93ID:CqT8dmlrhttp://www.vlesn.com/howto_fingering_vibrato_wristarm.html
動画上げてるのって微妙な先生が多いけど、
棒読み先生は上手いと思う。
0225名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:11:25.21ID:xUygcPvg>>178
＞まさか、エコーを効かせて上手く聴こえるようにした奴が出てくるとも
＞思わなかった。みんなどれだけ見栄っ張りなんだ？
これって自分(>>111)のことかｗ
エコー効いた場所で弾いても、
音が濁って音程の悪さが増幅されるだけだよ。
ただ、ぴったり合った時は綺麗さも増幅される。
カラオケなんてエコー効きまくりだけど、
それでヘタクソが上手く聞こえた試しは一ミリも無い。
上手い奴は、より一層上手く聞こえるけどね。
ただ、楽器を購入する時だけは、
どんな楽器でもそこそこ良い音に聞こえるので
あまり音響の良い場所では買うなと言われている。
0226名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:15:43.99ID:k8SkWdWN>>どんな楽器でもそこそこ良い音に聞こえるので
>>あまり音響の良い場所では買うなと言われている。
これこそ突っ込みどころじゃないかｗ
0228名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:23:14.96ID:ZsFUBaoG0229名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:32:51.24ID:xUygcPvg自重ｗ
何か色々書きたくなったけど、クラ板だし我慢するわ。
家に持ち帰って「楽器屋さんで弾いたのと音が違う！」
とかなったら可哀想じゃないか。
よく専門の人が、傍鳴りとか遠鳴りとか言ってるのは良く分からんけど。
0231名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 03:31:52.05ID:85oUbYrQ裏板の振動が大きく、骨伝導や床反射で演奏者には大きく聞こえるのが傍鳴り。
表板の振動が大きく、音が上に出て聴衆に大きく聞こえるのが遠鳴り。
0232名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 15:21:27.17ID:WuOktDQ+デジャブかと思うくらい同じ進行なのなｗ
少しは進歩したらどうなんだ？
エコーｗ ビブラートｗｗｗ
夢見るのはやめようや。
0233名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 16:10:35.82ID:oo2QlXotウホｗ
リズム練習
http://voon.jp/a/cast/?id=wdjd0ib6uklqguhk#player
0234名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 16:15:35.03ID:IYjjmit4っていう動画と比べるとここレベルめちゃくちゃ高くないですか？
なんで5ヶ月でそんなに弾けるの（）＞＜（）？
>>111とか、大人から始めてこれだけ弾ける人がいるのかと驚いたよ・・・
0235名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 16:28:46.27ID:IYjjmit4ラフォリアの人って言われてる人！？
リズムの練習だから音程はあまり気にしてないのかな？
でもすごくいい音ですね。
0237名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 07:19:29.08ID:kXUtruLo0238名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 08:15:33.21ID:NS0NWOEr誰かは知らんが楽しそうだなｗ
自分もリズム練習やろうっと。
0239５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/11(月) 13:46:21.63ID:ZYWrgi95耳悪過ぎｗｗｗバイオリンも一生上手くならないね。
0240名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 17:37:42.73ID:NS0NWOEr＞ 耳悪過ぎｗｗｗ
エコーひとつで判断が鈍る
おまえが言うな。
ラフォリアの人でないことは確実だけど、
五ヶ月にしては音程良すぎるし。
0241ｐ
2011/04/11(月) 18:08:21.21ID:GA/R7SoZ0242名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:11:14.67ID:QyFO+871レイトなんだから演奏にムラもあるだろーに。
0243名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:13:07.38ID:QyFO+871ラフォリアくらい3年も練習すれば弾けないやつはいない。
0244名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:40:10.61ID:DTg2moEb0245名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 18:55:18.68ID:/Mbwnuyd>>240
＞ラフォリアの人でないことは確実 ｷﾘｯ
エコーで判断できなくなるショボイ耳もってるやつが
なにえらそうに断言してんだよｗｗｗ
２３３はラフォリアなんだろ？
これでアーリーよりうまいとか、まじ笑えるｗ
0246ｐ
2011/04/11(月) 19:05:29.79ID:GA/R7SoZメンコンあれだけ弾けて>>233のうｐは絶対にない。勘違いしそうな名前なのは確かだけど知ったかは良くないよ。
0247名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 19:35:49.61ID:vYy+KUsHスレがあるじゃないかここならアドバイスとかいろいろ教えてくれそう！
→罵り合いしかしてなかったでござる
0248名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 19:40:48.48ID:NlRVbhBoｐはラフォリアの自演じゃないかとにらんでいる。
0249ｐ
2011/04/11(月) 20:02:16.02ID:GA/R7SoZ>>248 俺、メンコンあんなに上手く弾けません。
前も言ったけど、IDの変更方法とかしりませんし。というか今まで何回、自演自演言われたか…orz
0251名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 20:26:57.04ID:AywBDoB5初級ヴァイオリニストのスレ【1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301845842/
0252名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 20:31:30.09ID:005wbT1Oそしてブーレも。
0253名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 21:01:20.82ID:u51y8YNk２５２も違う、ブーレはしらん
ソースは自分ｗ
ネタ提供度で５ヶ月を支持する
うまい下手なんぞどうでもええわ
>>245 >>246
うっぷ！、酔っぱらったアホリア練習でOKだｗ
0254ｐ
2011/04/11(月) 21:44:25.93ID:GA/R7SoZ0255ｐ
2011/04/11(月) 21:48:55.41ID:GA/R7SoZ0256ｐ
2011/04/11(月) 21:49:00.44ID:GA/R7SoZ0257名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 22:07:30.93ID:3l2lnEbgまあときどき自演ミスってるけどなｗ
0258５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/11(月) 22:23:27.01ID:ZYWrgi950259ｐ
2011/04/11(月) 22:34:47.12ID:GA/R7SoZ0260名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 22:47:20.23ID:uetSn9kU>>253
233はシャコンヌ弾いた人ってことか？
随分下手になったなｗ
音程もっととれてたような印象だったけど
0261名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 22:49:27.15ID:vYy+KUsHttp://www5.ocn.ne.jp/~jadou-vl/step5.html
この3日間ここのG-A-G-A・・・G-B-G-B・・・をやってるんだが
この練習で大丈夫なのか？
0262名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 23:14:38.26ID:u51y8YNkアホリアのお手本うっぷ希望、口だけか？
まさか酔っぱらいの与太練習より下手とかじゃないだろうなｗ
シャコンヌはしらん。
0263ｐ
2011/04/11(月) 23:19:01.38ID:GA/R7SoZ補足するなら、レコーダーで録音、再生する時に音程があってるか何かツールで確認したらなおさらいいかも。(音感あるならしなくてもいいが)
あと、独学の場合、弓の持ち方に超高確率で問題が発生します。直そうと思えば後になっても直せるけど、ちょっと時間かかるし最初から注意しながらやった方がベター
0264名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 23:30:53.97ID:20Va6LhLマターリ弾いたのは自分だが、>>233は違うぞ。
ご本人さんいるし。
て言うか、まさかガチホモと思われているのかｗ
もう男女を問わず尻ばかり見るのやめるわ。
いや、やっぱりコソッと見るわ。気を付けろｗ
>>261
己の歌唱力基準とかヤバくないか？
歌の上手い人はそれでいいんだろうけど。
個人的には棒読み先生のサイトをすすめる。
http://www.vlesn.com/
でもたまにロックバンドとかで、
技術的には超初心者でも凄いセンスいい人はいる。
ディレイみたいなエフェクターや、
ポルタメントみたいなフレットレスの特性を上手く使ってる。
あと、楽器版に貼ってあった動画の外人先生。
http://www.youtube.com/watch?v=OBXFdJ3rJFc&playnext=1&list=PL0ADDC26703CFFCE3
みんな詳しいな。
0265名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 23:35:15.23ID:vYy+KUsHチューナー横に置いて確認しながらやってます
持ち方は注意しながらやってるけど注意してる結果が間違いだったらシリマセン
いろんな動画や画像の通りにはしてるつもり
0266ｐ
2011/04/11(月) 23:59:51.86ID:GA/R7SoZかと言って「じゃあ、どうすりゃいいんだよｗ」って言われると困りますがorz
１音１音を憶えて少しづつでも音感がつけれるのがいいんですが…
相対音感は大人になっても身につけられるものらしいですので、何年も続けられるのでしたら挑戦してみるのもいいかもしれません。
まぁ注意した結果が間違いならしょうがないですね…もし先生に付く機会があればその時に確認してもらえばいいだけですし。
0267名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 00:19:21.05ID:xNjckAw0棒読み先生にもお世話になってます
バイオリン演奏法の上から順に見てってます
>>266
棒読み先生の言うとおりにしてるからたぶん大丈夫！と思いたい
0268名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 00:36:27.89ID:LyW181fj0269ｐ
2011/04/12(火) 00:42:47.29ID:i6QTq/41サークルの人にも紹介するわ264さんありがとう。 当分の基礎練習はこの人のいう通りしてたら大丈夫。
曲の表現はCDとか何回も聞きまくって自分のと比べて研究すればいいし。
あ、指弓の練習は当分先でいいよ。あれ結構難しいし、ちゃんと持ち方が確立してからで問題ない。
0270名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 00:56:12.12ID:zCm64Gwc全体的に聞けば、そうでもないんだけど。
違う呼び名を考えたいけど、どうしたらいいんだ。
ハンネとかあるといいのに。
0271名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 09:37:42.37ID:SZkTNoFf棒読み先生って言うな！！！
こんなすごいサイト無いぞ。
ハイテク3点カメラを駆使して、しかも無料で見られるなんて。
これだけの動画まとめて編集するってどれだけ大変か。
演奏して動画編集して、つべにUPしたことある奴なら
わかるだろうけど。1点カメラだけでも大変なんだぞ。
0272名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 11:06:50.31ID:wqDiwkrA自分で言っちゃってますね。
「棒読み先生のファン」って。
でも、意見には賛成です。ありがたいことです。プロフィールとかの登録は無いみたいなので
ちょっと無理矢理ですが、vlesn先生とかでしょうか。
0273名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 20:41:57.40ID:R+WT87Z6自分の目線のアングルって、何が何だかわからない自分は凄く助かったし
あんなの他に見た事無い。
あの先生、左手の中指が凄くカーブしてるんだけど、鍛えると指がああいう形になるの？
凄く羨ましい。
0274名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 23:37:43.45ID:CB9g3CtOhttp://bit.ly/gNWxKb
0275名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 01:15:05.85ID:q+OZwBWd篠崎はメヌエットの後に習う曲の方が簡単ってどういうことよ
0276名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 09:33:56.43ID:vac5bBIA教本で時々間に簡単な曲が入ってくるときは「完成度を上げろ」ってこと。
じっくり取り組んで細かいところまできちんと弾けってこと。
だから、教本の何巻まで進んだ、何巻の5番目の曲をやっているから同じ巻の
1番目の曲のヤツより自分は上手い、と思うのはくだらないこと。
0277名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 13:16:50.70ID:rHzmevlR一生無理なんじゃと思わせてくれる。
クロイツェルの一番も後回しだし。
0278名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 19:05:29.35ID:sGScDv/U遅くなったけど、レスありがとう。
傍鳴りが悪く言われるのは何でかな？と思って。
プロやコンクール出る人とかは別として、
遠鳴りする必要なんてあるんだろうか？
0279名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 19:38:07.18ID:9WZbkH19仕事で弾くのでなければ自分で聞いて気持ちいい楽器が一番。
0280名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 19:39:05.00ID:CtJEThht楽器の実力の半分も引き出してない段階で満足してたら、
そりゃ聞いてる方としても歯痒かろうよ。
0283名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 22:36:45.40ID:sGScDv/U自分の音は他の部屋にはほとんど聞こえないって言われるから
傍鳴りなんだろうけど、
近所迷惑にならなくていいかなとも思うんだけどｗ
以前に生で聴いたチェロの話だけど、
有名な先生らしいけど、知らなかったし名前も覚えていないんだけど、
20メートル以上離れて聴いたのに、
こちらの全身が震えるほど響いてきて鳥肌立った記憶がある。
あれが遠鳴りなんだろうか。
同じプロでも他の人のを同じ距離で聴いたら、
とにかく音が小さくて…場所にもよるんだろうけど。
自分の音は近くでしか聴けないと思うんだけど、
どうやって判断するんだろう？
0284名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 23:37:42.18ID:17Szzs1S0285名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 23:38:57.90ID:17Szzs1S0286ｐ
2011/04/13(水) 23:43:40.94ID:FRjgSzow弓と本体買った時が別だったんだ。
0287ｐ
2011/04/13(水) 23:50:17.56ID:FRjgSzowそれを除けば音程もほぼ全部あってるし、いいんじゃない？
0289名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 00:02:10.37ID:zG8a1Z790290名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 00:06:35.65ID:S5PeFiYj0291名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 00:28:54.35ID:LboAIX+iうまい奴はいい楽器もってる。
0292ｐ
2011/04/14(木) 00:43:21.51ID:GyiHxuwj全部少し高くしたら9割8分あってるじゃんｗっていう思考。
調弦ミスなら別にいっかなーって。開放も低かったからそうだと思うんだけど…違うかったらスマン
0293名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 01:14:16.28ID:n4LIsrP/対偶をとると「いい楽器を持っていないやつは下手な奴だ」になる。
故に２８４は下手。 ｷﾘｯ
0294名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 01:20:44.63ID:zG8a1Z79>>284は15万にしてはいい楽器を持っているかもしれない
0295名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 01:51:30.97ID:9GvRcqm4＞ >>291
＞ 対偶をとると「いい楽器を持っていないやつは下手な奴だ」になる。
＞ 故に２８４は下手。 ｷﾘｯ
当たり。私は下手です。５年やってまだホーマン３ですから。安い楽器だから練習にも力が入らないんですかね。
0296名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 07:02:38.56ID:za2TKMxuいつになってもヴァイオリンからヴァイオリンの音色がでないです。
なんでだろ・・・
0297ｐ
2011/04/14(木) 10:19:39.49ID:GyiHxuwjとりあえず、いきなり和音は無理かと。
>>295 たぶん、楽器うんぬんよりも、いい音が出せないから練習の楽しみが見つからなくて、力が入らないのかと。
練習に力が入らない→上手くならない→いい音が出ない→練習に力が入らない
の悪循環？かなぁ…まぁ時間の確保の問題もあるし、あんまり気にしないでいいんじゃないですか？
0298名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 10:32:03.90ID:vbCTsCKd0299名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 11:33:30.30ID:OPJFp69r0300名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 11:56:06.26ID:JNigj8Viバイオリンの音色が出てない、と分かっておられるのなら大丈夫なんじゃないでしょうか。
（先生の受け売りです。）
0301ｐ
2011/04/14(木) 15:31:33.86ID:GyiHxuwj0302名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 17:21:58.55ID:vbCTsCKd初期設定だと親御さんが心配して大学のあるとこから実家に帰って
きたのでで楽器はそちらに置いてきてるので練習やうｐ出来ないって
いうお話だったけれど、自宅生だったんだ。楽器は今家にあるの？
0303ｐ
2011/04/14(木) 17:52:07.28ID:GyiHxuwj楽器は大学の部室に放置してます。今手元にあるのはサイレントだけ。
0304名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 18:12:34.67ID:FzURea/Hあせるな。
0305名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 19:35:11.44ID:vbCTsCKd0306名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 19:54:31.08ID:zG8a1Z79簡単に想像付く
0307ｐ
2011/04/14(木) 20:00:44.47ID:GyiHxuwj0308名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 20:04:36.95ID:zG8a1Z790309ｐ
2011/04/14(木) 20:42:53.40ID:GyiHxuwjそれに家で弾けないから持って帰っても無駄。だから移動中における振動を楽器に無駄にかけさせたくない。
納得した…かな？ちなみにもちろん放置ではなく、保管です。ケースから出しっぱなしとかそういう状態じゃないよ。
0310名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 20:52:22.05ID:vbCTsCKd0311名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 20:57:09.73ID:4F0J89BA0312ｐ
2011/04/14(木) 22:18:43.39ID:GyiHxuwj0313名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 22:21:16.09ID:AepFtTso実家から戻ったから楽器はあるけど、録音機材がないから演奏うpは出来ないってことでおk？
0314名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 22:29:20.36ID:zG8a1Z790315ｐ
2011/04/14(木) 22:34:04.00ID:GyiHxuwj>>314 いや、311さんの中では見下されたことになってるような感じなんで乗っただけ。
0316名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 23:00:32.05ID:4F0J89BA0317ｐ
2011/04/14(木) 23:17:03.75ID:GyiHxuwjにしても誰か友達で録音機もってねぇかなぁ…この時期って新入生に奢りまくる羽目になるから懐の痛さが半端じゃないよ
毛替えもそろそろしないとヤバイし…orz
0318名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 00:44:03.31ID:/hTsq2QZメンテナンス、奢り、その他諸々各月のイベントで懐が寂しいし、
頼みの友達も録音機もってないから、当分うpできないってことでおk？
0319名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 01:02:21.70ID:eLVn84mi困ったもんだな
0320名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 01:08:23.63ID:2Sojpa0v録音機持ってない音楽の部活ってありえないーー
0321名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 05:56:30.83ID:yb1OHXMCデジカメの録音機能も音質は悪くないよ。
活用してる人は少ないだろうけど。
0322ｐ
2011/04/15(金) 07:47:45.23ID:XU/MTUl1部としては録音機持ってるけど私用で使えるわけないでしょう。それこそ有りえないｗｗｗ
今見たところ俺のデジカメ、録音機能が見つからないから動画になるかな。早ければ今日、明日あたりうｐするよ。
まぁ上手さはあまり期待しないでまってて下さい。
0323名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 09:09:56.26ID:O7eXjY7Z0324ｐ
2011/04/15(金) 16:41:44.67ID:XU/MTUl1自己評価：音程全力でおかしい、指まわってない、和音マジでクソ、変なアクセントやたらある。移弦ダメダメ。俺まじ死ねｗ
というわけで100点満点中μ0.6だけど聞きたければどぞ。あ、曲名忘れた。白本の４巻にあるやつです。鈴木にも６か８あたりにのってた気がする
https://picasaweb.google.com/111093683723662613486/20110415?authkey=Gv1sRgCO-5npT5-7XuugE#5595706411257630658
>>323
じゃあこれからインデントなくす。
無練とはいえ録音したら思ってた以上に自分が下手くそなことに気づいて愕然としたよ。でもいろいろ問題発見できたし、録音してよかったかな。
とりあえず無意識に変なアクセントが入ってるのに気づけたのは大きかったなｗ
自分の演奏を録音するのって練習にいいのね。これからも頑張ろう。
0325ｐ
2011/04/15(金) 16:42:34.61ID:XU/MTUl10326名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 17:24:43.13ID:iKRma6Euおおぅ！ 凄い！
環境が整ったらヴァイオリンを始めようと少し前にカキコした者です
技術的なことはよく解りませんがそこまで音が出るまで何年もかかるんだろうな
いや、レイトだと何年かかっても出せない？ 練習次第?
0327名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 18:04:53.43ID:/hTsq2QZ演奏するする詐欺じゃなかったんだw
言い訳やたら多いのはいつもだけど、
この演奏うpで、口だけじゃないことが証明できたのでは？
僕はいい演奏だと思いました。
ここでうpされたどの演奏よりも、あとすぐアーリーレートの議論持ち出す口だけ厨より何倍も。
0328名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 18:25:17.48ID:ysG5Pt7r譜読み間違いくらいはなんとかしてほしい
0329名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 18:46:26.36ID:sAHkE4N9白本だとこういう曲になってるんだ。
ちょっとずつ違いがあっておもしろいな。
0330ｐ
2011/04/15(金) 19:08:12.45ID:XU/MTUl1俺、こんな下手だけどアーリーだからレイトのことはよくわかりません。
個人的な意見ですが、普通なら8年～ぐらいではないでしょうか、あの曲をただ弾くだけならもちろんそんなに時間はかかりませんが。
当然ながら成長は個人の才能と、練習量にかかってきますので、一慨には言えません。
>>327
いや、まぁそう思われてるのくらいわかってたけど。書いた理由は全部ほんとだよｗ
>>328
おっしゃる通りw。撮り直そうかとも思ったんだけど、４限に遅刻しそうだったんでやめた。
0331名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 19:23:42.00ID:h8zEMW8x咳払いがおっさんみたいでびっくりしたぞ！ｗ
こう言う曲弾いてみたいなあ・・・
俺の音階練習はいつまで続くんだろうなあ・・・
普通なら8年か～普通ならか・・・普通なら・・・ｳｯ
0332ｐ
2011/04/15(金) 19:39:20.60ID:XU/MTUl1う…たまに言われますｗ
あ、ごめんなさい、普通ならはスルーして下さい。消し忘れた。
８年という数字は大学生から始めてOBとなったかたでまだ上手いなと思う方の年数を参考にしました。
学生からなので練習量の違いがやはり大きいのではないのでしょうか。
0333名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 20:11:05.39ID:cWzS7OEr録音してみようかな
0334名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 20:12:13.56ID:5/0/0sAcまだ消して無いみたいなので聴いてみたけど
本人もうｐした演奏には満足していないようだけど
アーリーで15年もやっててこれくらいなのかと思うと
レイトなんてどんだけ練習してもろくすっぽ弾けるようには
ならないんだろうなって思った
0335ｐ
2011/04/15(金) 20:34:16.08ID:XU/MTUl10336名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 20:42:36.99ID:l3W6B5SHわからん
0337名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 21:22:47.14ID:/hTsq2QZpさんをけなすつもりではないが、
アーリーだから、１５年もやってて、とかで判断するのではなく、
上手いか上手くないかは総練習時間を見るべきだと思う。
１５年ばりばり練習したアーリーはまた違う次元の演奏をするだろうし。
0338名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:13:48.71ID:yb1OHXMCてか、みんな消すの早すぎｗ
0339名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:18:32.22ID:tOGwj7o6ガッカリ
0340名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:26:53.83ID:2FQ+5Y4R0341名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:31:33.96ID:tOGwj7o6今回のは>>340に同意したくなる
少なくとも同レベル
ただ、前のレイトはアレグロまで弾いてなかったからなあ
0342名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 00:25:52.87ID:o4LrrC7Y0343名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 01:10:22.95ID:w2fq51qL0344名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 01:13:50.86ID:o9leTHe1もっとうp希望
0345ｐ
2011/04/16(土) 01:35:33.52ID:zaJhpWD/え、今まで消されて惜しいうｐとかあったのか？ｗｗｗｗ 343曰く、上手い人いないんだからそんなもんないでしょうに。
>>340 341
そうだね、そうかもしれないね。
>>344
気が向いたらまたうｐする。今度はこんな突貫じゃなく人に聞かせられるくらいにしてからうｐしたいね。
何かリクあるのならちょっとやってみてもいいが。どうせないと思うが、するなら白本で。
というわけで予告通り削除。聞き損ねた人いたら、すいません。程度は感想レスで想像してください。
0346名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 13:10:31.88ID:9iCAbW8B0347名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 20:00:41.85ID:7VBaFUvNhttp://www.mtcom.jp/~up/clip/5725.mp3
0348sage
2011/04/16(土) 20:19:51.44ID:o9leTHe1スズキ教本やその他教本で初級～中級の曲をさらった後にもう一回挑戦することをお勧めします。
そしたらもうすこし大胆なストロークで、あと音程もあうかと。
難しい曲に挑戦するのはいいことだと思いますが、今の段階では一つの曲を完成させようとせず、
たくさんの曲を弾いて慣れるのが大事だと思います。
0349名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 20:21:07.05ID:FylYeiB/白本４巻オベルタス聞きたい
0350名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 21:44:17.32ID:wiufzkOC0352名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 22:22:21.44ID:wDV1WWnN音程悪くてリズムもめちゃくちゃで、何の曲を弾いているのかわからない。
多分あれだろうと思う曲はあるけど、ひどすぎる。
ボーイングが汚い。
鈴木の1巻からやりなおせ。
0353名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 22:28:27.12ID:9iCAbW8B・音の教本
・五度の教本
・ポジション・エチュード
見やすいしページ数も少ないし、最高じゃん。
入ってる曲とか版は古そうだけど。
0357名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 01:08:32.50ID:b58W9k7D勇気もらいました
ありがとう
0358名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 01:09:09.69ID:b58W9k7Dｽﾏｿ
0359ｐ
2011/04/17(日) 02:30:40.83ID:Z6pvlFuo>>349 今度見てみる。だがうｐするかは不明
0360５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 04:43:10.72ID:/+0/BCkG俺はカス扱いかよ！！！！！
今ちょっと忙しいんで新しいやつ弾く暇ねーから。以前にあげたやつ聴いてカスの定義を説明してくれや。
2つのヴァイオリンのための協奏曲-1st Vn.
http://bit.ly/e4Bpmk
Bach Largo(Suzuki 8巻版)
http://bit.ly/eFGDas
Largoは「遅い曲を弾け！」のリクエストで弾いただけで、好きで弾いたやつじゃねーからw
0361５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 04:46:38.84ID:/+0/BCkG次のうｐを待ちます。
0363名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 06:01:06.81ID:VUJ1BtII練習サボればそんなもん。
ただ過去に頑張ってたことは、
ブランク空けても回復は早い。
0364名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 08:57:41.25ID:94hcwT/Mゴミみたいな音源要らねーよヘタクソ
相変わらずレイトは身の丈に合わない曲を弾きたがるなｗｗ
前に「レイトはつまみぐいばかりで一曲通して弾かない」ことを指摘されて
「一部分だけでも腕はわかる！」とか言い張ってたアホがいたが
そんならもっとカンタンな曲でも腕はわかるだろ。
背伸びしてカスみたいな音聞かせるよりマシだろう
0365５か月 ◆c6jpRR/GzFSC
2011/04/17(日) 09:25:07.44ID:/+0/BCkGゴミカスはお前だ。
弾ければうｐできるだろ？
弾いてみろよカス。
１年未満よりも下手ならボコッてやるからな。
今日中に比較用の同じ曲をうｐしとけよ、口だけ野郎ｗｗｗ
0366名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 09:37:15.55ID:NtjavEPn0368名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 10:47:55.56ID:3ZO+kqg2こんな情けない事を心の拠り所に、レイトスレで虚勢を張る５ヶ月ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
0369名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 10:51:33.19ID:TqvaiM1Z結局それって、逆に言えばレイト全体のレベルの低さの裏返しだよな。
0370名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 11:02:51.53ID:+egkLsNQかなり長期間の練習期間を経てから入ってくるアーリーとは
比較にはならんよ。
そういう当たり前のことに対してレベルが低いとわざわざ指摘する人って馬鹿なのか？
0371名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 15:57:26.55ID:iXJwKsPT５か月もpもむかつくだろうけど、今の調子でよろしくね！
0372ｐ
2011/04/17(日) 16:40:14.21ID:Z6pvlFuo基本的に正論なら全て受け止めるし返答もする。
0373名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 19:55:25.98ID:R92PBjky最初の数ヶ月なんて目に見えてわかるぐらいどんどん上手くなってもよさそうなもんだが
なんかずっと変わり映えしてない。
精神年齢も低そうだし、>>368の言う通りかな？
0374名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 20:01:42.71ID:sDvRNG530375名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 20:25:18.38ID:/+0/BCkGまさかだが、ギーコギーコでファーストポジションしか弾けなかったんじゃねぇよな？
0376名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 21:21:40.53ID:LF/AiYaSだけど、他は聞かないね。五度はみたけど難しそうだった。
スズキはポジションの練習が全然はいってなかった気がするけど
どうやって練習してるの？
0377名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 21:53:13.78ID:VUJ1BtII多分アンナやセヴシックみたいの合わせて使うんだろうけど。
スズキ使ってる人は音が汚い人が多い気がする。
副教材で綺麗な音を出す訓練がしつこいほど出てくるけど、
あんまり使われてないんだろうな、と。
0378名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 22:27:34.92ID:czG/AzcQ0380347
2011/04/17(日) 23:21:52.77ID:0dKf3CrRなんとかしようとギターの伴奏被せてみました
http://www.mtcom.jp/~up/clip/5727.mp3
音が増えてgdgdが2乗になっただけのような、、、
0381名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 23:27:55.21ID:OXZHEDTQ１００歩譲って、やるんだったらまずギター弾いてからヴァイオリン被せるべき。
もしくは曲にあわせてヴァイオリン弾くとか。
でも正直なところ、時期尚早、以上。
0383ｐ
2011/04/18(月) 00:03:09.80ID:SRPRUku8何故バイオリンの腕をなんとかしよとせずにうｐした曲をなんとかしようとしたんだ！？
なかなか斬新な考え方だねｗｗｗ
よくわからんけどギターは聞いてて楽しかったよｗ
0384名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:00:42.16ID:E3IbNptKそうですね、普通逆なんですけど、伴奏の後付けってこれまでやったことないなと思ったら試してみたくなっちゃって
このグダグダバイオリンに合わせてギター弾くのかなり大変だったです
>>382
まあそうですね
ただ自分について言うと難しいとか言えるほどの練習はしてないな
>>383
何故やったかは上に書いた通り
やってる間はおもしろかったからまあいいかな、結果はぱっとしないけど
0385名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:21:31.85ID:XBYX4mJQ347聞いたら、この動画が浮かんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kpH8oPRcjm0
0386名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:35:01.23ID:HxWRbD2Pみんな納得しろ。
0387名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 01:46:19.40ID:pSRzqqEI0388名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 08:15:22.86ID:lw5GtaHw大半は挫折してバイオリンを手放してるんだし。
0390名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 10:41:33.63ID:2Zib63Kh楽しそうで、良いなぁと思います。このスレはとかく、バイオリン道を極めないと行けないと言う雰囲気が
漂ってますが、気にしないでまた聞かせてください。
0391名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 12:43:30.76ID:iR1YKbswギャグのネタ以外には使えないものだと思っていた。
上手い子でも一発芸みたいの練習してるし。
ゲームの効果音とか、何かの声真似とか、すごい懐かしいアニメの奴とか。
0393名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 15:26:58.26ID:S11EwZVchttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/l50
>3.ヴァイオリン関係の他のスレに絶対に出て行かないように。はっきりいって迷惑です。
0394名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 00:49:29.26ID:O2B+7KIcお前キリキリ神経質そうに仕切ってるけど何様なの？
ＦＯＸ★ならそういう発言できるのは分かるがｗ
0396名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 13:35:45.29ID://r9m5j60397ﾄﾞレイト
2011/04/20(水) 13:38:53.83ID://r9m5j6http://voon.jp/a/cast/?id=9e2iwsb2enyk1br8#player
これできけるのか？
0398ﾄﾞレイト
2011/04/20(水) 14:51:42.42ID://r9m5j6反応がないうちに練習して再うｐしてみた
３９７はけした
0399名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 14:59:01.83ID:amv2ppqU気持ち悪い音程。
気持ち悪いリズム。
0401名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 15:25:01.56ID:tI4OEuv/何か話し声が入ってないか？ｗ
音は綺麗な気がするんだけど。
レイトにリズム感がおかしい人が多いのは、加齢のせいなのか？
0403名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 15:38:48.58ID:tI4OEuv/それ以前に明らかにおかしい人も多いんだけど。
ピアノの先生してる知人の話だけど、
リズム打ちが全く出来ない生徒さんがいて、
出来ないなりに頑張って練習してたみたいだけど中々出来なくて…
しかし、ある日突然完璧に出来るようになったらしいｗ
頑張ってれば、いつか限界突破する日が来る…かも知れないよ。
0404名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 16:10:45.74ID:lxcMb/Kr至って単純な分かりやすい曲だ（だからこそ親しまれているのだろう）。
逆に一体どこをどうすればこれほどまでにリズムが狂うのか、
不思議でならないｗ
0406名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 17:42:17.92ID:Z1po14HTポジション移動が難しいとか、音程がとれないとか、そういうところで
何とか正しく弾こうとしてリズムを崩す。
そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
0407名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 18:05:01.68ID:lxcMb/Kr＞そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
ああそれはめっちゃ言えてるな。
きちんと３対１とか１対３とかを頭の中で数えず、なんとなくの
感覚だけで弾いていくからだろうな。
３連符（の♪タータ）と全然違わないのとかもよく聴かされるぜ。
0408名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 20:18:10.14ID:W8C2KOs6譜読みでなんとかカウント成功しても、弓を動かした途端に意識が無くなっているようだ…
意識不明なのでメトロノームの音なんてまるで耳に入りません。
0409名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 21:25:05.80ID:4r1VH1E/申しわけないが、ﾜﾛﾀ。
それよりもさあ、あの、エレキヴァイオリンの即興演奏の人、元気しているかなあ・・・
上手いとは言えないけど、味わい深い演奏がまた聴きたい。
0410名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 22:10:28.09ID:Z1po14HTスレチでも良いから来て欲しいね。
>>408
それ普通に難しくね？
付点と装飾音でテンポ狂いがち。
0411名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:28:28.36ID:0kRibLJsボーイングばっかしやってたらいい音出るようになってきちゃった
0412名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:31:40.16ID:zDDx3rjkきちんと３対１とか１対３とかを頭の中で数えず、
と言うがそれは、速い曲の場合はいちいち数えておられん（追いつかん）し、
逆に遅い曲の場合は付点の所だけ頭の中で「いち、に、さん、し」と
数えとったら付点としてのリズムこそ取れても、そこ全体がほかの所と速さが
違ってしまう。
だから結局、ＣＤなどを聴いて耳コピでリズムを取るようにしている。
レイト的にはそれが一番確実だと思う。
0413名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:44:58.63ID:UmvEOeqb財津とか
0415名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 00:53:40.99ID:UmvEOeqb0416名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:03:57.27ID:1pW+n2A5ラフォリアの速いとこ指もつれて弾けないわ
0417名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:31:01.45ID:h0FlqEwT伴奏もしてもらってたし、恵まれてたな。
だんだんリズム感も譜読みもできるようになったし。
今は音楽ソフトあるんじゃないの？
楽譜入れれば音リズムとれるんでない？
0418名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:33:48.63ID:NxX0VQAR自分持ってるmp3は全てヴァイオリン音消せません。
伴奏が早いと感じる間はまだまだ修行が足りんということですよね
0419名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 02:04:51.59ID:h0FlqEwT最初の頃、先生にはめちゃめちゃゆっくり弾かされたよ
アテンポで弾けるのにって曲も、ゆっくりやらされた
歯痒いくらいだったけど
今思うと、音程とかリズムの取り方とか
まずゆっくりきちんとが基本…って考え方だったんだろうなぁ
0420名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 03:57:42.55ID:xEL8NuuOhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005GJYY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303325343&sr=8-1
0421名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 11:03:31.01ID:fMJBJ9Pgまずは、完全に3対1をきちんとカウントして正確にとれる練習をすること。
メトロノームで手をたたいて練習しろ。曲てばかり練習するな。
段階を踏まないですぐ形にしようとするのがレイトの悪いところ。
だから、曲の練習も曲のまましか弾こうとしない。部分練習も曲のまま。
0422名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 11:52:20.51ID:NxX0VQARだから上手くならない、とか適当いいすぎ
アーリーはリズムのリの字も知らん段階から入るから、手を叩いて練習とかするんだろ。
レイトでリズム取れるやつが、手を叩いて練習してたら笑えるわ
ただ398よ、、、398はまずメトロノームで手を叩いて練習しろ
0423名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 12:11:16.24ID:flE+ASH0ジャズの人は丁度良いスレを見つけて移動したんだよ、きっとそうだよ。
0424名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 13:14:36.43ID:m9o4K+Pkいつまで経ってもリズム感悪い演奏しかできないヤシが多いのか、
その原因が手に取るように分かるなｗ
0425名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 14:01:36.08ID:elQrgebt本人は頭で楽譜どおりにやってるつもりでも
体が動いてないんだよな
0426名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 14:43:41.73ID:xEL8NuuOいちいち数えるのは現実的じゃないとか言い出すこと。
現実的にリズム取れるようになってから言って欲しい。
0427名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 15:22:31.78ID:xEL8NuuO実際に弾いてるの聴いたわけじゃないので。
合奏などではよくあることで、
リズムや音程が取れない人ほど、
カウントやスケールのような基礎的なことを嫌い、
全く成果が出ていない方法に固執する。
0428名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 16:02:00.81ID:A7gpxYAy0429412
2011/04/21(木) 21:01:45.33ID:zDDx3rjkあんたたち、失礼な人たちだな！！
３対１をきちんとカウントしろとか言ってるが、>>412でも説明している
とおり、そんなことをしていたら音楽の流れが止まってぎこちないものに
なってしまうと言っているのだ。
音楽は数学や算数ではない！！
「３対１」「３対１」と比例式みたいなことを杓子定規にやっていたら、
音楽までが杓子定規で味わいのないものになってしまう。
音楽は「音を楽しむ」と書くのだ。
数学や算数の授業とは違う！！！
耳コピでリズムを取って何が悪いのか、>>417のような成功例もあるでは
ないか！
どうしても悪いと言うのなら、どこがどう悪いのか、もっと分かるように
説明してくれ。
0430名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 21:07:27.43ID:0kRibLJs0431412
2011/04/21(木) 21:21:39.50ID:zDDx3rjkあんたも失礼な人だな！！
何がマジ迷惑か？！！
レイトにはレイトなりのやり方があって何が悪いのか、全然理解できん。
0432名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 21:56:58.88ID:mTGF6fsXだがそれをレイト一般に拡大解釈されるのは甚だしく迷惑。
0433名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:04:31.52ID:HphY/Pirそれに対し文句あるやつもうｐ
うpがうpを産む。
このスレはそうあるべき。
0434名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:15:48.33ID:/1D01U1N0435名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:16:10.43ID:v/WSWz6z「～な方法じゃ上手くならない」
「～な練習は間違ってる」
そんな事より大事なのは結果を出す事なんだから、
議論よりも自分なりに練習して実力つけるのが先でしょ。
0436名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:19:35.87ID:f79rRSR40437名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:29:52.50ID:1pW+n2A50438名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 23:08:15.62ID:Yt7IbTIMレイトの典型。
0439名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 09:15:50.95ID:p3rLhJgV█▀▲ ▆█▀█▀ ▀■▀▀ ▃▆▀
▅█▃█▀▅▀▅▃▉ ▀▆▀
▆▀▲ ▅▀▆▃ █
▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃ █
▲▐▅ ▼ ▃ ▀▀ █
▀ ▀█▅ ▀▆▅█
0440名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 14:25:19.43ID:p9kh1vAD永遠のテーマ！！
このスレは、このテーマを中心とした循環形式で作曲されている。
あとは、主題回帰部以外のパッセージの充実のため、新規うｐよろ！！
0441名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 16:54:15.40ID:1EajH4z2まずはお前がうｐしろよ
0442名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 17:19:18.74ID:MQwVEGej一週間は残して欲しいよ。
0443名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:02:59.48ID:yfmNEDDz0444名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:13:59.00ID:thz7GL/Lそれとも「○年でこんなに弾けるぞ、どうだすごいだろう」ってつもりなのだろうか。
「お～よちよち、お上手でちゅね」って言ってもらいたいのだろうか。
レイトの演奏は発表会だけにしておけ。
0445名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:31:23.03ID:yfmNEDDz自分の向上のため
なるほどここがよくなかったのかとわかればけすただそれだけ
別に多くの人にきいてもらいたいなんてさらさらおもってないよ
0446名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 18:40:51.45ID:xg1YYjF00447名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 20:13:58.72ID:1EajH4z2上手くなりっこないと言いたくなるのも
無理はないけどな
0448名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 22:05:42.69ID:MQwVEGejだんだん気持ちよくなるから大丈夫ｗ
優しくしてくれる人も結構いるし。
個人的には、
もっと激しく突っ込んでくれていいんだけど。
0450名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:07:43.34ID:rVZd4ZSQ0451名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:12:56.66ID:G8Z8UizW0452名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:44:49.40ID:rVZd4ZSQ自分も含めうまいと思うレイトの演奏を聞いたことがない。
それなのにうまいと勘違いしてるレイトが多いのも仕様。
0453名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:00:15.12ID:XJPht+1K自分がそうなだけじゃね？
0454名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:05:36.98ID:9YoQhY6c>自分の客観的な改善点をしりたいだけ
金払ってレッスン受けろ。
タダでアドバイスされるのが当然だと思っているのが図々しい。
0455名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:08:50.39ID:NRWIFMi40456名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:24:12.73ID:a5L+xxx+大人から始めたのでは「タイスの瞑想曲」とか弾いて、お～うまいって
拍手もらう（発表会などでのおざなりの拍手じゃなくて）のは絶対無理、
ってはっきり結論出てんじゃん。
0457名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:24:14.28ID:jOC0Zc6W最初は先生の講義だけでいいと思うわ。ここには腐った人間しか
いないのに。自己紹介しときますけれどｗ
0458名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:28:01.16ID:a5L+xxx+0459ｐ
2011/04/23(土) 00:47:12.88ID:3Qg7KQlv0460名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:51:20.14ID:XJPht+1K○子供からはじめたとしても
0461ｐ
2011/04/23(土) 00:55:58.10ID:3Qg7KQlvタイスは聞き損ねたけど、今度うｐしてくれたら聞いて感想言うよ。
http://www.vlesn.com/
0462名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 07:13:54.51ID:YDjy3AGV練習できない。
近々発表会もあるのにレッスンも全てキャンセルだよ…
このスレを楽しみに入院生活を送るから是非たくさんのUP頼みます。
携帯で聴けるようにお願い(__)
0463名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 07:49:18.43ID:zztlrNqy地下の霊安室は結構防音が効くから、夜中にでも練習させてもらうといいかも？ｗ
0464名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 10:20:48.00ID:1MsChb+c最初から最後まで先生だけでよろしい。
0465名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 12:51:08.87ID:jL/V7pX40466名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 14:12:46.59ID:JTfNHP0O練習しないと指回らなくなるし、
リハビリボールとか健身球みたいなの持って行けば？
屋上とかで練習させてくれる病院もあるよね。
ご近所に丸聞こえだけど。
0467ドレイト
2011/04/23(土) 15:21:36.75ID:cBokoxSr寝る前にけすで
ドレイトがヘンデルのソナタ３番１楽章をひくとこうなる
http://voon.jp/a/cast/?id=rk53uf29wo15cwel#player
0468名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 15:50:53.78ID:7fe8/MBV0469名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 15:51:06.59ID:1t29OOX6とりあえず、最うp
やっぱりバグパイプのように聞こえる。
http://voon.jp/a/cast/?id=xigyotcb4he576ei&c=2&t=1
0470名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 15:52:42.59ID:XJPht+1K聴かなくてもわかっているのにわざわざ聴いて「まじで耳が腐る」とかレス
してるバカさ加減にﾜﾛﾀ
0471名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 16:11:01.83ID:KIpJNi6Tタイスの時も思ったけど、暖かみのある綺麗な音。
いい人なんだろうなｗ
音感もいい気がするんだけど、
たまに何でもなさそうなとこで大きく外すのは何でだ?
>>469
これも好きな音だわｗ
アイリッシュとかいいじゃん。
多重録音だと思うけど、
終始正確なパートが一つでもないとハモるのは辛いかも。
0472ドレイト
2011/04/23(土) 16:59:34.15ID:cBokoxSrみんな耳が腐ってレスできないのかなｗテヘｗ
>>470
譜読みが完璧でないのとポジション移動のときにずれるか録音しているという緊張感からなのかな
きれいな音とはうれしいです
0474名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 17:13:21.04ID:YDjy3AGVありがとうございます。
実はベッドに寝たきりで起き上がれないのですよ。
指を動かす練習だけしときますね。
ピアノみたいにテーブルに指を叩きつけるやつくらいしかできないかな？
早速upありがとです。
良い退屈しのぎになりました。
やっぱ音程難しいですよね…
私はちょっと上のレスでギーコギーコのファーストポジションって書いて、才能ないやめろとバッサリされた者です
峠のわが家いいですね～。
こういうのやりたい。
でも重音苦手だしな。
そもそもコードが弾けずにギターを挫折したクチですからw
ｐさんもupよろ♪
0477ｐ
2011/04/23(土) 22:00:46.35ID:3Qg7KQlv>>466
うｐか…お見舞い代わりになんかうｐしようかな･･･あ、お大事に。練習ならトリルとか指弓とかできるかな？
小指伸ばせるようにしたりとか・･･･
0478名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 22:22:13.24ID:v+nIwcf3今は養生する事を優先したら？
0479名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 22:29:21.00ID:s8c7bBN60480名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 22:37:59.41ID:JTfNHP0Oましてや寝たきりなんて、自分なら発狂するわｗ
0481名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 22:58:43.15ID:RxeHmPHZ正解、3重奏なので、3回に分けて録音したのを
ミックスしています。
肯定的な意見が聞けてありがたいです。
弓が震えたり、音をはずしたりと恥ずかしいところも
多いですが、聞いてくださる方がいることを糧に
今日もがんばって練習いたします。
>>474
私も重音苦手です、苦手どころか隣の人の
リズムに合わせることすら苦手だったりします。
お互いがんばりましょう。
ちなみに先述のとおり、単音で録音したのを
機械的に混ぜただけなのです。
低音部分が全弓使っているのに、主旋律は
弓を返していたりと理論的に無理な音が出ているのだと
おもわれます、ぶひ。
0482名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 01:24:55.59ID:owp2O6MM0483名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 01:38:43.12ID:ptNpy18H普通のレイトの演奏がないね。
0484名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 02:06:45.77ID:qmV57Xhp0485名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 08:12:51.11ID:6hs2Pori0486名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 08:28:01.56ID:iuNfhi9K0487名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 09:44:16.06ID:D7/P8Noz0488名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 09:53:32.92ID:w6SXVUyyそれが普通のレイトなのですよ。アーリーは、幼少時に始めて、それなりに才能があって努力をされ、また家庭環境も整っていて
そうではない人が次々に脱落していった後に残った人たちで、ある程度の演奏能力がそろっています。しかし、レイトは、昨日始めた人から
長くやっている人などバラバラです。また、両極端だという印象は、バイオリンを弾いてない人にはそう聞こえるかもしれませんが、、
いろいろな段階の人がアップされてます。（メンコンの人は、特別で、たぶんレイトと言っても中学生くらいに始めたのでばりばりの
アーリーでは無い、というのでは方かと思っています。）
0489名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 09:56:49.73ID:Y/QKnz/s本人はうまいと思ってるんだよ。
「○年でこれだ弾けたぞ、どうだ!! すごいもんだろ。」
「おまえら5年も6年もかかってまだ△△の曲かよ。□巻かよ。これぐらい弾いてみせろよ。」
って気持ち。
だから批判とれるとすぐ怒る。「すごい」って言われてるものだと思っているから。
0491名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 09:59:53.61ID:iuNfhi9K完全にお客様状態のレイトとは先生との関係も違ってくる。
子供にとってバイオリンの先生は学校の先生以上に怖い存在だったりするんだろうな。
0492名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 10:05:25.06ID:osNta0/z金払ってるんだからそれが本来の関係だろ
出来ない事をガミガミ言ったり、弓持った手を叩いたり、ましてや辞めろなんて言われる筋合いは無い
そんな経験してきたアーリーなんて下手なレイトより哀れな存在だとは思わんか？
趣味のバイオリンなんて技術だけで優劣つけられる物じゃない。
いかに楽めるかこそ重要。
0493名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 10:06:53.47ID:y+NGq9N+アーリーの子供たちは別の会があって、昨日は出演者は大人だけ。
会の後半になると、クライスラーの「プレリュードとアレグロ」とか
ファーリアの「スペイン舞曲」とかサン＝サーンスのロンカプとか。
みんなめっちゃうまかった。
特に最後の２つなんか、お金を取れそうなレベルにまで達していた。
ここに書いてあることとは全然違うなと思った。
0494名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 10:07:14.82ID:DOy0iyjc何でここまで荒れるんだｗ
0495名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 10:23:19.44ID:SeQLRZlP>いかに楽めるかこそ重要。
楽しむためには技術が必要
技術を取得するためにはしかるべき教師につき
味気ないエチュードやスケールを根気よくさらうしかない
そいうことがわからないのがレイトの特徴だな。
0496名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 10:31:37.56ID:iuNfhi9K互いに間違ってないんだから、それぞれの考え方を尊重するべきた。
子供は上手く弾けないと認められなかったから少し可哀想だとは思うが。
それでも続けた奴はそれなりの腕前で楽器を操れるんだからプラマイゼロか少しプラスくらいかな？
0498名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 11:22:41.72ID:sZ9DpeZ0バイオリン好きってだけなら絶対レイトのが幸せだと思うよ
アーリーで多少うまいといやでも厳しいコンクール生活強いられるし
親や先生からの期待でかすぎて結局バイオリン嫌いになる
ソースは私
0499名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 11:33:02.26ID:2VZpVXV9言うまでもないとは思うが、大人＝レイト ではない。
自分の周辺の体験上、純粋レイトがロンカプをプロ並に
上手く弾けるようになることは１００パーセント不可能
と断言できる。
その奏者たちは子供の時からやってたに違いない。
0500ｐ
2011/04/24(日) 11:42:10.32ID:etMSDFJEできないことをガミガミ言ったり、指を叩いたりする先生ばっかりではないんだけどね。
真逆で、諦めるっていう手法を取る先生もいらっしゃるし。
あと、その後にそれなりに弾けるようになって趣味としてでも続けて楽しんでいるならそんなことなんてネタにしかならん。
哀れまれる筋合いねーよｗ
ま、そのせいでヴァイオリンをきらいになった人は哀れかもしれんがな。つまるところ時間の無駄だったわけだし
0501名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 12:29:50.70ID:nRvnBixB0502名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 12:54:57.31ID:sMBE1xOq>金払ってるんだからそれが本来の関係だろ
中国の皇帝ですら、師には礼を尽くしたというのにw
「ごちそうさま」は無料で食事ができたときにだけ言う言葉だと
信じている人もいるから、こういうバカがいても不思議ではないな。
ファミレスなんかで店員に土下座させようとしたり、子供の
学校の先生にひたすらクレームつけたりしないといいけど。
>498
それなりの教室にいたが、逆のパターンは沢山見たよ。子供に才能があって
ものすごく上手いんだけど、親子共々音楽の道に進むつもりは全くない家庭。
無論コンクールなど出ない。
たまに>498のようなケースも見たけど、あれは痛々しくて気の毒だな。
0503名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 12:58:04.04ID:qmV57Xhpアーリーが下手だと言い訳できないからかわいそうだな
0504名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 13:34:50.69ID:iuNfhi9K子供にとって一日二時間は貴重な時間だというのにね。
0505名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 13:52:34.85ID:sMBE1xOqレイトが下手なのはデフォルトの仕様だから、言い訳の必要すらないくせにw
0506名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 13:59:33.89ID:qmV57Xhp脳みその構造が知りたいよね
やはりそういう奴らって、言い訳できない下手なアーリーが憂さ晴らしをしてるとしか思えない
0507名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 14:34:56.27ID:edmUoCxn緩ぅ～～くアンサンブルを楽しめるサークル(社会人向け)はないでしょうか。
22歳のとき大学の合奏サークルでバイオリンをはじめました。
(スズキ3巻の途中くらい、合奏はパッヘルベルのカノンやバッハの主よ(略)等でした。)
社会人になってから多忙で4年間ほとんどブランク状態になってしまいましたが、
最近転職して余裕ができたのでまた1からゆっくり始めたいと思っています。
いつかアマオケで参加できたらな…なんて心の片隅で夢みていますが、
まったく知人のいない地へ引越したばかりなのもあって、
とりあえず和気あいあいと合奏が楽しみたいなと思っています。
よろしくお願いいたします。
0508493
2011/04/24(日) 15:15:30.84ID:y+NGq9N+レイトが上手だと何か困ることでもあるんだろうか？
「上手だった」っていうと
「それはレイトじゃない」っていう。
アーリーでしょうか、
いいえ、ただのバカです。
0509 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/04/24(日) 15:51:30.40ID:sZ9DpeZ0>>502
すごく幸せな教室にいらっしゃったんですね、羨ましいです
もしかしてスズキの方でしょうか？
私は元スズキで後から他の教室に移りましたが
スズキは厳しくない割にうまい子もいっぱいいて
今思うといい環境だったなと思います
0510名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 16:10:26.81ID:bmp8UYC7ごめん、どうしてスズキからよそへ移ったの？
引っ越し以外の理由だったら、そこが知りたい。
スズキだからヤマハだから個人だからってのはないと思う。
先生次第じゃないかな。いい先生もいればハズレもあるんじゃない？
0511名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 16:55:11.72ID:oTKhMLftアーリー崩れスレみててもそうだけど
バイオリンが少々上手くても
勉強できるなら子供は
お医者さんとかになってくれる方が
普通の親は嬉しいと思う。
楽しむだけなら上手い下手はどうでもいい、
・・・と思う、下手くそレイトな自分としては。
楽しませるなら上手じゃないとダメだろうだけどｗ
0512 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/04/24(日) 17:13:43.14ID:sZ9DpeZ0理由の半分は引越しです。親が転勤族なので。
転勤先でもスズキに入ることは可能でしたが
私を音大にいかせたいとおもっていた母の方針で
その土地一番（だと思われている）先生につくことになりました。
0514名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 17:51:46.78ID:sZ9DpeZ0結局バイオリンは高２でやめました
（でも部活が弦楽関係だったので少しはやってました）
結局普通大学への進学です。
サークルはオケともうひとつのかけもちになりました
0515名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 18:08:53.35ID:nRvnBixB0516名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 18:21:33.78ID:bmp8UYC7ありがとう。
かなりスレ違いなので最後にします。
子供がスズキでやってるんだけど、そのままスズキでイイや！と踏ん切りついたw
ただでさえ練習嫌いなのに音大対応の厳しい先生についてキライになられてもイヤだ。
いまだに音程悪くて才能もなさそうだし。
自分は下手くそレイトだけど、いつかは子供と合奏楽しみたいから底辺アーリーでも続けてて欲しい。
あなたもキライになったと言いながらも続けてはいるんですね。
素敵だと思います。
自分はもうプロ並みに上手くなれるともなろうとも思わないけど、
下手でいいとは思ってない。
少しでも上手くなりたいと思ってるから練習してる。仲間を作ってアンサンブルとか楽しめるぐらいにはなりたいと思ってます。
0517名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 20:27:22.92ID:iuNfhi9Kそういう親御さんだとお子さんも音楽好きになると思う。
0518名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 21:15:34.52ID:qmV57Xhp練習嫌いでもヴァイオリンを弾くのが好きなお子さんだといいと思う
0519名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 21:55:47.84ID:SeQLRZlPいまとなっては親にこころから感謝してるぜ。
大人になってから、ヴァイオリンにどれだけ救われたか。
どれだけ悦びを味わったか。
子供に無理にやらせるなんてかわいそうなんていうのは
底の浅い議論だよ。
0520名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:04:06.86ID:1pV7PLsE無理やり習わされてた子供が全員、大人になってもヴァイオリンを続けてて
親に感謝しているとは思えない
このスレに書き込むアーリーっていつも自分を中心にした事しか言わないのね
0521名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:06:49.57ID:SeQLRZlP底の浅いやつだな。
0522名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:09:51.72ID:WigkpNAz日本のコンクールの為に帰国してまたヨーロッパに戻ってみたいな生活だった
結局才能なくって17でスパッと諦めたんだけど親にも先生にも学校にも感謝してる
才能の無かったアーリー崩れだけど、今でもそこそこバイオリンは弾けるし、
英語とフランス語とドイツ語での会話には困らない。
なにより自分の才能の限界を知る事が出来たし。
ただこれからの人生、バイオリン以上に打ち込めるものにであえるのか？自分が頑張れるのか少し不安だな。
0523名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:13:57.89ID:qmV57Xhpそういう人は感謝してるとかいえるんだろうね
感謝していない人はヴァイオリンとは既に縁を切っているだろうからこのスレを覗く事も無いだろう
故にそういう人の意見はこのスレに書き込まれることは無い
0524名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:18:59.23ID:6y1lo+bp純粋に知りたい、ほんとに他意は無い（つっても最近の流れじゃなあ･･･）んですが
よければなんか聴かせておくれ
0525名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:26:19.33ID:1pV7PLsEしかもヴァイオリン漬けだったっていうくらいだから
多分このスレにうｐされた演奏よりはるかに上手いと思われるね
0526名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:26:39.50ID:CP/ivWqdそうだろうね。
子供の先生が言ってたが、音大に合格した途端にヴァイオリンを捨てて
二度と触らなくなった人もいるらしい。
そういう人はこんなところに来ないよ。
0527名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:29:42.54ID:DOy0iyjcバイオリンは皆で弾けるからいいな。
ハモれるようになれば、合奏は本当に楽しい。
0529名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 22:46:09.82ID:DOy0iyjcせんない。
上手ければ上手いで大変なんだな。
0530名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 23:10:27.22ID:2vKJmnL+３－５年で６巻まで無理やり進んで躓いて初めに戻ったり、それが嫌でやめたりが多そうなのに
ここはクロイツぇルの話をしてたり、細かい音程の話ししてたりレベル高いね。
都内の教室だけど、大人はカイザー終わってる人もいないレベルしかいないよ。
なんかレベル低い教室だったんだね、先生は芸大卒なんだけど。
0532名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 01:03:53.96ID:TKEEiRThそんなのあり？
0533名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 01:22:20.92ID:sUcBqAn9アマオケとかに入ってるひといるってこと。
0534名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 02:13:09.63ID:TKEEiRTh0535名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 02:49:24.62ID:sUcBqAn90536名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 07:43:52.28ID:CafMBAEv0537名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 08:26:04.31ID:Gggp2loeでもトーンプロダクションについては鈍感なひとが多い。
0538名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 08:43:13.45ID:EPZzQgx9平均律に慣れると、ハモるの苦手だったりするの？
ピアノ専攻だけどバイオリン弾く方が好きって言う先生がいたけど、
伴奏はネ申だった。
弦とぴったり噛み合って鳥肌立つような演奏をしてくれた。
他の人だと、たとえ技術的には上であっても
あんな風にはならないんだな。
0539名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 09:00:24.51ID:Gggp2loeレイトなんてみんな音律をどうこういえるレベルじゃない。
ピアノは鍵盤を叩いたら、もうそのあとは出てしまった音をどうすることもできない。
ヴァイオリンはビブラートや弓のスピードを調整すれば
長い音符のなかで抑揚をつけたり、音程を修正することもできる。
音のおさめかたをどうするかがいちばん大事だったりもするから
自分の音に最後まで責任をもたなきゃいけない。
ようするに楽器としての「思想」がまるっきりちがうのだが
音を出しっぱなしにするピアノの思想が身にしみついてる人は
なかなか音のおさめかたがうまくならない。
つまりヴァイオリンの思想になじめないんだよ。
0540名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 09:41:52.93ID:9MSOaBJ4ピアノのこと知らなさすぎ。
>平均率
って書くぐらいだからな。
0541名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 10:52:20.64ID:UNZju5Pk0542名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 12:10:56.28ID:EPZzQgx9音律以前にハモれないと合奏できないし、
調弦すら無理。
てか先生に調弦やって貰ったり、
チューナーで視覚的に合わせる人結構いるよね。
ピアノの音程(の聞こえ方)も、微妙なタッチやバラつき具合で調整できるらしいけど。
実際に同じ楽器で同じ曲を弾いてるのに、
ここまで違うのか？と愕然とする時あるし。
チェンバロをハープみたいな弾き方するのも、
音程の都合上じゃないの？
0543名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 12:21:32.44ID:EPZzQgx9ピアノでもアーティキュレーションや余韻をどう残すか、
みたいな感覚は共通するんだし、
違うのは技法だけなんじゃないの？
0544名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 12:32:14.98ID:9yyVFF4I0545名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 12:51:19.42ID:/KGHqS66なんか違うような
0546名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 14:14:09.10ID:I2KQzmCD0547名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 15:59:44.15ID:QlJWovASピアノ弾きに音感はある
でもいかんせん
手の使い方がまるで違う、
当たり前だわな。
0548名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 16:52:09.83ID:UQqrTDIEハイポジっていってもサードぐらいですが。
オススメの練習方法や教本があったら教えてください
よろしくお願いします。
0549名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 17:36:40.96ID:HX56ecmUいや、特段「レベル低い」わけじゃないと思う。純粋レイトで鈴木８巻
フィニッシュできる人は、どんなにいい先生の門下であってもほんとに
少ないと思うよ。
カイザーに至っては、３巻に分かれてる日本で標準的に使われてる教本で
１巻終わって２巻に進めるレイトがそもそも少ないわけで。
>>548
和音に限って練習したいということなら、セヴシックの９巻が最適かと思う。
ただ、残念ながら独学では４度や５度がきちんと（純正律で）合ってるのか
どうか、なかなか自分の耳だけでは判定できないかも。
先生に指導してもらうのが必須だろうね。
0550名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 18:01:01.10ID:EPZzQgx9仕上げたつもりでも、録音して聴いてみたら
音程は甘いし弓使いも雑。
先に進む時も復習し続けるのが前提だから、
合格なんて貰えてない。
ピアノの人は、トロイメライとかドビュッシーやショパンの小品みたいな
ピアノ曲から編曲されたの聴くと興味持ってくれるね。
へぇーバイオリンではこうなるの？
って感じで。
0551名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 18:17:19.66ID:RF+aKnzp0552名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 19:50:34.59ID:EPZzQgx9それが新鮮みたいだよ。
単旋律でこれだけ鳴らせる、みたいな。
ピアノでは不可能なことが色々できるし。
0553名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 22:25:11.50ID:YhoBSGfHガキの頃から慣れ親しんでた奴には逆立ちしても敵わない
でも懸命に努力すればある程度は使いこなせるようになる
レイトの議論を観ていると、英語を話せるようになる為に必死に単語帳で勉強してる奴を思い起こさせる
0554名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 22:33:01.25ID:t+x5cyer単語帳を丸暗記する事に必死で英語を全く話せないってのはバイオリンにおけるレイトを良く表してると思うがw
0555名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 22:40:09.55ID:WGI9z2Em＞レイトの議論を観ていると、英語を話せるようになる為に必死に単語帳で勉強してる奴を思い起こさせる
覚えようとしてるのは偉い方だよ。
「◯◯出版の単語帳が良い。」
「いや、◯◯書房の方がいい。俺の友達はこれで二週間で英語を話せるようになった。」
「帰国子女なのに下品なアメリカ英語しか話せないなんて可哀想。」
レイトの話はだいたいこんな感じ。
0556名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:07:00.25ID:QUODYq4u「やさしいカイザー」ですらアップアップのレイトに、
セブシック９巻なんてとても無理無理。
>>555
それ言えてるなｗ
0557名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:11:24.44ID:8tgsG2P1レイトってスピードラーニングを信じて買うだろうな。
0558名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:16:06.54ID:nz9Yssfk＞「いや、◯◯書房の方がいい。俺の友達はこれで二週間で英語を話せるようになった。」
＞「帰国子女なのに下品なアメリカ英語しか話せないなんて可哀想。」
この例えかなり良い線いってると思います。
でもそういう議論したりする事自体が楽しかったりもするんです。
最初からネイティブ並みに英語話せるようになるなんて思ってないけど、
映画を観てる時に知ってる単語が出てきたら嬉しくなっちゃうんですよ。
レイトってそういうもんですから温かく見守っていて下さい。
0559名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:26:14.50ID:CYKX/jHN最近は三つ目の例えみたいなネガティブな話ばかりだからな
0560名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:28:19.00ID:ZdkPJe9d左手の親指はどの位置にありますか？
私は先生にネックの下に持ってくるよう指導されたのですが
ネットでの解説では、それは悪い例で
人差し指と向かい合って包むように持ち、
指板から少し親指がつき出るくらいが良いとあります
確かにプロの演奏動画を見ても
そのような持ち方が多いと思います
先生の指導に従った方が良いのでしょうか？
0561名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:36:24.95ID:CYKX/jHNとりあえず先生にネットではこう書いてあったんですが？みたいに聞いたら色々教えてくれると思います。聞きにくいかな？
自分は親指は包み込むというより真っ直ぐに近い形でネックを支えています。
自分の先生の持ち方とは違うから私自身の子供時代からの癖かもしれないですが。
とりあえずそれで不具合は感じないし、指摘された事もないです。
0562名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:38:51.03ID:CYKX/jHNとても高いポジションになればまた変わってきますが。
0563名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:41:30.11ID:W9XYamVL>>556 じゃあレイトにその他サード重音おすすめ練習と教本をご教示くださいませ。
0564名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:43:17.24ID:WGI9z2Em親指は左手の基準になるからあまり不安定な持ち方は良くないんじゃないか？
親指と人差し指でＶ字型の支えを作る感じで楽器を支える感覚で。
ここがしっかりしているとポジションを変えても正確な音程を作りやすい。
0565名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:45:07.41ID:UNZju5Pk二胡だと１級～１０級って資格が中国であるんだけど
0566名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:46:52.92ID:WGI9z2Em途中で書き込んじゃった。
最終的には自分の弾きやすい形や位置で良いんじゃないかね？
親指を基準にする事さえ意識出来ていれば形にはあまり拘らなくて良いと思う。
0568名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:53:28.70ID:W9XYamVLカナダのは知ってるし受けたことあるのもあるよ。
0569名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:57:48.20ID:985GkABa親指の形一つとってもなんでもいいなんて事はない
常にあわゆる演奏に対応できるように正しい形があるんだよ
基礎を形作る段階できちんとした形を出来なければその後の上達に大きな影響を及ぼす
アーリーって変な癖ついたままの奴多すぎるよ
それでも強引に弾いてるだけであまり美しくない
0570名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:57:52.09ID:UNZju5Pkレスどうも。
日本にはないかな。あっても世界的には認められないだろうけど。
アマのランク分けってあってもいいと思う。
0571名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 00:03:03.65ID:PmmTMmdLおまえらうｐしろ。
0573名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 00:09:43.53ID:y3VwGGMHアドバイスありがとうございます
先生の指導してくれてる持ち方は
http://sayoneco.jimdo.com/%E5%A7%BF%E5%8B%A2-%E7%BE%8E%E3%81%97%E3%81%84%E9%9F%B3%E3%81%AF%E7%BE%8E%E3%81%97%E
3%81%84%E5%A7%BF%E5%8B%A2%E3%81%8B%E3%82%89/%E5%B7%A6%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%BD%A2/%E5%B7%A6%E6%89%8B%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%81%AE%E4%BD%8D%E7%BD%AE/
こちらの、悪い例の１つめと同じ持ち方です
確かに指は開きやすいですが
親指の付け根というより手首に負担がかかってる気がします
アドバイスしてもらった持ち方でやってみて
こんど先生に指摘されたら詳しく聞いてみることにします
0574名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 00:32:32.93ID:n7HIVwN80575名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 02:12:55.74ID:WhQOlga4曲は一回も聴いたことがなくざっと譜読みした後、
付属のCD聴いたら16分のとこ速すぎワロタorz
でも初upを目標に頑張って練習に励みます！
0576名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 05:02:03.76ID:Cj4u9S/Bそこも写真とか動画とかあって見やすいね。
入院中の人、これやればいいんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=FV2XyycBKCg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NPqY1tIXyQg&feature=player_embedded
悪い例
http://www.youtube.com/watch?v=m8Wp4fnWup4&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=fiMDnbGkoh0&feature=player_embedded
これ、うちの先生もやってたわ。
0577名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 05:42:41.01ID:Cj4u9S/Bうｐが減ってきて寂しいから頑張ってくれヨン。
>>548
ここで技術的な質問するのは、ちょっとどうかとも思う。
アーリーの人も結構いるみたいだけど。
レッスン受けてるなら先生に聞いた方がいいし、
受けてないなら受けた方がいいんじゃ…？
ようつべでもチラっと見れるけど。あくまでチラっと。
ここの１分３０秒～２分１０秒付近
http://www.youtube.com/watch?v=HUnSvgGpN6E&feature=related
>>560
４分４秒付近
http://www.youtube.com/watch?v=AM8uBBTUUkA&feature=mfu_in_order&list=UL
0578名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 06:04:20.66ID:Q7vIpNXUもらうの。
http://www.suzukimethod.or.jp/guidance/membership/violin/
0579名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 11:39:21.79ID:5W+VzI2T自分はそこまでいってないからアドバイス出来ないけど。
0580名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 12:44:13.99ID:qgY1DeJz0581名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 12:47:14.03ID:UbEUrWcMこのスレには一人もいないと思う。
リアルでは何人か見たけど、
はっきり言ってヘタクソ。
0582名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 14:04:39.93ID:8/Z+lday自分はそこまでいってないからアドバイス出来ないけど。
0583名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 14:04:57.96ID:8/Z+lday自分はそこまでいってないからアドバイス出来ないけど。
0584名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 14:40:10.90ID:RfaOH5RT究極のレイト的発想。
これでレイトのヘタクソスパイラルに巻き込まれて脱出不能になること必至。
0585名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 15:14:09.68ID:LoZnqWIiツッコミご苦労さん
0587名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 18:57:58.41ID:vWfLloh8レッスンでラフォリアするんですか？
それなら結構良いレベルまで行ってるって事ですね。
上手く弾けるようになったらぜひ聴かせて下さい。
自分にとってラフォリアって一つの(遠い)目標の曲なので楽しみです。
0589名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 19:28:12.01ID:qGfsvItwあ、ザイツもムリッポだけど。
入院中のものですが、色々レス下さいましてありがとうございます。
でもこの携帯youtube聞けなくなっちゃったみたいで。
指弓も習ったことないのですが、肘を動かさずに指だけクニュクニュして短くボウイングするやつですよね？
ボールペン等で頑張ってみます。
たしかにブランクで劣化を気にするほどのレベルじゃないんですw
0590名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 19:29:39.14ID:UbEUrWcM一緒にすなと怒られそうだが、
技術的に劣化しまくった晩年のシゲティの録音だって、ファンが多いじゃないか。
ヨボヨボになってもバッハの無伴奏弾けるなんて、うやらましい。
0593名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 20:04:27.04ID:V36qsJ91うちの教室、先生が他の生徒と被らないように時間配慮してくれちゃうから
プロ以外の演奏って発表会でしか聴けないんだ。
みんなの演奏聞けると純粋に楽しい！
皆さんはるかに上のレベルですが～
0594名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 20:21:00.48ID:tAhBoP3Uあれは弾くのと聞かせるのじゃあ
必要なレベルが全然違うと思いますわ。
0596名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 10:34:09.46ID:UuIwBPZ6それぞれ味があって未完成なのがおもしろい。
変に処理されたCDの音より生録音の音の方が聞きがいがある。
最初にラフォリア弾いた人（メンコン弾いた人？）の演奏は甚だ未完成で
音の処理が粗かったりもしたけどすごい才能を感じる音を出している箇所があった。
次に弾いた人（５ヶ月の人？）も１年や２年の経験ということなら
信じられないほどよく弾けていた。
0597名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 10:35:15.41ID:15Bl6aP8ちょっと前だとほとんど聴く機会が無かったわ。
0598名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 11:06:59.47ID:KlkMBWlb>>586
upできるかなぁ、先はながそーだf^_^;)
巻の最初に載ってる曲だからドッペル1ｓｔよりは
楽なのかなと思ったけどそんなことはなかったぜ
>>587
レッスンです。
先生はこの曲を節目というか区切りみたいに
捉えてらっしゃるので僕もいつもより頑張ってみようかなと
>>591
昨日そこの部分をゆっくりから練習したところ、
テンポ♩＝70が限界でした．．.(ノД`)遅．．．
0599名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 11:10:03.46ID:o/9M9kIO0600名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 12:20:49.79ID:x8zJF9Fs知り合いでもなければコミュニケーション取りづらいしなあ…
結局見なくなってしまう。
ラフォリアって色んな版あるけど、
今んとこ鈴木版しか上がってないよね？
0601名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 12:44:42.89ID:wsWEMhpz何度か出てくるドローン（下の弦は弾き続けながら、上の弦は休符も
はさみつつメロディーを弾いていく技法）とか、アーリーでもかなり
苦労するところだからな。
0602名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 13:50:46.06ID:00pRV7gl前から疑問なんですが
クロイツエルやるレベルの人なら
ラフォリアは普通に弾けるんじゃないですか？
いっぱいおられるようなんですが・・・
（そりゃプロのように弾くのは無理でしょうが）
0604名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 14:05:08.67ID:xh7RDJZw0605名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 15:08:42.66ID:+TlWTLBaこんだけうｐされてんだから言ってるやつは単なるアホだろ。
0606名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 15:24:44.07ID:x8zJF9Fs録音聞いてガックリ来た人は結構いると思う。
自分も弾けてるなんて思ってないけど、
ここまで弾けてないとは自覚無かったｗ
>>601
レッスンではカデンツァ弾かなくていいって言われたのを、
悔しいから挑戦してみたんだけど、
確かにそこ全く弾けない。
その割にプロの演奏聴いても地味すぎて泣ける。
0607名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 15:52:50.98ID:3h95J876アーリーにとっての弾けるとレイトにとっての弾けるの基準が全然違うかも
中学生くらいの子の演奏とかよく聞くけどそう思う事が多いよ
子供たちって楽譜どおり弾けるようになってからレッスンで先生に教えてもらってるっていうか
自分もそういうレッスンしてもらえるようになりたい
先輩レイトも楽譜通り(実際には至らない所がたくさんある)に弾けたら合格みたい感じだし
0608名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 16:06:36.83ID:wsWEMhpzすまんね。
だが、事実なんだから、こればっかりはどうしようもないぜ。
自分が指導しているレイトの生徒さんで、これまでに一人だけ
発表会向けに挑戦してみる、という人が出てきたけど、その人も
結局発表会で弾けるレベルにまで持ってくことはできなかったな。
生徒さん本人も自分も相当がんばってはみたんだけどね。。。
>>606
＞その割にプロの演奏聴いても地味すぎて泣ける。
まあ、昔はともかく、今のプロはラフォリア（もちろんカデンツァ付き）
なんて、もうほとんど弾かないんじゃないかな。
技術的にはレオナルドのカデンツァとそれほど違わないヴィターリの
シャコンヌの方が、まだしも演奏機会がある方かな。
>>607
＞先輩レイトも楽譜通り(実際には至らない所がたくさんある)に弾けたら合格みたい感じだし
う～ん、他の先生のやり方に横槍入れてはいかんっつーのはこの業界の
不文律だけど、そのやり方では生徒さんはいつまで経っても上達できないと
思うぞ。。。
0610名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 16:13:47.33ID:cn9fH0Up0611名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 16:16:35.95ID:wsWEMhpzこのスレに、ってことですかね？
自分はこのスレの過去スレ（まだ巻の 1桁目だった頃）にはちょくちょく
顔を出していたけど、最近はとんとご無沙汰してて、つい先日あたりから
また見に来だしてるもので、ここ最近の流れにはちょっとうとくて。悪い。
0612名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 16:27:40.53ID:cn9fH0Upどっちもけっこううまかった。
0613名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 16:49:42.27ID:wsWEMhpzレスサンクス。
自分は前スレは全然見てなかった。
もしも、大人になってから一から始めた人がメンコンやヴィターリの
シャコンヌ結構上手く弾けてたとすると、ほんとに大したものだね。
0614名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 18:41:38.74ID:luMZyB0W空いてないときもあるし行くのめんどくさいし
もう一戸建て借りようかな･･･
0616名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 23:31:11.76ID:O5aflLtGhttp://voon.jp/a/cast/?id=41og3ga36xi93m99&c=11&t=1
0617名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 01:16:52.98ID:AGzlzFzY0618名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 03:08:16.29ID:EjDTE2sj船酔いしそうな気持ち悪いビブラート
0621616
2011/04/28(木) 07:29:53.81ID:lC/Dyhuzyouをmeに変えると悲しい感じに…
>>618
もっとキモイの目指してるんだけど、
限界？
>>619
無いなｗ
他に基準になる音があれば、
なんとか合わせようとはするけど。
それ以前に移動がヘタい。
0622名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 07:40:12.20ID:U3dgq9Hd音が全然あたってないからビブラートでごまかしてる。
0623名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 08:04:34.85ID:oS8yLVb80624名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 08:56:23.90ID:LlhfYAIdバイオリンを弾かない人が聞くと、厳しい評価になるのか分かりませんが、
日々バイオリンと悪戦苦闘している私から見ると、よく弾けているなぁと思います。
レイトスレなので、レイトのくせに遠慮無く書かせていただきますと、
「ハッピバースデイ」の「ハ」と「デ」は同じ音なのに、後者が少し低く聞こえるのは
私の耳が悪いせいかもしれませんが、気になります。それで不安定にきこえるのかな。
間違っていたらごめんなさい。
0625名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 09:45:06.52ID:owFtfsw7吸いついていない弓。
変なリズム感。
オンチな大御所歌手のような音程。
弾けるふりの真似して歌っているつもりの気持ち悪い音楽性。
アーリーのガキのようにキラキラ星を正確なリズム・正確な音程・しっかりゴシゴシと吸いついた弓で、
ビブラートなしで練習しろ。
0626名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 10:45:39.04ID:U3dgq9Hdシャコンヌの冒頭だけ奇跡の出来だったということか。ｶﾞｯｶﾘ
0627名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 12:21:00.07ID:lC/Dyhuz>>622
酷いのはハイポジだけじゃないけど、
頑張るよ。
>>623>>625
上手い人の演奏聴けばいいじゃん。
>>624
そのとおりだと思う。
移動し損ねるわ戻り損ねるわ。
>>626
シャコンヌも音程は悪いし右手も雑だったよ。
全部ぁゃιぃけどハイポジは特に酷いな。
0628名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 15:44:20.50ID:N4h33/DgＨＧ
0630名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 16:05:51.51ID:RmnmG4OD0631名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 17:32:30.42ID:lC/Dyhuz＞しっかりゴシゴシと吸いついた弓で、
前から疑問に思ってたけど、
こんなんやっても吸いつかないし、先生に怒られるよ。
先生は申し分ない美音だったし、
強弱自在に繰り出せたんで。
先生がいた頃は音がかすれたりしなかったから、
どうしていいか分からない。
安心してまったり弾いてたんだろうな。
0632名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 17:45:35.73ID:N4h33/Dg0633名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 18:02:19.86ID:oS8yLVb8気が向いた時でもいいから、何か好きな曲でも聞かせて欲しいです！
0634名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 18:08:43.00ID:7ejfW/uj>先生は申し分ない美音だったし
あの演奏でよくそんなりっぱなことが言えるな。
あの音を聴いて誰もプロの音だとは思わない。素人臭い音だとしか思わない。
素人臭い音を美音だと思っているなら救いようがない。
劣悪な録音設備でもプロの音はプロの音がしている。
素人が素人に習っているのは哀れだ。
0635名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 18:22:38.83ID:zvGkUS6Eいつもご苦労さん
0636名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 18:28:51.85ID:U3dgq9Hdしかしシャコンヌはともかく、>>616の音程でメンコン弾いても冒頭から総崩れになると思うんだが本当に結構うまかったのか？
まぁレイトの言ううまいって物差しがレイト基準だから弾けてるように聞こえたのかもしれんが。
616聞く限りレオナルドのカデンツ弾けるとも思えない。
レイトの「弾けてる」の水準の低さはなんとかならないのか？
0637名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 19:10:28.98ID:9j9/mCid思ったことないけど
0638名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 20:04:19.62ID:KMLOqNfl本当は誰も上手いなんて思っていないものさ
0639名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 20:32:18.29ID:dNp+b0PN0640名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 20:50:42.95ID:arr0/mQD現実はたいして変わらないか、もっとひどいのに。
0641名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 20:59:57.06ID:oS8yLVb8勇気ある事だし。
0642名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 21:11:57.72ID:KMLOqNfl君は何もわかっていないね
0643名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 21:56:20.64ID:CFOaUu9Zってのもある
下手なのは認めるがｗ
0644名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 22:14:44.22ID:lC/Dyhuz>>634
生徒が先生と同じ音な訳ないじゃん。
他は説明するのもめんどくさい。
0646名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 23:44:43.26ID:lC/Dyhuzヘタウマとヘタクソの壁を越えられない自分が嫌いじゃないけど、
練習になってないのは認める。
0647名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 00:57:28.32ID:VG9iOkik隅っこで、「おまえら発声からなってない」とかブツブツ言ってそう。
誰も誘ってないのに草野球の練習わざわざ見に来て、「リトルリーグなら云々」「おまえらはプロにはなれない」とかさぁw
0648名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 01:07:00.44ID:TZI7cRXgそうｗ
0650名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 05:39:24.11ID:E1aiC2MQ>>647
>>647
今後のコピペに決定だなw
ただおまえら、これを免罪符に練習怠んなよw
0651名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 05:54:56.98ID:nvKMXW9O0652名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 06:56:43.72ID:jpNsoakJなんかおれとは別の生き物だな。
0653名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 07:54:32.03ID:L6ninG4yバイオリンは特別に難しい楽器！
レイトに多い発想ですよね。
0654名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 09:32:16.91ID:OeVuJ1pZ毎日欠かさず練習してて「すごいな～」と思ってた人の、発表会での
演奏がYouTubeにうｐされてるのを見たら（聴いたら）、「えっ、
あれだけ練習したのに、このレベル？！」というようながっかりする
ものだったり、短い期間で鈴木８巻、カイザー全部コンプして今は
クロイツェル進みながらコンチェルトとかにも挑戦中という人は、
お父さんがプロのヴァイオリニストで子供の頃に相当やってたってこと
（幼稚園ですでにアーモール暗譜で披露）だし、全体的に見て、ここで
言われてる内容は大体当たっているなと感じる。
0655名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 10:34:25.74ID:lh7nftgj見習え
0656名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 11:15:00.40ID:QZQkbnxUTwitterやってるようなレイトは下手なのが多いからそれだけで勝手にがっかりしないように。
0658名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 11:27:57.28ID:r6abJhcL0659名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 11:35:42.29ID:Yl8ibC0I「しょうがないよ。他に楽しいこと一杯あるんだから」
って言ってた。
しかし練習する子はする。
0660名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 11:51:48.13ID:Jsy8aIIB0661名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 11:56:31.99ID:aVAhZfCm才能が無ければマイナスにしかならないのに。
普通に習い事でやってる子は本人のペースで色々だよね。
0662名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 12:00:28.37ID:L6ninG4y子供時代の15年ってかなり貴重なのにそれを犠牲にしてこれだけ？みたいな。
やる気に溢れていて練習が好きだった人の演奏は素人でも素晴らしい時があるが。
0663名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 12:01:16.00ID:jpNsoakJ>才能が無ければマイナスにしかならないのに。
おれはまったくそう思わない。
マイナスにしかならないという根拠は？
0664名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 12:05:38.57ID:Jsy8aIIB何の役にも立たないし無駄な時間をすごしたと思う人はマイナスだと感じるだろうし
嫌々ながらにやってても何か得るものがあったと思う人はプラスだと感じるだろう
0665名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 13:01:58.91ID:OeVuJ1pZ＞あと毎日欠かさず練習するのは普通の事。全くすごくない。
それは資産家高等遊民（なんだろうそんなこと言うからには）の貴殿
から見れば全くすごくないかも知れないが、普通の社会人レイトには
仕事というものがあるのだ。
朝早くから出勤して帰宅は夜になり、とても自宅でヴァイオリンを
練習できるような時間帯ではなく、練習は今日のような祝日を別と
すれば基本週末にしかできない。それが、家族も養っていかなければ
ならない普通の社会人レイトの生活というもの。そういう一般的な
社会人レイトから見れば、毎日欠かさず練習できるということは、
それだけですごいことに思えてなんの不思議もないではないか。
仕事を人並み（以上）に頑張りながら、さらにヴァイオリンも続けて
いる社会人レイトには、本当に頭が下がるけど、自分も含めて、
練習時間が非常に限られている以上、上達に限界があるのはしかたが
ないのかなと思えてくる、ということ。
0666名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 13:19:03.72ID:9BtbEcGhヴィターリのシャコンヌやらメンコンやらロンカプやらが
スラスラ弾けるようになるんなら誰も苦労はしないｗ
0667名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 14:38:29.01ID:Yl8ibC0I就職・結婚で練習時間なくなると、腕は落ちるしな。
セミプロと兼業してるお医者さんとか結構いるけど、
睡眠とか家庭とか犠牲にしてそう。
0668名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 14:47:45.44ID:jpNsoakJ腕が落ちたときの効果的な回復方法も覚えるけどね。
まあでも、15分でもいいから毎日楽器にさわるほうがいいのはまちがいない。
0669名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 15:03:48.23ID:Yl8ibC0I確かに、
あれだけ忙しいのにいつ練習してるんだ？
みたいな人はいる。
いくらアーリーでも副業なのに上手すぎる。
ただ、その人は専業のプロと比べてもセンスいいとは思うけど。
0670名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 18:10:39.55ID:zEL/i+JKいい楽器を持てば上手くなるし、
まともな先生がレッスンしてくれれば上手くなるんだよな。
すべてはレイトが悪いんじゃなくて、まわりが悪いんだよな。
すばらしい。
0671名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 18:48:34.24ID:TJV13E0Z練習時間が確保できなければ上手くはならない、これは前提条件。
練習時間が確保できたら上手くなれるかどうかはその先にあることで全く別の話。
あなたは日本語の読解力を勉強した方がいい。
0672名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 18:51:42.33ID:FcbJy85ehttp://voon.jp/a/cast/?id=1xz68xoqgkjjr8ud&c=4&t=1
0673名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 18:54:26.22ID:+2BvNIhH0675名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 19:20:11.61ID:jpNsoakJ身の丈にまったく合わない曲を弾こうとするのかね。
ぜったい上手くならないよ。
0676名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 19:34:44.57ID:Jsy8aIIB0678名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 19:54:49.86ID:E1aiC2MQおまえだって叩きたくてこのスレいるんだろ、このサドが
叩かれない演奏できるやつはこんな所にうpしないからな
0679616
2011/04/29(金) 21:02:50.12ID:QvyzR1hN聴けないっす…
消したの？
>>676
そのとおり。
ちょっとマシになったような気はするけど。
http://voon.jp/a/cast/?id=0p5goo4sfcwd59p0&c=11&t=1
0681名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 00:46:35.00ID:7jYuKnSA・仕事が定時に帰れて毎晩練習できれば、この俺だって鈴木８巻上げぐらいできるのに。
・マンションで両隣や上下を気にせず練習できれば、この俺だってカイザーぐらいすぐ終わるのに。
・嫁がもっといい楽器に買い換えることをＯＫしてくれれば、この俺だってフランクのソナタぐらい弾けるようになるのに。
・先生がアーリーの生徒と同じように真剣に教えてくれれば、この俺だってヴィターリのシャコンヌぐらい弾けるようになるのに。
0683名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 01:06:49.80ID:MwOnmTVNまず２ちゃん見るのをやめることだ
0684名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 01:11:05.15ID:/i6FeLjO0685名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 01:11:36.83ID:/i6FeLjO○癖に
0686名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 03:17:41.72ID:YC5EDqjL特にブログにはスタートダッシュ早くて2年でスズキ6巻です
って言う人はいっぱいいるのにその後の華々しい活躍は聞かないよね。
そういうレイトのブログはスズキ6巻ぐらいで止まってるし。
ポジション移動が難しいから？ みんなどこに行ったのかな。
0688名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 08:12:22.22ID:TrSK0ZM3良いですねー。
ハピバースデイの前の曲の曲名って何でしたっけ？
何かの教本に載ってますか？
0689名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 08:39:26.52ID:zBZnUlv/自分は音感が無いので、基準になる音が無ければ音程が取れません。
今回は解放弦と共鳴を基準にしています。
交換したばかりの弦が安定してきたのに加え、
ポジション移動9回を7回に減らしました。
上達したと言うより、単に弾き易くなっただけのような気も…
あと鈴木1巻のメヌエットでも良いので、
バッハを綺麗に弾く練習をすると、大分マシにはなります。
先生からはスケールを真面目にやるよう言われましたが、
バッハにはスケールもアルペジオも出てくるし、雑音が入ると一気に汚くなるので。
0690名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 08:46:47.59ID:zBZnUlv/J.S.バッハ BWV147
邦題は「主よ人の望みの喜びよ」が一般的なのかな？
弾いてるのは、中間の暗くなる部分。
教本は知らないけど、色んな曲集に入ってます。
0692名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 09:23:44.43ID:7cbgqbkX何拍子の曲かわかならい。聴いているうちに、知っているフレーズが出てきてやっとわかる。
だからさあ、歌うマネしてポップスか演歌みたいに崩すのやめなよ。センス悪い。
壊れた葉加瀬太郎みたいなことしていい気になるのはやめな。
自分は表現のつもりかもしれないけど、客には伝わらないよ。
0693名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:11:03.72ID:vbjkL/2Iあの程度で何拍子か分からないって、、、そりゃあなたの音楽受容能力の問題だ
まあこの有名曲2曲で”知っているフレーズ”とか言ってる時点でだいたいレベルは分かるけど
>>679
主よ～はピアノでは弾いてるんだけどバイオリンでもいいね
おれもこんどやってみよ、分散のピッチきっちり出すのむずそうだけど
0694名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:26:13.86ID:7cbgqbkXあの出だしで何拍子がわからないと感じるのが普通のお客の感覚。
受容能力などと知った風なこと言っている時点でド素人。
まあせいせい内輪で褒め合ってればいいさ。
0695名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:42:10.49ID:vbjkL/2I普通のお客ねえw
0696名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:43:02.80ID:7jYuKnSA・五十歩百歩
・ドングリの背比べ
まさにレイトのために作ってあったようなことわざｗ
0697名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:43:40.82ID:S/pUKxOuせいせい、もめことはやめようせ
0698名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:51:22.74ID:S/pUKxOuレイトと（落ちこぼれ）アーリーのためにあるって学校で習ったけど？
0699名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:57:56.34ID:fgUIJHgX0700名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:59:34.34ID:TrSK0ZM3レイトっていうくらいなんだからみんな大人なんでしょ？
0701名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 11:13:29.40ID:fgUIJHgX0702名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 11:19:00.68ID:dfGBmUFQ柔らかい感じの音色の弦でお勧めありますか？
あと松脂とかも変えると音が変わりますか？
0703名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 12:14:29.41ID:zBZnUlv/スコアを見てすら拍子が掴めないような曲なんて沢山あるし、
お客さんにも色んな人がいて、皆に合わせるわけにはいかないし。
自分は、ポップスも演歌も嫌いじゃないんで。
クラシックは一部を除いて嫌いだけど
勉強のために我慢してるだけ。
>>693
ピアノバージョン難しいよね。
あれが弾けるのはうらやましい。
0704名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 12:35:04.46ID:zBZnUlv/お金があればhillがおすすめです。
ビジョンも柔らかい音だけど、地味と思う人もいるかも。
しかし楽器との相性があるので、
結局は詳しい人に見て貰うか、片っ端から試す羽目になったりします。
松脂はメロス(季節的にlight)がおすすめです。
お試しminiサイズあります。
ここではワロスとか言われるかも知れないけど、
世間ではそんなことありません。
0705名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 13:17:21.13ID:dfGBmUFQさっき音色をよく聞きながら弾いてみたら、音が全体的ににカサカサした感じがするような気がしました
挙げてくれた弦と松脂はその乾燥した感じの音にも有効でしょうか？
何度もすみません…
0706名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 13:50:29.20ID:CqLGT0pV「拍がわからないのは客が音楽的な教養がないからだ」と言うレイト。
救いようがない。内輪で弾いてろ。
0707名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 14:40:37.94ID:/i6FeLjO0708名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 14:46:14.96ID:i9zkFfJJスレ違いのアーリーがなにいってんだか
よっぽど実生活で嫌なことがあるのか知らんが
このスレで憂さを晴らすのは止めろよ出来損ない
0709名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 14:53:45.60ID:afnegV+u内輪でやるなら汚い音源うpするな。
0710名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 15:28:49.37ID:afnegV+u0711名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 15:33:30.46ID:S/pUKxOu0712名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 15:36:20.37ID:z4EIRTu3こんな必死なやつ久しぶりに見たわｗ
0713名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 15:51:46.02ID:afnegV+u早く上達してくれ。
0714名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 15:56:27.01ID:/i6FeLjO下手な演奏をかばってくれる友達がいなくてかわいそう
0715名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 19:16:46.40ID:GIHFo5qWhillは艶のあるシットリした音です。
カサカサした感じが嫌なら、試す価値はあると思います。
ドミナントはE線だけ違う種類を選ぶ人が多いみたいですが、
アルコールで拭いてから使う人もいるようです。
http://www.sarasate.net/mente/
ヤーガーのE線も柔らかい音と聞きますが、試したことはないです。
先生や工房に相談すると、楽器との相性を見てくれることがあります。
メロスは、弾き方によっては音がザラつく時がありますが、
力が入り過ぎている目安になると思います。
>>706
こっちのお客さんは、お年寄りや子供達がメインなので。
拍子なんて気にしない人が多いんだよ。
演歌やアニソンでも演奏した方が喜ばれるし。
先生は、ハッピーバースデーの時は、素朴で控えめな弾き方してた。
相手が主役だからね。
0716名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 19:39:25.34ID:GIHFo5qWあ、すみません。
hillはE線しか出てません。
セットでおすすめなのは、
ドミナントより少し高いけど、長持ちするワーチャルブリリアント。
同じくピーターインフェルド(プラチナE線はキンキンすると言う報告あり)
あと、オブリガートは凄い柔らかい渋い音でしたが、
寿命が短いと言う評判どおりだと思います。
なんか某ブログ主と一部カブるけど、真似してるわけじゃないんでｗ
0717名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 20:43:33.98ID:dfGBmUFQワーチャルブリリアントという名前をはじめて聞きました
さしあたっては、手に入りやすそうなヴィジョン、トニカ、オブリガートなんかを試しつつ、
hill、ワーチャルブリリアント、ピーターインフェルドにも手を出してみることにします
レスありがとうございました！
0718名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 23:37:55.20ID:7jYuKnSA0719名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 23:51:38.88ID:J3rWChqB今の弦そろそろ半年だな･･･
0720名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 23:53:35.88ID:/i6FeLjO732 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/03/17(木) 20:15:06.65 ID:BULy4/2K
弦の交換時期の目安は？
つ http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/saitenwechsel.htm
0721名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 01:37:18.68ID:5boKidcw煽るレイトも地味にスレチだとそろそろ気づきましょうや
おっと蒸し返すオレも同類だね
0722名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 07:26:29.05ID:eDaf3hsP良心的なアーリー：間違った知識をもって練習するのは良くないから助言だけでもしてあげたい。
糞なアーリー：めんどいから省略
0723名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 08:33:27.62ID:oa42lKxI0724名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 09:18:15.98ID:g3hq9Wl5オブリガートなんかはテンション高くて楽器を傷めるから、
少しゆるめてから休ませるそうな。
そしたら弦も長持ちするのかな？
0725名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 09:30:26.71ID:z7wmoAq8気持ちだけは上級者になるスレだから、アーリーの正しい助言なんて必要ないんだよ。
レイトの知ったかぶりのバケの皮をはぐと、顔を真っ赤にして怒りだすからな。
0726名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 09:48:23.69ID:g3hq9Wl5おはようｗ
今日も元気だな。
一応、周囲の上級者や職人さんから話を聞いて参考にしているんで
ご心配なく。
0727名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 11:14:43.90ID:rDbjFIQ4＞気持ちだけは上級者になるスレだ
このスレの本質を見事に言い当てておりますですなｗ
0728名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 11:25:53.39ID:uhQJY3ydあと親切心で関わってくる人もいるかもしれないけどさ、先生でもないアーリーのいう事も的外れな事ばっかりで役に立たないんだよね。
スレタイもう一度読んで？ここは、レイトのスレなんだよ？？？
0729名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 11:56:02.16ID:/5MuCePw言ったって通じまい
0730名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 14:51:04.37ID:zcSZJONJ自称大学大学生とか。
0731名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:09:42.10ID:9YDNx0ke自分もレイトだけど
0732名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:19:32.42ID:uhQJY3ydこのスレでいつも勝った気でいるから上手いレイトの演奏がうpされると危機感覚えてその演奏を貶し倒して潰そうとする。
自分たちが子供時代に10～15年かけて身につけた事を1～5年でやられたらそりゃ悔しいだろうけど
それが努力の成果ってもんだよ。悔しかったら自分ももっと努力すれば済む話。
あと上級者ぶって偉そうにアドバイスしてるつもりのアーリーへ。
分からない事があったら我々は先生に尋ねるのであなた達は不要ですのでよろしく。
0733名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:23:00.32ID:V0kLkUnr0734名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:26:55.15ID:uhQJY3yd彼等には彼等専用のスレもあるんだし問題ないと思う。
反応した奴に関してはそいつもアーリーという事で以降無視で。
最近のスレの状況が悪すぎて見てられない。住み分けはきっちりするべきだろう。
0735名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:33:12.39ID:9YDNx0keやっぱレイトはハンデ大きいよ。
絶対上手くなれないなんて思ってない、思いたくないが、それでも気楽に続けていけばいつか自己満足くらい生むでしょう。
個人的にはアーリーの意見は参考になるよ。
「レイトはこの程度で上手いって言うんだー？」みたいなレスも本心に近いはず。実際それ位レベル差はあるよ。
無駄にレイトを貶すだけのレスもあるけど、レイトがアーリーを罵倒するレスの方が多いし。
0736名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:49:40.54ID:V0kLkUnrこのスレはこういう議論で活発化してるんだし
２chスレでそんな統率取れるわけない
俺は楽しんでるよ、君たちの何も生まない議論w
0737名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:52:53.60ID:yjyEJ5x40738名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:54:31.39ID:rDbjFIQ4＞自分たちが子供時代に10～15年かけて身につけた事を1～5年でやられたら
あはははは（苦笑）、とでもしか答えようがないですなｗ
0739名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:58:02.18ID:yjyEJ5x40740名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:58:09.35ID:iyASMTrE>>732には失笑を禁じ得ないわｗ
たぶん変に仕切ろうとしている732が勘違いレイトスレでも作って
出て行ってくれれば全てが丸く収まる。
0741名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 18:05:10.22ID:/5MuCePwレイト、アーリー問わず、上手い演奏がうｐされた記憶はない
0742名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 18:12:34.28ID:rDbjFIQ4＞おれもレイトだが
＞>>732には失笑を禁じ得ないわｗ
おおっ、思わぬ（笑）援軍が！
やはり世の中には健全な認識を持っておられる方もいらっしゃることが
分かり、大いに安心させられましたです。
このスレもまんざら捨てたものではないですな！！
0743名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 18:17:22.53ID:cNUVRgR4同意
2チャンで誰かを排除しようとか無理なこと言ってもしょうがない
Pみたいな（最近いないが）ニュートラルなスタンスのアーリーなら全然問題ないし
前からいる粘着のバカは、、、まあしょうがないな
0744名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 18:29:30.51ID:K+8TQ6xo大人のレイトなんて
ほとんどいないんだから
下手の横好きでいいと思うんだけど。
0746名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 19:13:22.09ID:QDclu3MI考えればいいんじゃないか？
0747名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 19:18:32.08ID:2SxbWdxP何のことやらさっぱりわからん
0748名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 19:24:18.69ID:lbFwbVy+汚い音や歪んだ性格のまま先に進んじゃって手遅れな人もいれば、
美しい音と確かな技術でますます磨かれていく人もいるからな。
当然、後者に該当するような人達は忙しいわけで。
0749名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 20:14:31.99ID:uhQJY3yd上手いアーリーの演奏こそこのスレでは見た事ないんだが？？？
レイトは小学生のアーリーにも勝てないとか言う奴(アーリー)がいるけど
俺が見た限りアーリーの小学生なんて大人のいいなりになだけで楽器の扱い方とか理解出来てない。
レイトはアーリーに幻想を抱きすぎだし、アーリーはごく一部のエリートを一般化しようと必死。
2歳から25年続けてる人の演奏で見事なものがあったけど、それはアーリーの中でもごく一部のスーパーエリートだってアーリーたちも認めてた。
あの人は特別、普通のアーリーはあの人のレベルの足元にも及ばないってね。
0750名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 20:16:37.19ID:V0kLkUnr0751p
2011/05/01(日) 20:18:27.04ID:eDaf3hsP最近は魔笛のアレグロが難しくて泣きそうだよ、何あれｗｗ
選曲の時点で切っとけよorz
相変わらずちょいちょい非生産的論争があるけど生産的な会話も結構出てきてるねー
いいことだ。
あ、弦はインフェルドの赤、交換は音が気持ち悪くなってから。毛替えは１年毎かな
既に気づいてる人には今更な話だけど、アーリーの相当な数が（笑）だよ？
だからアーリー＝上手い なんて図式見えなくても全然問題ない。というか見えない方がいい。
サークルに「経歴1０～年です ｷﾘｯ」とか言って入団する人いるけど、顔だけ笑って「へーすごいねー」って言うことにしてるｗ
経歴信用したら弾かせてみて基本ショック受けるからねｗｗ 多分俺もショック受けられたんだろうな…
0752名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 20:21:29.29ID:uhQJY3ydその人にはレイトはかなわないかもしれない。
だがそういう人はアーリーでも1パーセントに遠く満たない。
のこり99パーセントはごくごく平凡な素人なわけ。
そいつらとレイトを比べたら大きな差はないって事。
要はプロじゃないなら皆同じレベルだよって言いたいだけね。
0753名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 20:25:11.96ID:2SxbWdxP七誌で潜伏していた事は既にバレバレですよｗ
0754p
2011/05/01(日) 20:27:22.56ID:eDaf3hsPうおｗまじかｗｗ気付かれてたｗｗｗ
0755名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 20:47:58.82ID:7m4716kVだったらレイトだのアーリーだの分けなきゃいいじゃない。
「アーリー」に病的なコンプレックスを抱き、
その「アーリー」と同レベルである・同レベルになりたいことを
練習もせずネットの口論だけで必死に証明しようと不毛な努力をしてるのが
おまえら一部の自称「レイト」。
0756名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 20:59:37.51ID:lbFwbVy+＞だったらレイトだのアーリーだの分けなきゃいいじゃない。
そう思うんなら、
他スレの過疎っぷりをなんとかしてくれよ。
何でレイトスレばかりに人が集まるんだよｗ
0757名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 21:07:02.15ID:2SxbWdxPどのレスからそれが読み取れるんだろう
0758名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 21:12:42.49ID:QDclu3MIうpの演奏聴いたり、その感想カキコを読めば判ると思うが、
レイトは色々な意味で耳が悪すぎるんだよ。
レイトは下手でも自分の演奏に酔えるからうpできる。
アーリーは自分の演奏の粗がわかるからうpしない。
例えは極端かも知れないが、有名ソリストであっても
滅多にCDを出さないのと本質は同じ。
レイトとアーリーの論争の根本原因もここにある。
耳の違い。
0759名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 21:28:36.97ID:uhQJY3yd0760名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 21:35:15.51ID:JtXZByj9音程など悪い所はおおよそ分かっているが、それ以外の気づけない所。
それを指摘してくれると、とても助かる。
あるいは単なるネタの提供だな。
実際まともなレッスン通っていれば、師匠の言う事聞いていれば間違いないんだから。
こんな所で有象無象にアドバイス貰おうなんて考えないし。
0762名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 21:57:09.08ID:xwaS6WnPだからさあ、レイトにアドバイスなんかしてやる必要ないんだよ。
自分たちの考えが一番正しいと思っているんだから。
アーリーは性格悪い、先生は世間知らず、と貶めることでレイトは自分こそが才能があって上手いと思っているんだよ。
0763名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 22:04:23.67ID:RlLluiKoヘタクソなうｐに素直に「ヘタクソ」と言ったらすぐアーリー認定。
馬鹿じゃないのと思う。俺もそういう区分で言えば"レイト"なんだけどね。
"レイト"という自称を隠れ蓑に、甘え馴れ合いを要求してるだけｗ
"レイト"という自称には言い訳がましさばかりがつきまとっている。
「ヘタクソですけど、大人からしょうがないですよね」という認識を周囲に強要しているだけ。
「レイトとアーリーの差は無い！」とわめきながら、その『差』を誰よりも言い訳にしているのは
他ならぬ（一部の）レイト自身ｗ
結局上手い下手しかないんだから、レイトだのアーリーだので分けるのもやめればいい。
以前誰かが初級スレかなんか立ててたが、もっと直接的に『ヘタクソヴァイオリニストスレ』でいいよ。
そうすりゃ一部の"レイト"のお望みどおり、レイトもアーリーも同じ土俵に立てるだろう。
実際ここにはヘタクソしかいないことがわかってるんだからｗ
それとも、
『レイト』と自称/呼ばれることは許せても、
『ヘタクソ』と自称/呼ばれることはチンケなプライドが許さないかい？一部の"レイト"君は。
0765名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 22:27:27.24ID:g3hq9Wl5647:名無しの笛の踊り :2011/04/29(金) 00:57:28.32 ID:VG9iOkik [sage]
いちゃもんつけてる奴ってカラオケで盛り上がれないタイプって言うの？
隅っこで、「おまえら発声からなってない」とかブツブツ言ってそう。
誰も誘ってないのに草野球の練習わざわざ見に来て、「リトルリーグなら云々」「おまえらはプロにはなれない」とかさぁw
0766名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 22:28:40.73ID:5boKidcwみんな、>>1の4～5行目を読もうず
このスレはアーリーがいたって構わないし、レイトへの批判批評もokでしょ
でもネタにもならない煽りレスはスレチ
所詮は２ｃｈなんだからスレが荒れる時もあるだろうけどさ、
常時荒れ続けるスレなんてそうそう無いよ
何故にみんな笑えるわけでもないも煽りをするん?
0767名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 22:33:52.93ID:2SxbWdxPこの板では演奏が下手な奴のスレは荒れるんだろうね
0768p
2011/05/02(月) 00:05:52.37ID:zJzm/11I>先生でもないアーリーのいう事も的外れな事ばっかりで役に立たないんだよね。
え……じゃぁ……って考えると少し面白いかも。
0769名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:06:35.50ID:ArhoWZO0お前らが下手な事実はなんの変わりもないわけで
0770名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:08:12.01ID:l9vMAvTCどのようなお立場からのご発言で？
0771名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:12:25.99ID:V6tcKZ3P0772名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:13:25.26ID:ArhoWZO0下手糞の出す音が嫌いなんだよ（笑）
0773名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:18:21.95ID:V6tcKZ3P嫌いならCD聴いてればいいのにわざわざここにうｐされた演奏
聴いて下手糞とかいう病的な奴
クラ板には多いな
0774名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:52:03.35ID:mwjCEW+tヴィオリストやチェリストは、男女問わず、万事大らかで包容力ある
性格のいい人が多い。
それに比べて、ヴァイオリンは、同じく男女問わず、何かというと
誰と誰とどっちが上手いとかすぐ比べ合ったり、とにかく競争心が
強くて、いつもお互い妙に張り合ってて、あとオケのちょっとした
細かいミスでも後に執拗に指摘したりとか、とにかく性格の悪い人が
多い。
なんでだろね？？
0776名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 02:51:29.03ID:Sb1mzD5Z0777名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 04:59:09.30ID:q+dI6FZ6偉そうなことを書き込んでるけど
結局誰も弾けないのかwwwww
0778名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 05:29:29.82ID:FtlrlJfK文字はもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
音はまだか？待ちくたびれたんだよ。
0779黒冗談
2011/05/02(月) 07:44:38.72ID:tONVD+GjドイツグラモフォンからCD出てるよw
0780名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 08:03:21.33ID:N+Gx/T/ottp://voon.jp/a/cast/?id=6pvf331f5j2bhm8u&c=4&t=1
0781p
2011/05/02(月) 08:18:38.75ID:zJzm/11I最後の方少し崩壊気味だった場所あったかな？あと４つの重音の一番上の音が少し低いかも。
後、下降音形で少し走ったとこあったかも。
弾いたことないからこれぐらいしか言えねｗ 俺はいい演奏だと思うよー
0784名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 10:55:27.03ID:6Xs+pWB+だったら、開始時期で区分けする必要なんてないですね。
鍵盤板のピアノスレも普通に初級／中級／上級みたいに
技量で分けてるし、そのほうがシンプルでいいじゃん。
「レイトだけど上手い」だの「アーリーだけど下手」だの
くだらないことで延々いがみあうことも無くなる。
だいたいそんな「アーリー」「レイト」みたいな用語作ってまで
異常な区分けのしかたしてるのって、ヴァイオリンくらいじゃん。
レイトスレもこのスレで終了ですかね。
それともなんか「レイト」という呼称に意地でもこだわりたい理由でもあるの？
>>755や>>763が言ってるみたいな。
0785名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:12:30.35ID:YJ4eas15もしかして五ヶ月じゃねーの？
もう一年ぐらい経つか。
違うにしても似てるなあ…
>>784
初級スレ立ったけど、人が集まんなくて落ちたし、
中級者向けには本格派スレが既にあるよ。
上級者はクラ板なんか見なさそうだけど。
そもそも総合スレだってあるのに、レイトスレばかりに人が集まるのが異常。
0787名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:23:49.88ID:VtKP0+Ygそれ全部ここのいがみあいのゴタゴタで乱立したスレじゃんｗ
表記もぜんぜん初級・中級・上級みたいにシンプルじゃないし。
0788名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:28:51.84ID:YJ4eas15しかし毎日二・三時間は練習してるって言ってたし、
休日ならもっと出来るだろうし。
歴何年とか意味ないよ。
サークル活動やレッスンの時しか楽器出さない人なんて、
珍しくないからな。
>>787
じゃあ、その区分で実際に立てて見れば？
人が集まるスレが邪魔だから、先に潰したいみたいな理由でもあるの？
0789名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:32:11.82ID:uxjLguQyなんでも発展途上のころが一番おもしろいからね
おれも基本はピアノ弾きだけどピアノスレなんて覗いたこともないもんなあ
上級者のスレじゃどんな話題も予定調和になっちゃってつまんないんじゃないの
で、レイトにちょっかいだしにくると
0790名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:35:45.48ID:u+9jwfHO俺は毎日１時間練習してる身だから、毎日２、３時間したやつの伸びは想像でしかないが、
２、３時間やっても伸びは２、３倍以下と仮定すると、
開始１年であそこまでは弾けん
あれがもし５ヶ月だったら、俺はこれから毎日２、３時間弾くぞ！w
0791名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:43:46.37ID:u+9jwfHO開始１年で弾けんレベルではないが、稀だろうね
そんなやつはこの板にはこない
0792名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:48:22.64ID:O8OOU1OGギターの経験があればなんとかなる
0793名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 11:48:38.75ID:YJ4eas15ピアノ弾けるなら、カノンのチェンバロパートうｐして欲しいな。
リアルでは、コンクール漬けや同業者の嫌味にウンザリして、
レイトやアマチュアに混じってるようなプロもいるね。
ネットも息抜きで、情報収集の必要も少なそうだし。
確かに発展途上で希望があった頃を思い出すのかもね。
>>790
実際に短期間で上手くなる人はいるしなあ…
素質や要領の良さもあるんだろうけど。
一時間なんて、要領悪い自分ならスケールだけで終了だわｗ
0796名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 13:56:19.54ID:KYGnWjkg0797名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 14:11:58.49ID:2FKlcDa50798名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 14:18:07.10ID:DC/wfw5G0799名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 14:25:58.38ID:2FKlcDa5「へたくそ！俺のがうめー！」
って言ってる構図。
それだけ。
レイトとかアーリーとかあまり関係ない気がする。
796みたいなのは虫するにかぎる
0800名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 14:32:55.04ID:KYGnWjkg顔真っ赤ですよｗ
0801名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 14:36:02.96ID:N+Gx/T/ottp://voon.jp/a/cast/?id=p9nmw3z6xr4jqgk4&c=4&t=1
0804名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 16:14:54.31ID:Dqj2rUBiなんでもいいからうｐしろ。
どうせヴァイオリン弾けないんだから、輪ゴムをはじいた音でもいいから、
お前の某かの演奏を聴かせろ。
0805名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 16:24:53.67ID:N+Gx/T/o>>781
走るのは、先生にもいつも言われてます。私の楽譜は「急ぐな」の書き込みだらけです。
>>795
五ヶ月さんではないです。才能のある彼（彼女）がうらやましいです。
>>796
レイト弾きというより、初心者弾きですね。私の練習は、その初心者らしさがどこにあるのか、どう取り除くかの悪戦苦闘の連続です。
たとえば、音符を最後まで弾ききらないうちに次の行動にうつってしまうとか、アクセントをつけるとその後圧力を抜いてしまう、
走る、よろめくなど。まだまだ、道は遠いし、残りの人生も少なくなってきたので、たぶん道半ばでおしまいでしょう。
>>803
先生からは、指だけは回りますねといわれます。中途半端に弾けてしまうので、いつもいい加減な演奏で終わってしまいます。
初心者弾きになる原因の一つだと思っています。
曲は、スズキの教本の8巻からです。
0806名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 16:50:04.94ID:YJ4eas15指が回るところと、音程の取り方が似てる気がして。
奴は男のはず。
女嫌いぽいけど、ホモでもなさそうな感じ。
音程はハッキリ意識しながら取らないと、
メリハリの無い感じになってしまうんだよね。
指摘されても、実際に録音して聴くまで分からなかったけど。
上手い人は、いちいち意識しないのかもだけど。
0807p
2011/05/02(月) 17:23:07.69ID:zJzm/11Iおービブがいい感じ！２、３箇所音を延ばし切れてないところとか走ったりしてるところありますね。
収め方とかいろいろ聞いて研究したのでしょうか？音が綺麗におさまっています。たまに間違えたような場所ありましたがｗ
0：37あたりの長く伸ばすところ、何か変化つけたりしないとずっと同じビブかけっぱなしはちょっと嫌味に聴こえます
0808名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 17:27:15.40ID:lhE0PkkO0809名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 18:03:05.50ID:2GUtQT5Qいいなーいいねー そんな演奏できるようになりたいなー
休みの日には３～４時間練習してるんだけどなー。
ちっともうまくなんないや。道半ばなんてもんじゃねえぞ。
バイオリンて難しいけど、でも面白いよね(´･ω･`)ﾌﾋﾋ
0810名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 18:33:45.86ID:u+9jwfHO５ヶ月さん乙
５ヶ月ってかなり神格化されてるよねw
１年足らずであれだけ弾けるのはすごいってやつであって、演奏はまだまだ荒いのに
0811名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 18:45:21.82ID:sfOgQIop0812名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 18:47:18.90ID:mFKEye9d0813名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 19:58:06.41ID:l9vMAvTC左手も課題だけど
0814名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:01:55.20ID:G6MRxSG8ずっと扁平なくせにいらんところで突然膨れたりするし。
もっとよくプロのＣＤ聞いて勉強しろよ。
技術以前に問題の所在を認識できてないだろ。
0815名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:19:58.68ID:feAUBlQb素晴らしいお手本のupよろしく！
0816名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:26:39.74ID:OTVkEm4rこんなとこでド素人相手にヒス起こすわけないじゃん。
0817名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:35:48.04ID:l9vMAvTCそれが素人っぽい演奏になる理由なのかな
0818名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:48:02.55ID:OTVkEm4r問題は強弱だけではなく、
アーティキュレーション全般。
音程にもメリハリが無い。
>>814は言ってることは正しいけど、
人間として見習いたくないタイプ。
0819名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:51:40.19ID:UjbfFpWD強弱もテンポもアクセントも休符もロクに守れないのが
ゴミクズレイトクオリティ
特に独学は酷い
0821名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 11:12:10.26ID:gS/fnViCうｐクレクレ野郎の方もワンパターンだな
まず自分がアップしてから他人に頼みましょう、
そんなだからヴァイオリンは自己中変人扱いされるんだな
0822名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 11:47:11.92ID:K23ySUAB0823名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 15:20:43.86ID:d1+sSFZ20824名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 16:01:04.35ID:5i2X3v2g0825名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 16:02:02.87ID:5i2X3v2g先生基準だと一生上達しなさそう
0827名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 20:18:01.14ID:5i2X3v2g0828名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:24:59.07ID:FUMiMtZW0829名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:55:57.39ID:mb7NnXbB0830名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 23:04:00.43ID:d1+sSFZ2オレは子供と同じメニューで荊の道を歩むのだ（ｷﾘｯ
0831名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 23:27:49.09ID:mb7NnXbB（ ・∀・）＜ いつかメンコン！しっかり練習するぞー！
（ 願望 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 現実 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ セブシック つまんねー！
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0832名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 23:30:19.12ID:d1+sSFZ20835名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 23:51:58.23ID:TohrNW2n0836名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:26:11.63ID:ir1Pnu+uレイトのレベル設定低すぎないか？
0837名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:31:29.20ID:NBWnrqUc｜
｜
836｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
0838名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:32:03.29ID:R32TqxzN一概にレイトのレベル設定など出来るものではないでしょう
0839名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:33:51.47ID:1kC7gX7vシベコンの方がいいな。
0842名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:44:34.84ID:18s3oOpoで？
0843名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:54:42.70ID:NBWnrqUcでもまずはザイツっす。
地道に行くしかないさ。
４～５年のレイトが弾くメンコン・・・大体想像付くよ。
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
0844名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:55:11.38ID:ir1Pnu+u0845名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 01:02:46.06ID:R32TqxzN自分が弾けるわけでも無いのにｗ
0846名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 01:03:05.89ID:ir1Pnu+uだから釣りじゃねーっつーのｗｗｗ
毎年初心者が大体10人くらい入ってきて、淘汰されて
残った人の中で3人だからそう簡単ではないことは確かだけど、
言われてるように皆無ではないと言いたかったんだ。
院まで入れると六学年分だから3/60の確率でメンコン到達。
才能ある人はやっぱ上達早い。
0848名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 07:56:33.72ID:VqJMeme0子供の柔軟性や吸収力に、レッスン浸けのターボかけても基礎の習得だけで１０年以上かかる物に、大人とは言え初心者に対して頓珍漢な要求してバカにする様は、卑屈すぎて惨めじゃないか。
極一部の天童と一般生徒を比較してしつこく絡んでる奴は、どんなトラウマがあるんだ？
0849名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 08:01:56.96ID:por2+ph0厳しい数字だな。
でもそれでも>>843の言ってる通り、
弓がスカスカ浮いて音がまともに発音できておらず
指回りとポジションに気をとられ音程はめちゃくちゃ、
両手に力はいりまくりで上達というよりは慣れで弾く
残念レイトの見本みたいなことになってるんだろーなｗ
0850名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 09:11:03.10ID:O49/eFfCこんなのばっかｗｗｗ
自分が弾けるという奴はまったく来ないな、このスレ（笑）
0851名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 09:34:16.09ID:R2+3oIfaﾁｬｲｺﾝの難易度は星5つだよ。>>841
習ってる教室の発表会で、ｼﾍﾞｺﾝは趣味の中学生でも弾いてるけど
ﾁｬｲｺﾝは音高音大生が弾くような曲。
歴5,6年のﾚｲﾄが弾けるとしたら1楽章最初の2ページと2楽章くらいだと思う。
0853名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 10:06:28.39ID:eF4xxOTPﾟ o . 。 . . , . , ｏ 。ﾟ. ,ﾟ 。 ＋ 。 。,ﾟ.。
ﾟ , , 。 . ＋ ﾟ 。 。ﾟ . ﾟ。, ☆ * 。ﾟ. o.ﾟ 。 . 。
。 . ．。 o ．. 。 ﾟ ﾟ , 。. o 。* 。 . o． 。 ． .
。 . 。 ． .ﾟo 。 *． 。 ．. ☆ . ＋. . .
。 . ． . . ． 。 ﾟ。, ☆ ﾟ. ＋ 。 ﾟ ,。 . 。 , .。
ﾟ 。 ﾟ . +。 ﾟ * 。. , 。ﾟ +. 。*。 ﾟ. . . ． .
。 . . 。 。ﾟ. 。* 。, ´。. ☆。。. ﾟ。+ 。 .。 . ｡ .
. 。 ﾟ ﾟ。 。, .。o ☆ + ,ﾟ。 *。. 。 。 . 。 .
ﾟ .ﾟ ﾟ 。ﾟ + 。. +。 * 。ﾟ。ﾟ., ,+ 。ﾟ. 。 . . , , .
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . .
ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ
ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ . , . . . 。 ﾟ .
. . . , 。 . . , .
。 メンコンもレイトからすりゃ ﾟ . 。
, . . 星これくらいかな・・・ , . .
。 ∧∧ ∧∧ 。
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0854名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 10:21:40.42ID:34zz29mzドビュッシーのソナタが大好きで目標なんですが、どれくらいで弾けるようになりますか
0857名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 11:16:24.42ID:GnqCDUGX前々から友人にしつこく聴かせてほしいとせがまれるので、以下のような曲を探しています。
・1stポジションだけで弾ける
・いかにも初心者指導曲っぽい曲ではない
・強弱さえしっかりついていればソレっぽく上手く聴こえる
「私のド下手なバイオリンのソロなんて痛々しくて聞くに耐えないよ」と刷込み続けたので、
ある程度ハードルが下がってはいるかと思います…
おすすめがあればよろしくお願いいたします。
0858名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 12:00:21.39ID:6mh7KXAqクラシック以外だとそういう条件での選択肢はなかなか多いかも。
クラシックだと簡単な曲はそれだけ粗が目立つから逆に大変かもしれない。
0859名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 12:11:02.85ID:O49/eFfChttp://www.youtube.com/watch?v=gBk6XyvE6LA
0860名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 12:15:49.78ID:1kC7gX7v伴奏なしでも寂しくないしな。
無料で楽譜載せてるサイトも結構あるし。
簡単なクラシックで伴奏なしでも寂しくなさそうなのは、
バッハみたいな擬似ポリフォニー系とか、
もともと単旋律として完結してる歌唱曲や民謡系とか？
グリーンスリーブスなんかも、
ちゃんと弾ければかっこいいよ。
移弦が増えて繋がりが悪くはなるけど、
トロイメライも1ポジで弾ける。
0862名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 13:03:26.84ID:deZPDYM/0863名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 13:59:13.24ID:R32TqxzNバッハ主よ人の望みの喜びをだな
1sｔポジだけだで弾けるし誰でも知ってる人気のある曲だし
伴奏もいらないし覚えやすいし淡々と弾けてテンポが崩れなきゃ
それっぽく聞こえると思う
0864名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 14:05:38.84ID:O49/eFfC３年目でどっからそんな楽譜探してくんだよ
0865名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 14:14:15.51ID:N0S58HSy0866名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 14:29:15.76ID:1kC7gX7v需要があれば後でリンク貼ってもいいけど。
ちょっと検索すれば結構出てくるけどね。
0867ドレイト
2011/05/04(水) 14:34:11.17ID:ICAoCP8Sドレイトが愛の挨拶をひいたらこうなった
http://voon.jp/a/cast/?id=ogbidb48guz9cakj#player
0868857
2011/05/04(水) 15:02:35.00ID:GnqCDUGXジャンル自体を初めて聞きました。
ようつべで聴いてみてイイ！と思ったんですけど死ぬほど難そうな…
>>859
綺麗に弾ければこのテンポでもこんなイイかんじになるんですね！
教本付属の伴奏は速くてこりゃムリだーと思ってましたが…
あと、はじめて半年くらいの発表会でいきなりこの曲やって以来トラウマでした。
候補にします…
>>860
グリーンスリーブスではこれに勝てる気がしません。
http://www.youtube.com/watch?v=PxLB70G-tRY
0869名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 15:10:13.37ID:MYSwf2gC前に別のバイオリンスレで簡単に弾けて一般人にアピールする曲って話題があって
挙がってたのがバッハの無伴奏チェロ組曲1番
一般的にはシャコンヌとかよりずっと知られてるし、テクニックは元がチェロ曲のせいかバイオリン用無伴奏曲より簡単
バイオリンのアレンジ譜知らないけどチェロ版を5度移調すればOK
0870名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 15:20:49.16ID:MYSwf2gCと挙げてみたけど、オタマトーンに勝つということは笑いを取りたいわけね
なら >>867 さんに学ぶといいと思うな
音の外し方、弓のかすれさせ方が絶妙だよ
0872p
2011/05/04(水) 16:20:52.02ID:CG4DASw2あなた明治生まれですか？(笑)
0873名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 16:34:11.00ID:O49/eFfCバッハはもっとテンポ落としてもサマになる。
半年でつべの動画より速く弾いたの？そりゃキツかったと思います
0874名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 16:56:09.74ID:XGJwPCvMこのレベル９にあるシベリウス、チャイコフスキー、メンデルスゾーンのコンチェルト
がいいてる曲？ エチュードレベルはパガニーニのようだけど、パガニーニ弾ける人が
普通大学のレイトで３人いるの？ ここではクロイツェルエチュード終えるのにも
最低５年以上必要なのに３，４年で弾けるってすごくね？
0876名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 17:12:21.00ID:yS4DKEaL大学にヴァイオリン弾きに来てるような奴は
大学卒業しても迷惑かけてるからな。
知ってる例：
コネで就職し、まったく論文書かないアホ助教。
プライドだけは凄いぞｗ
>>874
レイトでパガニーニ弾いてる人は個人的には知りません。
つうか、そこまで行くのはアーリーでも一部じゃ。
自分は>>837に同意だけど>>843と同じ状態ｗ
0877p
2011/05/04(水) 17:49:02.65ID:CG4DASw2実害被ってるのですか…それは失礼
俺もそうならんよう頑張るわｗ
0879名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 00:47:18.40ID:p8oO29KR＿,,../⌒i
／ {_ｿ'_ヲ,
/ `'(_t＿,__〕 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／
0881名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 03:05:21.19ID:7t6gNUDQ老婆心ながら、大学時代は本気で勉強した方がいいよ。
真面目に勉強した奴は卒業してから強い。時代は関係ない。
0882名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 07:01:41.06ID:907b5Di50883名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 09:12:24.53ID:Yguzz7brイザイとかのエチュードを５年で弾ける人をこのレスでも聞いたことないのに
バイオリンコンチェルト弾いてるって言われてもピンとこないな。
0884名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 11:19:16.60ID:Hn9cJ+N50885名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 11:36:04.58ID:D5F/s/Zc自分で譜面手に入れて譜読みしただけで「弾ける」なら何でもアリすぎ。
私の中では先生から合格もらった曲が「弾ける曲」だわ。
0886名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 11:44:32.08ID:YrnUW3w40887名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 12:02:35.89ID:HM2Nm9En0888名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 14:11:26.11ID:K2BcmgEf0889名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 14:59:17.44ID:rtUomQPp0890名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 16:30:42.85ID:7t6gNUDQ俺も同じなんだがな。まあ地方でクズ医者になって埋もれるつもり
ならそれでいいけど、まともなレベルで勝負しようと思ったら
基礎系の授業や解剖実習をこれ以上なく真面目にやっておくべきだね。
0891名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 16:46:11.71ID:dsZjKVs5実務系の資格は「受かったらゴール」じゃなくて「受かったらスタート」だろ
資格に受かる程度の努力ができるならこれから先も最低限やっていけるって証明にすぎない
>>882がヤブにならないことを祈る
0892名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 18:45:14.95ID:zKkfCrQu0893名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 19:50:16.50ID:qxncyHIr難曲は一生夢のままでいいからそういう美しい音で弾けるようになりたいな
どレイトでも鈴木4巻の曲あたりを綺麗に弾けるようになるだろか
0894名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 19:50:36.08ID:VPkGAsGX免許とって研修終わればゴールみたいなのもたくさんあるw
下手な中年先生より資格とりたての研修医の方が使えたりな。
上手くやれば土日の午前中働くだけで人並み以上の生活も出来るんだし。
最初からそういう生活目指して医学部入る奴もたくさんいるからな。
まあ好きにすればいいさ、人の生き方考え方のんてそれぞれだ。
地方のクズ医者より。
0895p
2011/05/05(木) 20:09:11.69ID:y73gDmkKだから４巻でも上手く弾くためには少なくとも６巻ぐらいまで行ってないと…つまるところ心の余裕がないと美しくは弾けないんじゃないかな？
音程、リズムを取るのに必死だと綺麗にすることまで神経が追いつかない気がする
0896名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 20:27:38.12ID:EP8n23V/>>894
最近はドロッポは人気すぎて仕事減ってるなｗ
コンタクトは終わったし
検診は割のいいのは先客に押さえられてるし。
クズな生き方は勝手だが
堂々と自慢できるようなもんではないぞ。
普通に診療しながら
弦を趣味にしてる先生だって結構いるわけやし。
0897名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 20:34:24.07ID:907b5Di50898名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 20:54:02.74ID:sAYVMpxE何人かいるし。医学部でピアノクラブなんてのもあるわ
0899名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 21:11:02.12ID:627m1++r１、２巻に載っている曲
0900名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 22:32:45.89ID:I92EBqogそう言うのは、”竹の子医者”って言うらしいよ
その心は、”これからヤブになる”。。。なんちゃって
0901名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 22:35:53.43ID:627m1++r座布団一枚
0902名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 23:56:56.44ID:Tmsh54KM, @ / .※ > )）
ﾉ） ∧..∧ ゞ ＼__／
ﾉﾍY!ヽ / iつ＞＜) ＊ ミ
〃 ｀ ,.・ 彡〈 丿ｙ⊂}__） @､ o
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ !匹 ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ぶぅ～！！ ／ ＼ 何それ！ ／ ボケー
＼ ／バカヤロー ＼ #ひっこめー#
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（,# ）（,,# ） # ,,） （# ）（# ）
0904名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 02:33:27.59ID:XnqJ+ORQいけないから一応の御殿医の身分は貰った人もいたけれどその他は。。。
ここみたらわかるわｗ
0905名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 11:03:55.22ID:Rtuvcvk1ttp://backabach.at.webry.info/201102/article_6.html
16才から始めたらしいから完全なレイトとは言えないのかもしれないが、
一応完奏しているだけでもすごい。
0907名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 12:55:25.70ID:rP7+tX3Rひどい。まじで耳が腐った。
２つめの和音が長調にきこえるほどの論外の音程。
0909名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:26:41.31ID:1H9Num+g簡単な曲でいいからハッとするような演奏を聴かせろや
0910名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:32:14.45ID:UihCJ+RE0911名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:40:23.46ID:1H9Num+g簡単な曲でも感心するような綺麗な演奏するほうが凄いと思うわ
0912名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:47:07.89ID:LLRx3SJNよくがんばりましたね～と生ぬるいヨイショされるだけ
絶対評価でみたらもちろんゴミクズですこんな演奏
0913名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 14:31:06.11ID:7pmedlfWここの住人どおしでやりあう分にはいくらぼろかすでもかまわないと思うけど
0914名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 16:18:53.03ID:fpwuWcM+フレーズがブツ切りなのが気になるんだな。
音楽って難しいね
0915名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:45:17.15ID:rP7+tX3Rようするにこういうこと。
自らに課しているハードルが極端に低い。
0916名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:53:56.59ID:0hrAlZ3o0917名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:56:18.75ID:fpwuWcM+ハードル下げに必死だねｗ
0918名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:59:06.56ID:8xoHqFsv0919名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 19:02:15.61ID:0hrAlZ3o0920名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 21:40:40.53ID:mgnpP7GZ何がむりだった？ 重音？ アルペジオ？っぽいところ？
0921名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 22:13:38.65ID:Ar/3sCeb>>601で、アーリーでも苦労するとか言ってるとこ。
重音を弾こうとして失敗して、
片方の弦が途切れがちになる時あるじゃん。
あれの発展系みたいな。
他は、白本5巻まで進んだ奴なら
真面目に練習すれば弾けない方がおかしいと思う。
0922名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 22:21:05.92ID:Ar/3sCeb練習できないとか、教え方がヘタクソな先生に当たった人には無理なんじゃないの？
0923名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 22:43:37.12ID:jxU7fdmA0924名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:02:36.11ID:rP7+tX3R>医学部ってピアノアーリー率高い。女子はバイオリンアーリー
2008年の日本音楽コンクールでVn2位の石上真由子（当時たしか17歳）は
いま京都府立医大の学生さん。書道も師範の腕前。
演奏活動も続けてる。
将来、ヴァイオリンがめっっっちゃくちゃ上手いお医者さんになるのか
医師免許をもったヴァイオリニストになるのかは不明。
0925名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:12:05.82ID:lN1gfGBFむかしは庶民派楽器だったくせに
0926名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:14:02.49ID:+hnEYFtAどうしてもそういう方向に持っていきたい奴がいるだけのような気がするけど
0927名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:39:16.23ID:rXG7UpIYなんか分かる。
一般市民を誤爆してる感じがなんか嫌だ・・・。
自分のブログを貼るんならまだしも。
そっとしといてあげて欲しい。
0928名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 01:15:04.36ID:vAXFw4Er0929920
2011/05/07(土) 04:12:26.32ID:y1vvUlsGだが、クロイツェルの重音練習聞いたことあるけど曲になってなくて
切れ切れとろとろ演奏だったからクロイツェルをその程度で仕上げてたら
無理ってことだね。 確かに他のと合わせてインテンポで弾くのは大変だな。
0930名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 13:09:07.49ID:gWBChKvyレオナルドのカデンツァは、クロイツェルでなくパガニーニ級です。
やっとこさ弾いてみるだけならクロイツェル終了でも通せるけど、
きちんと弾くにはパガニーニのカプリース級です。
だからといって、とぎれとぎれにやっと弾いて、自分はパガニーニレベルだと思わないことです。
白本に載せてあるのは、これを弾けという意味ではなく、スタンダードではこれを弾くので
参考までにのせてあるというだけです。
白本5巻レベルの人は、とりあえず、レオナルドを弾かないバージョンで仕上げればいいです。
フレッシュの重音音階が楽にできないうちは、無理してレオナルドに挑戦しても
かえって遠回りになります。
0932名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 14:37:29.00ID:DyzKAPoHあの本までいった子なら特に難しい曲ではない。
0933名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 14:42:49.51ID:+hnEYFtA0934名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 15:20:22.52ID:DyzKAPoHレイトの人は自分のレベルに関わらず次のステップに進む事を急ぐから壁になる曲にぶち当たるのが早いんじゃないかね？
アーリーの子供なんてラフォリアの簡単なバージョン弾くのにも何年もかけるのにレイトだと2年も経たずに挑戦する人いるじゃない？
レイトだから上手くなれないんじゃなくてそういう練習してるからじゃないかな？
アーリーの子供よりゆっくり位のペースで練習してるレイトの人のロングロングアゴーは完成度高かったよ。
発表会で同じ曲弾いた子供より断然上手かった。
ゆっくりペースで練習頑張ってるレイトの人もたくさんいるだろうし、そういう人ってペースに関して競争意識持ってないだろうから着実に上手くなっていくと思う。
0935名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 15:28:50.84ID:+hnEYFtAオレの前の先生はそうだった
次の先生には、オレから「子供と同じレッスンにしてください」っていったけど
それでもまだ少し遠慮気味なところがある
子供にならズバッといえる事も相手が大人だといいにくいとかあるんだろうな
0936名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 15:32:28.57ID:y1vvUlsG１０年でスズキ４巻ぐらいのレイトしってるけどかなりへただよ。
934は現実を知るために育児版のバイオリンスレのぞいてみればいいね。
アーリーの親がどれだけ早く進んでいるかばかり話してるから。
とある海外サイトでもとある先生に日本人生徒が教本の進み早いけど
基礎ができてないっていわれてたし。
まあ重音の練習をセブシック９巻で積み上げる
のがいいってことですかねえ。
0937名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 16:08:09.35ID:DyzKAPoH0938名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 16:25:10.62ID:DyzKAPoHここにまた一人レイトアンチが誕生しました。さよなら、もう会いたくないです。
さよなら。
0939名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 16:52:58.72ID:npph5TVo|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━| ( _●_) ミ━━━━━ﾝ♪
彡､ |∪｜ ､｀
/ ヽノ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （＿）
0942名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 19:40:29.97ID:2Brv94n1カイザー１９番
http://voon.jp/a/cast/?id=2p9bhqq0tz3ig1pu
0943名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 19:41:00.07ID:DyzKAPoH0945名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 21:14:02.39ID:yRdWubHX36番を快速で弾けたら、かっこいいだろな…
>>938→>>943
おかえりｗ
0946名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 21:58:49.56ID:qcrDQVymカイザー36番youtubeのを聴いてみた
かっこいいっすね。
レッスンでそこにたどり着くのに後何年かかることか・・・
0947名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 23:42:32.18ID:CQWqgsgy子供の成長力の凄さをというものを判っていないんじゃないかな。
一週間で見違えるように成長するのが子供。
何年やっても成長しないのが大人。
初歩段階だと、読譜力があるレイトの方が早く進むけれどね。
0949名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:01:48.92ID:K9VjgG3f最近再開したんだけど生活ギリギリな薄給で教室行くのキビシイわ初心者仲間もいないわで寂しい。
あーーーーー、アンサンブルしたい。
うｐったらだれかピアノ伴奏か2ndつけてくれゆ…？
0950名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:05:31.97ID:K9VjgG3f引越したから自分の母校は遠いんだけど、近所にいくつか大学があるんだよな…
0951名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:08:58.44ID:nEjSCyOb上にレイトとアーリーでレッスン違うってあったけど、どう違うか知りたい。
自分は曲なしで本７冊やってるけどアーリーもこんなもんでしょ？
0952名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:20:27.12ID:K9VjgG3fおまけに周りの学生に比べれば若くもなくイケメンでもない、
素性の知れぬキモメンおっさん部外者を受け入れてくれるもんだろうか…？
足立区や葛飾区あたり～千葉あたりで初心者歓迎な社会人サークルとかある？
0953名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:51:23.31ID:qJmkbcDi曲中心のレッスン。対して子供は基本から教えていく（子供が嫌がってもかまわず指導する）
前の先生の時は、オレから特に指導方法をこうしてくれとお願いした事はないんだが、オレには音階やボーイングなんか
ほとんど教えてくれなかった。主に教本の曲や課題曲のレッスンが中心だった。だが子供のレッスンを覗いてみると
子供には基礎から、しかもスパルタで教えてるみたいだった。
今の先生は大人の生徒に子供と同じレッスンをした事がないって言ってた。大人は子供と同じ内容のレッスンを
受ける事に抵抗感があるからだそうだ。ボーイングや音階の練習をするより、ヘロヘロでも曲が弾けるようになる事を
大人は望むんだそうだ。
というオレが教わった２人の先生の教え方を見て、先生は一般に大人に対しては大人用のレッスンをするんだと思った。
>>951の先生がこれに当てはまっているかどうかは知らないし、もしかしたらオレが教わった先生は少数派の先生
だったのかもしれないという可能性もあるとも思う。
0954名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 02:14:13.45ID:CSNFAhHV英語のレッスンだって子供には正確な発音を教えようとし、大人には発音は正確さはそれほど求めない。
0956名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 09:27:13.82ID:A0TILdBmお習い事としての英語なら知らんけど。
コミュニケーションツールとして学ぶのか
習字みたいなノリで学ぶのか
区別ついてない奴が多すぎる。
「その発音/文法、ネイティブに笑われる！」とかアホじゃねーの。
これに騙される奴ってどんだけ被害妄想なんだよ。
意思が通じればいいんだし、
意志を伝えようとしている相手嘲笑うようなカスとはそもそも付き合いません。
外人が多少妙な発音や文法で日本語話したからって、俺らそれを嘲笑するか？
0957名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 09:35:23.60ID:A0TILdBm「あいつの発音はおかしい」だのワーワーわめいていたりする。
テレビで外国語しゃべってる日本人とか見ながら。
滑稽だしどんだけ心根卑しいんだろと思う。
その番組が発音の美しさを競う大会であるとかならわかるが。
一方もちろんヴァイオリンは完全に音の美しさを求めるお習い事であるわけですから
おかしい音出したらワーワー言われるのは当たり前だけどね。
区別付けろって話
0958名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 09:35:52.60ID:vCAOs9k7本当に知りたければ見学すればいい。それも、1回ではなく何回か、半年とか1年とか同じ子を見ていなければわからない。
再開組だと、子供とレイトのレッスンの違いがよくわかる。
そして先生は再開組だとわかると、割と遠慮なく子供にやるレッスンに戻ってくれる。
要は、先生にとって大人の生徒はいつまでも「お客様」なんだよ。
子供の受けるレッスンは大人から始めた人には面白くないよ。
とくにここの住人の人にはガマンできないと思う。
おそらく「バカにしやがって、そんなことできる、そんなことわかったいるのに、何回も言うな、
毎回同じこと言うなら、1回聞けばわかるんだから、金のの無駄だ」と思うだろう。
子供用のレッスンがプロになれるレッスンだと思って、何か特別なことを教えてもらえるのだと
期待しているかもしれないけど、レイトが期待するようなコツなんかを授けてもらえるわけではない。
新体操でいえば、新入部員の大人にはきれいな試合用のレオタードを着せてリボンを持たせて踊らせるけど、
子供とプロ志望の部員には、汚いスウェットのまま1年も柔軟だけで、身体が出来なきゃ
手具なんか持たせない、というようなもの。
レイトがどんなに望んでも、町の教室の普通の先生は子供用のレッスンなんかしてくれないよ。
わかりやすい一つの例だけど、大人から始めたここの住人は、最初のレッスンで何を教わった?
再開組の自分は、本当の最初のレッスンで、挨拶の仕方を習った。
ヴァイオリンと弓をこう持って、レッスンの前には「お願いします」と挨拶するんだ、と習った。
構え方の基本はその後だ。
大人はおそらく、そんなことは習わないだろう。先生は大人にはそんなことは失礼だと思って言わない人が多い。
こういう些細なこと一つ一つが大人生徒と子供生徒の違いになるのだ。
レイトの発表会を見ると、まともなお辞儀一つ出来ていない人が多い。
楽器を顎に挟んだまま挨拶するとか、椅子に座ったまま頭をペコっとするとか。
挨拶の仕方から楽器の持ちかた(演奏の構えではない)まで一つ一つ教えてもらえるのが子供のレッスンでもある。
0959名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 11:17:11.62ID:NRWOgk1i0960名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 11:22:20.94ID:2OTlL4pf見込みある子、ちゃんと頑張る子といくら言っても･･･な子ではだいぶ違う。
後者はレイト相手のレッスンに近くなるし、上達速度ももちろん遅い。レイト以下の場合も。
子どもだからみんな上手くなるわけではない。
0961名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 12:01:00.67ID:NRWOgk1i0962名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 12:05:13.32ID:QthTGbCD個人差はあるみたいだけど。
そもそも挨拶なんて家でしつけるもんだし、
舞台でのマナーは、大人でも発表会の前なんかに指導される。
体が出来てから…云々もよく聞くけど、
長年やってるアーリーの方が故障や不調が多い気がするんだけど。
一般化できるような話ではないし、
する必要もないと思う。
先生も教室も選べるんだし、不満があれば申し出ればいいんだし。
0963名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 12:54:55.25ID:GjHZGbp5ヴァイオリンを弾きに行く所じゃないだろ（音大除く）
特にいい年したオッサンとかオバサンがね、学生でもないのに。
何か勘違いしてる人がいないか？
あと>>960のいうように
アーリーの方が極端に個人差が大きいから
最初から一括りにするのが無理ありすぎ。
0964名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 14:15:54.88ID:qJmkbcDi流石に大人に対して怒鳴ったりはしないけど、メニューは同じにしてくれる
0965名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 16:06:33.14ID:NRWOgk1i新しい楽器も通販したし、ついに明日月曜日の夜に体験レッスンしてきますよ。
良い先生だったら嬉しいな。
難しい事をしたいというよりも、基礎を取り戻したいと思います。
元々大した腕はなかったですが、それでも独学じゃやっぱり勘が戻らないというか、妥協してしまって上達しませんね。
楽しみです、そしてめちゃ緊張します。
0967名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 18:13:49.72ID:sqViIT9d嫌な気分になると思うから
0968名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 19:43:37.53ID:eUKfFkk10969名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 19:50:07.66ID:mp84JLR60970968
2011/05/08(日) 19:58:43.12ID:eUKfFkk1http://tikuwa.net/files/0699.mp3.html
キー：xxx
0971名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 19:59:40.06ID:QthTGbCDジャズの人も無事みたいで、よかったね。
楽器板も面白いな。
うｐスレ結構あるし。
0972名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:03:17.85ID:mp84JLR60973968
2011/05/08(日) 20:10:57.30ID:eUKfFkk1key xxx
申し訳ない。再アップ
0974名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:13:48.03ID:mp84JLR6やっぱり何でもトライできるところがレイトの醍醐味だよなw
チャレンジ精神に１００点あげたいな
0975名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:18:18.90ID:nbceo59F0976名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:19:04.07ID:mp84JLR60977名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:38:20.53ID:nbceo59F「音楽は音を楽しむと書くのです。楽しくやりましょう」を
うたい文句にしている町の教室で、気楽さと月謝の安さが売り
っていうイメージは持ってる。
ただ、そういう教室の生徒はアーリーとは言えないんじゃないかと
ふと思ったわけでさ。
バイオリン教室の少ない田舎だと、そういうのもありなのかな？
0978名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 21:02:21.12ID:mp84JLR60979名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 22:30:13.89ID:K9VjgG3f0981名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 23:00:19.38ID:oe6prj3oアーリーの演奏をyoutubeでみつけたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=BDZNwxQQtlY&feature=related
0982名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 23:06:50.13ID:mp84JLR6９８１の演奏がここにうpされたらぼろくそ叩かれるだろうな
0984名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 23:29:15.41ID:BGMkIsP2http://voon.jp/a/cast/?id=8qh4xedl6pxb3qj4&c=4&t=1
0985名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 23:31:33.42ID:o7aM2OUE白本には無いのかな
0986名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 00:30:59.79ID:RtTlHh62うｐ乙
破壊力それほどでもないｗ
爆弾だったらバッハの無伴奏バイオリンソナタ1番
フーガアレグロ弾いたらいいと思うよｗ
0987名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 01:33:06.34ID:DfcQDR/M実は習い始めて半年の幼稚園年中というオチだろ？
0988名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 08:36:50.35ID:Ok2qrSFl自分も４月に楽器を手に入れたので約10年ぶりになるレッスンを近々始めようと思っています。
現在は良い教室がないか調査中、５月中には始めたいです。
自分に対する戒め？として現在の実力をうｐして記録しておきます↓
http://voon.jp/a/cast/id=umlcjho5ecq7p20x
現役時代もかなり下手な方でしたが、お気に入りだった曲も全然弾けなくなってます
。先行き不安w
0989名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 08:43:18.27ID:Ok2qrSFlhttp://voon.jp/a/cast/?id=umlcjho5ecq7p20x
0990名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 09:19:00.96ID:r7PT2hfyうめえｗ
発音良いな。
十年以上全く触ってなかったピアノで、
割と指が回るのと似たようなもんかな。
ヘ音記号読めなくなってるけどｗ
0991名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 09:39:44.35ID:gOXJaEAe0993名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 14:54:49.17ID:eQ1a/47+あんたみたいなアーリーはレイトスレに来ちゃだめだよ。
そうやって絶対追いつけない壁を見せられると、一部のレイトが
自我崩壊して発狂しちゃうから。
0994名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 15:58:19.86ID:r7PT2hfy口だけアーリーよりは。
0995名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 16:06:01.58ID:5ux2p9QNおれなら右手と左手が連動しない・・・・
0996名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 16:31:25.22ID:Ok2qrSFl練習し直せばできそうな部分と、昔はどうやってこんなの弾いてたんだろう？？？って部分が半々です。
チャルダスは大好きな曲なのでいつかまた綺麗に弾けるようになりたいですね。
全体的に早いのは色々と誤魔化すためですw
0997名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 16:45:46.32ID:8spscZMp負けた…orz
なんとなくそれっぽく独学でやってるだけなせいか音程やテンポのような基本のキが1年半やっててこのレベルにすら届かない…orz
0998名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 17:35:49.15ID:TNKCaUqvうちのインコが反応しまくりだ。籠にぶら下げたオモチャに蹴り入れながら、ピー！とか合いの手入れてたw
レッスン再開遣り甲斐ありまくりだね。今後もup楽しみにしてます。
0999名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 19:01:12.02ID:S1VD2z9n1000名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 19:12:07.93ID:P5ayW+IO1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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