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クラシックギター総合スレpart55

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 17:12:08ID:VNdAoSwa
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点など
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

前スレ
クラシックギター総合スレpart54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294939291/
0874名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 19:59:29.50ID:rXd1Erl/
話ちょっとそれるけど
ハ長調でD7→Gmaj7がよくわからん
Gmaj7はハ長調に無い和音だと思うが。。
今ちょうどコード進行やってて
よかったら教えて
0875名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 20:17:05.06ID:bLNJi8Am
Fisが掛留音
0876名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 20:42:59.43ID:G3lY4GxA
>>874
ああ分かりにくかったかな、ハ長調といったのは記譜上の話

この部分、
コード進行としては属調であるト長調に移行してるところだよ
元の調だとホ長調からロ長調に転調しているところだから
0877名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 20:52:02.38ID:rXd1Erl/
にゃるほどthです
0878名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:34:52.67ID:cpa9VoAG
お金よりも、武蔵野で弾くことを選ぼう・・・
って１万円だよww

http://pasha.jp/v.php?sid=9843185_9842921-94449&v=af

0879名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 23:17:26.88ID:hCe9VZ0H


>>735



小学校３年生からフィギュア漬けで、学校に行かなかったバカキムチチョナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





　 　　 　 　　　【 不登校 】小学校3年生以降、学校に行かず朝8：30から夜中1：00まで特訓を続けてきた
　 　 　　　 　 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81937&servcode=600§code=600


　 　　 　 　　　http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004120868068
　 　　 　 　　　＞ 学校には試験時にだけ行く。友人はおらず、姉とも週末にしか会えない。


0880名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 23:17:34.40ID:b/T/BiyQ
>>840

たぶんですが
オーガスティンの
高音弦：インペリアル
4,5弦：ゴールド
6弦：赤（か青）
という辺りだと思います。
0881名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 23:19:29.75ID:hCe9VZ0H

>>735


ＩＳＵは突然、ジャッジの厳格化のもとに、キムチチョナの助走とエッジの癖を 「 教科書ジャンプ 」 として公式採用。
以下の経緯で、バンクーバーにむけ３年がかりでキムチだけ爆ageされ、浅田真央らはジャンプが次々と減点対象に！！( 怒り )


□ ジャンプ加点のポイントが 「 勢いと流れ （ 着氷後止まらず、流れを切らない ） 」 に改正。
　　ふわっと廻りシュタっと舞い降りる浅田の妖精ジャンプは、技術も表現も最も難しいのに、失敗ジャンプの烙印を押される。
　　逆にキムチの、すかすか構成で漕ぎまくり加速をつけただけの幅跳びジャンプが、爆age加点されることに！！

□ キムチがフリーで３回も使う２Ａの基礎点が、３．３ → ３．５点にうｐ。
　　しかも加点の基準が３Ａと２Ａで同じなので、簡単な２Ａほど大きく加点、跳ぶ度に浅田の３Ａ以上の点数に！！

□ ３Ｌｚと３Ｆの厳格化で、基礎点が最も高く浅田が３回使う３Ｌｚが不正扱い。　２、３点も減点し組めなくなる。

□ キムチはセカンド３Ｆの不正があったのに、何故か見逃され続け驚異の加点！！
　　０８年米国戦で３Ｆが見逃されたが、スローＶＴＲで不正３Ｆを後ろからはっきり撮られてしまい、
　　２戦目からエラーに近い 「 注意 」 がつくと、キムチのホモコーチが安藤をダシにして猛抗議。
　　以降、キムチへの不正の指摘はタブーとなり、加点が復活。　またキムチの３Ｆは後ろから撮られなくなる。

□ 浅田と安藤の３Ｌが全く認められなくなる。　しかしキムチは、セカンド３Ｔが回転不足なのにスル―。

□ キムチが３Ｌを跳べなくなると、予定の５種ボーナス導入ルールが、突然破棄。

□ 五輪シーズン、初戦で真央に回転不足４連発判定。　内３つは明らかに足りてる３Ｌがいけにえに。
　　８月に姦酷でルール会議開催。　浅田の３Ｆが、蹴る足がブレード全部で蹴ってると減点に。
　　しかも浅田は矯正で歪になる悪影響もでて、３Ｔにも減点ジャッジが登場。

★★★ こうして浅田はついに３Ｌｚ、３Ｆ、３Ｌ、３Ｔで減点対象に。
　　　　　他方、キムチはフリーで３Fを跳ばなくても歴代最高点更新を連発するまでに！！
0882名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 23:22:04.14ID:hCe9VZ0H

>>735


● キムチチョナの大スポンサー、ヒュンダイ鄭夢準がサッカー界の権力を握った手口 〜 女提供の事実で相手を脅迫！


　欧州で最も著名なスポーツ記者、マーティン・ヘーゲレ氏 （ ワールドサッカーダイジェスト8月4日号 ）

　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1277273988550.jpg

　＞　日本が韓国と2002年ワールドカップを争っていた1995年のこと。
　＞　訪問した東京と広島でお土産 （ ボールペン、キーホルダー、ワッペン ） を貰った。
　＞　品物には全て 「 World Cup 2002 in Japan 」 と印刷されていた。
　＞
　＞　一方で、同じ招待旅行でも韓国を訪れた記者は、日本とは全く違う物をプレゼントされていた。
　＞　 「 高価な品々 」 はもとより、連日のパーティー酒盛り、挙げ句には 「 女性まで用意されていた 」 のだ。
　＞　全ては招致活動を指揮していた鄭夢準 （ チョン・モンジュン ） の指示だった。
　＞　彼らはこうやって海外記者の歓心を買おうとしたのだった。
　＞　 「 アルコールで酩酊させ （ 女性提供の事実で ） 相手を脅迫 」 する。　←　★★★
　＞　ジャーナリストに対する行為で、最も卑劣なものではないか。
　＞　出る所に出て争えば、鄭夢準がどんな手口でサッカー界の権力を握ってきたか、白日の下に晒すことが出来る。

　　　　
※　マーティン・ヘーゲレ氏とは？

http://www.euronavi.net/de/liga/news_bn0411.htm
＞ ドイツ１のスタージャーナリストである彼を凌ぐスポーツ記者は、この世には２人といないだろう。


0883名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 00:52:01.83ID:Kigi7T6g
曽根さんのチェンバロの放送見ました。
結構お年になったんですね。
中々ノリノリで楽しそう。
曲はあまり聴かれないスカルラッティの快速調のソナタや珍曲ファンダンゴ（編曲　原曲何かな？）
何かが面白い。
ギターの早弾きがどうたらいうのが如何に低次元か改めて痛感
0884名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:48:29.56ID:BvkHzU1k
うるさい感じがした
0885名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 02:04:28.06ID:Kigi7T6g
トッカータの迫力。執拗なほど曽根さんから迸ってくるエネルギー。チェンバロを
まるでクラシックギターのようにかき鳴らす情熱的な演奏。

こんなことも書かれていますが，肝心のクラシックギターはそんなに情熱的な演奏に
中々お目に掛かれませんねえ
0886名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 02:23:25.49ID:BvkHzU1k
でもいいと思わなかった
0887名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:14:37.80ID:Kigi7T6g
あっそ
0888名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 06:12:34.77ID:RxA0rWSW
ジョンもじいさんになったな。70だもんな。
0889名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 07:08:36.59ID:rCfV3nN4
>>882
やる気ねーなオイ。
お前、サッカーの日本対韓国戦とかで、
顔に日の丸ペイントしてどっちが勝っただの
審判が不正だのどうでもいいことで
騒いでるアホだろw
エグザイル(ダサ‥)聴いて
量産ギターしか持ってなくて
荒らしでも空気化してるし。。
俺の持ってる安もの国産手工でビンタしちゃうぞw
0890名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 08:41:41.39ID:loJuT+b4
ジョンはオーストラリア国籍だけど実質はイギリス市民ですよね
ブリームもイギリス人
フィスクやイスビンはアメリカ人

お家芸のスペインはどうなってるんでしょう
セゴビアやイエペス家の人たちもいるはずだし、教え子もいると思うんですが
スペインクラシックギター界を知るおすすめ雑誌やサイトないですか
0891名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 08:46:24.65ID:loJuT+b4
私は40歳すぎだがやはりスペインに思い入れがある
ギターの中心はやはりスペインであってほしい
イエペスやセゴビアが亡くなった後で、その勉強するところの多さに気付いた
スペインにはギター教材などおそらくたくさんあるのだろうけど
アクセスする語学力がないのが残念

0892名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 08:53:41.95ID:O89s4hoo
>>891
オリンピックのJUDOで、カラーの道着つけてるとか外国人が優勝するのに
なんか違和感あるみたいな？
0893名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 08:53:55.02ID:BAibXri5
一般１万円、友の会９千円というチケット料金・・・。
１ケタ違うのでは、と思った方も多いかもしれません。

東京で１回だけのアコースティック・コンサートは、何ものにも変えがたい、人生の財産となるのです。

http://pasha.jp/v.php?sid=9851554_9851290-e64b5&v=af


0894名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 09:08:29.93ID:AvGFueyB
>>898
そんなに何度も・・・・・チケット売れていないのか？
0895名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 09:15:00.01ID:RrewON/u


>>735


● 姦酷女子プロゴルファー、日姦戦で敵意むき出しでクレーム〜　観客もボギーに笑いながら拍手


・・・・今年も日韓戦が終わりましたが、
日韓親善の為とか友好の為だとか言いますが、全く友好的な部分は感じる事がなかった。

韓国で行われるせいもあるとは思いますが、
韓国選手は何とかしてとにかく勝とう！という気持ちが前に出すぎて、ありもしないクレームをつける。
昔は日本でプレーをしていてとてもフレンドリーであった選手が、
この試合では、私たちの顔を見ると ” フン！ ” ってな顔をするんですよ。
勿論挨拶なんて無視です。

悲しいですよね。何の為の日韓戦だかわかりません。
友好なんてありえないくらい、本気で仲たがいをしています！
勝負は勝負、終わったらスポーツマンらしく、楽しく打ち解けてもいいような気がします。

我々の応援をしてくれる韓国のギャラリーもいません。
それどころか、３パットしたりボギーを打った時に笑いながら拍手をしたりします。
アメリカではもっとフェアーですから （ 腹の中は知りませんが ）、
国や敵味方を問わず、良いプレーには拍手があり、ちゃんと全員を応援してくれます。

こんな事が続く限り、韓国との友好どころか、これをきっかけに仲が悪くなるんじゃないか？って思います。
まだ、韓国が勝っているから良いとは思いますが、
これが日本がこれから連勝なんてしたら、本当にとんでもない事になりかねません。

　〜　藤井かずみブログ　http://kasumilove.exblog.jp/d2005-12-06
0896名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 09:17:00.74ID:RrewON/u


>>735



● 宮里藍のトリプルボギーに 「 正直いい気味！　気分がよくなりすぎて、私もボギー 」 〜　金美賢


熱戦の 「 ギン・クラブズ＆リゾーツ・オープン 」 を制したのは、
決勝２日間にわたって、宮里と最終組でプレーした韓国の金美賢。
公称だと、金は約１５５センチ、宮里は１５７センチで、
大柄の選手が多い米女子ツアーではひときわ小さく見える。

若く見えるが２９歳。大会第３日にはおいも誕生し、「 キミ （＝ 愛称 ） おばさんは子供が大好き （ 笑 ）」。
この日の優勝会見では、「 きょうの２番でアイがトリプルボギーをたたいたときは、
正直言っていい気分だった。
あんまり気分がよくなりすぎて、私もボギーにしてしまった 」 と、ストレートに話した。

　〜　http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006050113.html



0897名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 09:19:04.93ID:RrewON/u



>>735



家族総出でパット外せば罵声、入れれば歓声のマナー違反

日米のグリーンを席巻する姦酷女子プロゴルファーの 「 芳しくない評判 」鵜飼克郎

（ SAPIO 2009年10月14・21日号掲載 ） 2009年11月3日(火)配信　


http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091103-01/1.htm

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091103-01/2.htm

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091103-01/3.htm

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091103-01/4.htm


0898名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 09:21:05.66ID:RrewON/u


>>735



● 米女子ツアーで過去３年間の不正は全て姦酷塵プロゴルファーで、その数１００件以上！

　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064023684/

　＞ 米女子ツアーで韓国人選手がやり玉に挙がっている。
　＞ 試合中にコーチである父親が韓国語でアドバイスをしたり、
　＞ ラフに打ち込んだボールを良いライに蹴ったりという不正が指摘されているのだ。
　＞
　＞ この件について、ある韓国人記者に意見を聞くと、驚いたことに
　＞ 「 韓国人選手は攻撃されても仕方がないほどマナーが悪い。　疑惑が持たれていることは事実 」 と語った。
　＞
　＞ タイ・ボトー氏は過去３年間に寄せられた苦情が１００件を超え、
　＞ そのすべてが韓国人選手に対するものであることを明らかにした。



● ウィーまた違反

　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269910986/

　63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/30(火) 10:36:01 ID:MCjhtFMI0

　こいつが天才少女と呼ばれていた頃、
　朝鮮の新聞はウィ・ソンミ （ ミッシェル・ウィー ） と朝鮮読みで呼んでいたが
　化けの皮がはがれるやミッシェル・ウィーとでしか呼ばなくなった
0899名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 09:26:52.38ID:BAibXri5
>>894
クラギファンは貧乏人が多いから、１万円は出せないんじゃないのwww
0900名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 09:31:48.68ID:bWWl3agL
>>899
どう考えてもエレキやアコギのほうが貧乏だろｗ
0901名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 11:53:44.96ID:u3FGv44X
>>892
今のクラシックギターの流れを否定はしないよ
その時代ごとに考え方が異なるのはあたりまえだし

ただ自分はスペインの歴史や伝統の中でのクラシックギターが好きというか
その時代ごとに作られた曲を自分も弾いているかと思うと楽しいね
ノスタルジックな気分にひたれるのもクラシックギターのいいところかと・・・

0902名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 21:24:57.74ID:LXIqopf/
ソルやアグアド、ジュリアーニがどうも聴けない。
バッハやスカルラッティはいい。
グラナドス、アルベニスはギターもいいけどピアノの方が好き。
メルツ、レゴンディははっきり苦手。
ブローウェルやコシュキン、ヒナステラは素晴らしい。

２０代前半です。ディアンスやヨークは少し前まで大好きでした。
0903名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 21:37:11.55ID:4MF8ihM+
>>902
うん
クラシック音楽が嫌いなだけだよ
安心して
0904名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 22:14:28.29ID:BvkHzU1k
そうだね
0905名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:03:23.72ID:rCfV3nN4
>>898
おーい。
生きてるか？
0906名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:04:35.95ID:WoLAKZ4t
ソルとジュリアーニとバッハは初心者の頃から親しんでいました。
メルツに入れ込んでいたこともありますが、
レゴンディは楽譜を見て弾く気が起こらなかった。
長らくスペインものが嫌いでしたが、他に弾くものないからと
仕方なく弾いてみたら、案外面白かった。
ブローウェルの永劫の螺旋などは聴いてて面白いけど、自分で弾きたいとは思わない。
それより武満のフォリオスが弾きたいが、楽譜が入手できない。
クレンジャンスの荒城の月の主題による変奏曲が弾いて楽しく、
プロの演奏も聴いてみたいと思うが誰も弾いてないみたい。
ディアンスはリブラ・ソナチネなら弾いたことがある。
コシュキン、ヒナステラは聴いたことがない。
ヨークは嫌い。問題外。
0907名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:08:09.86ID:BvkHzU1k
>>906
つまらないね
0908名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:11:16.45ID:bWWl3agL
>>902>>906
誰が好きとかはかまわんけど、誰が嫌いとかはチラシの裏に書けよバカ。
ソルやアグアドが聴けないだのヨークは嫌いだの、幼稚園児はここにくんなよ。
0909名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:19:26.02ID:RxA0rWSW
別に好き嫌い書いてもいいと思うが、理由書かないと嵐っぽい
0910名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:25:15.00ID:loJuT+b4
>>908
チラシの裏に書いてどうすんだバカ。
オレはおまえが嫌いだが、チラシがかわいそうだから書かないよ
おまえ、人生いつも仲間ハズレだろう
さぴしいからってここにくんな。チラシの裏に書けバカ。
0911名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:36:50.84ID:/tvFKw79
>>908
好きなものは書いていいが嫌いなものは書いちゃいけないって
それはちょっと俺さまルールが過ぎないか？
内容がチラシの裏ならスルーしとけばいいだろ
0912名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 00:07:16.89ID:IucFM/HF
ちんこちっちゃいよぼけー
0913名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 00:43:28.01ID:1PNEIZm5
ここは何書いても荒れるから過疎るのか
0914名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 00:52:11.52ID:IucFM/HF
ちんこちっちゃいからあれるんだよ
0915名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 01:38:16.10ID:TRZs0qum
好き嫌いはあるだろう。
現代音楽は分析しても意味わからんところあるのが解せん。
0916名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 02:10:07.57ID:3I8VKUDa
金持ち巨根は喧嘩せず(´-ω-`)
0917名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 03:02:23.09ID:3fvM+6Nj
クラギ始めて36年になるが苦しいだけだった気がする。今じゃジストニアで禁遊も弾けん。クラギをやってると不幸になる気がする。気をつけないと身を滅ぼすよ。
0918名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 06:53:02.70ID:t0X3bDJy
しかしなんだな、クラシックギターって、何を聴いても同じ調子に感じるな。
単調で侘しいし、クラシックの楽器の中では、暗くて仲間外れにされた、中学生のクラスのアンタッチャブルみたいに思える。
0919名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 07:30:46.57ID:rFsr53pA
>>917♪♪>>918
♪♪たのし〜い〜なかま〜が〜ぼぼぼぼ〜ん♪♪
0920クラギ・コンプレックス君へ2011/04/11(月) 07:36:35.85ID:rFsr53pA
>>917「クラギ・レイト」君と
>>918「クラシックギターとはいってもクラシックじゃないから」君の登場です
さあ、いつものクラシックギターの悪口をいって、暗くて仲間外れにされた気分をここで味わってください
0921名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 07:50:32.15ID:aKNbEn/D
>>910
あんた890、891と同じ人なの？
0922名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 08:02:32.37ID:GrQ7ZVhb
へ？
0923名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 10:02:21.43ID:pBgI6Ky3
クラシックギターを弾いていると幸せなことは，クラシックギターそのもののいい音が出せて，
良い演奏が（自分で思える）ごく一部でも出来ることそれ自体
それで十分満足
0924クラギ・コンプレックスさんへ2011/04/11(月) 11:13:36.75ID:rFsr53pA
クラシックギターを小さい頃から始めた人はまずアコギやエレキは眼中にない
大人からアコギを始めめてクラギにも浮気した人はアコギびいきの発言になる
しかし、やっかいなのはクラシックギターにひけめを感じている連中がいるってこと
そんな連中は「クラシックギターといってもクラシックの世界では」とねたみ節をいってうさばらしをする
やっかむ連中はほっとくしかないね

ジョンだっていまじゃエレアコ全く弾かない
0925名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 11:44:45.24ID:BqI4JJ7f
伝統的なクラギ奏法（演奏技術）をしっかり学んだ人に憧れる者はいるだろうね。
だって技術がしっかりしていれば音楽表現の幅が広がるわけだから。
ただ、演奏技術が優れていても音楽的に優れているとは言えないし、楽器としての
表現能力の制約もある。だから、ギターでいかにきちんと弾けても、クラシック音
楽の演奏には不向きな楽器である（しょぼすぎる）、という意見が出てきても不思議ではない。
0926名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 12:29:26.94ID:3fvM+6Nj
爪がフニャフニャで巻き弦弾くだけでボロボロ。こういうのはクラギやっちゃいかんわ。硬くて形の良い爪でジョンやバルエコみたいな音色で弾きまくりたかったよ。
0927名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 12:37:00.68ID:93zugn7i
フェルナンドソルだけど爪を使うなんて邪道だと思うわ
0928名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 13:11:12.67ID:3fvM+6Nj
指頭奏法も指の形によるよ。俺は薬指しかまともな音がでなかった。
色々やってみたんだよ、付爪とかも。爪に恵まれんとほんと苦労するクラギは。
0929名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 14:21:51.86ID:rFsr53pA
クラシックギターなんだからクラシックギターのレパートリーが中心なのは当然
クラシックってのはピアノや弦楽の編曲もののことだろうけど
他楽器のレパートリーをギターで試みることにおもしろみがある
それをそもそもギターに不向きというのは本質を捉えていない
アルハンブラをピアノやバイオリンで演奏するのをピアノやバイオリンで不向きと批判するようなもの
0930名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 14:27:34.63ID:rFsr53pA
>>952
「クラシック音楽の演奏には不向きな楽器である」
クラシックの定義を取り違えている

ピアノ＝クラシック
バイオリン＝クラシック

バイオリンでエリーゼのためにを完全に弾けるわけがない
それを「バイオリンはクラシックに向かない」と誰が言うだろうか

なぜか、クラシックギターの「クラシック」という言葉をきくと
なぜか小学校音楽教室のかざってあった作曲家を思い浮かべる愚か者がいる
0931名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 15:53:14.37ID:BqI4JJ7f
クラギの世界には>>930のような人が結構多い。
なぜかクラシックギターの「クラシック」という言葉をきくと
小学校音楽教室のかざってあった作曲家を思い浮かべる人ねw

今時の人達のクラシックギターのイメージは、単にナイロン弦のギターに
すぎないのに、アコギ（鉄弦）などと違ってなぜか苦しそうな顔してバッハと
かを弾いてる人が多い楽器（しかもほとんどがヘタクソ）、というイメージだろう。
0932名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 16:00:26.94ID:PMCIozyY

>>735

古賀メロおっさんチョン、新スレになったらまた復活すっからな〜

バーーーーーーーーーーカ


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0933名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 19:17:12.30ID:rFsr53pA
という意見が出ても不思議ではない
ということはありえる
というのはある

いつものアンチ・クラギに続く「うんうんそのとおり｣君の口ぐせだね
ひさしぶりだな
0934名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 00:35:18.69ID:C0JX9DPf
>>932
おお、生きてたか。
しかしお前新スレに後回しって、
タメダメじゃないか。
そういう姿勢の奴って出世できないぞ。
やるなら今やれ。
0935名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 13:48:06.88ID:M/5FvjEP
どうせ荒れるなら「ラミレス」ネタといこう
ずばり、ラミレスのどこがきらい？

3年前アマリア・ラミレスが池袋の仕入れ業者のところにきたときに
セゴビア最後のラミレスはバランス重視の音で、今つくられているものはこれと同じとのこと
ギタリストの要求が昔と異なってきてるっていってた

ついでにこの最後のセゴビアのラミレス、日本人が買ったんだってね
誰か知ってる？
0936名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 15:25:45.23ID:96SlY9YL
>>935
へぇー、昔のギタリストが求める音と今のギタリストが求めるのだと、どう違うんだろうなあ？

これはフラメンコにも同じことが言えそうだけど。
0937名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 16:16:24.92ID:BAIT9m+k
お前らラミレスクソとか言ってるけどコンサートとか行って
演奏を生で聴いて言ってんの？
ろくに音すら聴かないでラミレス批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてラミレス批判かよ
俺は会場行ってラミレスの音を生で聴いた
そして思ったんだけどやっぱりラミレスってクソだわ
0938名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 16:23:32.68ID:OBEvXygM
ギターはラミレス、ラミレスがギターなんて人もいるだろうから少し細かく書いておくと
バランスっていうのは音の分離がどうこうっていってた
付き添いの通訳の人を通してだからあまり細かくはわからないけどね

あと覚えているのは
セゴビアのラミレスはローズもある(特注でなければローズのみとか)
アライはもっとも信頼できる友人
修理に持ち込まれるギターはひどい修理をされていものがたくさんある

ほかにも情報あれば出してくれ
0939名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 16:25:50.27ID:OBEvXygM
>>937
いいですねえ2chらしくて
それでもってギターは何をお持ちで？
0940名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 16:27:59.31ID:f1f3ij11
>>937
毎日弾いてるがラミレスは凄いわ
いつもＣＤとかで聞いてる音と同じ種類の音が出て来る。
ポンと弾くと部屋全体にアンプで増幅したみたいにラミレストーンが
バーンと広がって嘘みたい

まあ，低音はちょっと物足りないし，音色の変化はすくない感じだけど


あ，まともなギターこれ以外弾いたｊことないからワカランけどｗ
0941名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 19:34:04.86ID:MR3Uvu7H
>>935
なかなか興味深い話だね。
俺はラミレスは2000年前後くらいまでのものしか試奏したことがなくて、大雑把に
80年代前半まで→良い楽器は低音は豊かだがぼやけてはいない、高音ももよく歌って
いい楽器だが、弾きつぶれてしまっているものも多い。
80年代後半以降→低音の豊かさは変わらないが全体にしまりがなくなってぼやけている。
という印象を持っていて、80年代前半以前のもので弾きつぶれていない個体にうまく
めぐり合えればいいが、そういう固体の持ち主は手放そうとしないから勢い市場に出てくる
中古は弾きつぶれたオールドか、音が変わってしまった最近のものしかないという認識で、
選択肢から外していた(実は最近はショップで見かけても試奏すらしなかった)んだが
最近のはまた変わってるのかな?　今度は新しいラミレスも試奏してみたいな。
0942名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 19:52:13.50ID:MR3Uvu7H
>>940
> 音色の変化はすくない感じ

俺が今まで所有したり試奏したりした経験では、タッチに敏感に反応して色々な
音色を使い分けられる楽器というのは、裏を返せば安定しないタッチでは均質な
音色で弾き続けることが難しくてスケールやアルペジオがデコボコになってしまい
｢弾きにくい｣楽器でもあると思うんだ。

「いい楽器」と言っても色々あって、多少のタッチのばらつきは吸収していつでも
安定した音色で鳴ってくれる楽器を選ぶか、少しのタッチの変化でにも敏感に
反応して色々な音が出てくれる楽器を選ぶかはプレイヤーが楽器に何を求めて
いるかで変わってくるんじゃないかと思う。
他にも楽器を選ぶ要素とし二律背反になってしまう要素はたくさんある。だから
楽器選びは難しくて、値段が高ければいいというものでもないし、有名プロの誰々が
使っているからという基準で選ぶのもナンセンスだと思う。(ある人にとって良い楽器が
別の人にとっても良い楽器とは限らないし、楽器に要求することはその人の腕前や
音楽観によっても変わってくる)

だからこのスレで「初心者でもいい楽器を使うべきだ｣と主張してその例としてロマニロスを
あげる書き込みとか、「マリンがほしいけど予算が足りないからラミレス｣とか言うのを見ると　
(以下省略
0943名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 20:02:26.61ID:MR3Uvu7H
>>940
後半話が大幅に脱線してしまったが、(いい個体の)ラミレスは多少のタッチの
ばらつきは吸収して安定して鳴ってくれるという意味で非常に良く出来た楽器で、
コンサートやレコーディングの回数をこなさなければならないプロに選ばれることが
多いし、他の楽器をメインで使う人でもセカンドとして所有されるケースが多い理由
なんじゃないかと思う。

あなたがラミレスに対して「音色の変化が少ない｣と感じるようになったのなら、
あなたの腕前も上がり、音楽観にも変化が出てきたってことかもしれない。

新しい楽器を見てみる時期なのかもかもしれないけど、｢買い替え｣ではなく「買い足し｣で
違う個性の楽器を所有出来たらいいね。
0944名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 20:13:06.94ID:snQTGn1b
ジョン・ウィリアムスの来日コンサート中止になったね
放射能線漏れの影響
0945名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 20:38:12.53ID:hWfB331j
>>944
ソース出せ
すかぽんたん
0946名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 20:40:01.65ID:M/5FvjEP
パークニングのTribute to Segovia 聞いたとき
ギターはやっぱりラミレスだと思った
これほどギターが音色の変化に富んだ楽器だったのかと思い知らされた
0947名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 21:08:08.78ID:M/5FvjEP
クラシックギターニュース
ギター製作の重鎮・中出輝明氏が80歳を前にギター製作から引退していたことが
関係者の話からあきらかになりました。さびしい限りです。
0948名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 21:42:12.83ID:JTTMc/4s
>>944
10月の公演が今から中止になるわけがないwww
0949名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 21:52:44.90ID:IxBx5Ntl
まだ一万円振り込んでないwww
0950名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 07:54:54.87ID:8Cz413xg
日渡奈那さんが横須賀のギター教室いたころ、今のヘッドの形をした中出輝明のローズ
メインギターでしたよね。まだもってるかな。
0951名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 11:36:59.84ID:3jNdMiuC
>>942
「マリンがほしいけど予算が足りないからラミレス｣
このスレでマリンは現地価格30万程度だって暴露されたじゃん
ラミレスとかコンデエルマノスは海外価格と工房価格をそろえているから安く変えないんだろう
このスレみてるとやたらマリンを高いギターだといいたがっている商売臭い感じの人がいる
0952名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 11:45:53.43ID:3jNdMiuC
海外サイトよく見るけどラミレスどこ見ても高いよ
グラナダのギターは安く売ってるとこいくらである

日本ぐらいだろう、ラミレスよりマリンの定価を高くしてある国は。
ネットが普及してギター価格なんてばればれだよ
グラナダの楽器はずはり安い→儲かる→高価な楽器といって店は売ろうとする
ラミレスは仕入れねがボロ高い→儲からない→いい楽器じゃないといって店はあまりすすめない

グラナダのギターで日本の楽器店はずいぶん儲けたな
ラミレスはワールド・トップクラスのギターだが
マリンは日本の自称プロギタリストクリスのギターだ
0953名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 15:17:15.86ID:pWzkpS9S
マドリーの楽器とグラナダの楽器を天秤にかける事自体がかなり滑稽なんだがなw
理由がわからない人は値段とネームバリュー基準で楽器選びすればいいよ
0954名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 15:23:14.02ID:/YGNbAgy
新堀ギターの演奏に激しく感動。やはり世界最高レベルだ
0955名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 15:36:15.02ID:pWzkpS9S
本当にマドリー系の音が好きなら、ネームバリューさえこだわらなければ
良心的な価格の楽器はたくさんある。
ラミレスっていうのはブランド名であの工房からは　(以下市粛
後は自分で調べろやw

俺はバルセロナの楽器が持つ特有の泥臭さが好きだ。
フレタはバルセロナでマドリーとはまた違う方向に洗練されて泥臭ささが薄くなってるし
何より高すぎて手が出せない。
今でもバルセロナに行けば日本じゃ全く知られてない作家が小さな工房で「あの匂い」がする
音のする楽器をコツコツ作り続けてるんだろうか?
いつか確かめに行って、これは!という楽器にめぐりあう。
俺のささやかな夢だ。
0956名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 16:09:32.14ID:0+g+GmkS
マリンがどうだラミレスがどうだと何の意味もないでしょう。ドイツ人が「日本人はこうだ」
だから>>952はこういう人間だ。というようなもんだ。同じ製作者でも素人向け、身内向け、
業者向け、全部違うし同じ業者向けのカテゴリーでもまた違う。あと、さすがのスペイン
でもギターつくりなんてあんな修行に時間がかかる上に食えない商売はないから
わけえのは弟子入りなんかしない。
0957名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 16:52:13.90ID:3jNdMiuC
村治佳織が新堀出身だったら
愚かな男連中がこぞって新堀行っただろうな、自分も含めて
0958名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 17:52:39.74ID:4dYXJsVi
Nじゃ潰されたろうな山も村も。爪が長すぎとか言われて切らされて。どれだけ多くの才能をあのメソッドがこわしてきたか。。
0959名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 18:01:45.11ID:r1XiLVUS
オーガスチン青赤黒の高音は全部同じつくりですか？
0960名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 18:28:46.67ID:3jNdMiuC
>>955
マドリッドでラミレスみたいな音のするギターってあるの？
世界中みてもヘッドの形が同じとかはあるけど、ラミレス独特の音を出すギターみたことないぞ
もし、知ってるなら教えてくれ
0961名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 19:50:41.69ID:R9WUVp8S
【バレーボール】11月のワールドカップ日本開催見送り　国際バレーボール連盟会長「放射線が問題」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302685052/



こりゃジョンも公演中止するわけだｗ
0962名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 20:00:45.56ID:JKqxFDNL
たまたま試奏した楽器がそうだったのかも知れないが、
ラミレスは高音が出すぎるような気がした。
0963名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 20:17:02.80ID:3jNdMiuC
>>955
まず、ラミレスのシープレスを側面に貼ったギターは知る限りベルナベしかない
類似のものとしてコントレラスは裏板二重構造、テサーノスはハカランダ側面二重構造ぐらい
いままでラミレスの音と同じようなギター徹底的に探してきたが、似たようなものでさえ「ない」というのが結論
あれば、本当にここで教えてくれ
0964名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 20:49:35.63ID:8Cz413xg
>>958
山も村?にツメ切れって言われたら喜んで切っちゃうけどな
0965名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 21:51:57.37ID:IcXO1NNS
>>955
あの工房からは・・って流石に1Aとかはあの工房からでしょ？
0966名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 23:00:30.66ID:8Cz413xg
ラミレスは1aが標準でセゴビア、山下他著名ギタリストか使っているものも同じ
安心して買える

日本のギターはラベルに30だの50だの値段が書いてある
手作りをうたいながらいくつもクラスがある
結局はずいぶんと高いハイエンドクラスを買わないと30万クラスでも二級品扱い

こんな数字のつかないギターを1モデルのみ作るようになれば一人前ってことかな
0967名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 23:03:17.66ID:aPpXWiEa
30も50も80も同じ値段で売ったらいいんだよ

買う人の判断で選べばいいんだよ
0968名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 01:22:45.09ID:R4xeWJ0o
> ラミレス独特の音
60年代のセゴビアの録音をランダムに10曲くらい聞かされて｢どれがラミレスでどれがハウザーか｣
ぴったり当てられたら神だし、セゴビアとホセルイスと山下とパークニングが全部同じ音に聞こえたら
そりゃ違う意味ですごい耳だわw
0969名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 05:52:00.86ID:N1OVdGon
ホセとパーは似てるかもw
0970名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 07:14:56.96ID:VaZHlHQb
にタカミネに似てるのがある。あと、松岡
0971名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 07:19:04.70ID:x+GwgyMO
パークニングとホセ・ルイスはラミレス自体の音が全然違うよ
同じ弾き方をしてホセ・ルイスのラミレスは固いまっすぐした音だよ
四世作のセゴビアのものや今の山下のものが典型的なラミレス
ラミレス何本も弾いてみるとわかってくるよ
今のラミレスは昔のものよりよくないっていう人いるけど、
同じ664でも板厚そのものが70年代はじめと80年代後半ではちがうよ
0972名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 08:00:00.15ID:x+GwgyMO
>>970
タカミネは5本バーと7本バーで音はただ単に良くなるという感じ
あえていうならホセ・オリベに似ている
松岡は河野と力木同じで音もそっくり
どちらもラミレスの音とは程遠い感じだと思うのですが

もし、ラミレスと同じ音のするギターあればすぐに買っちゃう
ラミレス高いからね

ヒル・カンパニーのラミレスモデルも松岡と音そっくり
0973名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 08:49:00.01ID:4w6g3GiT
ラミレスって左右非対称の6本ファンじゃなかったっけ?
それ+高音側に絞るように斜めのバーが1本走ってるやつ。
0974名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 09:53:16.05ID:mCtsIsaC
ＮＨＫ ＦＭ　「ガットのしらべ」 4月16日スタート
http://cgi2.nhk.or.jp/navi/details/index.cgi?target=1902
福田進一（テーマ音楽）
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。