クラシックギター総合スレpart55
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0001名無しの笛の踊り
2011/02/19(土) 17:12:08ID:VNdAoSwa勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点など
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
前スレ
クラシックギター総合スレpart54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294939291/
0244名無しの笛の踊り
2011/03/03(木) 22:15:04.60ID:yB62zEsAそうだね。
でも、いわゆる一流の店でおいしかったことはあまりないな。
さすがにコンビニとは比較しないけど。
あくまでも料理の場合ね。
どうしても自分と関係する人のものは高く評価しがちだけど、ベルナベ好きさんは、ほんとうにギターの中でベルナベが最高だと思ってるんだろうか?
0245名無しの笛の踊り
2011/03/03(木) 22:19:42.73ID:HjlV1qJ2食べたことない人はみんなそういいますね。
ベルナベの音色が分からない人はアントニオ・サンチェスでいいのです。
あとはあなたのねたみを思う存分ここで書いてください。ぶちまけてください。
あなたにも金持ちをねたむ自由はあります。
0246
2011/03/04(金) 00:05:52.70ID:BAJ6FJYsあんた、ひどい言い方するなぁ...
0247名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 00:09:08.47ID:9Yro60VNまあ随分と自分勝手で浅はかな発言を繰り返してる奴だからね。
頭も耳も腕も悪いんじゃないかな。
0248名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 01:16:57.05ID:EEmI3+Hp0249名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 01:22:52.30ID:iEj9a1G3やれば一発で明らかになるんだが、なぜかこの話題にはダンマリを決め込むんだよなw
そうゆう奴がどういう耳や腕の持ち主なのか想像するのは楽しい。
0250名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 01:37:57.75ID:9Yro60VNいずれにしてもそんなギスギスしたオフ会したくねえw
金くれるならやるけど。
0252名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 01:45:49.73ID:9Yro60VN0253名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 01:50:14.14ID:EEmI3+Hpでも共通の表面板じゃないと意味が無い気もするんだよね
0255名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 01:59:43.31ID:iEj9a1G3ロールスロイス乗り回して一流シェフの料理食べ慣れてるくせに、
セブン弁当がご馳走でボローラ乗りの俺に金せびるのかよw
0256名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 02:03:21.44ID:9Yro60VN金持ちほど暇じゃないんだ。
お前の遊びに付き合ってやるんだから、対価は払ってもらわないと。
0257名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 02:10:13.18ID:iEj9a1G3ロールスロイスがえっちらおっちら車庫いれするの見るのに払う金が有ったら
プロのレース見に行くだろ、普通は
聞いて金払うに値する演奏だったら払ってやってもいいがな
0258名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 02:14:47.84ID:9Yro60VNお前と顔を合わせるなんてストレスでしかないんだから、無料でなんてお断りだよw
交通費+謝礼、ブラインドが全部当たったらボーナスっていうんなら考えてやるよ。
0259名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 02:16:37.37ID:9Yro60VNやる気があるんなら書いておきな。
0260名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 07:50:16.80ID:ueJTtH+4とりあえず明日も忙しいんで寝るわ。
やる気があるんなら書いておきな。
0261名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 08:03:18.89ID:UXltyg2Iアイデアはいいんじゃないか。大阪のグラナダでやろうや。
0262名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 10:17:16.95ID:vMrVNhun安物にも幅広く使われる材、この音色が好みならいい材はまだ豊富にある。
レッドウッドは杉と松の中間のような音色といわれる。
松
ジャーマン、エンゲルマン、シトカ、エゾ松と多種にわたり、値段配列もこの順番。
ジャーマンは長期乾燥でかつ最高級のものは一般の市場で入手不可。
ローズ
インド産のものはまだ豊富。
ハカランダ
こちらも品質のよい高級なものは事実上入手不可。
@そこそこの材料で作ったいいギターは、そこそこの材料の音色でいい音がする。
日本の製作家はこのあたりということにしてあげよう
Aいい材料で作った悪いギターは、いい材料の音色で悪い音がする。
昔の日本の製作家はここにはいる。
Bいい材料で作ったいいギターは、いい材料の音色でいい音がする。
ハウザー、フレタ、フレドリッシュ、いいロマニロスあたりはここだと思う
どれがほしいか。Bがほしい。
0263名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 10:36:38.42ID:4Nb0yCjd聞いた事ないお^^
0264名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 10:39:07.55ID:udkl3GuPアホ?それか「俺は耳がいい」とでも言いたいのか・・・
0265名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 10:51:14.36ID:dKI3BRUy0266名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 10:52:36.18ID:vMrVNhunそう言わざるを得ないかもしれません。
もし「俺の耳は並程度」でしたらあなたの耳は相当悪いことになってしまいます。
そんなことは言いたくありません。ごめんなさい。
あなたのようなクラギとアコギの音の違いが分からない人もいますよ。
そんなこと気にしないで下さい。それでいいんです。
そういう恵まれない環境で育ってしまった人だってギターを楽しむことは十分可能です。
あなたにだって下品な言葉使いは才能的なものがあります。誰にだって特技はあります。
そういうところを伸ばしてください。
0267名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 10:55:26.49ID:VuXiKmi40268名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 11:02:41.79ID:EEmI3+Hp音はどうなんだろう…
0269名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 11:04:35.62ID:vMrVNhun30号とか50号なんてギター作っているうちは、まだまだエスチューディオ・ルティエールじゃない?
0270名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 11:36:23.00ID:dKI3BRUyみんな大阪グラナダに集合だ。 関東の俺はちょっと無理だけど。
0271名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 11:46:34.23ID:vMrVNhun「ぜんぜんよくないね」と言われました。その隣りにフレタがあります。「やっぱり本物はちがうよ」。
そういうかもしまれせん。でもそのフレタ、実はサクマ作の贋作だったとしたらどうでしょう。
ブラインドテストよりもこちらの方が面白いと思います。
むかし、バッハの作品を見つけて、同じ作風で自作曲を一曲いっしょに発表したっていう著名音楽家の人いますよね。
バッハの作品には到底及ばないとか酷評されて。そして晩年、実は本物が自殺品で、自作品が本物だったと暴露して
大騒ぎ。酷評した評論家はメンツ丸つぶれ。おもしろいと思いません?
ギターも同じことして引っ掛けてみたら?
0272名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 11:50:17.62ID:FZyorYiI0273名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 13:32:27.98ID:wbM2hoclちょっと疑問。
いい材料というのは、誰が、どういう理由で、いいと判断するんだろう?
現代のギターになってからせいぜい7、80年だし、材料の見方が定着してるとも思えない。
いい材料というより、製作者にとっていいと感じられる材料が使えるかどうか、かな。
ある日本人ギター設計者が材料の科学的分析をやって、名器と同じような材料で作らせたというギターを聴いたことがあるが、確かに本物とよく似た音が出てた。
もちろん構造も同じらしい。
名器というのは材料を見る目と、材料にあわせた作り方の結果、かな?
偶然の要素も含めて。
もっとも俺の耳はロバの耳みたいなものだからあまり信用できないかもしれないが。
0274名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 15:38:05.92ID:yLL1eNCH聞き手にとっては分らぬが・・・
0275名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 17:10:14.23ID:zAPyclJaせいぜい年に2〜3回の教室の発表会で弾くくらいの、純粋なアマチュアは、
それでいいと思う。
アマでもコンクールとかに出るような人は、自分が心地よいだけではダメな
気がするけど、じゃあどんなギターが適してるかと聞かれれば、答は難しい。
0276名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 17:26:31.76ID:vMrVNhun今の製作家は自分の思い通りの材料使ってます?
材料買ったときに「この程度か」と思えばやはりいい材料ではないですよね。
製作家個人の差はあってもそんなに大きいものではないと思う。
そういういい材料ではなくてもこれはイケるなんていう材料の考え方は大きく異なるかも。
そういう材料しか使えない製作家と最高級のみを使える製作家。
自分は後者のギターを高いお金払って買いたい。
例えばベルナベのロイヤルとサクマの25号見て材料比べてベルナベのほうがいいと思う。
サクマの方がいいという製作家はギター作りやめたほうがいい、向いてないよ。
0277名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 18:10:54.11ID:9Yro60VNだけどお前の高級機は勿体ない
資源が無駄になるだけだ
0278名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 18:21:08.54ID:vMrVNhun「高級機」これマジで打っただろう?
多分派遣か登録社員か自営業だな、生活苦しいか?
今のボローラを大切にしろよ。
0279名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 18:28:08.91ID:5aNzfXi/0280名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 18:38:08.56ID:vMrVNhunこういってはなんだが、つっかかるのはいつもおまえ>>277だ
議論の枠を越えてすぐ荒らす。こちらも遠慮はしないよ。
オマエがでてくるとまた過疎化するよ、このスレ。
0282名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 19:00:22.96ID:4Nb0yCjd,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
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0283名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 19:00:44.63ID:4Nb0yCjd0284名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 19:03:56.62ID:zAPyclJa0286名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 19:14:15.64ID:uonjJlZnはいはい、高級器ね、もったいないねwwww
0287名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 19:18:16.19ID:uonjJlZn糞みたいな、というか糞そのものなんだけど。
あ、ごめん、くそねwww
0288名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 19:21:05.94ID:ZY7JAjO5腕があっても良い材料が無くちゃ意味がない
腕前+材料=名器になりうる可能性があるということかな?
素人に良い食材与えても腕がないから大したものは作れないだろうし、プロの料理人にかかれば一級品が出来るだろう。
ただ、ギターの場合腕前+材料が揃っても良い演奏家、音楽家の手に渡らないと名器にはならないと思う。
なので↑には【なりうる】と書いてみた。
0289名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 20:22:26.93ID:EgRNDG3wせっかくだから本筋に疑問提出。
その日本人製作家とベルナベ2世?を比べるにしても普及品と最高級品を比べるのは無理があるんじゃないのかな。
あくまでも例として取り上げてるんだろうが、比較するなら最高級同士だろ。
日本人製作家がいい材料を持っていなくて、ベルナベが持っているという根拠があるのかな。
ただ自分の代からなのと親の代からなのとの違いと言いたいのか?
それとも日本人には見る目がないと言いたいのか?
日本のギターは材料がよくて技術も高いが、音が、と言われることも多い。
材料も製品であるギターも日本にはいいものがたくさん入っている。
たぶん日本が世界一ギターにお金をかける民族なんだろう。
つい最近までは。
ところでサクマの名を連呼してるけど、ある種の宣伝なのか、言葉通りにバカにしてるのか、どっちなんだ?
0290名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 23:42:36.77ID:UMTNbgjt0291名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 00:07:39.13ID:MyPGB8pS楽器ネタは得意でも、音楽の話はしない。
0292名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 00:25:33.14ID:exETFPeMそうだな、
これがピアノだと何台も置くスペースは用意できないし
ヴァイオリンだと家が簡単に買える値段になるからね
ギターだとせいぜい車の値段で一般リーマンでもなんとか手が届くレベル
0293名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 00:40:33.36ID:1YSep+kf聞いたことないだろ? 資産としてやコレクションとして持ってて演奏家に貸し出してる金持ちは
いても自分で飛行なんて考えもしないだろうな。
ほんとの金持ちってのは自分をわきまえてるし恥を知ってる。
まあ、ギターの場合名器たってバイオリンの名器とは一桁(場合によっては二桁)違っちゃうからな。
0294名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 00:54:55.18ID:MyPGB8pSクラシック・ギタリストに思い入れと憧れが有るんだろう。
そっとしておいてやれよ。
0295名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 01:11:18.45ID:1VOyQXnVよっぽど狭いアパートすんでんだな、オマエ 同窓会にも出れない身分で
一般リーマン並の生活がうらやましいんだろう?
マンセーだのファビョだのいって気晴らししてな
0296名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 01:46:45.92ID:zGddeXkW同一IDで何度も…相当見識が広いんだろう
こんなところで書かないで自分でブログを立ち上げればいいのに
0297名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 01:51:56.99ID:1VOyQXnV0298名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 01:55:36.29ID:zGddeXkW毎日の様に長文を書いてるのは君か?
だったらブログを立ち上げなさいよ
きっと読んでくれる人も多いよ
0299名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 01:59:25.76ID:jlq4Zs8Fどれをさしてるのかわからないけど、このスレの書き込み程度で「やけに長文」だって。
漫画しか読んだことないんだな。
0300名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 02:01:03.34ID:zGddeXkW2ちゃんねるを本か何かだと思ってるの?
0301名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 02:07:56.59ID:qCXdHrSPみなさんのお気に入りははなんですか?それは原曲とギター演奏双方に魅力があるものですか?
0302名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 08:13:08.14ID:1VOyQXnV>>298がそういってるぞ
0303名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 09:13:09.96ID:zGddeXkW0304名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 09:19:54.12ID:1VOyQXnVこれくらい短い>>282文章がオマエの読める限界だろう?
0305名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 09:57:39.46ID:Gv013kvgそれじゃ、このスレももちろんなくなるな
ネット人口が92パーセントも減るのか
0306名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 10:32:28.07ID:laY2wcg4そしてお前らは回線で首つってしね
0307名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 10:35:06.27ID:Gv013kvgあんた、このスレに、なんか恨みが、ありそうだね
0308名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 11:04:06.90ID:wRvxjETGやめたほうがいいよ。>>306
0309名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 11:11:28.77ID:1VOyQXnV「糞・クソ・マンセー」君
「長文やだからブログ行け」君
「ただでやれっていうのか」君
「アコギ二股」君
「楽器は音だけがすべて」君
「ハカランダ大好き」君
「楽器ネタいいかげんやめてほしい」君
「京都の自信過剰」君
「諫早の新堀信者」君
「長野の売れない自称名工」君
「良心的な楽器を自作自演する」君
「クロサワムカツク」君
このなかに1人こういう>>282精神異常者もいる
ダブってるとは思うが、とりあえず別人格で登場する常連一覧
以上
0310名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 11:16:22.41ID:OJKBG527あなたはその中のどれですか。列挙された○○君にもし無かったらですが、
どういう風に自分自身を命名しますか?
0311名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 11:17:01.05ID:1VOyQXnV0313名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 11:53:52.87ID:1VOyQXnV0314名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 11:58:51.44ID:rljiwipSプロのギタリストが楽器のウンチク垂れているのなんて聞いたことがない。
0315名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 12:06:56.52ID:1VOyQXnVあなたは「GSPどさくさサクマ事件」を見破った「スルドい」君ですね。
座布団を一枚あげましょう
0317名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 12:40:09.13ID:1VOyQXnVなんだ「良心的な楽器店もあるよ」君は「クロサワムカツク」君とおなじだったのか
どちらか一つを名前にいれろって
0318名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 14:35:56.24ID:1sXcUHrp0319名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 16:06:22.79ID:0OcCm7vm話変わるが…
0320名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 16:46:19.20ID:CdEfW5Eq他の楽器をされてるか作曲の人かな
0321名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 17:20:36.50ID:VxNAHn48そういえばこの二人は自国の製作家のギターを積極的に使うので有名だ。
福田は自分が使うことで製作家を育てたい、とも言っていたことがある。
0322名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 17:21:00.98ID:1VOyQXnV「よいしょ」君と命名いたしましょう。世渡り上手なタイプです。
0323名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 17:42:51.19ID:VxNAHn48楽器にこだわりのないプロのギタリストなんて、いるのか?
0324名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 17:51:22.55ID:uenzW35W福田さんは誰を育てたの?河野、桜井?ブーシェって日本人だっけ?
0325名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 18:20:54.60ID:VxNAHn48星野
0326名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 18:25:48.94ID:uenzW35W誰それ?
0327名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 18:33:24.22ID:VxNAHn48知らないのかよ。星野、河野(桜井)、今井。
日本の製作家で世界に知られてるのはこの3人ぐらい。
0328名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 20:16:53.49ID:uenzW35W野球の星野なら有名だ、サクマのキャンディーも有名だ
セルシェルが持ってるって? なんか一度だけテレビで取り上げられた飲食店が
何十年も「テレビで取り上げられた有名店」ってビラはっているのと同じだな
0330名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 20:48:18.83ID:VxNAHn48別に星野や今井を知らなくても恥ずかしくないよ。
店で見ることはなかなかできないし、新作は数年待ちだろう。
見つけたら、試奏してみるといい。
星野は鳴らすのが少し難しいかもしれないが、3人の音の違いに驚くよ。
0331名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 21:08:42.71ID:47WW3pQo鳴らすのが少し難しいかもしれないが
鳴らすのが少し難しいかもしれないが
鳴らすのが少し難しいかもしれないが
0333名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 21:14:06.55ID:uenzW35W星野はフォルテ楽器にいつも在庫あるよ
佐久間は売れないから25号定価だよ
今井、星野、佐久間を持ち上げんのは御茶ノ水のメディア・カーム関係だろ
そんなこと書かなくてもここの住人知らんヤツいないと思う
0334名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 21:15:41.67ID:uenzW35W0335名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 21:28:34.60ID:VxNAHn48なんだ >>324 >>326 はジョークだったのか。
俺はまじめなわけじゃないが、他人の冗談がわからない唐変木なんだ。
星野がフォルテ楽器にいつも在庫あるのは知らなかった。
ところで、俺は佐久間は知らないんだ。
弾いたことはもちろん聴いたこともない。
だから持ち上げてもいない。念のため。
>ここの住人知らんヤツいないと思う
なら知らない振りをすることもないよ。
自演盛り上げなら、徹底したほうがいいと思う。
0336名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 21:44:44.88ID:uenzW35Wテレビばかり見てるから脳神経がギター作りの「星野」にピーンとつながらなかったよ
0337名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 22:34:43.12ID:1VOyQXnVひさびさの佐藤剛だが、この程度の修理もできないんだったら、製作家って本当にウソだな。
ペーパーで削って塗装し直すだけ。彼本当にギターつくれるの?
ちゃんと作ってるところ見た人いるか?
0338名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 22:39:42.04ID:1YSep+kfない、
http://www.forute.com/koku.html
> 佐久間は売れないから25号定価だよ
サイドバックローズ、標準仕様でも63万から
http://www.guitarshop.jp/03show_ordermade_sakuma_r.php?name=ordermade
> 星野は最近めっきし売れないからローズ60号なんて出し始めた
http://homepage2.nifty.com/hoshino/gt/info01.htm
昔は60号もあったが84万と105万の2グレード
調べりゃすぐわかる嘘ついて楽しい?
0339名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 22:52:03.81ID:1YSep+kf> http://homepage2.nifty.com/hoshino/gt/info01.htm
> 昔は60号もあったが84万と105万の2グレード
ID:uenzW35Wは星野充っていう製作家の話をしてたのに、星野良充のページに
リンクはっても意味がなかったな。ゴメン、許してくれ。
所で俺は星野充って作家の楽器は見たことないがどんなギターなんだい?
0340名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 22:54:07.33ID:1sXcUHrp0341名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 23:02:56.56ID:1VOyQXnV0342名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 23:09:05.99ID:1YSep+kf>>330
星野はフォルテ楽器にいつも在庫あるよ
341 名前:名無しの笛の踊り[返信] 投稿日:2011/03/05(土) 23:02:56.56 ID:1VOyQXnV <==注目!!!
フォルテの主人に聞いてみな、必死だなおまいら
ID:uenzW35W のフォローに ID:1VOyQXnVが入ってるのか。この2人仲がいいんだな。
リアルでも親友同士なんじゃないか?
で、必死なのは誰?
0343名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 23:13:04.36ID:1VOyQXnVなに血眼になってんだよ。そんなに星野の在庫待ちにそんなにこだわる理由は何?
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