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クラシックギター総合スレpart55

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0001名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 17:12:08ID:VNdAoSwa
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点など
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

前スレ
クラシックギター総合スレpart54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294939291/
0119名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 23:51:48.95ID:mwK/F+ik
>>118
お前よりはうまい
0120名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 00:05:14.81ID:uVAfGD9G
ほほ〜
0121名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 00:05:39.41ID:uVAfGD9G
で？　だれが？
0122名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 00:23:16.45ID:qUCir9uU
ここ数年亡くなったギター製作家ってだれがいるか知ってる？
0123名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 01:32:03.29ID:sy8hvhg1
>>115
でも10代の頃、
Y氏に演奏すごく褒められたよ。
プロの道も考えたけど、食べれないし、
某国立大学を出て、
今は上場企業で管理職をやっている。
ちなみに持っているギターの数は、
20ほどある。
0124名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 04:49:45.47ID:NgNEcfXT
だから、基準がピンキリすぎて
評価できないって話じゃん

例えば、↓あまり自慢できないよね？

過疎市内コンクール優勝
駅弁国立大卒
ヘラクレス上場ブラック企業勤務
糞ギター収集が趣味
0125名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 07:08:26.27ID:MsILWndV
セゴヴィア信奉とアンチセゴヴィアの論争の方が聴きたいです〜
0126名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 08:23:32.10ID:ZBO0RQjY
俺も１０代の頃、
O先生に演奏すごく褒められたよ。
プロの道も一瞬考えたけど、自信ないし、
某関関同立を出て、
今は上場企業で管理職をやっている。
ちなみに持っているギターの数は、
５ほどある。


うむ、ギターの数では完敗だな。
0127名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 08:52:05.33ID:ghwqpEXB
セゴビア信奉者ってそんなにいないはずだぞ。
あんまり型にはめて見ないでくれ。
セゴビアをよく言えばすぐ信奉者とか、ラミレスがいいといえば団塊オヤジとか
まるで文革みたいにすぐマツりにあげられる。どうも話が極端だよ。
0128名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 09:00:31.12ID:UG49gGFi
俺も１０代の頃、
O森先生に演奏すごく褒められたよ。
プロの道も一瞬考えたけど、自信ないし、
某Nギター専門学校を出て、
今は自営業で社長兼小間使いをやっている。
ちなみに持っているギターの数は、
１５ほどある。（アルトギターとかバスギターとかetc）


うむ、ギターの数ではいい勝負だな。
0129名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 09:28:28.41ID:yS+3TW1w
128だけがリアルww
0130名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 09:41:12.77ID:qUCir9uU
ぶっちゃけた話、新堀芸術音楽院は年間いくらかかりますか。
0131名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 10:12:48.87ID:erD2gfL8
>>123
京都大学のギター部ってそういう人が多いんだってね。
すごくうまいけど普通に就職したり官僚になったりしてギターやめちゃう。
ギターじゃ稼げないもんね。残念だけど。

>>130
いろいろ合わせて平均で１００から１２０まんぐらいじゃない？
楽器代を入れても。
専門学校としては安いほうだと思う。
0132名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 10:18:39.97ID:i9iuRMsG
>>130
で高卒資格はとれますか
0133名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 10:33:27.04ID:3CY91HPH
京大のギター部くらいならそのほうが賢明
テクはちょぼちょぼ、音楽ないからね
0134名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 10:46:30.87ID:erD2gfL8
>>132
高等部は提携高校の通信教育を受けて資格取得じゃない？
他の専門学校の高等部でもそういうのが多いようだ。
0135名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 11:04:19.36ID:UG49gGFi
>>130こっちのスレで聞いたほうがいいかも。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1158875039/l50

それか、Ｎに直電したら。
0136名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 12:17:09.69ID:Kd/PW2q+
>>110の反論は?
0137名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 13:23:32.01ID:ghwqpEXB
揚足鳥をするわけではないか
>>88「日本にだって真剣に楽器のこと考えてる楽器屋も多い」
もし楽器屋でなければここまで楽器屋をたてることもない、というかこんなこといわない。
こういうセリフは楽器屋自身がいうセリフだ。
0138名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 14:20:05.17ID:2ZBQ+GMv
結局>>110が言ってた、gspから

> 松村、三浦、今井、佐久間の名前は知らないし
> 仕入れる計画は過去にも未来にもない、

ってメールが来たって話は嘘ってことでFA?
0139名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 14:42:17.17ID:wu2NVR80
>>137
楽器屋さんだろうがプロギタリストだろうが誰でも自分の意見を言う分には自由だよね。
自分の意見を押し通すためにありもしない嘘をつくのはいけないと思うけどw
0140名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 14:43:59.56ID:ghwqpEXB
総合スレだから、ここの住人も
1.趣味でやっているひと
2.それなりの教師
3.製作家
4.作曲家
5.大手レーベルギタリスト
の五拍子がそろうといいと思う
0141名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 15:02:56.99ID:5IzCXEml
>>140
楽器屋は入っちゃいけないの?

で、>>110は大嘘つき野郎って事でFAでいいのかな?
0142名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 15:19:28.11ID:ghwqpEXB
>>141
いや楽器家も1番に入ってくれ
あとは繰り下げだ
0143名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 16:26:22.50ID:xZyQukxk
>>137
自分あてなので一応答えておくよ。
楽器屋じゃないよ。
それに楽器屋を誉める？と誉めたやつは楽器屋なの？
自演乙、とか、本人乙とかしか言えないレベルの反応じゃないか。

君はいい楽器屋に出会ったことがないんだろうね。

＞真剣に楽器のこと考えてる楽器屋　　の例

A、A、F、G、M、それにKだって人によってはすごく勉強してる。
ほかにもあるけど、みんな情熱と知識を持ってるよ。
売値は商売だからいろいろだけど、うそを言ったりはしない。
全部東京だけど。

下品な勘ぐりはやめときな。
0144名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 18:37:22.10ID:CgC1Ywtf
セゴビアの音を出す人は一人も居ないね　発声が不可能だからセゴビアトーンと区別された現在
あのアポヤンドどうやってんだろ
0145名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 18:39:22.24ID:w+HJ1Hy1
話変わるが、やはりギターの為のオリジナル曲は良いね。(^o^)
0146名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 20:11:41.11ID:ghwqpEXB
>>143
売り手と買い手がいる。店と客だ。店は利益を出そうと少しでも高く売ろうとする。
客は少しでもいい楽器を安く買おうとする。市場原理だ。
客の目にさらされて、競争により、よいものを安く売るいい店がふりわけられていく。
店が努力をするなんてあたりまえだ。その努力を客が厳しく評価する。だから
客側が「日本にだって真剣に楽器のこと考えてる楽器屋も多い」ということ自体がおかしい。
むしろ本当にいい楽器か価格は妥当か常にその観点から意見をいうはすだ。
そこを店側が手前味噌で自画自賛するのが商売だ。
「日本にだって真剣に楽器のこと考えてる楽器屋も多い」
こういうセリフは楽器屋自身がいうセリフだって意味がオマエには理解不能だろう。
それでいいよ。オマエらしくってな。
0147名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 20:44:01.38ID:0mvRSZHl
>>146
で何が言いたいのか　脳みその裏にでも書いておけよ
0148名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 20:45:03.06ID:uVAfGD9G
>>146
で何が言いたいのか　脳みその裏にでも書いておけよ
01491432011/02/24(木) 22:24:59.59ID:xZyQukxk
>>146
何が言いたいのかわからない。確かに理解不能だな。

そもそもこの話はGSPなる店にピーターなる親父がいるとかいないとか、そんな話だぜ。

ま、君は安くていいギターを一生懸命探せばいいじゃないか。
俺はいろんなギターを試奏して、信頼してる楽器屋の意見も聞いて、買える値段の中で一番気に入ったものにするよ。
0150名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 23:13:44.86ID:uhLux8aB
>>149

> そもそもこの話はGSPなる店にピーターなる親父がいるとかいないとか、そんな話だぜ。

　えーーーーーーっ？
0151名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 09:06:38.26ID:P6PebW5Z
山はパリコンでソルを弾いたとき最初の和音のあまりの音の美しさに観客から溜息がもれたって
0152名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 09:28:00.54ID:aKMKwDBe
GSPのピーターさん、とやらの件。
私、そのお店にメールした多分もう１人の人です。
いまだにメールきません。
0153名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 10:19:54.52ID:Z8uOs250
>>152
GSPのメアドどうやって調べたの?

http://www.gspguitar.com/index.jsp

Tel/Faxは載ってるけどメアドは見当たらないんだが、、、、、
0154名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 11:58:57.76ID:+vPBQ0X2
>>153
？　？
customer service　に色を変えて明記してあるし、当然クリックするだけでメールソフトが立ち上がる。
だいたい通販やってるのにメアドなしなんて常識では考えられないだろ？

ジョークで書いてるのかな？
0155名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 14:34:20.88ID:CsSUOTLN
相変わらずのクソスレだな
恥を知れ下手くそども
0156名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 14:52:44.72ID:Nnr5fPnW
そう言ってる>>155のID:CsSU OTL N　が、土下座している件。
　　　　　　　　　　　　　　↑　ここ
0157名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 16:23:15.63ID:0pMOAmdX
>>155
このスレに遊びに来ちゃ、くそスレだの下手くそだの言ってるやつが、恥を・・・
なるほど
0158名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 19:36:23.35ID:CsSUOTLN
下手くそはもっと練習しろ
0159名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 19:39:56.32ID:aKMKwDBe
>>82
gpsの話、「佐久間」ってのが気にかかるんだよね。アメリカ人が知ってる？そんな人。
「今井」に「三浦」をこじつけ、どさくさにまぎて「佐久間」を入れたってかんじ。
このぱんぴーはそう受け止める。
0160名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 19:48:44.30ID:aKMKwDBe
>>82
あれ、いま気づいたんだけど、このまえ住人特定のはなしで
京都の先生
長野ののこぎりぎこぎこ
諫早のなんたら(新堀さん？)
ってあったけどこの「長野ののこぎりぎこぎこ」って佐久間って人のこと。
ブログで長野県てなってる。>>82って佐久間氏自身なの？
そういえば京大がどうとか、新堀がどうとか話が合致してる。驚きますた。
0161名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 19:57:35.79ID:0pMOAmdX
海外で少しでも知られてるのは、河野、今井と量産メーカーぐらいじゃないの？
河野、今井はずいぶん昔から積極的にアメリカヨーロッパに売り込んでたから海外プロにも使われてる。
ほかは、どうかな？
0162名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 19:58:18.85ID:CsSUOTLN
体は大人
頭脳は子供

名探偵さんお疲れ様
0163名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 20:27:21.45ID:0pMOAmdX
>>162
他人を下手くそとか練習しろって言ってるとこみると、ギターに人生賭けてる人なんだね。
がんばってね。少しだけは応援するよ。人間としてはどうかと思うけど。

みんな実生活では鬱屈してるから、ここで憂さ晴らしに他人を罵倒するのもいいよね。
ほかの人の憂さ晴らしでID:CsSUOTLNが罵倒されることもあるだろうが、そのときは罵り合えばいいよ。


0164名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 20:43:02.83ID:MZZdcLaU
<<161
量産メーカーは有名
ヤマハ、タカミネ、アストウーリアスかな
アストウーリアスをもってるというのちょっとはずかちい
アルハンブラってのがあるから、愛のロマンスなんていうブランドがあってもいいな

佳折「康児、ギター何もってんの？」
康児「愛のロマンスだよ」
佳折「いゃん、えっちぃ」
0165名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 22:23:17.54ID:gnkIbOS3
Engineering the Guitar: Theory and Practiceがキンドルストアに出てます。
日本のアマゾンから買うよりずっと安い。
Computational Mechanics of the Classical Guitarも有るけどこちらは
ちと高い。
0166名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 01:50:16.58ID:s25lZCtL
RamirezのEシリーズとRシリーズって違い分かる？
余談だけどG今月のGG見たけどアマチュアギター製作家たくさんいますね。
0167名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 15:02:26.34ID:xKBdmm7o
どうしてEとRを比べるの?
0168名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 15:44:44.21ID:KPLWvG63
EとRのどっちがラミレスらしいかって聞きたいんだろう？ 違う？
答えは、おーしえない。答えは内側見ればわかるよ。
0169名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 16:57:58.20ID:RuWCZqCF
>>168
音は変わりねーのかよ。
0170名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 17:34:25.47ID:KPLWvG63
>>169
音の話してんだよ
オマエ、行間読めねーな
口出し、すんなボケ
0171名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 22:17:38.96ID:yuUbOd+O
なんにしてもそれぞれの音を聴きたいよね
どこかにうpされてないものか
0172名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 22:32:34.83ID:QFmEOXnj
AHO
0173名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 00:50:24.35ID:36jwmLUF
低音質の音源をパソコンのスピーカーで聴くんならロマニリョスもヤマハも大差ない
0174名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 01:05:00.06ID:UAH2x+cs
>>173
そこで質問。
パソコンにつなぐいいアンプとスピーカー知らない？
0175名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 02:07:28.35ID:WZov8HaF
AHO
0176名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 02:35:24.08ID:UAH2x+cs
>>172　>>175
夜中までそんな書き込みしてて、虚しくないかい？
0177名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 03:03:17.82ID:ZVKwhICJ
もう一回「AHO 」って言って！お願い！
それとも別のこと言うかな？




それとも今日はもう来ないかな
0178名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 08:36:16.69ID:vnttqp1b
スイートプリキュア♪ 第4話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1298761686/
0179名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 00:21:15.58ID:QEffUozI
今日は範彦さんの命日になるのかな
7年経つんだね
0180名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 00:22:56.18ID:QEffUozI
ごめん8年だ
0181名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 07:55:33.99ID:pYDTFiqQ
そうか・・・
今日が命日か　　合掌
0182名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 08:19:48.15ID:wsyd5iue
ルビオは名器。誰も言ってくれないから自分で言う。
0183名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 08:49:46.33ID:L0b47QhK
知っています。私もルビオのパノルモ型ギターもっています
試作で作ったというもの、使わずにもっいます
普通のギターとは違うのでいいものかどうかはよくわからない
そろそろ、人生Uターン時期過ぎたから使い出そうかな
0184名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:16:05.36ID:Mg7sSfpV
渡辺さんのアリアと変奏は美しい…
0185名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:32:01.39ID:RA38jiaZ
>>182
ルビオは名器だ。否定する人の方が珍しいんじゃないか？
0186名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 16:52:56.61ID:bBnYADQ6
故人だし晩年はギター作らずに、ストラドの表紙飾って話題になりましたよね
0187名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 20:25:25.65ID:mz9LT/4z
ルビオとロマニだとルビオの方が高かった気がするが、今、同程度の中古があるしたら、多分ロマニの方が高い。不思議。
0188名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 20:27:48.65ID:bBnYADQ6
私のパノルモ型のギターは1990年で2400PONDでした。特注品ではなく工房にたまたまあるものでした。
0189名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 20:56:47.51ID:RA38jiaZ
>>188
今で言うと、６０〜７０万円ぐらいの感覚かな？
下世話でごめん。
0190名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 21:09:06.89ID:mz9LT/4z
パノルモ型ギターでもルビオの音なんだろうな。
0191名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:13:12.41ID:QWGTKuYm
ルビオは古楽器はまってたみたいだよね
0192名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 08:32:57.28ID:aHMm3B46
バック・サイドの合板ってギターによくないですか
2009年スモールマンみたら間違いなく合板でした
どういう効果があるんでしょうか
0193名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 10:22:58.68ID:Lgnz1DZd
>>187
時代によって流行りの音っていうのはあるだろうね。
ルビオはロマニと比べるとよく言えば力強い、悪く言えばゴツく感じる。
80年代くらいまではルビオの男性的力強さを好む人が多かったけど
90年代くらいからロマニのしなやかさを支持する人が増えたような気がする。

後は有名ギタリストが使うと値段も上がるね。
典型的なのはダマン。バルエコがラックから、ラッセルがギルバートから乗り換えて
一気に評価が上がった。ラックは最近弦長650mmのセミレイズドフィンガーボードの
モデルをよく見かけるけどバルエコがデビューした頃と使ってた665mmのとはだいぶ
作風が変わって個人的には今のモデルのほうが好きなんだが、バルエコが使ってた
頃に比べるとあんまり話題にならないね。
ギルバートは既に息子に代変わりしてるけど、ジョンの中古はちらほら市場に出回るけど、
ウィリアムの新作はあんまり聞かないね。
0194名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 15:11:02.02ID:0uAjtk6B
フィッシャーやドイツで製作しているカズオ・サトーはルビオのワークショプ出身。
死後も影響力のある製作家だと思う。
0195名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 20:57:25.89ID:wk2BcOCh
カズオ・サトーってまるで日本人みたいな名前だな。
0196名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 21:43:14.83ID:CBOkJbAY
>>195
日本人だよ。
ルビオのワークショプで修行して独立後はドイツに工房をかまえて製作を続けてる。
そう言えば漢字でどう表記するのか知らなかったな。
日本のショプに出る時もいつもカタカナかローマ字表記だし。
0197名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 21:45:12.16ID:aHMm3B46
いい楽器とは何かと問えば、各人の嗜好もあって大荒れになりそうですが
悪い楽器とは何かと問えば、けっこう統一した意見でまとまるような気が・・・
0198名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 23:58:18.57ID:J7Zf9Rod
>>197
そりゃそれでもめるんじゃないかな?
弦高が高過ぎて弾き辛いとか、ピッチが合わないとか所謂粗悪品の定義ならほぼ一致するだろうけど
音の良し悪しは好みの世界だから、ハウザーだろうがフレタだろうがその音が好みに合わない人はいると思う。
0199名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 00:38:09.41ID:KZySOLEA
ヤマハの最低ランクのギターが好みって人はいないのかねえ？
0200名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 05:37:43.45ID:MhbC4Czq
>>196
イチローみたいなもので、もうブランド名だな　＞サトー
0201名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 09:34:04.80ID:KZySOLEA
不況が嘆かれているここ数年、ギター販売数はそんなに変わらないですか。
それともむしろ増えていますか。
0202名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 10:32:37.38ID:4SvU8ZEZ
キチガイブログの主
http://twitter.com/toufubush1986
0203名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 13:44:42.04ID:ZnW5Muaz
>>199
好みって言うか｢違いがわからない」という人ならいるんじゃないかな?
名器10本くらいの中に1本だけヤマハの3万混ぜといてブラインドテストで当てられる人は
少ないと思う。
0204名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 13:52:38.55ID:KZySOLEA
ハカランダ信奉のカラクリ

　楽器店で同じ製作家のハカランダとローズを弾き比べる
　　　　↓
　「ハカランダだというだけでこんなにも違うものか」と感銘を受ける
　　　　↓
　しかし、実は表板もハカランダギターのほうがいいものを使っていたり
　ローズギターの方はシトカを使っていたりして差があるのはそれらが原因
　　　　↓
　「ローズもハカランダも大して変わらない」⇔「全然音が違う」
　の議論が始まる。

手品と同じでタネ明かしをしてしまえば「なーんだ」というだけの話。
0205名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:52:19.76ID:TX5gz9Dy
>>203　と　>>204　は正反対のことを言ってるんだね。
音の違いがわかる人は少ないのか、誰でも全然音が違うと感じるのか、どっちなんだろう？
0206名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:58:23.16ID:KZySOLEA
アラステア・マックニールっていうイギリスもの知っている人いる？
0207名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 22:23:46.72ID:VT7wDAq0
>>205
>>204のシチュエーションでは初めっから「こっちはローズであっちはハカランダ」っていう先入観があるわけよ。
ブラインドで聞き分けられる人はあんまりいないと思うね。
東京近辺の場合、桜井、西野、松井あたりなら両方在庫してる店もあるだろうから、何人かで押し掛ければブラインドテストやるのも
可能なんじゃないかな?
あるいはどっかのスタジオ、小さいホール、音出しOKの会議室借りてオフ会開いて、楽器持ち寄って順番に弾いて誰のが一番高いか
当てっこするとかね。当てられる人は少ないと思うよ。
0208名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 22:55:40.02ID:KZySOLEA
ただひとつズルいなと思うのは
ハカランダが極めて入手困難になってきたのでギター価格を上げざるをえなくなった
といってどんどん値段を上げていったのに、
ココボロだのマダガスカルだの使うようになった今でも値段は以前のままだ
ギター製作コンクール一等商品の最高級スプルース（2万5千円相当）というのをみて
材料代とはその程度かと思った
0209名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 23:45:09.90ID:i+HPn7o+
他の材だって今や高いよ…
0210名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 00:43:32.24ID:2pI05GFK
ぶっちゃけ大体は技術料だろ
他の商品だってそうじゃん

鉄の価格は単位あたり何円なのに車は高すぎる！
と言うのはナンセンス
じゃあ貴方は材料があれば作れるんですか？って話だ

材料以外にも工具や時間、作り手の長年のキャリアも使うんだからくだらないことを言うなよ
0211名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 01:22:59.63ID:HjlV1qJ2
100万弱の軽自動車を例に見ても実に精密でメカニカルでさまざまな原材料からできていてパテントも多数
オートメーションの資本設備に複雑な塗装、コマーシャル代に販売店のセールスマンの人件費
これらをすべて含めて100万弱。
入手困難とかいう名器サクマははどうだい?
0212名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 01:28:12.04ID:2pI05GFK
大量生産した方が安くなるのは当たり前だろ
そこに価値を見いだすなら量産品を買ってろよ
君には手工品はもったいない
0213名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 01:29:44.53ID:HjlV1qJ2
まあ、もっとも「材料費が高いから」という理由付けが問題だ。
「このギターは材料費はちょびっとだけど手間賃たくさんもらいたいから
値段高くせざるをえないんですよ」といえばいい。良心的なショップが多いらしいじゃないか。
良心的とは本来こういうことだ。
0214名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 01:33:02.01ID:2pI05GFK
とんでもなく頭が悪い方の様なんでもう寝るわ
ヤマハあたりの一番やすいやつを使ってなさい
0215名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 01:33:15.72ID:Vo23nrKU
そうだな、今この製作家は人気でなおかつ腕も大変良いので高い。と言われれば納得。

材料云々でその場はしのげても、あとで蒸し返されるね。
0216名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 07:56:04.33ID:ApPQFo8F
範彦さんは河野しか弾かなかったのか
0217名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 08:30:25.49ID:HjlV1qJ2
お店や作ってる人を釣って荒らすつもりはないよ
できればもう少し製作家の取り分が多くてもいいじゃないかとは思いますけど
ヤマハの一番やすいのは3万ぐらいでしたっけ？
昔、15号、30号、50号って時代があったが、実際あのあたりが適価だと思います。
たかが「ギター」ですよ。まあ、一時期よりは買うほうも少しは冷めた目で見れるようになってきてるな。
0218名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 08:39:24.54ID:2pI05GFK
だったらハカランダがどうのこうのなんて気にしなさんな
別に表面板の値段だってどうでもいいだろ
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