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クラシックギター総合スレpart55

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0001名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 17:12:08ID:VNdAoSwa
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点など
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

前スレ
クラシックギター総合スレpart54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294939291/
0002名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 18:02:44ID:6KZsAjRx
>>1
乙です。
0003名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 19:47:47.46ID:kkgejJHn
コントレラス\139,000になってる。くるみの木は昔一番安いギターに使われたんですよね。
ハカランダ・インディアン・ラミネートインディアン・マホガニー・ノガルの順。
コントレラスestudio C-7新品が余裕で買えるぞ。かわいそうに。
0004名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 19:52:57.99ID:n41cnS0F
コントレはオワコン
0005名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 21:01:16.53ID:kkgejJHn
六弦堂　確かにオク統計みるとヤフオク品ある
ちょっと利益取りすぎにもほどがあるというのはある、がそれは個人の自由
中古品を新品として売るのは関西では有名
かかわりたくない店なのは事実だ
真偽は知らんがヤフオクに河野が出るか様子を見るとするか
0006名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 21:23:00.93ID:yxZhBWsR
もういい加減 楽器噺はやめにしない!?
他スレであるだろうに
0007名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 21:27:24.37ID:x900gKyP
>>6
音楽を表現する上で大切な要素のひとつである楽器の話を、なぜここでしちゃいけないんだ？
0008名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 21:35:44.49ID:sThZI9E1
楽器のことで今まで自分が知らなくて勉強になることけっこうある。
ここだからわかったこともある。
総合スレだし、自分としては楽器の話もお願いしたい。
他の話題を禁じてるわけでもないし。
0009名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 21:38:36.93ID:x900gKyP
>>8
でも、ここで書かれたことが全部本当だとも思わないほうがいいよ。
怪しげな話も、けっこうある。
0010名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 22:02:56.93ID:k64jHRri
Cremona violinと言う本を読んでるけどギターの音を考える上でも
非常に有益だと思われ。
0011名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 22:21:29.86ID:sThZI9E1
クラギはネックを手前気味に仕込み角をつけるのにアコギは逆なのはなんで?
0012名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 23:38:20.72ID:y6mt8Yej
>>6
そう思うんなら違う話題を振ればいい。
0013名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 00:44:47.57ID:4sPzppOC
>>10
和書でなにか参考になった本はありますか？
私はプロプレイヤーの演奏技法という本は読んだことがあります。
0014名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 02:58:23.69ID:ZPHHoudx
やたら関西方面のショップを非難する意見があるが東京だって大差ないと思うけどな。
0015名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 04:32:02.19ID:ydGlo9Ka
>>14
事実に基づいた情報ならぜひ提供して
0016名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 09:32:55.35ID:ydGlo9Ka
ttp://ギター.cc
疑惑のギターとして激論が交わされた佐藤剛ギター工房サイトは閉鎖されてたんだね
0017名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 09:36:46.04ID:foFXUzTX
>>16
？　あるけど
0018名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 10:16:32.46ID:xpEdksEb
カシュー塗装のギターを使ってますが、気になるキズがあります。
全面塗装しないで、部分的に補修することは可能なものでしょうか。
0019名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 10:25:26.03ID:ydGlo9Ka
>>18
河野製作所でやってもらったことありますよ。
見た目全然わからなくなりましたよ。

コントレラスは逃げの補足がつきましたね。

>>>ハカランダに間違いにか？というご質問をいただきましたが、
>>>御茶ノ水のクラシック専門店でハカランダと言われて買いましたので間違いないとは思いますが、
>>>私自身確信が持てないのでローズかハカランダか不明とさせていただきます。
>>>入札中の方で取り消しを希望される方はお知らせください。
>>>どちらにせよ音は大変良いギターですのでその辺はご理解ください。

偽札をつかまされた人が、「本物だ」っていってもらったから本物です、といってるようなもの。
ストリング日本さんってかなりのギター回してきてるから分かってやっているよ。
確信犯だね。
0020名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 10:35:38.53ID:xpEdksEb
>>19
ありがとうございます。修理したいと思います。
0021名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 11:31:51.45ID:u6MC3/jv
ほ
0022名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 12:21:43.37ID:CncPj5J6
>>13
クラギに関して、楽器自体、音楽、教育法、奏法等々に関する和書は皆無です。
英語の本を読まざるを得ません。
0023名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 12:40:40.37ID:3QgHggLb
話変わるけど福田進一さんの艶のある音がまた聴きたくなってきた…
新しいCD買おうかなぁ？
0024名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 12:49:24.77ID:ydGlo9Ka
福田進一プロデュースシリーズがでたあたりから買わなくなったなあ。
最近のギタリストは実績作りにあくせくしている感じのひとおおくないですか。
コンチェルト関係おおすぎ。純粋な独奏のほうが自分的には好み。
0025名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 15:40:03.93ID:qHtiUezK
腹心のパリコンの演奏また聴きたいなあ。。 ブエノスアイレスの冬のライブ録音もトラウマになるくらい良かった。
0026名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 15:44:00.57ID:VCG8GUFY
>>22
反発を買うとは思うが、新堀はそのすべてについて書いてる。
0027名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 15:54:19.12ID:CncPj5J6
>>26
でも本屋に売ってないみたい。
同門の者だけに許される秘書でしょうか。
0028名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 16:37:47.92ID:7t6KUcfx
>>26
評価に値するものかどうかの問題もあるね。

0029名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 16:39:36.60ID:7t6KUcfx
昔の音楽のとものギター音楽口座程度のものすらないからなあ
敢えていえばハマジロさんのスペイン音楽なんとやらが歴史と若干の曲目
解説がある程度かな
0030名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:23:59.82ID:ydGlo9Ka
現代ギター以外に最近もうひとつ雑誌でたじゃない？
あれどう？値段相応の価値ありですか？
0031名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:27:55.03ID:3QgHggLb
スペイン物は少し飽きた…（かなり本音）

福田さんの郷愁のショーロやポップス（ひまわり）とか買おうかかなぁ？

バッハのシャコンヌは聴きすぎてCD壊れた(笑) ラジオでも聴いてたがやはり素晴らしいですな。(^.^)
0032名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:50:09.35ID:t/A3Sxps
山下は、アルベニス、グラナドスやらないな。なぜだろう
ゴヤのマハだけはやっていたが
アストゥリアス、セビーリャ、朱色の塔やったらすごい演奏になるはずだろうが
0033名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:05:37.43ID:VCG8GUFY
>>27
http://www.niibori.com/
本当に見てみたいのならここで通販もやってるし、一般の通販サイトでもいくつかでてる。
0034名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:23:30.38ID:ydGlo9Ka
新堀出身の人けっこういるみたいだし、あからさまに批判するつもりもないが
あそこまで「新堀」というネーミングを前面に出したり、あまりに多い肩書きなんかは
かえって信用落とす効果しかないんじゃない？
新堀さんて会って話したことあるひといます？
どんな人ですか？
0035名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:33:05.77ID:3QgHggLb
>>35
かなり同意
アランブラも凄そうだ
0036名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:39:11.25ID:CncPj5J6
>33
新堀氏て博士ですか。どこのだろう。ヒロシて名前かと思ってた。
0037名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:49:42.82ID:7t6KUcfx
>>35
アルハンブラは弾いてるだろ

同聞いてもダブルトレモロに聴こえるやつ
0038名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:54:50.71ID:VCG8GUFY
>>36
勘違いしてるといけないから念を押しとくね。
新堀が良いと言ってるわけじゃない。
クラシックギター全般について書いていると言ってるだけ。
新堀以外でもあるけど、本気で探してるわけじゃなさそうなので教えない。
0039名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:55:08.87ID:ydGlo9Ka
山下のバリオスってCDもってないんですけどありますか
0040名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:57:06.49ID:7t6KUcfx
>>39
大聖堂だけだろうな
0041名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:57:53.41ID:3QgHggLb
山下さんはスペイン物のイメージは、あまりないな…
0042名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:59:57.99ID:ydGlo9Ka
>>40
どのCDに入ってますか
0043名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 19:02:17.39ID:7t6KUcfx
>>42
すまん
いまあるかどうかもわからん。
２０年前には確かにあったがＣＤだったかどうかもワカラン
ググッてくれ
まあテンポはダイとかと同じくらいだったかも
0044名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 19:09:05.10ID:6JlE+zmG
大聖堂　/　ギター・リサイタルⅡ
Victor　VDC-1221　　￥3,200-
録音　1980年04月06日・07日 （ビクター 第1スタジオ）
発売　1987年10月 （日にち不明）
Total Track [ 12 ]　　Total Playing [ 49:24 ]
LP版がCD化されたがこれ以降再販はない

ちなみに大聖堂はYouTubeにまだあるが・・・それは自分でググってくれ
0045名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 19:15:34.36ID:3QgHggLb
↑マニアかいっ！(笑)
0046名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:07:48.01ID:qHtiUezK
いいなよあ
好きな曲をなんでも自在に弾けて、世界中を演奏旅行して大金も入りカミさんと子供達に囲まれ悠々自適。年はあまり変わらん漏れと違いすぐる
0047名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:16:47.12ID:ydGlo9Ka
山下はあんまり日本にいないんですか
レコード会社のサイトしかないからどこで何しているのかさっぱりわからない
0048名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:22:17.35ID:YLDAGebY
>>32
パリコン優勝の凱旋全国ツアーで山下のセヴィーリャ聴いたよ
まだ展覧会とか発表する前。当時の演奏の凄まじさは神掛かっていたな

楽器を限界を超えて鳴らしているというか、ホール自体が鳴ってる感じ
物理的な音量を超えて鬼気迫るものがあった

上手いギタリストはどんどん出てくるけど演奏会であんな衝撃を味わうことは
生きてる間にもう出会えないだろうな
0049名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:25:08.76ID:VCG8GUFY
才能もなく、たいした努力もせず、まあ安定した職に就き、ときどきへたくそなギターを弾く。
こんな俺の生活も捨てたもんじゃないさ
0050名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:35:20.49ID:ydGlo9Ka
自分は25年ぐらい前かな、高校のとき母親が山下見に行きたいっていっていったよ。
うちの母親でも山下知ってる時代だった。初めての大ホールでのコンサートだった。
自分がびっくりしたのは音の小ささ。マイク使わないなんて当時はよく知らなかった。
ピアニッシモの場所はぜんぜん聞こえなかった。
そのうち情熱的に体が左右にゆれる演奏にあわせて、居眠りを耐えながら聞いた。
生演奏ってこんなもんか、という意味では衝撃受けたかもしれない。
0051名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 21:42:41.79ID:7t6KUcfx
>>48
ソルの短い単純なロ短調のエチュードが物凄く雄大な音楽に
なっていたのは事実だな。
　基本的には嫌山下である俺もその点は認めざるを得なかったなあ

その後聴いたときにはごく普通の演奏になってしまっていたが

0052名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 22:23:13.24ID:VCG8GUFY
>>50　>>51
話題転換もいいが、山下本家スレにも少しは書き込んどきなよ。
過疎ってるぞ。
0053名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 22:32:26.92ID:7t6KUcfx
>>52
いや山下ファンではないんでいいです。
0054名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 23:24:08.09ID:ydGlo9Ka
Contrerea from 弦日本 in ヤフオク
168,000円で終了。落札できなかった人3名だまされずにすんでおめでとう
落札した人いい勉強になっておめでとう
後出しジャンケンでわるいけど、コントレラスからの返信に
「バレンシアで作られたものかもしれない」って。
本家本元がどこでつくられたかわからないギター。あらら。
0055名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 23:36:52.68ID:Z3XKX188
(ﾉ∀`)
0056名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 23:37:56.83ID:Gp/giKfn
>>54

故人からの返信かよ。おお怖。
0057名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 23:54:17.99ID:Jz2bEp9+
コントレ80まんで買った知り合いいますけど。
0058名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 00:00:51.67ID:R1s48kBP
>>52
３月４日過ぎたら、少しは賑わうだろ
0059名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 00:07:56.40ID:ECeQguhV
本人じゃないよ
女性名だからお孫さんか奥さんだと思うよ
0060名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 03:51:31.74ID:pXFI1Ony
なに山下さんDisってんの
0061名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 07:14:08.29ID:hDs4vTK6
>>54
あのギターはＮのだよね。

estudioと名がつくギターは大抵バレンシアで作られてるな、ラミレス然りコンデ然り。
0062名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 08:40:00.42ID:MhBGiKUN
>>61
ずいぶん前のことだけど、N教室に入ったときギターを買う話をした。
コントレを勧めてきたが、専門店で気に入ったギターがあったので断った。
絶対こっちのほう（コントレ）がいい、と言われたけど。

同じくらいの金額だったが、そのコントレはエスチューディオモデル。
ちなみに自分が買ったのは、ラミ1a。
昔はラミも安かった。
0063名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 09:46:38.24ID:ECeQguhV
嗜好の違いはあれラミレスは一流の楽器だ。自分も始めは日本のギターにもいいものがあると思ってた。
楽器屋もそういうし。しかし冷めた目でよく見てみれば世界のギタリストで日本のギターを使っている
人だれがいる？かろうじて河野が知られているが実際には商業的理由でギタリストに弾いてもらったり
コンクール優勝者にしばらくの間だけ使われておしまい。現代ギター社の力の下でギター名鑑なんかに
掲載されているだけ。ネジメが味があるとか辻がいいだの小野薫はシブいだのそんな話、日本の中だけ
の狭い世界。よその国でそんなギターもってても全く相手にされない。よく鳴るギターを味気ないと批
判し、鳴らないギターを味があって渋いと褒め上げる。ハウザーだってケチばかりつけられるけど日本
のギターなんかは足元にもおよびない。世界的には批判の対象にすらならない。まずは日本の製作家も
世界で批判されるぐらいのギターをつくれるようになることが必要だ。
0064名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 11:45:04.22ID:rE7QN0ou
K澤のなんちゃってスペイン製よりはましだが
0065名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 13:01:32.70ID:iFhtYus7
>>63
多分君のレベルだとヤマハの安物でちょうどいいと思うよ
0066名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 14:08:32.73ID:kd6KuAnD
よく鳴るギターってスモールマンとかダマンかな
弾いてる本人は楽しいけど、遠鳴りしないのでコンサート楽器としては云々かんぬんっていう
意見をネットでぽつぽつ見かけるけどどうなんだろう（つか遠鳴りって科学的にありえるの？）
ダブルトップとかラティスブレーシングのギター弾いたことないのでわからない；；
0067名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 16:09:29.90ID:JGETuoZt
楽器の持つ音量は、固体別にそんなに大きな違いがあるわけじゃないと思う。
演奏者の技量による要因の方が遥かに大きいのは演奏会に良く行く人は分かるだろ？
ホールで聞いてデカイ音の人は近くで聞いてもやっぱりデカイよね。
以上は音質関係無しの音量のみの話ね。
0068名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 16:58:13.92ID:ECeQguhV
>>65
いや私のレベルだとラミレスのセンテナリオでも力不足です。
ヤマハの安物でちょうどいいあなたのレベルがうらやましいです。
0069名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 16:58:28.60ID://+gEhV6
ヨーロッパの教会なんかで弾かれるギターはどんな音がするんだろう？

つまり、乾燥した気候の石造りのホールで聴く音は日本とは違うんじゃないかと思うんだ。
そういうとこで聴いたことある人の意見を聞きたい。
0070名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 19:13:17.67ID:R/Ob8snq
ホールや音楽スタジオは響きがとてもいいから、乾燥した季節に
そういうとこで弾いてみれば？ヨーロッパの教会なんか行かなくたって
簡単にわかるぞ
0071名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 19:23:42.77ID:ECeQguhV
オケは練習場所はお寺
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