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982コメント338KB

マンドリン総合スレッド　part12

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2011/01/22(土) 23:48:59ID:mjGgq4eC
【前スレ】マンドリン総合スレッド　part11（過去スレは>>2を参照）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270995160/
【関連スレ】ティン・ホイッスル、マンドリン、バグパイプのスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255727726/
【関連スレ】デイヴィッド・グリスマン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1136310371/
【関連スレ】清心　part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1174106632/
【関連スレ】古楽弦楽器総合 part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292847656/
【避難所】マンドリン総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/15976/
0932名無しの笛の踊り2011/09/04(日) 10:41:48.35ID:rGJWRBAd
もうとっくに既出だろうけど、ヴィヴァルディのマンドリン協奏曲はいいよね。
ヴァイオリン版だとあのなんとも可愛らしいピッツィカートの響きがいい。
マンドリン版の方も好きだけど、ヴァイオリン版は聴いたこと無いって人は、
是非聴いてみてください。お勧めの盤とかは特にありません。
そういえばあの曲ダスティン・ホフマンの「クレイマー、クレイマー」の
主題歌にもなってたね。
0933名無しの笛の踊り2011/09/04(日) 12:26:22.57ID:Vktwj39n
指摘・・・>>932へ

貴方は本物の>>275ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>928が話題をふり
それを>>931が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。

それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。

コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
0934sage2011/09/04(日) 14:06:17.86ID:xto61BB6
>>931そうなんですか
また、別件ですが、私は東京住まいなので、毎週のようにマンドリンのコンサートに行ってますが、
社会人団体のパンフでも内輪ネタが多いような気がするんですよ。
まるで大学のサークルの延長のような。何か見てて恥ずかしいというか・・・。
0935名無しの笛の踊り2011/09/04(日) 18:39:25.09ID:0OQu89c4
スレの流れてみてて思った…

ア ル テ が 業 界 の 癌

下手なのに声だけデカい。
存在意義なし。むしろマイナス。
一秒でも早く消えて欲しい。
0936名無しの笛の踊り2011/09/04(日) 19:49:40.59ID:rGJWRBAd
横チン、何こんなところで頑張ってんの？
0937名無しの笛の踊り2011/09/05(月) 00:41:57.01ID:3jcCD6GF
アルテは癌なんかじゃないよ！演奏も批判してる人たちよりうまいし！
0938名無しの笛の踊り2011/09/05(月) 05:49:09.08ID:8dNguY7C
>アルテは癌なんかじゃないよ！

癌というより病原体とか汚染源と呼ぶ方が適切だったなwww　訂正する
演奏も批判してる人たちより下手だし！
0939名無しの笛の踊り2011/09/05(月) 07:14:48.29ID:KckhjMg/
なんかこのスレ釣り針がたくさん見える！
泳いでる魚の数に対して釣り人が多すぎるから荒れるんだな。
まるでマンドリン界のようだ。
0940名無しの笛の踊り2011/09/05(月) 08:00:16.49ID:tJIYpDoT
>>939
ちなみにお前も十分痛いぞ。
0941名無しの笛の踊り2011/09/05(月) 12:45:00.32ID:3jcCD6GF
別にアルテ最高とか、アンチとかどっちでもないが、

こんな訳わからない批判ばかりしているような奴らの中に、アルテよりうまく弾けるやついるのか？
0942名無しの笛の踊り2011/09/05(月) 14:30:55.26ID:Fa55sPzo
>>941　あらかじめコピペ荒らしと呼ばれないようにことわった上で過去レス>>119を改変させてもらうよ。

何をもって＜うまく弾けている＞というのかをはっきりさせた方がいい。
所詮は好き嫌いの問題なんだが、クラ編やロシア物をオリジナルの管絃やロシア民族オケの演奏と比較すると大きく見劣りがするのも事実。
マンオリだけ聞くとギザギザ／ギスギスが気になって少人数でやってるアンサンブルの演奏の方がピュアで美しく思えたりする。
何よりも＜同業者と比べて比較的＞という程度ではプロが振った結果としてあまりにも悲しい。

音がでかいとか速く弾けてるだけじゃ駄目だと思うが。
0943名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 00:13:47.51ID:eS0kv6rU
>>930
＞全国紙の文化欄やレコード芸術のような専門誌で音楽の専門家が
＞絶賛している例があったら 出してみれ

そんな広告も何も出していないのに、一円にもならんことを売文屋のような連中が
するわけなかろうて。
どこに「オモロい」なんて書いている？アルテのような楽しいマンドリンオーケストラは
他にないと書いてあるだけじゃないか。
実際にプロの活躍中の音楽家の言より売文屋の方に重きを置くなんて、程度が知れてるね。
0944名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 00:33:14.26ID:CyfwCk7o
アルテのいいところ
・厚顔無恥(だから叩き放題)
アルテのわるいところ
・全てが雑
・汚いフォルテ
・聴こえないピアノ
・それ以外の音量なし
・フレーズという概念そのものがない
・速いテンポで弾けてない
・遅いテンポで雑すぎる
・アンサンブルがバラバラ
・パート間バランスという概念がない、各自勝手に弾いてるだけ

音楽聴かない中学生くらいなら騙せるか？

0945名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 00:48:26.81ID:Y2rMfXJW
そんなにひどいわけないだろ
もう嫌だこのスレ　何様なんだこの低レベルな批判と議論しかできない人達は
0946名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 01:06:08.06ID:lu4jBKrl
震災支援を真剣にやってるマンドリン団体を意味なく叩くのは許せないな。100万単位送ってるのはアルテくらいでしょ。自腹で東北いって演奏する団体がどこかにあるか？
0947名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 01:22:10.21ID:8I/3fP1b
http://www.youtube.com/watch?v=Kg9bA92rDno
0948名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 02:31:57.30ID:/v2q4O3V
コンコル
0949名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 04:17:20.25ID:asngj0Y2
>>943
ここまで歪んだ考え方に陥るのはもはや病気のレベル
その拗けた根性と被害妄想意識から改めた方がいい


>>946
震災支援をやろうがやるまいが下手糞なものは下手糞で何の言い訳にもならない
マジに被災地のこと真剣に考えてるならのこぎりと共演しないでレクイエムでも演れや
0950名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 04:21:01.22ID:asngj0Y2
>>945

>そんなにひどいわけないだろ
いや実際にひどい
だから下手糞だと叩かれている

>もう嫌だこのスレ
だったら出てくるな

>何様なんだこの低レベルな批判と議論しかできない人達は
アルテこそ何様なんだ？
低レベルな批判と議論しかできない人達ばかりいるスレだったら擁護レスなんか貼るなよ
0951名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 10:01:22.77ID:Y2rMfXJW
いい加減にしろ
特定の団体が好きだ嫌いだの話題に意味はない
マンドリンスレッドだぞ
0952名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 10:23:35.98ID:pBMimHef
>>951　冷静に。

煽りや擁護もあるとは思うが、好きだ嫌いだの問題ではなく合奏が上手いか下手かの問題。
不毛な論議にならないようにするためには合奏による演奏の上手下手を論じる際に何がポイントになるかを語ってみたら？

それとどんな分野でもそうだが名前が売れてきたらある程度の批判を受けるのは当然だと思う。
「横綱相撲」という言葉があるけど、いちいち神経質に反応するのは真の横綱あるいは横綱をめざそうとする団体の態度じゃないと思うが。
0953名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 10:41:22.84ID:Y2rMfXJW
アンチとか反対派が一定数いるのはどこの世界でも、一流だからなんだよな。
出る杭は打たれるというか、目立つとそうなる。芸人やアーティストと一緒か。
本当に駄目でどうしょうもないものには反対すら沸かないものな
0954名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 11:01:13.01ID:pBMimHef
>>953　>アンチとか反対派が一定数いるのはどこの世界でも、一流だからなんだよな。

それは違うぞ。
そういう勘違いをするから叩かれ続けるんじゃないかと思うわ。

相撲の話ばかりで恐縮だが朝青龍という横綱は強いけれど一流ではなかった。
それは勝負がダーティーだったり社会人としての常識に欠ける面が明白だったからだ。
アルテがそうだとはいわないが名前が売れているというだけでは必ずしも一流とはいえない。
0955名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 21:34:41.18ID:21ISLeht
853 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 17:27:08.30 ID:IgXHzes3
爺は俺ですよ

857 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 20:03:56.34 ID:IgXHzes3
>>856
同意すぎる

860 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 21:09:13.83 ID:IgXHzes3
爺wwってレスしてたのが誰かとか詮索してるやつらも目障りだわ 意味ないでしょう
マンドリンの話しようよ
0956名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 21:35:51.13ID:21ISLeht
937 ：名無しの笛の踊り：2011/09/05(月) 00:41:57.01 ID:3jcCD6GF
アルテは癌なんかじゃないよ！演奏も批判してる人たちよりうまいし！

941 ：名無しの笛の踊り：2011/09/05(月) 12:45:00.32 ID:3jcCD6GF
別にアルテ最高とか、アンチとかどっちでもないが、

こんな訳わからない批判ばかりしているような奴らの中に、アルテよりうまく弾けるやついるのか？
0957名無しの笛の踊り2011/09/06(火) 21:36:24.81ID:21ISLeht
945 ：名無しの笛の踊り：2011/09/06(火) 00:48:26.81 ID:Y2rMfXJW
そんなにひどいわけないだろ
もう嫌だこのスレ　何様なんだこの低レベルな批判と議論しかできない人達は

951 ：名無しの笛の踊り：2011/09/06(火) 10:01:22.77 ID:Y2rMfXJW
いい加減にしろ
特定の団体が好きだ嫌いだの話題に意味はない
マンドリンスレッドだぞ

953 ：名無しの笛の踊り：2011/09/06(火) 10:41:22.84 ID:Y2rMfXJW
アンチとか反対派が一定数いるのはどこの世界でも、一流だからなんだよな。
出る杭は打たれるというか、目立つとそうなる。芸人やアーティストと一緒か。
本当に駄目でどうしょうもないものには反対すら沸かないものな
0958名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 01:41:43.99ID:Ma9OCQjx
逆にお前らが上手いと思う団体ってどこ？
0959名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 01:54:07.35ID:xj0B4n6Z
アルテもいいが、メトロポリタン
0960名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 05:47:24.62ID:wXwuTSCr
メトをアルテのような餓鬼のお遊びと並べたら罰が当たるんじゃないか？
メトもクセのある団体だが少なくともアルテのようなゴミとは比べ物にならない。

まず指揮者の能力が狸痔懲と圧倒的に違う。
メトでは指揮者が何をさせたいかがはっきり出てるが狸痔懲は単なる目立ちたがり屋のカス。

メトの演奏はいささかくどすぎるくらいに細かい配慮が行き届いている。
アルテの演奏は何でも元気一杯ギャーギャーおめいているだけの単なる騒音。

メトは今までにない何かを真剣にめざしている姿勢が感じられる。
アルテは音楽とは無関係な政治的知名度を求める方向に走ってしまっている。

いつもしかめっ面して硬い現代曲ばかりやれとはいわないがのこぎりと共演する前にやるべきことが
もっと他にあるような気がするのは俺だけだろうか？
0961名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 08:50:26.91ID:awvfB6ui
今までにない何かw
0962名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 08:58:18.35ID:Qsp9JufK
メトロポリタンは神･･･とまではいわないがアルテはゴミだな
0963名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 10:17:18.66ID:LervG4qN
メトロポリタンすごいよ、合奏もかなり楽しいしレベル高い。
0964名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 18:10:48.00ID:OCH5FZpl
そりゃメトロポリタンやアルテもうまいが、現時点で一番と言ったら香川大学マンドリンクラブだろ。YOUTUBEでも聴ける。
0965訂正2011/09/07(水) 19:26:34.18ID:U0vuAsif
(誤)　そりゃメトロポリタンやアルテもうまいが、

(正)　そりゃメトロポリタンはうまくてアルテは下手糞だが、
0966名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 19:31:24.39ID:n1+AlPOS
どうしてもアルテを下手だとしたい人がいるみたいだな。
まぁ人好き好きだけどね。
所詮2ちゃんねるだし、何を言おうが勝手。
俺はアンチアルテだけと、アルテはうまいと思う。
ただ嫌いだ。
0967名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 20:01:16.16ID:4mJEjniP
>>966
ちなみにお前も十分痛いぞ。
0968名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 22:48:49.37ID:8PbD/prG
どうしてもアルテを上手だとしたい人がいるみたいだな。
まぁ人好き好きだけどね。
所詮2ちゃんねるだし、何を言おうが勝手。
俺はアンチアルテだけど、アルテは下手だと思う。
だい嫌いだ。
0969名無しの笛の踊り2011/09/07(水) 23:45:02.04ID:Ma9OCQjx
某メソッドを駆使してる団体上手いよね。
0970名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 00:28:58.02ID:uazGgiA3
クボタフィロや考友会、拍もそろってるし何より弾けている。音楽的にも考えられている。
メソッドには個人の賛否両論あるだろうけれどもね。そこは仕方がない。
>>969自体が矛先を変えるためのレスかもしれんが

0971名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 00:43:42.84ID:PUjphsW9
ところでそろそろ次スレを
0972名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 01:08:45.84ID:uazGgiA3
次スレでは1とかのテンプレに、楽器屋や用具、楽譜が買えるサイトとかのリンクを追加しようず
0973名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 07:17:01.96ID:JHDSNhgL
866 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 21:20:09.25 ID:kJqMUKjI
>861

こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
0974名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 07:19:05.51ID:JHDSNhgL
次スレでは>>866や>>972のような爺の自作自演は削除しようず
0975名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 11:51:10.36ID:9mhzzSE7
誰かプロにレッスンで習ってる人っていませんか？
値段とか、どんかレッスンするのか教えてほしいです
0976名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 12:22:02.84ID:DKW1PqNF
>>975
料金や時間は習いたいプロのホームページや、楽器店でレッスンしてる場合はその店のホームページ見れば載ってるはず。
内容も自分が教えてもらいたい事を言えばそれを教えてくれるはず。
基礎メインでも練習中の曲でも。

俺の場合は一時間レッスン月二回で一万円、
独奏メインで御願いしてるから、先生の前で曲弾いて、悪い所を順々に見直していく感じでやってるよ。
技術も表現も理論も教えて貰ってる。
0977名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 18:36:17.20ID:IacE89Kd
どんかレッスンw
0978名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 20:49:16.12ID:BGwdiuCv
>>976
理論や表現も教えてもらえるんだ
60分は短いなぁと思ってたけどそんなことない？密度は十分で習えるんでしょうか
0979名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 21:55:44.35ID:eAbFOqq9
>>978
60分、正直みじけーよ。
だから特に気になる所から優先的にやってく。
あと次のレッスンまでに言われた事をこなしていかないと、また同じ事しか言われなくて勿体ないから、
練習時間が満足に取れない人は月一か不定期でも良いかもね。
でもそうやって「次のレッスンまでに」と練習してくから上手くなるんだと思うよ。
0980名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 21:59:27.24ID:eAbFOqq9
あ、ID違うけど俺>>976ね。
まぁプロのレッスン受けるからって先生の言う通りにだけ弾いてたら、曲の完成は遅くなるね。レッスンの頻度は少ないし。
自分でも自分なりに考えてきて、それを修正してもらう感じで俺はやってるよ。
0981名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 22:29:43.20ID:uazGgiA3
なるほど、やっぱり１から習うレッスンとは違うということか。
ある程度練習も勉強も熱心であれば上達できると。
0982名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 23:08:48.34ID:rNBshVzJ
カルチャースクールとかで初心者が楽器の持ち方から習うのと
どこかの団体に所属している経験者でさらに高みを目指すのとでは
レッスンの中身は違うでしょ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。