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☆★☆ワーグナー総合スレ　第１８チクルス☆★☆

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2010/12/22(水) 00:42:26ID:4FiqaAWW
まとめサイト
http://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/

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www.wagnerdiscography.com : http://www.wagnerdiscography.com/
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スコアもしくはヴォーカルスコアならここ : http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/scores.html
それから手軽にライトモチーフを教えてくれるサイトは : http://www.rwagner.net/

前スレ
☆★☆ワーグナー総合スレ　第17チクルス☆★☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277501357/
過去スレは>>2
0943名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 17:52:13.33ID:KqejvyoO
>>942
>カゴで旅している江戸マニア

それはそれで凄くね？
0944名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 01:12:53.86ID:FnysyUTH
マタチッチのやつ聴いてぶっ飛んだ
0945名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 09:55:53.67ID:nCFz3PXj
股乳の指環ってどんな感じなの？
0946名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 10:55:23.34ID:o1iranUq
ヴァグネリアンの叡智を集めてパルジファルと指環の新演出を考えようぜ
0947名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 10:55:48.80ID:o1iranUq
おっIDが花魁だ
ラインの乙女は花魁で決まりだな
0948名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 11:07:27.40ID:pdHWJSCM
その線で行くなら、ウォータンが家康でジークフリートが暴れん坊将軍か
0949名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 11:11:02.92ID:NZRIG0SP
独りよがりな珍演出はチンコ切りリングで十分お腹一杯
0950名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 11:24:46.49ID:SFG2DXH9
とはいえ、演出も散々やりつくして行き詰ってるかもねー
珍演出上等、最悪なのは退屈であることなのだ。
…と、珍演出であるがゆえにブーイングされた演出家たちはそうやって自らを慰めているかもしれないが。
0951名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 11:42:48.43ID:NZRIG0SP
いつの時代のどういう人が何をやってるのかさっぱり把握できないような
おもちゃ箱をひっくり返したまま片付けないで放置してる感じの
雑然とした意味不明な演出が多すぎ＞リング
0952名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 13:20:10.21ID:aLC1on3/
>>950
>最悪なのは退屈であることなのだ。
シェローがそんなふうに言ってたと
シェローの指輪のメイキングビデオで
ワーグナーの孫娘が語ってたな。
0953名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 13:34:51.62ID:ZXWDKHh4
まあここにいるほとんどの奴らがショルティとその他４つくらいのディスクを眼隠しで当てろ、
って言われてもできないんだろうけどな。しょせん趣味のレベルwww
0954名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 13:58:57.94ID:LRC1MT6x
>>953
ピンポイントの判別は難しいかもな。全曲聴けば、録音のクセ、歌手のクセ、
テンポ、オケのクセなどで分かるだろうけど。

あなただってそうだよ。

私のくるぶしと、あなたのくるぶしと、ほかに２人のくるぶしの
拡大写真を並べられて、さあ、自分のくるぶしはどれ？

と聴かれて、確実に答えられるとは限らない。
ピンポイントでの判別は難しい。
0955名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 14:01:20.04ID:ZXWDKHh4
>>954

いや、俺は別に人間の凄さを謳ってるわけじゃないので。
人間の判断なんてそんなものだよ、と言ってるわけで。
0956名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 14:03:29.68ID:ShQ5UpiP
ショルティは金管でわかるだろ
0957名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 14:31:14.51ID:XbRVhdOR
カミナリの音で分かるｗ
0958名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 14:55:06.68ID:Zrhjj4Mz
むかし、ジブリの特集で宮崎駿がワルキューレを聴きながら仕事をしているシーンが映って、(ポニョの制作時だったと思う)
「コレはショルティの演奏ですね。ウォータンがホッターですから」って自信満々にここの過去スレに書き込んでた奴がいたな。
どう聞いてもテオ・アダムのベーム盤ですがw
その程度の耳しか持ってない奴が多いってことだよ

0959名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 15:07:12.86ID:LRC1MT6x
>>958
一方で、あなたみたいな優秀な耳の持ち主もいるわけじゃん。
0960名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 15:08:43.61ID:Zrhjj4Mz
>>959
ちがうんだよ。その「コレはショルティの演奏ですね。ウォータンがホッターですから」って書き込んだの、俺なんだよorz
0961名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 15:11:46.62ID:ShQ5UpiP
>>960
後でわかったのならいいんじゃない?
0962名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 15:20:35.42ID:ZXWDKHh4
まあ、そんなもんでもみんな楽しくワグネリアンすればいいじゃん！
0963名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 18:48:43.70ID:rwSIRrhw
今の日本にはクプッファーの指環がぴったりなんだが。
0964名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 22:30:42.78ID:1wET499B
ブーレーズ君のようなフランスの青二才が
ドイツ音楽の奥の院とでも言うべきリングを
やってから変なことになったんだよ。
演出は、かつてのクナの時代のような本格的なものに戻すべきだね。
0965名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 22:38:29.54ID:esc4SjT3
？？？
じゃあトスカニーニやクリュイタンスはいいんだな。
それにクナ時代とやらだって新バイロイト様式じゃねーか。
それともハルトマンのマイジンのことか？
そもそもバイロイト限定の話じゃないのか？
わけわからん。
0966名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 00:50:40.17ID:QSS6GpE8
>>960
画面にしっかりベームの箱が映ってなかったっけ
0967名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 00:56:40.08ID:Du2iW6Gi
ジブリの公式ＨＰで発見したんだが、宮崎監督は「ワルキューレ」に
触発されてポニョをつくったと書いてあるね。

http://www.ghibli.jp/ponyo/press/keyword/005000.html

ポニョの本名が“ブリュンヒルデ”という設定で、それがワルキューレという空駆ける
9人の乙女たちの長女の名前から来ていることや、娘を心配する父ヴォータンの魔法で
眠らされてしまうこと、そもそもワルキューレの世界観が、今まさに終わりの時を迎えよう
としている神々の世界が舞台であることからも推察できます。
楽劇に登場するヴォータンは神々の長であり、世界の終焉を回避しようとあれこれ
奔走する設定。そこにはポニョの父親フジモトの姿が
浮かび上がってくるではありませんか。
0968名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 10:30:10.60ID:pNGE0V5c
ワーグナーの珍演出はヴィーラントによる新バイロイト様式が発端となり、
シェローの近代への時代的な置換えが成されたことでプッツンしちゃったと考えてよろしいのか？

ちなみにシェローはバーナード・ショーの思想を拝借したわけではなかったの？
0969名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 10:39:50.66ID:9B1GhhfU
>>967
そのフジモトはキャバ嬢の乳を揉みまくってブログに晒された
あの東電の副社長さんのことかな
0970名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 12:25:40.14ID:2BTGYTe6
たしかポニョのDVDはこの制作ドキュメントの中で流れたベームの指環の使用許可を取り忘れてて
発売が延期になったんだよな。
0971名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 13:28:33.16ID:JYXQSRG8
ポニョ観たこと無いんだけど、観るべきなんだろうか・・・
0972名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 13:42:59.69ID:QSS6GpE8
>>971
映画をストーリー重視で見る人なら、やめておいた方がいいかも
0973名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 17:02:37.25ID:U8BesfXE
宮崎駿演出のリング観たいね。
0974名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 17:14:51.01ID:xor0yYjc
おれは見たくないな
ラピュタみたいなダサい機械が出てきそうで
想像しただけで萎える
0975名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 17:22:29.31ID:Du2iW6Gi
あはは。でも、ちょっと見たいかも。

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0976名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 21:34:14.91ID:coDrRJeP
どう見たって、人間的道徳的に問題のある、ティーチエンだろ？
0977名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 11:08:25.43ID:hldZhN+/
宮崎駿が出るなら、ティム・バートンでも面白そう。
0978名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 11:18:48.98ID:8QWgTHRP
まあ、しかし、ドキュメンタリーとか見ると、宮崎さんはガチで
ワーグナー好きぽい。仕事しながらワーグナー聴けるなんて、
うらやましい限り。
0979名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 21:33:18.60ID:nXr9PDWq
マルチだけど安いので情報提供。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0041A7OLI/

ワーグナーのSACD13枚ボックスセットが5000円以下。
0980名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 22:35:40.05ID:3lfhEfVh
ラトルのラインの黄金限定版だそうだ、
下記ページ中段
http://www.hmv.co.jp/news/article/1105060002/?utm_medium=rss&utm_source=raa000000c0
0981名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 10:12:56.35ID:QSylvKMX
【クラシックこぼれ話】
みなさんはＥＭＩの名物ブロデューサー、ウォルター・レッグをご存知だろうか？
この比類なき名プロデューサーはワーグナーについて大きな判断ミスをしていた。

楽劇「ニーベルンクの指環」の録音について、レッグはフルトヴェングラー指揮の
「ワルキューレ」は例外として、指輪全曲については採算が取れないと考えていた。

偶然、ウィーンの酒屋でジョン・カルショウとショルティに出会ったときのこと。
レッグは彼らが「指環」の録音をしていると知り、思わずこう言ったという。
「残念ながら、そりゃ５０セットも売れないんちゃうか」

その後、どうなったかは皆さんよくご存知のとおり。
0982名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 11:44:01.33ID:dJEnYL1v
>>981
なにこいつｗ
こぼれ話もなにもワグネリアンは全員知ってるレベルの超有名な話を得意げに書くなよ阿呆ｗ
0983名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 13:15:28.75ID:1glx9YP7
>>981
>指輪全曲については採算が取れないと考えていた。

これも単なる方便だしな。
バイロイトとの契約を知らない半可通は一生ROMってろ。
0984名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 15:28:28.31ID:fUGzK9fn
http://www.youtube.com/watch?v=KkWQTw-gs7s

ホフマン様の若かりしコロ(きゃーーーーー！)

ＭＹ WAY聴けるよ♪


http://www.myvideo.de/watch/7953822/Peter_Alexander_und_Ren_Kollo
同じ番組でこちらも若かりしコロのコロ様
0985名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 16:35:50.30ID:QSylvKMX
ネカマ乙
0986名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 16:51:13.26ID:LBgP79aB
他スレでやれ
なかったら立てろ
0987名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 17:10:14.24ID:JTSvfBuK
原理主義者登場
0988名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 21:04:38.90ID:3d0TY28v
わかったよ、お前には負けたよ。
なら、代替の話題を提供してくれよ。
0989名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 21:54:40.21ID:oPyWNews
バレンボイムがショルティよりすべてにおいて優っている件は？
0990名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 22:54:39.45ID:RbSk/Gim
使徒の愛餐のベストバイでも肩ロース。

0991名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 18:38:50.51ID:CUz2SNuP
2013年のバイロイトでは水浸しの舞台に瓦礫が積み上げられ、前奏曲の前に「Hukushima-!」とか叫ぶ演出になるんだろうか。
0992名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 19:14:34.46ID:gUn1YEpY
最近は時事演出なんかもするのか
0993名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 21:04:08.28ID:zi0EdQsm
しょうもない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。