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☆★☆ワーグナー総合スレ 第18チクルス☆★☆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2010/12/22(水) 00:42:26ID:4FiqaAWW
まとめサイト
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☆★☆ワーグナー総合スレ 第17チクルス☆★☆
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過去スレは>>2
0412名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 09:02:28ID:aatz+WfB
>>411
http://www.saitama-kyojokai.jp/img/main_img.jpg
0413名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 19:35:15ID:JJyTlfWk
>>408
> >>405
> 初演は大コケだったんだから当時のやり方が正しいとは言えないと思うな
> おれは逆にドラマティコやヘルデンテノールを要求するような斬新で先鋭的な作品だと思うよ
> だから当時の人々の理解をあまり得られなかった

いくらワーグナーが革新的な作曲家だといってもいえ存在しない声を念頭に作曲するわけがない。
トリスタンやジークフリートだって歌える歌手はいたからああいう風に書いた。
フルトヴェングラーやワルターのモーツァルトは感動的だけど今そんな演奏をやる奴はいないしやったら古臭いだけだ。
タンホイザーやローエングリンは楽劇への過渡期の作品だがオランダ人は明確にナンバーオペラとして作られている。
それを楽劇風に荘重にやるっていうのはバッハをピアノで演奏するのと一緒だな。
ピアノのバッハだっていい演奏はあるがバッハの音楽がピアノを求めていたわけじゃない。
いずれオランダ人もヴァイルみたいな演奏が標準になるかもしれない。
ついでにいえば指環やパルジファルの頃だって当時はピリオドだったわけだから現代のオケと異なる柔らかい音だったはずだ。
さすがにヴァイルは後期の楽劇までオランダ人流でやろうとは思わないだろうがね。
0414名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 21:43:57ID:AdONknhN
いずれにしても、録音を持たずしてロマン主義を経ちゃったわけだから、
作曲家の意図の実現なんてもう無理なんじゃないかなぁ、とは思う。

>>413
スカルラッティソナタもバッハと似たようなことが言えるよね。
聴いていい演奏なら多少のいじりは良しとしてしまう。
0415名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 23:07:14ID:45fE/Xno
確か>>396はフルトヴェングラーが幼少の時ハンス・リヒターの指揮するタンホイザーか何かを聴いたときの話として
ブルーノ・ヴァイルが紹介していた気がする。なんの本だったか忘れたが。
0416名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 13:44:18ID:W3pvdknD
>いずれオランダ人もヴァイルみたいな演奏が標準になるかもしれない。

それは無いと思うな。現にフォロワーとなる演奏家がほとんど出てない。
0417名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 20:24:02.95ID:zCGedmFT
系譜はともかく、俺はワーグナーテノールになる!って、
決意の人間がいなくて、給料高いから
とりあえず歌っとくかという人間が、バイロイトを汚してる。

10年も20年も勉強して、キング程度にすら
なれない奴らばっかりっておかしい。
0418名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 21:51:05.05ID:T/lRyd9V
書き方からしてまたホフマン教信者の来訪か
毎度毎度、布教活動、ご苦労なこったw
0419名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 11:01:28.80ID:p7J/pY8Q
ジェス・トーマスっって人気ないのかな?
あんまり録音が多くなくて残念なんだよな・・・
0420名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 11:14:54.59ID:soOOhkRp
バイロイトだけでもパルジファル、ローエングリン、ジークフリート、シュトルツィング、
第九のテノールとある。
ほかにもバッカス、シーザー、トリスタンとかもあるよ。
0421名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 11:37:12.39ID:p7J/pY8Q
>>420
トリスタン抜粋なら手元にあるけれど、全曲版なんてありましたっけ?
パルジファル中毒気味なので色々漁ってるんだけど、ヴィントガッセンが異常に多いので
海賊版でもいいからもっと出ないかなぁと妄想してしまうのです。
シーザーはぬかってました、ありがとうございます。

0422名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:52:55.24ID:uNLBSbUU

>>419
> ジェス・トーマスっって人気ないのかな?

>>421
> トリスタン抜粋なら手元にあるけれど、全曲版なんてありましたっけ?

大真面目にさがしてみた。ジェス・トーマスのトリスタン役なら
英国王立オペラでのライヴがCD-Rで流布しているみたい。
http://operadepot.com/members/?page_id=48
0423名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 19:41:38.29ID:2fzH+y9a
おれ、トーマス好き。ホフマンと同じくらい
0424名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:17:48.74ID:KZG8C9ZZ
二人ともカスってことか
なるほど
0425名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:24:06.11ID:2fzH+y9a

チン滓がカスとわめく今日この頃W
0426名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 09:32:24.22ID:c+kVltBj
>>422
当方でも調べてみたら、52種類の録音があるということで・・・

http://www.operadis-opera-discography.org.uk/CLSITHOM.HTM

CD-Rかダウンロードで事実上は入手可能みたいですが。
録音一覧見てたら意外な持ち役があったことも分かった。

0427名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 08:38:30.37ID:ZKdqr6Rr
ジェス・トーマスには52種類のトリスタン録音が存在かよ。 すげーな。
トリスタン王子は間違いなくトーマスで決定だな。
0428名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 20:55:37.85ID:m8ecCGp4
本当に52種類もあるの?
トーマス凄すぎ。
0429名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 21:19:21.70ID:kNAGYg3a
ホフマンもかなわんなwwww
0430名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:02:10.22ID:VX8tF2+U
>>426

紛らわしい書き方すんなって・・・
トーマスの「全録音」が52種類ってこと前置きで書け。

トリスタンは六種だぞ
念のため。
0431名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 10:13:18.61ID:BR2raRwV
おれもトリスタンを52公演もこなし、しかも全部録音があるとか思ってしまった。
どんだけすげーんだよとw
0432名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 21:54:13.40ID:RhnuyDp8
52公演くらいは生涯にこなしてるだろw
録音はないと思うけど
0433名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 01:07:27.62ID:dMpDg/kK
公演が全部録音されないというのは、
普通の歌手だったらそれでもいいけど、
コロ、ホフマンクラスならば、全部録音して
商売に繋げてほすぃ。
0434名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 10:06:46.09ID:3mu+u6YI
ホフマン教の布教活動
本日もご苦労w
0435名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 01:29:43.82ID:bs6Zi9Kt
リエンツィ全曲盤、クリップスとサヴァリッシュとホルライザー以外で誰か録音してませんでしたかね?
ショルティがやってたような気がするんですが、記憶違いかな、ググっても出てこない…
カットがない真の全曲で日本語歌詞対訳があるものが理想なんだけど。
0436名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 01:35:49.49ID:bs6Zi9Kt
自己レス。
あー結構ありました、ググレカス自分。
シェルヘン、マタチッチ、旧東独のワケワカラン人とか。
0437名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 08:55:27.45ID:aiskNAtz
>>435
全曲版などない!
0438名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 09:12:53.59ID:NIsYxREN
>>436
> シェルヘン、マタチッチ、旧東独のワケワカラン人とか。

?? シェルヘンなんてあるの?

と思ったらコレか
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JJSP9U/

イタリア語盤だから、完全に好事家向けだな


古いのだとKrips、Hegerの短縮盤とZillig

http://www.amazon.co.jp/dp/B004NIYGGE/

http://www.amazon.co.jp/dp/B00142X50A/

http://www.amazon.co.jp/dp/B004D5BMAK/


比較的新しくて完全全曲盤に近いものはDownes
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EGEKS8/
一応持っていて1度だけ聴いたがイマイチな演奏だった記憶がある


ちなみに、昨年上演されたもののBlu-rayが出ている
http://www.amazon.co.jp/dp/B00464NW9C

日本語字幕付きらしいのとレビューの評価が高いので、いずれは入手したいが、値段がチト高い
0439名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 09:16:36.49ID:XiHYBV6F
リエンツィはヒットラーだったという珍解釈な映像なのでお薦めできん
0440名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 09:32:03.67ID:NIsYxREN
>>439
情報どうも

その手の奇矯な演出は好きなので、近いうちに買ってみます
0441名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 22:36:14.11ID:58RBysP+
>>439
別に珍解釈じゃないだろ。
オペラの登場人物をナチやヒトラーになぞられる演出はありふれてる。
リエンツィの場合原作じゃありえない位高潔な人間に描かれてて白ける。
そんな立派な政治家がなんで反乱されるんだ?と馬鹿馬鹿しい。
独裁者だから殺されるという方が筋立てとしては自然だな。
0442名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 22:39:39.73ID:qLGv9X0i
自然?むしろ安直で幼稚な発想だと思うわ
0443名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 00:11:38.31ID:4seFtVbj
レスありがとさんです by435

全部やると6時間半ぐらいですか、そりゃ無理ですかね>リエンツィ
でも、もうすぐ巨匠生誕200周年なんだから、バイロイトも修業時代の作品だって取り上げるのに丁度いい頃合じゃないすかね。
コージマが作った慣習に縛られる事もないでしょ。
…と思うわけですが。
0444名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 00:14:05.83ID:CuR64Inl
あそこは保守の権化ですし・・・
0445名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 03:54:11.66ID:JLDUMCnN
ヒトラーはバイロイトを初めて訪問した時に、
「リエンツィを見てドイツを救う独裁者になろうと決意しますた」
ってヴァーグナー家の人々に明言しているから
リエンツィをナチ風に解釈するのは物凄く自然。
0446名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 06:34:28.20ID:CgVDtVEw
でもその解釈、安直でつまんないよ
本当にその程度の演出で満足できるのか?
0447名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 07:22:09.36ID:mPh7rMBi
>>443
親族経営である限り無理でしょ
0448名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 08:48:54.32ID:GttHR7bW
親族経営といえば今年の配役が発表されたよー
ttp://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/besetzung/2011/2/14958/index.html
ttp://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/besetzung/2011/3/14959/index.html
ttp://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/besetzung/2011/4/14960/index.html
ttp://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/besetzung/2011/5/14961/index.html
ttp://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/besetzung/2011/10/14962/index.html

オディニウスとナギーを連れてくるあたりがヘンゲルブロックらしい
ヴェーヌスがヴェッセリングじゃないのはちょっと残念
0449名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 11:14:31.34ID:IR1wtUTT
ヘンゲルブロックかぁ
ノンビブ&ガット弦の気持ち悪いワーグナーになりそうな悪寒・・・
0450名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 12:26:47.05ID:LqruSyKx
>>438
輸入盤のブルーレイでも字幕あった。

0451名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 12:33:29.95ID:achO5/SK
>>443

だから「全曲盤」なんて、ないってんの。楽譜自体がないんだから。
0452名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 13:49:37.52ID:3ptPyH5m
ナギーてw
0453名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 13:57:35.44ID:yWkyePrP
6時間半かかるってどの版のこと?Wikipediaでも最初のピアノ版でも4時間半ぐらいって書いてあるけど、
それ以外にあるのかな。
0454名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 16:01:56.10ID:bqsFmyeI
ホルライザー盤のリエンツィのコロはうつくしすぎ
0455名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 07:14:12.15ID:RXaCdPEO
>>466
確かに。リエンツィをナチ風に演出するのはシェロー以前からあるから
すでに"伝統的な陳腐な演出"ともいえるわな。
0456名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 09:07:05.28ID:wveMuL/3
>>447
親族経営は関係ない。
バイロイトはオランダ人以降の十作品と決められてるから変わる事はない。
オランダ人も本来はバイロイトで上演するにはあまり適さない演目だけど2時間半以内という小ぶりの作品だからやりやすい。
リエンツィの場合は典型的なグランドオペラだからな。
長大かつ大規模な作品で制作に金が掛かるのに人気もない。
わざわざバイロイトで取り上げる必要がない。
0457名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 20:05:47.11ID:X0M6DOKv
>>456
親族経営じゃなければ
そんなコジマが作ったルールなんて
いくらでも変わる可能性あるよ
0458名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 20:06:50.64ID:hU+INIRV
カタリーナはやると言ってるよ。ただ、バイロイトでも、祝祭劇場ではないかもしれんけど。
0459名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 21:12:49.24ID:Vzbk4wmc
デアゴスティーニ 『隔週刊・DVDオペラ・コレクション』
またまたバイロイトの演奏登場


楽劇ニュルンベルクのマイスタージンガー

指揮:ホルスト・シュタイン
演出:ヴォルフガング・ワーグナー
演奏:バイロイト祝祭管弦楽団&合唱団

ヴァルター…ジークフリート・イェルザレム(テノール)
ザックス…ベルント・ヴァイクル(バリトン)
ベックメッサー…ヘルマン・プライ(バリトン)
エヴァ…マリ・アンネ・ヘガンダー(ソプラノ)
ポーグナー…マンフレート・シェンク(バス)
ダーヴィット…グレアム・クラーク(テノール)
収録場所:バイロイト祝祭劇場 《1984年収録》
収録時間:約4時間29分(2枚組)


これって買いですかね?
最後に孫ワーグナーが舞台にしゃしゃり出て和解させる演出であった
ような記憶が...
0460名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 21:49:32.25ID:mPeV8JcX
普通にお薦めできる
結構オーソドックスな演出だよ
0461名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 22:36:24.09ID:lLMUkK7d
>>459
日本語訳付きでは出てないから買い。
0462名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 00:41:34.11ID:pDbubl7C
これ、テノールがコロかホフマンだったら何も不満は無いのだが…
0463名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 00:59:30.78ID:t7bMwEUG
またお前か・・・
0464名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 03:40:43.70ID:WlvzG3b1
そのシュタイン盤は
乱闘の場面での変な映像加工というのか演出というのか知らんけど、
なんかチープすぎて萎えるけど・・・
0465名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 07:04:39.32ID:3ImrI8l1
そうか?去年の変なペンキ使った演出よりはずっとマシだと思うが
0466名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 11:51:14.43ID:o3xQmNLu
アレに比べればどんな演出でもマシに思える
0467名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:11:36.99ID:1R5o78a/
シュタイン盤、かなり前にクラシカジャパンで見ただけだからうろ覚えだけど
エヴァ(エーファ?が正しいな??)がドン臭かったことはよく覚えとる

まぁ普通に安心して見られる映像でしょ

カタリーナのやつ見て昨今のドイツ人の感覚が空恐ろしくなったわww
(こちとらどうせ極東の住人だいwww  あ、日本人ですよ)

0468名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 23:51:01.54ID:pDbubl7C
最近の演出手法って、妄想ヴィジョンから出発してばかり。
或いは話題作り

例えば、トリスタンの第2幕で自ら剣に貫かれるから、
ハラキリ侍として、トリスタンを描くとか、
第3幕で包帯を自ら解くのは、臓物を撒き散らすほどの
自己破壊衝動、狂気のマゾヒストとしてトリスタンを描くとか、
言葉尻、ヴィジュアル尻を拡大しますたというような妄想ばっか。
そんなんにDVD代と時間を浪費してるヒマ勿体ないねん
0469名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 00:08:10.71ID:3b4ATFJx
同意
受け狙いミエミエの変な演出多すぎだよな
いくらハイビジョンでもそんな演出は見たくないわ
あまりにもごちゃごちゃやりすぎて
もともとどんな内容の脚本だったのか
わかんなくなることすらあるわ
0470名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 00:25:16.41ID:KmR3iPrM
俺は、気に入らない場合は目を閉じてるかなw
0471名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 01:49:04.70ID:bGUipmBm
といって毎度METみたいな伝統芸能見せられても
21世紀に生きてる甲斐がないだろ
0472名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 02:16:09.80ID:3b4ATFJx
21世紀だからなんだよ?
新奇だったら何でもいいのか?

そういう考えの演出家が多いから聴衆どころか
作者も愚弄してるとしか思えないような珍演出だらけになるんだろうな
またそういうコメントからシェンク演出は名演に入ると
改めて思ったよ
0473名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 04:25:58.71ID:i7tr08bo
>>472
お前みたいな低脳はメトみたいなのだけみてろよw
馬鹿が多いと雰囲気悪くなるからマジでジャマw
0474名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 07:35:43.73ID:Ik1zDRJu
珍奇な演出が理解できる=賢い
では決して無いな
0475名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 08:15:17.52ID:4rN+mFVo
ローエングリンマタチッチ&コロン歌劇場 CD やっと手に入れた。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3870510
配役も意外と良く音質もまずまず。解説書にはマタチッチのことは一言もなく
エルザのロス・アンヘレスのことしか書いてないw

0476名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 09:32:44.82ID:KmR3iPrM
繰り返し見たくなるような演出は出会ったことないな。
0477名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 11:04:22.91ID:wtKhZEmQ
実はマルケ王とトリスタンはホモで
マルケ王の独白はトリスタンに対して愛の告白と裏切りへ恨みという演出があっても驚かない
0478名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 11:10:01.13ID:dHfj7jZF
別に驚きはしないが
というかすでにそういうのもありそうな気がするぐらい
最近のワーグナーは糞演出多すぎだし

ただDVD・BD買ってまで見ようとは思わんね
0479名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 19:39:26.37ID:zwixKPl7
ミチョラーの俺は勝ち組って事ですな。

つーか、演出で失望したり、太った不細工な歌手でげんなりしたり、多重唱で何言ってんのかわからなくなったり
するのが嫌でメインはCD鑑賞。
っていうのは、何かを失ってるかもしれないけど。
0480名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 22:37:53.48ID:2yYQ9kb4
最近は過去の録音がマイナーレーベル等からジャンジャン放出されてきているから
珍妙なる演出のDVD見てるよりそれらを聴いていた方がよっぽど純粋に楽しめるんだよねw

演出の意図を読み取ろうとしているうちに音楽そのものが聞き取り切れなくなるなんて本末転倒。

かといってメトみたいな普通すぎる演出もやめてくれと思うし、モノラル礼賛ばっかりも単なる頑迷固陋にしかなりえないし・・・


0481名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 23:16:37.95ID:XA0cUvsA
>>480
>演出の意図を読み取ろうとしているうちに音楽そのものが聞き取り切れなくなるなんて本末転倒。

実演では大変だけど、DVDならそういう演出もありだな、個人的には。
0482名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 00:53:20.02ID:Ljh6lkqE
http://www.asahi.com/business/pressrelease/PRT201103010051.html
クラシックの大ヒット、フルトヴェングラーのSACD さらなる発売決定!〜担当エンシ゛ニアのコメント映像公開中
2011年3月1日16時14分

■第4回発売3タイトル(2011年6月22日)
『ワーグナー:トリスタンとイゾルデ(SACD4枚組)』
『ワーグナー:ワルキューレ(SACD3枚組)』
『ベートーヴェン:フィデリオ(SACD2枚組)』

■第5回発売1タイトル(2011年9月21日)
『ワーグナー:ニーベルングの指輪(SACD13枚組)』

0483名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 01:32:21.46ID:SHGRIDyN
http://www.opusarte.com/en/wagner-die-fliegender-hollander-dno-blu-ray.html

オランダ人の発売久しぶりだけど、これって見たことある人います?
オランダ人がオランダ人ってちょっとネタみたいですがw
0484名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 20:33:56.97ID:2TXl99EL
>>483
お国ものだな。
0485名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 05:30:16.16ID:cJSdBpH9
>>483
気になって調べたらようつべにDNOからの投稿があった。
http://www.youtube.com/watch?v=n0BorXByE1o
0486名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 07:15:53.00ID:vTZNzHce
質問です。

カルショーの『指輪』で、
使えずに降板させた『我らがジークフリート』と匿名で出てくるテノールは
誰なんですか?

0487名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 07:28:31.45ID:DAVL+DkW
エルネスト・コツブ

エリックとタンホイザーの録音持ってる。

タンホイザーの方には、コロが
ヴァルター・フォン・デア・フォーゲルヴァイト役で出てる。
だから買った。

クレンペラーのオランダ人の録音は、
キングが使えなくて、やむなく小粒を使ったそうな。
わかっちゃいるけど、それを言っちゃあ御終いよw
0488名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 07:52:08.33ID:GADTCL1H
487の言うようにコツープのこと。
ワーグナーでは他にショルティ盤の「トリスタンとイゾルデ」でメロート役で出てる。
ワーグナー以外だと映画版(1968)の「魔弾の射手」で動いてる彼を拝める。
これはDVDもあったはず。
0489名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:18:41.31ID:76Z5Tbza
>>488
DVDあるあるww
0490名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:36:51.65ID:AvTmRc9g
名は体を表す、とは気の毒でしょうか
0491名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:37:09.98ID:BKTBKKIu
>>487-489
ありがとう。
これが出来るから2ちゃんは有益だなあ。

0492名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 09:18:46.58ID:YPDjD9ys
エルンスト・コツーブ、個人的には結構いい歌手だと思うけどな。
DVDでマックス歌ってるけど、ロブストないい声してるぞ。
ショルティの指輪で彼がジークフリートを歌っていたら面白かったかも。
他に魔笛やフィデリオの録音もリリースされてるよ。
0493名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 13:58:19.04ID:dvxwnzL1
確かコヴェント・ガーデンでジークムント歌ってるライヴもあったな、コツープ。
0494名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 14:11:30.51ID:jR95Pq/+
Ernst Kozub
ドイツ語読みなら「コツープ」
英語読みなら「コズーブ」が近いか

なんにしても「コツーブ」という読み方は無理があるかな
大抵のディスコグラフィなどの表記では「コツープ」になってるね

おれも彼の歌声は嫌いじゃないな
まあジークフリートは無理そうというのは解るけど
0495名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 14:13:15.88ID:dvxwnzL1
まあドイツの歌手だからコツープだろうね。
0496名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 18:30:27.17ID:3AVOXmWB
声は素晴らしいけど、「君を使いたいからジークフリートの練習しといてね」って言っておいたのに
まったくしてなかったって話じゃなかったっけ?
0497名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 22:56:09.12ID:lobwQA6M
カルショーの言い分ではね

カルショーはいつも自己美化をしてたから、実際に何があったかはわからない
0498名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 00:00:28.68ID:3+weNcAy
死にそうになりながらミーメを歌いきった歌手もいるというのにねw
0499名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 00:43:45.55ID:3W+rk9k/
>>87
禿げあがるほど同意
ジークリンデはそれはそれは見事だった
全盛期のマイアーに勝るとも劣らない

ワリーだのミニーだのマノンだのアメーリアだのジョルジェッタだのアリアーヌだのつまらない役はもう歌わなくていいから
声が失われないうちにイゾルデやブリュンヒルデを歌ってほしい
イゾルデは再来年やるらしいけれど
0500名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 00:47:15.88ID:3W+rk9k/
すみません、>>499は誤爆です!
スレ汚しすみません!
0501名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 10:03:02.95ID:YWLfXuje
禿げてるらしいから許す
0502名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 11:27:25.64ID:6mjx13OC
誰のこと?気になるw
0503名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 13:09:33.42ID:EoCHZctc
日本人ってだけであのトリスタン見ずにパスしたんだけど正解だったのかどうか
05043582011/03/06(日) 13:53:44.49ID:nh7kc1nA
>486
>カルショーの『指輪』
その言い方気に入った。ショルティの指輪って言うから荒れる。
カルショーにとっては、指揮者は誰でも良かったわけで。
0505名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 13:56:56.30ID:J61NtjmH

昔から「カルショウの指環」って言われてた気がするが
0506名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 15:29:55.53ID:eOKNORC3
カルショーは民主の岡田に似てる。
0507名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:35:52.63ID:BtJbJM+D
>>497
常識的にいってライブで一度も歌った事がない奴にジークフリートみたいな難役を任せる時点で使う方も非常識だ。
思えばブリュンヒルデにはニルソン、さすらい人にはホッター、シュトルツェやナイトリンガーという定評のある一流歌手を使い森の小鳥みたいな端役にまでサザーランドを使ってる。
肝心の一番大事な主役をろくすっぽワーグナーを歌った事もない若手に任せるのもおかしい。
本には書いてないが何か裏事情があると見た方が自然だな。

0508名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 18:04:59.03ID:A9vGiSq0
こつーぷのタンホイザーは割と立派なので
ジークフリートが歌えないわけないと思うけど、
多分一本調子なところが、カルショーの気に入らなかったんでわ?
0509名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 19:04:19.50ID:3+weNcAy
>>507
まあでも、その当時の証言だけでは何も言えないかなあ。
脇をそれだけの歌手で固めているからこそ、逆にヴィントガッセンではない、
新味のあるキャスティングをしてみたかったのかもしれないし。
タイムマシンがあればなあ(まあそんなんあったらそれよりもモットルの指環聴きに行くが)。
0510名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 23:15:56.80ID:boRdXFvc
>>508
モンドムジカから出てるやつですか?
音質も含めて感想を教えていただけるとありがたいです。
0511名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 01:46:39.71ID:Rxn6dCfu
おなじモンドムジカのパルジファルのコロは
声が輝いてるのわかるし、鮮明でクリアな音だけど、
こつーぷのは、年代的に近いのに、
モヤがかかってる感じで古臭いイメージがする。

でも、マイク位置は歌手の近いところにあるっぽいので
臨場感は充分。

こつーぷは、マックス・ローレンツに似てるタイプかな?
若々しい声では決してなく、むしろ老け声。
コロとの対比で旧世代の歌手だと感じさせるけど
歌にはパワーあるし、面白い録音。
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