【無意味】精神性はないけど好きな曲【カッコイイ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 00:37:29ID:VSPrKfON曲名と一緒にできればどこが好きか書きましょう。
ないものはないので精神性がない理由は書く必要なし！！
「いや、この曲はこんなとこに精神性あるよ」って反論・指摘は大歓迎！
0002名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 00:39:19ID:VSPrKfON第IV楽章の入りが大好き！！
ドライブしてるときは燃える
事故に注意！
0003名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 00:40:53ID:SvYyr4480004名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 02:03:00ID:Gjl5J9e20005名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 09:48:29ID:7IreEBdK器官と桶の饗宴のなかでも最高に気持ちいい。
マラ煮とか別に器官いらんだろ？
0006名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 09:54:38ID:s/d0Mvjuクラシックの世界でもナポレオンはやっぱりカッコイイ。
0007名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 10:07:47ID:W3anACWF0008名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 10:23:56ID:7IreEBdK反論：禿はテンシュテットの演奏を聴けば精神性の高さがわかる筈 ｂｙ 許 ｗ
まあ、俺はディズニー・ファンタジアの禿とそう精神性偏差値は変わらんと思うが。
0009名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 11:12:14ID:7N9mi7+8ナポレオン軍が敗北する曲だけど？
0010名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 11:22:19ID:kKEXQLRA0011名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 12:20:45ID:bQZGIyp3勝つだけがかっこよさじゃないんだよ！
で、おれはベッリーニの清教徒とロッシーニの序曲かな
ネタスレでは精神性の定義なんて野暮なことは言いません
0012名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 12:34:57ID:TWEI/Bbf0013名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 12:40:47ID:dhBaohoS0014名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 13:31:16ID:ymoWlw08フィナーレしか聴いてないのがモロバレ
0015名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 14:38:41ID:sC1QTpSG0017名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 23:00:18ID:mL9h76doω□-□ω
（ 皿 ）＜精神性はなくても精子はあるといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
0018名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 23:05:33ID:fJbSJLZI0019名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 23:38:51ID:wopaYjRpミヨーの交響曲とかまず演奏時間からして惚れる
0020名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 00:42:18ID:/PTc/vKqカッコよくて大げさだけど深刻さゼロ、悩み無き皇帝・・・100万人は虐殺したって噂
0021名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 01:08:08ID:Ybhro98Q0023名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 15:16:58ID:zxvFsEq50024名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 17:00:32ID:UsStDdN80026名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 20:43:30ID:XUV5cttc0027名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 01:36:29ID:8ma2OS2t途中の舞曲が大好き。
0028名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 10:10:10ID:O0XrP0rx0029名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:37:29ID:OHiMw/TZ妙技で引きずって行ける作品。
0030名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:56:41ID:pQ6NUarKグローフェ 全部
0031名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:16:47ID:3u0HA6kp0032名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 12:32:26ID:JON6fLMr0033名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 15:42:03ID:sNaXxnewナンカロウ「Study 11」
精神性どころかテイタムを反魂したような明るくて速くてそして不気味
0034名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 00:15:22ID:fjVSXrH6ショスタコは意図的に馬鹿っぽい曲を書くから、悩むところなんだよ
タコ9なんかはどっちにもとれるが、とりあえずカッコイイ曲ではないなw
0035名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 00:54:41ID:JDCESnQh0036名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 17:33:11ID:HVJUWk7K0037名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 00:28:32ID:TPebHhuG0038名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 18:22:14ID:8aJph6baプロコの戦争ソナタ
0039名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 20:07:19ID:Wqb6FhWHめちゃくちゃかっこいい。
0040名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 23:12:26ID:kYaziwdv迫力あって大好き。クセナキスがエブリアリのインスピレーションを受けたというのも肯ける。
普段アルゲリッチを聴いているのだが、めちゃくちゃ遅く演奏したのも聴いてみたい。
0041名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 05:42:17ID:RCdm3cXD冒頭の格好良さだけで有名な曲だが、
精神性がないかどうかは議論の余地がありそう。
なぜなら、ピアニストとオーケストラの出来次第で
演奏の充実度に雲泥の差が出る曲だから。
愛聴盤はホロヴィッツ/セルの１９５３年ライヴ盤。
凄すぎ！！！
0042名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 09:09:48ID:xTSVEJNF良いものがある。
「ツｧラストラ」「ティルオイレンシュピーゲル」など。
0043名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 22:25:10ID:RCdm3cXDムラヴィンスキー盤で聴くと精神性を云々する前に
その凄まじい音響の風圧で体が吹っ飛ぶ！
カッコイイ！！
0044名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 23:56:39ID:HiVLkorB0045名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 14:31:32ID:/0gkiLbT残飯も高級フルコースに・・・いや、半分マジ
0046名無しの笛の踊り
2010/12/07(火) 12:29:33ID:+Tqdjj530047名無しの笛の踊り
2010/12/07(火) 21:47:58ID:Z3ocBaxC意味分からんけど…
0048名無しの笛の踊り
2010/12/07(火) 22:27:30ID:uRCJXcoeどの部分がいい？
0049名無しの笛の踊り
2010/12/07(火) 23:29:39ID:nglv/UkW0050名無しの笛の踊り
2010/12/08(水) 17:17:54ID:OftEiEIv北朝鮮国歌
両方とも無駄にカッコよく、国歌は美しい。
0051名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 13:32:26ID:wlTWxeLiハッカーVlad氏のサイト過去バージョンで北朝鮮国歌は知ったんだが確かにかっこいいな。
HNはホロヴィッツから取った人だし、サイトの音源も本人が手弾きしたように記憶している
0052名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 14:13:13ID:/ij4zg+Jオレのようなピアノを弾いたことのない、楽譜も読めない素人がカッコイイと思えるような旋律や響きがいっぱい。
0053名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 20:29:44ID:S/y7NgNj0054名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 22:57:35ID:gJ9FcZgt0055名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 00:15:15ID:gtAmJHh30056名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 01:38:36ID:v2cpFHIY0057名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 02:46:25ID:O2MdGwuuそもそも精神性うんぬんしている連中がどれだけ内省をしているかね。
この板の書き込み見てると、ああだこうだ人のあげ足をとるやつばかりで
精神性ということ自体を考えたことあるやつなんていないんじゃないかと
思うわ。樋口裕一氏のように正面からものごとを考えない、まあ考えられ
ぬのかもしれんが。そういうヤツに限ってティーレマンのベトを有り難が
るだろう。あんなセンスのかけらもないものを！！
0058名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 02:55:02ID:Ard68frYそういうレスばかりに目が行くのは厨房なら仕方ないことだが
精神性うんぬんを皮肉ったスレの趣旨がわからない>>56>>57
0059名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 07:10:59ID:v2cpFHIY0060名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 08:57:10ID:CvgZIA89おっとこれも糞レスだw
0061名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 12:44:53ID:0LlYNdYQ0062名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 12:50:05ID:jwoPtqb5「メロディが華美なだけで内容がない」
とか言われて嫌われているという話を
昔聞いたことがあるけれども、これは今でもそうなの？
その割にヨーロッパの人たちは両シュトラウスとか
それこそ「メロディが華美なだけで内容がない」ものが好きだよね。
お国ものなら話は別なのか、それともお国ものだからしょうがなくて聴いているのか？
不思議だなぁ……。
0063名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 13:04:41ID:oSml+2Ae0064名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 21:11:46ID:xDh3pbYkもちろん、神の手が「お前逝ってよし」と書く場面。
あと、解放されたユダヤ人の喜びの歌が、王の饗宴の喧噪と区別できないのも
よい。
0066名無しの笛の踊り
2010/12/13(月) 11:38:20ID:ro7o5P2Kバロック期の後、ハイドンやフンメルで打ち止めになって現代音楽で復活するまで誰も作らなかった（あるのかもしれないけどさ・・・）っていうのは、ロマン派の音楽を盛り込む器じゃなかったからというような気がする
0067名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 07:29:14ID:PqwAR2bE0068名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 07:31:49ID:PqwAR2bE0069名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 09:49:37ID:u6NvDmPb0070名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 09:56:15ID:LHh14VaT0071名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 14:40:04ID:PqwAR2bE0072ミュージックベル（千葉県）
2010/12/14(火) 16:03:03ID:LuvI4R4G0074名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 00:28:00ID:fpvUhdRj0075名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 01:08:20ID:bIX/ft/Mタンホイザー序曲も入れてもいいかも。
0076名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 20:10:02ID:dci7XwtU0077名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 21:31:47ID:Q/RVrVzHライン河にかけた洒落かと思ったぜぃ。
0078名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 19:06:14ID:8uMFoIeD0079名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 20:57:06ID:/gkrsBZK0080名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 04:25:10ID:vDfNm1Cb吹いたコーヒー代返して！www
0081名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 13:37:54ID:Ah8fHwDVひゅー、し〜ん、ちー〜んみたいな武満の曲は精神性ありか？
0082名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 15:05:49ID:9gQRyXPu0083名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 22:01:41ID:4/WukyeE0084名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 00:09:05ID:suQKyrNtアバドの演奏を聴いて「う〜ん、何か足りない」と思える場合、その演奏に欠けているものが即ち精神性だ（キッパリ）。
0085名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 01:29:30ID:TAE0I3fx音楽を聴く能力が乏しい人がすがりつくもの。
0086名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 11:18:43ID:gPepzq2w0087名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 14:58:15ID:b2rJBEecそれは作曲家の精神に触れたということだろう
つまり聴き手と作り手の心が交わってどうのこうの
0088名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 20:08:45ID:R7FsYFAL0089名無しの笛の踊り
2011/01/16(日) 21:47:21ID:YvCQ3ttf煙に巻いている人だよ。
0090名無しの笛の踊り
2011/01/19(水) 14:35:42ID:I4p/LbDV0091名無しの笛の踊り
2011/01/19(水) 16:29:24ID:aconhgte「生は暗く、死も暗い」とか当たり前すぎてアホかと。
「夜は暗いが、昼も暗い」とか何ぼでも言い方あるだろうに。
0092名無しの笛の踊り
2011/01/19(水) 18:47:50ID:M3LDUYTzマーラー原曲大地の歌はたいした精神性を有しないが、
クレンペラー氏がたいそう深淵な境地を「意味付与」してしもうた。ｌ＾
0093名無しの笛の踊り
2011/01/21(金) 03:26:49ID:x3n+B92U0094名無しの笛の踊り
2011/01/21(金) 07:25:42ID:XUAPpskGマリ/パリ国立歌劇場(仏パテ)だと内容が濃くなる。
0096名無しの笛の踊り
2011/01/21(金) 09:20:56ID:dC2U/SmK「大地の歌」は深遠な漢詩だが、マーラーの曲はそれほど深遠でもない、
という漢字だ。
0098名無しの笛の踊り
2011/01/21(金) 10:52:11ID:cRwxhn5b第９なんかは口先だけのような気がしないではないんだが。
0099名無しの笛の踊り
2011/01/21(金) 10:56:48ID:2Ztp+P5s0100名無しの笛の踊り
2011/01/24(月) 04:43:26ID:XrVyZbaE「家庭交響曲」が精神性が高い？
0101名無しの笛の踊り
2011/01/24(月) 15:16:11ID:SzRWo7VE夫婦喧嘩のシーンなんか精神性の極みでしょ？
むしろ登山交響曲の方が・・・
0102名無しの笛の踊り
2011/01/28(金) 04:18:40ID:ZabiAl4c皆連呼してるが
0103名無しの笛の踊り
2011/01/31(月) 00:48:28ID:pAcrFT0y0104名無しの笛の踊り
2011/01/31(月) 02:03:22ID:uJl+tubI0105名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 22:11:44ID:LMtcbhfx0106名無しの笛の踊り
2011/02/08(火) 12:51:27ID:CwgY0iBI0107名無しの笛の踊り
2011/02/08(火) 23:39:06ID:i645JGoA馬鹿馬鹿しい。ただのヤケクソだ。
0108名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 03:11:17ID:uRNSyQHj可能性がある、感受性がある、精神性がある
普通じゃないの？
0109名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 03:29:31ID:vIeEg++q大好きだ
0110名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 22:23:47ID:8efdAXLQ0111名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 23:33:04ID:lwaTItCw冒頭の下品さがたまらない。
終わり方があっけないとことか。
0112名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 08:47:08ID:9m9IaLn/反復をはしょる演奏が散見されるが、それはダメ。＞＞ストコ カラヤン
バーンスタイン/NYPやオーマンディにように愚直に演奏してほしい。
0113名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 09:21:56ID:fEQy1N29精神性というのが自然に理解できるようになる。
0114名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 11:56:48ID:jdm1MJCb0115名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 14:02:21ID:TQVcOGYT「半音階的大ギャロップ」なんて、もう曲名からして受け狙いだけ。
そしてこれを弾くジョルジュ・シフラの映像がまたいい。
椅子から半分腰を浮かして、聴衆のほうを眺めながらぶっ放す。
0116名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 15:21:58ID:X5bngjGbそしてそのあと、宇野が批判しているカラヤンやショルティなどの演奏を
注意深く聞き、
「精神性」という言葉について冷静な把握ができるようになる。
0117名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 00:16:51.19ID:exlh19zS0118名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 02:33:14.94ID:dyo9xTiK0119名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 20:03:53.24ID:ld/9FMTq0120名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 23:18:53.78ID:Jy1pCSe3なるほど。精神性というのは「好き嫌い」のことなんですね。前からそうだと
思ってはいましたが。
0121名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 23:59:06.82ID:7ft2HZ8Eべトは女受けを狙った！
しかし女は濡れなかった！
0122名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 23:53:27.81ID:P9nWxX2y「エリーゼのために、俺はこんなになっちまった」という恨みの曲だと思うんだが。
0123名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 01:30:44.80ID:TBcjpi8W精神性っていったいなんだい？
どの作品にも何らかの精神は流れていると思うのだが
0124名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 03:03:39.95ID:N9UMZyM0超マジレスするとこの場合のクラファンがよく使う「精神性」は「崇高」とほぼ同義
「崇高」も普段何気なく使う意味あいではない（wikiで見るのがわかりやすい）
だからほぼベートーヴェンかワーグナーあたりにしか適用できない言葉
クラシック全部に精神性を求めるのはベートーヴェンでないものにベートーヴェンであれというのと同じ
0125名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 03:30:32.48ID:YJ6MFIQP俳句の部分が曲
旅行記の部分が精神性
0126名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 03:35:38.43ID:Yea3wZeL言ってる奴は、そいつ自身がアブナイ奴だ。
0127名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 03:48:29.25ID:Yea3wZeL＝魚を指で二つに引き裂く作曲家の作品は、崇高な精神に満ちている。
＝部屋を暗色のペンキで塗っている作曲家の作品は、崇高な精神性に充ちている。
＝死体を愛好する作曲家の作品は、崇高な精神性に満ちている。
0128名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 10:05:40.55ID:zjgkHNlH0129名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:01:51.93ID:1PF1MIlMありそうでない。なさそうである。好きってほどでもない。凄く聴きたいときがある。
0130名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:43:13.72ID:0K+3fpbR0131名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 16:04:15.96ID:DbJ5xKYE0132名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 16:32:22.45ID:klIRDzmW0133名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 00:16:30.00ID:H6xn6OIh違うな。
ときどき「必要がある」を「必要性がある」とかいう馬鹿がいるが
それと似たものを感じる。
精神性があったりなかったりというのはたぶん変だ。
0134名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 04:45:52.82ID:s55cDZYJ0135名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 13:08:00.89ID:UTIQA0HK0137名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 14:17:28.40ID:pMIbhF0C要するに、「音楽それ自体はいかなる感情も言葉も伝え得ない」というようなのが彼の主張だもん、
”精神性”なんか何それ？だよな。
0138137
2011/07/28(木) 14:18:16.87ID:pMIbhF0C0139名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 14:53:45.49ID:YUFVqVbO精神性の欠片もないｗ
0140名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 15:18:05.21ID:YUFVqVbOなんで日本人が有難がって聴いてるのかいまいち不明
0141名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 16:44:18.21ID:gRuVkzWrそれともあれはフリーセックス賛歌か？
0142名無しの笛の踊り
2011/07/29(金) 10:07:48.21ID:1Ne/7FoY0143名無しの笛の踊り
2011/07/29(金) 13:13:40.08ID:sQRNcNUjなぜなら、全ての曲は人間の精神が作ったものだからだ。
0144名無しの笛の踊り
2011/07/29(金) 18:22:11.24ID:i0zjp+QVそりゃあ、だって、日本人は「ユダヤの失われた10部族」の末裔だもん（笑）
失われた10部族は大陸を東へ行って、日本列島に行き着いたという話さ。
0145名無しの笛の踊り
2011/07/29(金) 19:35:21.47ID:8D4UgMAYこんなんも10部族かよ
↓
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/2011072918060043c.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/20110729182041878.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/20090205171749.jpg
0146名無しの笛の踊り
2011/07/29(金) 22:22:16.56ID:0mpLfE6+「いえよう」と同レベル。
0147137
2011/07/29(金) 23:03:54.99ID:+J4GtbeU0148名無しの笛の踊り
2011/07/30(土) 00:02:13.02ID:sMPFlJ0d盗撮魔乙！！
二つ目の画像の股間からチマチョゴリが覗いているところをみるとコヤツらは半島族と思われる。
0149名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 02:41:10.15ID:wCmOqikmスッペにもシュトラウスにもクライスラーにも備わっている。
0150名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 03:09:17.09ID:A+bLPr0rあえて戦いで言えばw
武器をもたずに戦っている場合は、精神性が高くなる。
逆に、武器を持って戦うと精神性は低くなる。
カラヤンやショルティやチェリビダッケのように
F-15戦闘機やA-10攻撃機やB-2爆撃機に搭乗して戦うと
精神性は低くなるw
クナツパーツブッシュやフルトヴェングラーのように
落ちている石や棍棒を時々使用するが、基本は
素手で戦うという場合は精神性は高くなるW
0151名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 05:11:10.74ID:wCmOqikm0152名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 05:22:28.70ID:lSFdzJtR0153名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 05:37:45.91ID:6DMP0uAw0154名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 08:01:47.00ID:q3J/tNm5豊田耕治／群響は名演多いからな。
0155名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 17:32:25.13ID:A+bLPr0r武器携帯指揮者は低精神性だな。
武器無携帯指揮者は高精神性だな。
このジョークはシンプルで面白いなw
表現の多様性も認めてねw
0156名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 18:23:14.76ID:UEAdoQtF俺に言わせればベートーヴェンの第9とかマーラーの第6も「精神性がないけどカッコイイ曲」だ。
まあ音楽で精神性云々を感じるのはバッハのコラールとブラームスの弦楽五重奏くらいかな。
0157名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 18:39:31.73ID:wCmOqikm広い狭い、または鋭い鈍いの問題じゃないの？
通俗名曲といわれるものからも
聴く人が聴くと一定のスピリッツが感じ取れるもんだよ。
0158名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 19:02:32.46ID:NDE6uA8L0159名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 19:10:12.00ID:btNFFB0o0160名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 20:18:26.93ID:wCmOqikm強力な生理的洗脳手段。
でも、パーソナルな次元では宗教も宗教音楽も無益なものではない。
0161名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 21:39:16.62ID:A+bLPr0r音楽が先行しているものは精神性が低いw
逆に音楽でありながら、
もはや音楽ではないものが精神性が高いw
0162名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 21:41:24.56ID:wCmOqikm0163名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 22:25:39.66ID:RwZRwwK/0164名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 22:30:33.26ID:OEYQ5YO6女子アナの松村未央の歌唱のことですね、了解しました。
たしかに精神性以外のナニモノも感じませんです。
0165名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 22:53:50.59ID:wCmOqikm精神性限りなくゼロ＝着メロ
と考えてみたらどうかな？
しかし、モーツァルトだけは着メロでもおかしくならないという報告がある。
これはミステリー。誰か理由教えて。
0166名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 23:11:57.23ID:sZj3D6Ab0167名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 23:30:32.15ID:wCmOqikm無伴奏チェロ組曲や無伴奏ヴァイオリンパルティータだと、やっぱおかしいと思うんですが。
0168名無しの笛の踊り
2011/08/01(月) 02:12:35.98ID:ZGRhjCbD精神性、馬鹿っぷり、共々ほぼ頂点を極めているように思う。
0169名無しの笛の踊り
2011/08/01(月) 07:01:21.21ID:eyBldHHc現代人には違和感がないだけだと思う。
バッハの鍵盤楽器に向けの曲も抑揚が殆どない演奏を耳にするから
違和感が少ないのだろう。
だから、無伴奏チェロ組曲が電子音になると違和感が強くなるのだと思う。
精神性って、聴く側がその知見に従って
勝手に連想してるだけだから。
何かの物語やらの情報や感情を持っていて、その時聞こえた音に
勝手に結びつけられて記憶されているだけ。
だから、「反戦」や「平和」等の価値が、音楽以外の、
文字による解説等で曲に意味づけされていると、
例えば某民主支持者方面で極端に信奉される曲になったりするw
音楽は空気の振動でしかない。
勿論、空気の振動であっても人に影響はある。
空気の振動による、動物としてのヒトの緊張と弛緩・解放の連続。それが楽曲だ。
我々には音以外の意味づけを以て「精神性」を騙ることしかできない。
言い換えれば、「精神性」を論ずるのは、音楽を論ずることを意味しない。
0170名無しの笛の踊り
2011/08/01(月) 22:49:35.22ID:+HG0EN2C「音楽」の定義の問題に帰着しますが、一方に「外界に音楽なるものは存在しない。ただ空気が振動しているだけである。
人の認識を通してのみ音楽は存在する。」
という文献に接したことがあります。
私たちは、物理学者のように空気の振動そのものを論じようとしているのでありません。
したがって、「音以外の意味づけ」、「価値ある知見への連想」すなわち「精神性」を論ずることは
音楽を論ずることに他ならない、ともいえるのではないでしょうか。
0171名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 01:42:16.22ID:TfM2g+PZ0172名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 02:14:08.81ID:Irajup5Sこの言い方じゃ嫌。
「精神性」を論ずることも音楽を論ずることの一つと、
みとめたふりぐらいしてくれてもええやん
程度だったら、ま、つきあったろか、と思う。
0173名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 03:04:10.30ID:bZUU3Axo音楽と音をごちゃまぜにして論じている。
音と音楽は違う。
音楽は音の従属者ではあるが
そこに精神性が宿っているw
だから音楽は少ない。
0174名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 03:10:45.87ID:7nnTb21Jただの「音」も外界にあっては空気の振動に過ぎないという点では変わりない。
単なる音や雑音と楽音を分けるのも、やはり人間の脳なのでしょう。
自然科学的にアプローチするならば、「聴覚 ＷＩＫＩ」で調べると、なかなか興味深い
話が出てますよ。
0175名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 10:01:58.19ID:bZUU3Axo音楽があって、音があるのではなく
音があるから、音楽ができた。
そういう意味で、音楽は音の従属者。
ジャガイモが音
ポテトサラダが音楽
確かにジャガイモはポテトサラダの素材の一つ。
しかし、ポテトサラダがあるからポテトが存在するのではない。
ポテトをどう料理すれば、「精神性w」が宿るかを考えた結果
ポテトサラダが完成したw
0176名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 11:07:04.72ID:YAQ0EkfN0177名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 11:58:13.62ID:bZUU3Axo美味だよ。美味。
もちろん、不味いのもある。
現代音楽は不味いw
不味から誰も食べない。
ビーフシチューや寿司、
懐石料理やフランス料理があるなか
ジャガイモが皿の上に縦に10個、積み上がっていたりする。
それが現代音楽w
料理ではあるが、もはや食べる物ではなくなって
より高い精神性wまで到達しているらしい。
0179557
2011/08/02(火) 21:40:59.88ID:YKLbgJTc音楽が聞こえてる人間はほとんどいない
おまえら年くってみろ、演歌しか聞かないジジババになってるよ
0180名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 21:51:41.15ID:+FNb14/G0181名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 22:00:49.54ID:JiRzRz3f１７９は傑作勘違い。
0182名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 22:08:32.41ID:Q5c4W/gt0183名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 03:33:30.76ID:mOp4CfW7どうもルネッサンス、バロック、古典派、ロマン派、現代音楽では
受容する脳の部位が異なるのではないかという気がしてきた。
もちろん重なっている部分もあるけど、ずれは大きいって感じかな？
だから、ある人にとって苦手なジャンルというのは、担当する部位が反応しないんじゃないかな？
これは演奏者の好き嫌いにも応用できそうなんだけど。
0184名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 03:51:04.89ID:wLJc2g9w0185名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 16:55:33.98ID:F1OnG8eY「演奏者の顔付きの険しさ」とかで決まるんじゃね？w
0186名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 17:00:27.24ID:mOp4CfW7でも、明らかにしてほしくない、曖昧なままにしておいて欲しいって人も
結構な数いるんだよねー。
0187名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 17:26:24.61ID:mOp4CfW7あんまりはっきりしてしまうと仕事がなくなってしまうっていう人がいるんです。
どの業界でも似た現象はあるけど、進歩を妨害する行動に出ると反社会的存在に陥る。
まあ精神性の解明は１００年でも無理かもしれないけれどね。
文科系的曖昧さの中で議論を楽しんでいればいいんですよ。楽しめないなら参加しなければいいだけ。
ただ、「よくわからないから存在しない」っていうのは間違いだと思います。
0188名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 18:05:07.75ID:wLJc2g9w0189名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 18:12:08.43ID:F1OnG8eYなまじ多いだけに、日本人の脳は言語処理には長けているけれど、逆に音楽をも言語的に受け取ってしまい、
相対的に音楽の本質的な部分には感応しづらい傾向がみられる。
極論すれば、他民族に比べて音楽への希求が少なかったという説もある。
ソースはない。
0190名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 18:43:11.65ID:mOp4CfW7確認させていただきたいのですが、
「日本人は使用している言語が豊かな分言語脳の領域が広まり、
その分音楽脳を侵食している。
そのため言語的要素を除外した純粋音楽脳の領域が狭まっている。」
ということになるのでしょうか。
0191名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 19:02:34.99ID:mOp4CfW7うーん、似ているけど個人的には少し違う。
精神性という言葉が頭に浮かぶような感動というのは何度も体験しているから
存在していることは確信しているけど、
神については、私自身は存在しているという確信がありません。
0192名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 19:05:40.84ID:t26TTuv/はっきりしてるのは
ケージがアメーバレベルだってことかな。
0193名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 19:16:46.19ID:wLJc2g9wグレート一楽章の解説でオーストリア人の指揮者がそういうニュアンスっぽいこと言ってたんだよ
あの出だしから第一主題までのところ
ただ訳の人がイマイチでね
神秘的、崇高な、そんな感じのこと言ってた
0194名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 19:27:14.46ID:F1OnG8eY私も自分の先生のお話の受け売りを書いただけなので、脳科学的な深い話をしようとするとボロが出てしまいます・・・
「音楽脳を侵食している」かどうかは分かりませんが、やはり音楽はその発生において人間の言語活動の延長である
という説が有力です。音楽と言葉は、時間軸上の情報ストリームを扱うという点では同じく、ある程度近い脳領域を
使用していてもおかしくありません。その重なり度合が民族や個人個人の資質で違ってくるということだと思います。
例えば和歌や俳句のような最小限の言葉で言外のイメージを伝える。そこには既にある種音楽的な要素もうかがえます。
例えば伝統芸能や現代に連なる大衆音楽をとっても、日本においては歌詞の比重がとても大きいと思います。
0195名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 19:37:53.66ID:mOp4CfW7いやね、私も脳の専門家ではないんだけど、先日読んだ本に、
「特定の能力を集中的に伸ばすと、
その能力を担当している脳の部位が大きくなるって話が出てたので気になっただけです。
まさに「侵食」が起こっているのかなあ？とね。
言語との繋がりで言えば、アウフタクトってのは冠詞から派生したものなので、
冠詞を持たない日本人にとっては特別の訓練をしないと身に付かないとか、
いろいろ興味は尽きません。
0196名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 20:01:10.48ID:F1OnG8eYそういえば、私は即興性の強いロック・バンドでギターを弾いているのですが、練習とかライヴの最中や事後になると、
軽い言語障害みたいに成ります。これは正に「侵食」かも知れませんねw
先生に言ったら「当然だよ」とのことですが。
0197名無しの笛の踊り
2011/08/03(水) 20:17:10.03ID:mOp4CfW7神秘性ってのもいい表現かもしれませんね。
英語で言うと、精神性はスピリッツ？、神秘性はミステリアス？
崇高は何だろう？ノーブル？ちょっと違う気がする。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています