クラシックギター総合スレpart52
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0001名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 09:38:52ID:NFbZnsVxクラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
ビウエラ〜リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。
・荒らしスレチは完全スルーで
0232名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 22:40:41ID:1GSE/UuIそんなことないだろ
誰も弾けてないことが判ったろ
俺もウン十年色々テク上げて,さて熊ん蜂もそうとう凄く弾ける様になったはず,
と思って試してみて何度がっかりしたことか
0233名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 23:28:01ID:pIZKutcXヴィラ=ロボスのエチュード前半とか、山下のバカテクが映えそうな
曲でもイエペスに比べたらひよっこだよ。
0234名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 00:08:05ID:Gu81irHRつttp://d.hatena.ne.jp/uenoshuichi/20101106/1289035944
>>178に書かれているように、平均律ではないみたい。古典音律だそうだよ。
音を聴いてみたいな。
0236名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 00:43:29ID:Gu81irHRでも、音が凄く良いそうだよ。ちょっと興味あるな。
0237名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 00:58:02ID:bCCDKT1W自分が初めてみたのはもう四半世紀前だけど、そのときはうねうねじゃ
なくてがたがたフレットだったなw
0238名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 07:30:24ID:nExRmB5z0239名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 11:29:48ID:LAtIv+k40240名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:01:12ID:8/93ppxi大萩クンの演奏BSであったね。
前よりいいなと感じた。
唯、タレルガの大聖堂からの何曲か、3弦のピッチが微妙に狂ってて気になったけどね。
まぁ、全体を通して音楽として聴けたし十分楽しめたし。
あ、ホセルイ・スゴンサレスなんかには未だ遠く及ばないのは勿論なんだけどね〜。
やっぱどうしても音には技術云々よりも人生経験の差が表るれるからね。
大萩クンも一度ほんの3年くらいの間、嫁さんにギター取り上げられたらいいかもしれないだよ。
0241名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:29:29ID:9nlgE4l6ホセ・ルイス・ゴンザレスは美音といわれているようですね。
氏の美音が堪能できる録音ご存知ですか?
「Over the rainbow」持ってますが美音とは感じないので。
氏のギター界復帰後、カザルスホールで聞いた気がするのですが、
これも美音???と感じました。
まあ私自身に美音の基準がないのかも・・・。
0242名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:34:24ID:Wl4acmlQと聞いたとか聞かないとかって話を
むか〜し どっかから聞きました。
0243名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:24:56ID:0p9BHY1dはぁ?何言ってんだお前
0244名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:26:08ID:0p9BHY1dんなこたぁねーよ。俺もどっかの画廊で録画された独奏を
一通り見たけど雑音が多い。美化されてんだよこの人。
0245名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:53:33ID:BWlyARCh深み重みのある音をボディーから出せているかどうかが大事
セゴビアのも録音によってはアタック時のノイズばかり拾われていて一聴きすると汚いと思える
ことがあるが,音の真がよく拾われた録音で聴くとそんなノイズは全然気にならない。
汚い音で有名な山下もなでるように弾くときは雑音のないきれいな音だが,基本トーン
が弦を鳴らしきっていないのでトータルで美音とは言えない。
ゴンザレスは....部分的に深い音が出せるので美音の一種かもしれないが,気を抜いたところが多く
そういうところはノイズが入った薄ベッたい音に聴こえる。全体に音に知性が....
なんて全部私の妄想です。
ごめんね
0246名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:59:54ID:7t9wnInRいわゆる美音の持ち主といわれている人って、雑音とノイズのする人が多い気がするんですけど
0247名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:35:49ID:xulzNjdzヴァイオリンとかもろただのひっかき雑音だぜ?
ギターも指にひっかけて雑音出してるだけじゃんw
0248名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:38:08ID:7t9wnInR0249名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:45:31ID:gTnmy31d0251名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:50:26ID:9pcCJLnV擦過音を解決するには研磨かコーティングした低音弦を使うのが一番確実。そ
の代わり、音質が劣化する。
フレットノイズが気になるのなら、誰かがプラスチックフレットを開発するの
を待たなくてはならない(誰かの挑戦希望)。
奏者がある程度簡単に処理できるのは押さえ損ないのノイズくらいかorz。
0253名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 22:11:17ID:9nlgE4l6世間で一般的に言われる「美音」というのが(録音を含めて)あるのかな?
その中にホセ・ルイス・ゴンザレスが入っているのかな?という疑問でした。
>>245 >>251 バルエコは、低音源の雑音(擦過音)よりも大きな音で
弾けば良いと言っていたとか。
0254名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 22:41:08ID:8/93ppxi0255名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 22:54:39ID:biMzsHPp0257名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 23:47:55ID:li3G+EaZハイポジ低音のフレットノイズがピシッピシッて出るんだけど、
この時ローポジションのフレットに接触してる気もしないでもない。ギターってこんなもんなのかな
0261名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 01:04:00ID:GPiOjtFH0262名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 08:42:21ID:jC0mv7Mx0263名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 08:57:21ID:emm4I2VX生音たってマイクを使わないギターコンサートなんてないんだから。スピーカーから流れてくる音を聴かされているのよ。
0264名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 09:49:50ID:8bpzEXvk200席以下のホールだったら、だんぜんPA無しの生音のほうがいい。
長野の片田舎にある信州国際音楽村のこだまホールで、村治姉や大萩のコンサートを聴いたが
やはりクラギは生音にかぎる。
0265名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 10:12:21ID:lFvueFvCってどうなんだ?
0266名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 10:29:31ID:X3AF+r9g> 生音たってマイクを使わないギターコンサートなんてないんだから。
と言うことは、オレが普段聴いているギターのコンサートは「ギターコンサー
ト」ではないと言うことか(違
0267名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 11:01:54ID:GPiOjtFH0269名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 12:08:25ID:p1gusdam60分未満の新譜CDは、安直すぎる。
0270名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 12:45:00ID:Ee1ImVwl音 というか録音というか 綺麗だったね。
きっちり弾いてました。
曲が終わった後に音をきっちり終わらせるのがなかなかでした。
でも後半はなんか眠かったなw
0271名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 14:39:45ID:yYIz6wxp大萩さんの生真面目な性格が音楽に出てましたよね
唯、オーディエンス側に「お手並み拝見」っていう空気感があり、リラックスして音楽を楽雰囲気ではないのかなと感じたなあ
で、その影響か大萩さんも良くも悪くもスキがないってか柔らかさがなかたかな。。。
以前にも増して何だか表情もひきつって見えたな
でも、良かった
0272名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 15:08:39ID:emm4I2VX大萩…かな
0273名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 16:02:55ID:8bpzEXvkヴァイオリンの三上亮とパガニーニの二重奏もやった。
0274名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 16:19:10ID:emm4I2VXN響のコンサートマスターも出てましたね。
益田でしたか。
0275名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 16:25:04ID:8bpzEXvk放送当時はまだ就任したばかりの初々しい話を放送中にしてたのを覚えてる。
0276名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 17:33:28ID:rPXWQt+20277名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 17:36:09ID:yYIz6wxp0278名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 18:25:26ID:pHDaZdDE0280名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 21:43:21ID:rshgeuQU0282名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 21:47:49ID:rshgeuQUチューナー何使ってますか?
俺は1300円ぐらいの激安クリップチューナー使ってるんですが
アンサンブルでは他メンバーそれぞれ違うメーカーを使って
何だか合ってないような気がするんですよね。
俺のが悪いのか、他の人のが悪いのか・・・。
機器によってそんなに性能の差があるとは思えないんですが。
おすすめありましたら教えてください。
0283名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 22:12:00ID:5L3KdvAGためしにアンサンブルの人とチューナー取り替えてもらって調弦したら?
もしくは曲やってて合ってない気がするんだったら、左手に問題があるかも。
無意識で弦を引っ張ってるって可能性もあるかもしれない・・・
おすすめというわけではないけどメトロノームとチューナー一緒になってるのは
便利だよね。電池すぐ切れるけど
0285名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 22:36:33ID:9e1l6Hcqチューナって結構個体差があるから。と言うより人間の感覚に性能が追い付い
ていないと言うべきか。
人間の耳って慣れれば2〜3セントの音程差を聴き分けることが出来る。周波数
にして0.1〜0.2%の違い。機械でこの性能を出すのは大変だと思う。3〜4セント
表示がふらついている状態で妥協することも多いし。
0286名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 23:28:08ID:jC0mv7Mx0287名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 00:36:43ID:qM799DlZhttp://www.liveleak.com/view?i=5e3_1286805999
http://theync.com/media.php?name=18609-suicide
0288名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 00:56:42ID:Ou3nzPA20289名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 07:26:46ID:YNNtJb2D> 木村大がデビューしたときのインパクトがでかすぎて
村治姉弟はともかく、木村大はなんでこんなひどいのが注目されるの?と言う
インパクトはあったな。速い動きが売りのようだったけど、左右のコーディネー
ションが悪くて発音しきれない音を荒っぽくズラズラ並べているだけで、どうと
言うことはなかった。音楽的にもそれほどおもしろみを感じなかったし。
まあ、好みがあるから聴くヤツによって評価が違うのは当然。このスレには評
価するヤツもいるみたいなので、どんなインパクトだったのか聞いてみたい。
0290名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 08:08:40ID:nNADTSly0291名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 08:46:05ID:yFhSJirO若かったし、成長に期待だったんじゃないの?
だから留学から帰ってきたときの失望感ははんぱなかった。
0292名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 09:33:55ID:sCPbtq4kおれKORGのやつで実際にあったんだけど、電源入り切りしてるつもりで
周波数変えちゃってたりしたことあったよ。君のがというわけじゃなく、
他の人のもちゃんと440Hzとかになってるか確認したら? いつのまにか
442とか443になっちゃってたことあったよ。
0293名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 09:56:06ID:NalAq7R9大萩は、腹心の後押し
というだけで、他は何のインパクトはなかった。
村治姉の存在は、至宝ともいえるが、内容は?
弟、大萩に関しては、可もなく不可もなく、極めて普通のギタリスト。
稲垣のような世界基準のギタリストは、今の20、30代にはいない。
勢い、10代に期待してしまう。
0294名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:04:03ID:eDZJGF+r0295名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:04:52ID:NyVIUyuC稲垣信者乙、そんなのよほどマニアしか知るかい
二度と名前だすな、ボケ
0296名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:16:25ID:sCPbtq4k稲垣って誰??? 村治が容姿と若さだけって、かわいくて若い子だったら
もっと他にいるだろうw どんだけ女見る目ないんだおまえはw
0297名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:22:39ID:NyVIUyuC地味な関西のギターリスト
関東なら彼より上手い人かなりいるよ
293は時々宣伝するんだよ
自分の脳内だけに閉まっとけ
0298名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:35:35ID:RoGOVgABだが、結婚を機に期待を裏切る方向に行ってしまった。
0299名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:41:57ID:667w7WGPたけしの番組出て,生でいきなりフォーコを弾いて
凄いけどこんなんじゃ感動できない(ほど凄い難しそう)もっと歌ご頃あるゆっくりした
演奏のがいい,と言わせるほど弾けるかと言われたら難しいだろ
0301名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:45:22ID:eDZJGF+rでもあのフォーコは鬼だったなぁ。
ゲストの大竹が 今の何? とか呆れてた。
いい演奏だったと思うよ。
誰か動画もってないかな。
0302名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 10:48:53ID:2UzbN7Ff手放しで絶賛はしねーけど、演奏会行ってみ?他の奴らとは
明らかに違うから
0303285
2010/11/17(水) 10:49:04ID:F2rluHkf440Hzと442Hzでは音高が全然違うよ。ざっと計算すると8セント。実際に
やっちまったことがあるんだが(^^;、思いっきりズレていて、まともに演奏で
きない状態(打合せ不足&リハなしでやっちまった)。
>>282が言うよな、なんか違うような気がすると言うレベルでは済まないと
思う。
0304名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 11:02:48ID:sCPbtq4kんーなら、押さえ方とかの問題でしょうね。それか安い高いに関わらず、
針や数字が安定しにくくて合わせにくいのもある。
逆にそれが正確だったりもするんですけど。
0305名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 11:03:58ID:667w7WGP生では聞いたことないから単音自体がいいのならまた評価違うかも
大萩のは気を入れて弾く音はいいんだけど,和音と一緒になったり
ちょっと細かいパッセージになると音が痩せてメロディラインが消えたり
明確に歌わなくなってしまうのが残念だったから
0306名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 12:16:35ID:NalAq7R9マニアねえ、ふーん。
お前、関東で稲垣よりも上手い人、10人でも50人でもいいから
名をあげみよ。
お前には無理だと思うけどな。
0307名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 12:50:41ID:YNCTtstd0308名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 12:59:28ID:JV+8bepJいっぱいいるだろう.
0309名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 13:03:22ID:YNCTtstd0310名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 13:20:26ID:5WEDHlMv0311名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 15:38:55ID:1Xi7SoDA格が違うな
0312名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 16:07:56ID:qepWO/Dd0313名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 16:12:55ID:sCPbtq4kてか、youtubeにうpすらされてないのでどうにもならんな。
それと信者がID変えてまで褒めたたえてるのが気持ち悪い。
0314名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 16:17:33ID:Ou3nzPA20315名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 16:28:53ID:s94jjOyX期待されたんだけどね
0316名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 17:12:26ID:YmLvN1N7あのアルページョは間違いなく天才の域ですね。
天災山下を超える唯一のギタアリストかも?
教えてくれてサンキュー!
0317名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 17:33:42ID:NalAq7R9お前、天然か、それとも釣りか?
稲垣がグロンドーナを抑えてセゴビア国際で優勝した「グロンドーナ」とか
ラゴヤに師事していたことがある「ラゴヤ」は、もしかしたら知らんかも
もしらんが、「稲垣」を本当に本当に知らんとすれれば、それはそれで
驚異だ。
稲垣のようつべは、ヘンデルのサラバンドだろ。
0318名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 17:53:13ID:nNADTSly0319名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 17:53:49ID:ZfoNBU0Tなので、録音で相当いじっているんだろうと思っていたら
生で聴いてもまったく同じ音だったのでびびった覚えがある
0320名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 18:22:51ID:xlpyC6NO0321名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 18:33:43ID:sCPbtq4k0322名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 18:38:10ID:Ou3nzPA20323名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 18:40:54ID:sCPbtq4k0325名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 18:47:20ID:xlpyC6NO古い演奏だがこれだよ
0326名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 19:07:01ID:Ou3nzPA20327名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 19:20:36ID:sCPbtq4k絶対に知ってなきゃいけないクラシックギタリスト
なんて存在しないからね。セゴビア知らなくても
クラシックギター弾いててもかまわないんだよ。
そういう古い頭の構造のやつが多いんだよな〜。
0329名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 20:42:11ID:9pgf7Sbl実力十分ならば、なぜあまり知られていないのでしょうか?
売れる(うける)にはクラシックも実力以外の要因があるでしょうが、
J-POPに比べればたいした問題ではないと思っています。
実力ある人にコンサートやメディアに多く出てきてほしいです。
稲垣押しのヒト教えてください。
0330名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 20:42:17ID:nNADTSly0331名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 20:48:25ID:BDoPjYWWより洗練されているね。
変なところにアクセントがあったり,所々潰れた音があったり,繋ぎの音が
演歌っぽく流れたりすることはない
要所要所だけが美音というのでなく,基本トーンが美音だとは思うけど,
ずば抜けた演奏なのかどうかはよく分からんな
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