クラシックギター総合スレpart52
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 09:38:52ID:NFbZnsVxクラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
ビウエラ〜リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。
・荒らしスレチは完全スルーで
0161名無しの笛の踊り
2010/11/10(水) 13:50:30ID:PNvmmrrJお前、周りが「○○という奏者はいい」っつったら同調し
「××という奏者は音楽がわかってない」っつったらやっぱり
同調するんだろ?バカ、バカ、バカ丸出し!!!!!
なーにがソノリティだよwwwwwww
横文字使えばカッコイイと思ってんだろ
0164名無しの笛の踊り
2010/11/10(水) 19:54:05ID:PNvmmrrJ0166名無しの笛の踊り
2010/11/10(水) 20:02:09ID:U7hkF/u3藤元って、もっといい音楽を聴かせてくれるんじゃなかったっけ
youtube見て感想言うのも気が引けるんだが、この二つに限って言えば音楽が流れてないような
>>155 の書いてることがどういうことかはわからないが、俺はそんな感じを受けた
0167名無しの笛の踊り
2010/11/10(水) 20:56:39ID:P8tkMvwc五十歩百歩だな
0168名無しの笛の踊り
2010/11/10(水) 21:08:02ID:yuj145Yyhttp://www.youtube.com/watch?v=SI9YaHGhXg4&feature=related
東京国際に出場(12歳)、圧倒的なメカで優勝を勝ち取った。
天才少女そのものだった。
藤元君にも王ちゃんに負けないくらいの資質を感じたが、
東京国際そのもののレベルが格段に上がってしまった。
藤元君は、演奏活動を開始しているものの、本職は現役の高校生。
ましてや、東京国際に入賞したこともない演奏家です。
一流の演奏家と同じ目線で論じるのは如何でしょうか。
暖かく見守ってあげて欲しいと思います。
0169名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 00:59:40ID:QcPwmXz20170名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 09:32:37ID:Hczf8MH50171名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 09:32:44ID:H35iOTY4そうだったんだ。もう一流の演奏家みたいな評価をする書き込みが多かったんでちょっと違和感があった。
可能性を秘めた 素晴らしいアマチュア ということなんだね。
花ひらいてくれるといいね。
0173名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 09:48:34ID:Hczf8MH5だからこんなところで宣伝してもロクなことはない。
0174名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 10:25:25ID:80obVHMO0175名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 11:26:52ID:V1TNCsA+お前、去年の参加者総数知ってて書いてんのか?
本選聴いたが、あれなら九州ギターコンクールのほうが
レベル高いんじゃねーか
0176名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 13:29:10ID:Xxl5MIug去年はひどかったね。年齢もちょっと高かったし。今年は結構注目している若
手が出てきているんで、オレなりには期待している。
0177名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 13:47:36ID:AC0sXaS8あんだけの課題に自由曲弾くの大変だよ
0179名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 22:39:42ID:Rqc3YPUx去年の優勝者の松田弦はいいギタリストだとは思う。
でも参加者の少なさに救われた面はあっただろうね。
大体、前の年テープ審査で落ちた人間が優勝するなんて
普通あり得ないよ。
0180名無しの笛の踊り
2010/11/11(木) 22:59:11ID:Jqn0jgDC0181名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 10:03:13ID:c533X43C0182名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 10:08:17ID:fd/7XBr4次スレ立てるのがちょっと早すぎたってだけで、無問題。
0183名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 10:33:01ID:zId3ZqKj0184名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 21:12:29ID:p4zER8cH0185名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 23:20:38ID:JJ/gyEX/0186名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 23:53:31ID:LIU4nVtb6弦時代のイエペスのそれは確かに神懸ってる(キレとか、不気味な
蜂の羽音の不協和音の響きとか)が、世界は広いからな
0187名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 16:02:54ID:EKhQV16v間違っていたらゴメン。
もしかして熊蜂じゃなくてクマンバチではなかったですか?
0188名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 16:46:41ID:M958JENr詳しくはよくわからんけど、wikiを見るとスズメバチ(あるいはオオスズメバチ)を
クマンバチと呼んでいる場合もあるみたいだけど、曲名の場合は
(プジョールの「熊蜂」や、リムスキー・コルサコフの「熊蜂の飛行」)熊蜂のことだと思う。
0189名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 17:10:51ID:M958JENr0190名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 20:28:45ID:n57AO641スズメバチとハナバチだと、曲のイメージが変わるな。
スズメバチだと集団でおそう殺戮者だし、ハナバチは図体はでかくても、花の蜜を吸っている
平和主義者だからな。
0191名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 22:10:12ID:S9Qyg36Q0192名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 22:11:32ID:1XSms8I40193名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 22:17:26ID:rJBMsEQZ0194名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 22:38:38ID:T0NIRt9n0195名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 22:53:52ID:X3IdkmsBその練習方法とか運指とかメトロノームのテンポをききたかったのです。
練習しても、なかなか、イエペスのようには弾けません。
0196名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:01:59ID:taO0iHMu0197名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:12:04ID:pwtV9DjD弾きにくくてもイエペスのpamiでゆっくりから練習するしかないね
我慢できずにpimiで弾いちゃったらあるところからピード上がらない
0198名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:13:31ID:NddqSUopそれで我慢しろコロ助
0199名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:15:26ID:taO0iHMu0200名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:17:47ID:NddqSUopあいつそんな凶暴なやつだったのか…
0201名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:18:42ID:Z9rZR9TIネットに転がってるので探せばタダで手に入るとおもいます
0202名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:26:35ID:Eho241aq戦時加算があるから、ドイツ、イタリア以外の欧米諸国の作品は死後60年と少
し経たないと、日本ではフリーにならないよ。オマケにあちらでは保護期間を
70年に延長する傾向があるしorz。
0203名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 23:36:18ID:pwtV9DjD言いだすんだろうな
0204名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 09:02:16ID:Ky1qSCVqギターとはあまり縁がないがモーツァルトの作品はお墨付きが無償公開されてる
0206名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 10:59:52ID:DP8TnAMyポンセのコンチェルトをセゴビアは最大限評価しているな。
セゴビア指定で,ギターの中音域ばかり使ってセゴビアトーンが
出しやすいからな。内容はそこそこジャネ?
0208名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 11:09:19ID:DP8TnAMyトスカニーニの感想が捏造でなければ一番参考になると思われ
それがなくして今日のクラシックギターはなかったし,否定チュウもなかったw
0210名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 11:23:18ID:NpsHv+R70211名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 11:30:41ID:DP8TnAMyクラギでペンペンした音出すのばかり聴けばそう思うのは仕方がない
ここで文句言ってるやつとかが弾きすぎるんだな
0212名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 11:39:07ID:AdICc8C70213名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 12:03:41ID:1JjAdCrnはじめにクラギありきなのであってはじめにバッハありきではない。
小澤がそんなこといったのか真偽のほどは定かじゃないが。
0214名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 12:05:24ID:/VpE0phB村治弟もぺんぺんの部類だな
0215名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 12:09:53ID:9iEZwAmH0216名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 16:01:33ID:pIZKutcX0217名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 17:01:57ID:ukm0UvVOあほか
ペンペンといえばバンジョーだろ
おまいらギターの音の認識が間違ごぅとるわ
耳鼻科へ行ってから楽器を選びなおせ
0218名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 17:04:03ID:WaQuErLH自称「○○という曲が弾ける」っつっても他人が聴いたら
「全然弾けてねーじゃん・・」という場面は多い。特にアルハンブラとか
顕著だ。トレモロが酷すぎるのに「アルハンブラ、あんなのちょっと
練習すれば誰でも弾けるようになるだろ?(チョッと得意げ)
周りも「弾けてねーじゃん・・・」とは言わないから本人弾けてるつもり。
だからよ、こんなとこで「俺はイエペス並み、いや、もっと速く弾ける」とか
仮に書いてあったとしても書込みだけで判断なんかできねーっつーことを
理解しろ。
それと、
>練習しても、なかなか、イエペスのようには弾けません
ギターを、っつーか世の中ナメすぎだろそりゃ
お前が多少練習してイエペスのように弾けるわけがないだろ?
「トレーナー雇って訓練しても、プロ野球の一流選手のような
打球やホームランが打てません」っつーのと一緒。
0219名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 17:45:19ID:ukm0UvVO2chやんけw文字だけのもんに熱くなるなやww
>ギターを、っつーか世の中ナメすぎだろそりゃ
>お前が多少練習してイエペスのように弾けるわけがないだろ?
これは同意だ
0220名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 18:09:08ID:EdCVmA+Fつかあんまし残ってないんでない?
やぱセゴビア好きっす。
11弦ギターのセイシェルも好きよ。
0222名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 18:48:47ID:1GSE/UuI熊ん蜂とか一部後の人が超えられないある種の技を見せていることは事実
特に熊ん蜂にについては,あの録音を自身もその後超えてない
0223名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 19:36:05ID:6mldLsm6熊蜂みたいな曲ってメカのあるヤツがバリバリ弾いたら、あまり考える必要な
しにそれなりに曲になっちまう。その代わり、演奏者による違いを出しづらい。
イエペスの録音は、イエペス嫌いのオレですらすごいと思う。でも、あの録音
の後で誰かが録音することはあまり考えられなくなったんじゃないかな。違い
を出せない曲に取り組むメリットを見出だせないし、バリバリ弾いて効果のあ
る曲は他にも沢山あるから。
その意味で、越える演奏が出てくるとは考えづらい。
0224名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 20:41:01ID:NpsHv+R70225名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 20:44:29ID:WXLHGW9dえ?たいしたことないでしょ
なんでこんなに評価高いの?
東京国際入賞したことすらないのになんで?
0226名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 21:02:16ID:WaQuErLH演奏聴いたら凄いってことがわかるはず
0228名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 21:30:28ID:a98xbh7tラスゲアード旨いな、ギターはごく綺麗に鳴るけどやっぱ高音が細いな
鳴らし方知ってるね、末恐ろしいわね
0229名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 21:35:46ID:9iEZwAmHどうしても比べてしまうけど、それを抜きにしたら相当な実力者に変わりないですね
0230名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 22:15:34ID:dzum7mf0はっきり言って雑だった。
たしか、楽器の弾き比べで、その場の勢いのような演奏だったが。
0231名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 22:32:55ID:FhCqjrLc失礼しました。
0232名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 22:40:41ID:1GSE/UuIそんなことないだろ
誰も弾けてないことが判ったろ
俺もウン十年色々テク上げて,さて熊ん蜂もそうとう凄く弾ける様になったはず,
と思って試してみて何度がっかりしたことか
0233名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 23:28:01ID:pIZKutcXヴィラ=ロボスのエチュード前半とか、山下のバカテクが映えそうな
曲でもイエペスに比べたらひよっこだよ。
0234名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 00:08:05ID:Gu81irHRつttp://d.hatena.ne.jp/uenoshuichi/20101106/1289035944
>>178に書かれているように、平均律ではないみたい。古典音律だそうだよ。
音を聴いてみたいな。
0236名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 00:43:29ID:Gu81irHRでも、音が凄く良いそうだよ。ちょっと興味あるな。
0237名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 00:58:02ID:bCCDKT1W自分が初めてみたのはもう四半世紀前だけど、そのときはうねうねじゃ
なくてがたがたフレットだったなw
0238名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 07:30:24ID:nExRmB5z0239名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 11:29:48ID:LAtIv+k40240名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:01:12ID:8/93ppxi大萩クンの演奏BSであったね。
前よりいいなと感じた。
唯、タレルガの大聖堂からの何曲か、3弦のピッチが微妙に狂ってて気になったけどね。
まぁ、全体を通して音楽として聴けたし十分楽しめたし。
あ、ホセルイ・スゴンサレスなんかには未だ遠く及ばないのは勿論なんだけどね〜。
やっぱどうしても音には技術云々よりも人生経験の差が表るれるからね。
大萩クンも一度ほんの3年くらいの間、嫁さんにギター取り上げられたらいいかもしれないだよ。
0241名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:29:29ID:9nlgE4l6ホセ・ルイス・ゴンザレスは美音といわれているようですね。
氏の美音が堪能できる録音ご存知ですか?
「Over the rainbow」持ってますが美音とは感じないので。
氏のギター界復帰後、カザルスホールで聞いた気がするのですが、
これも美音???と感じました。
まあ私自身に美音の基準がないのかも・・・。
0242名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 17:34:24ID:Wl4acmlQと聞いたとか聞かないとかって話を
むか〜し どっかから聞きました。
0243名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:24:56ID:0p9BHY1dはぁ?何言ってんだお前
0244名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:26:08ID:0p9BHY1dんなこたぁねーよ。俺もどっかの画廊で録画された独奏を
一通り見たけど雑音が多い。美化されてんだよこの人。
0245名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:53:33ID:BWlyARCh深み重みのある音をボディーから出せているかどうかが大事
セゴビアのも録音によってはアタック時のノイズばかり拾われていて一聴きすると汚いと思える
ことがあるが,音の真がよく拾われた録音で聴くとそんなノイズは全然気にならない。
汚い音で有名な山下もなでるように弾くときは雑音のないきれいな音だが,基本トーン
が弦を鳴らしきっていないのでトータルで美音とは言えない。
ゴンザレスは....部分的に深い音が出せるので美音の一種かもしれないが,気を抜いたところが多く
そういうところはノイズが入った薄ベッたい音に聴こえる。全体に音に知性が....
なんて全部私の妄想です。
ごめんね
0246名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 18:59:54ID:7t9wnInRいわゆる美音の持ち主といわれている人って、雑音とノイズのする人が多い気がするんですけど
0247名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:35:49ID:xulzNjdzヴァイオリンとかもろただのひっかき雑音だぜ?
ギターも指にひっかけて雑音出してるだけじゃんw
0248名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:38:08ID:7t9wnInR0249名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:45:31ID:gTnmy31d0251名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 19:50:26ID:9pcCJLnV擦過音を解決するには研磨かコーティングした低音弦を使うのが一番確実。そ
の代わり、音質が劣化する。
フレットノイズが気になるのなら、誰かがプラスチックフレットを開発するの
を待たなくてはならない(誰かの挑戦希望)。
奏者がある程度簡単に処理できるのは押さえ損ないのノイズくらいかorz。
0253名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 22:11:17ID:9nlgE4l6世間で一般的に言われる「美音」というのが(録音を含めて)あるのかな?
その中にホセ・ルイス・ゴンザレスが入っているのかな?という疑問でした。
>>245 >>251 バルエコは、低音源の雑音(擦過音)よりも大きな音で
弾けば良いと言っていたとか。
0254名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 22:41:08ID:8/93ppxi0255名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 22:54:39ID:biMzsHPp0257名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 23:47:55ID:li3G+EaZハイポジ低音のフレットノイズがピシッピシッて出るんだけど、
この時ローポジションのフレットに接触してる気もしないでもない。ギターってこんなもんなのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています