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マーラーの交響曲全集 Part3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 02:10:39ID:zqqGVcqg
過去スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172587135/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225683015/

どちらもスレッドタイトルが同じとはどういうことだｗ
0449名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 01:18:16ID:JKD9woxZ
>>448
巨人と復活は全く同意見です。
五番はマーツァル、チェコフィル
六番はティルソン・トーマス、サンフランシスコ響
七番はジンマン、チューリヒ・トーンハレがよかったです。
あとはまだ決定盤に出会っておりません。
0450名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 01:31:47ID:JIQ9J2E3
面白いから自分も参加する

第1番 ヤンソンス／コンセルトへボウ
第2番 ラトル／ベルリン・フィル
第3番 ノイマン／チェコ・フィル
第4番 マゼール／ウィーン・フィル
第5番 レヴァイン／フィラデルフィア
第6番 テンシュテット／ロンドン・フィル
第7番 ティルソン・トマス／サンフランシスコ響
第8番 バーンスタイン／ウィーン・フィル
大地の歌 クーベリック／バイエルン放送響
第9番 バルビローリ／ベルリン・フィル
第10番 あまり聴かないのでスルー

おまけ
カンタータ「嘆きの歌」 ブーレーズ／ロンドン響
0451名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 03:04:47ID:JKD9woxZ
>>450
ティルソントーマスの七番って、第一楽章がクレンペラー盤に影響されてるって感じるのは自分だけでしょうか。
0452名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 03:27:19ID:Yr+Wft46
指揮者重複禁止縛りで参加します。

第1番 若杉 / SKD
第2番 ブロムシュテット / SFS
第3番 サロネン / LAPO
第4番 ハイティンク / ACO (1983)
第5番 シャイー / RCO
第6番 ショルティ / CSO
第7番 ティルソン・トーマス / SFS
第8番 デ・ワールト / RFO
大地の歌 ホーレンシュタイン / BBCノーザンSO
第9番 バルビローリ / BPO
第10番 ギーレン / SWRSO

自分なりに一所懸命考えてみたのですが、
大分他の方と被っちゃってますね。
面白味がなくてすみません。
0453名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 04:42:26ID:57loKv8P
>>452
デ・ワールト を持ってくるところはなかなか面白いね。でもワールトは確かに上手い指揮者
なぜにこれほどオケに恵まれないのかが不思議

音楽業界でなんかやっちゃったのか？
0454名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 04:47:49ID:DuwFODNq
指揮者重複禁止は何とかするとして、「アナログ録音」の
「正規スタジオ録音」限定でご勘弁・・・
第１番　テンシュテット／ＬＰＯ（１、５、９、１０はアナログ？）
第２番　ワルター／ＮＹＰＯ（コロムビア響と良く間違える）
第３番　メータ／ＬＡＰＯ（月並みな表現だがこの頃のメータは良かった）
第４番　ケーゲル／ライプチヒ放送響（avexのＳＡＣＤで凄さを初めて認識）
第５番　スイトナー／ベルリン国立歌劇場管（亡くなったのは去年だが追悼）
第６番　バルビローリ／ニュー・フィルハーモニア管（うめき声を聴く演奏）
第７番　クレンペラー／ニュー・フィルハーモニア管（時間感覚が歪む）
第８番　ショルティ／ＣＳＯ（ちょい役だがポップはやはり良い）
第９番　レヴァイン／フィラデルフィア管（繰り返し聴いてこれが残った）
大地の歌　バーンスタイン／ＶＰＯ（アルト独唱が本来だとは思うが・・）
第１０番　セル／クリーブランド管（おまけのスケルツォ断片が結構良い）

縛りを外せば若杉弘さんの各種。ドレスデン、ケルン放響いずれも良いが
fontecの全集は当時の都響ではやはり力不足か？今の都響でもう一度録音
して欲しかった。
0455名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 05:46:05ID:dW0FCNkR?2BP(347)
指揮者重複禁止ということで私も（古いのが多くなりそう）
括弧に入れたのは次点でこれも指揮者がだぶらないものを選んでみました

１番　ラインスドルフ／BSO（スウィトナー／SKD）
２番　シューリヒト／フランス国立放送
３番　アバド／VPO
４番　レヴァイン／CSO（クレンペラー／PO）
５番　ノイマン／ゲヴァントハウス（バルビローリ／NPO）
６番　ショルティ／CSO
７番　バーンスタイン／NYP（ゲルギエフ／LSO）
８番　テンシュテット／LPO
９番　シノーポリ／SKD（ホーレンシュタイン／フランス国立放送）
１０番　ザンデルリンク／ベルリン響（バルシャイ／ユンゲドイチュ）
大地　ワルター／VPO（ライナー／CSO）

他の組み合わせもいくつか出てきそうだけど
８番を何にするかで迷うかも・・・
0456名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 09:51:36ID:v94NP337
小生は縛りにとらわれずに（趣意が不明なので）

№1　ジュリーニ/CSO.
№2　アバド/CSO.
№3　バーンスタイン/NYP.(新旧)
№4　ホーレンシュタイン/LPO.
№5　アバド/CSO.
№6　ショルティ/CSO.
№7　ギーレン
№8　バーンスタイン/VPO.
№9　ジュリーニ/CSO.
大地　バーンスタイン/IPO.
0457名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 11:26:48ID:Td3N9nkO
こんな事をしても何も意味も無いのに馬鹿がマラ好きには多過ぎるなｗ
0458名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 11:35:42ID:fixvP0gV
ここが２ちゃんねるだということが分かってないバカが>>457
0459名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 11:52:26ID:ACFebY4d
>>458
じゃー２ちゃんねるとは何ぞや
ちゃんと答えてみな馬鹿がｗ
0460名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 12:07:13ID:z+PLx2GB
お前等他所でやれ。カスども
0461名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 13:24:35ID:L9EpFpt2
>>457
0462名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 13:26:04ID:mnV1sL2p
趣意が不明ｗとか何も意味も無いｗとか、
空気の読めないヤツがエラそうに語るなよ。
外で雪ダルマでも作って、遊び心を育んできたら？
0463名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 15:26:04ID:6Bw3NTnC
最高にバカでゴミなのは>>457で決まりだな

0464名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 15:29:24ID:9m9IaLn/
お前等便所でやれ。カスども
0465名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 16:05:33ID:gWbAIQyu
>>463
いやお前だよカス
0466名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 18:07:49ID:pmEa6DWY
>>462こそ空気読めとかほざく前に日本語読めや、ボケ
0467名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 19:24:43ID:TZTm7+zP
マーラー10番ギーレン欲しい
0468名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 19:43:27ID:57loKv8P
みんなのお勧め盤は面白いんだけど、そういうのはあの糞レコ芸なんかでウンココーホーなんかが世紀の名演
みたいなのをしょっちゅうやってるから食傷気味

できれば10kHz以上の音なんて充分に聞き取れないウンココーホーでは正当評価できない、最近の超絶優秀録音
盤からの選定で、勧めてくれないか？

ちなみに４番だったら、俺はインバル　フランクフルトが優秀と思う
0469名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 19:56:18ID:WSELUCAg
ギーレン９番に萌える俺様も参加していい？
0470名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 20:15:51ID:JKD9woxZ
>>468
ティルソントーマスの六番、ジンマンの七番、マーツァルの五番、ヤンソンスの一、二番。
ハイティンク＆シカゴ響の三番。
0471名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 20:24:49ID:7KbwUnAU
>>468
あんまりハゲてない頃のインバルいいよな！
１、３、７番もいい
0472名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 21:45:09ID:57loKv8P
>>471
インバル　フランクフルトの7番は良いね！　ただフランクフルトはトランペットが下手なのが痛いな

それと、ジンマン　チューリッヒの5番も好きだ　これはもの凄く録音が優秀だと思う。
特にSACDで聞くとすばらしい

ハイティンク　シカゴは未チェックだったな、明日HMVにでも行ってくるよ
0473名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 22:07:14ID:Yr+Wft46
>>452ですが録音だけで選び直してみました。
大地の歌以外はCDレイヤーでの視聴です。
()内は指揮者縛りで選んだ場合です。

第1番 シモノフ / RPO
第2番 P.ヤルヴィ / フランクフルトRSO ※非HQCD盤での視聴
第3番 ハイティンク / CSO
第4番 ハーディング / マーラーCO
第5番 ノット / バンベルクSO
第6番 シャイー / RCO
第7番 バレンボイム / SKB
第8番 ティルソン・トーマス / SFS
大地の歌 大植 / ミネソタO ※HDCDでの視聴
第9番 ギーレン / SWRSO ※2003年録音 (ペシェク / RLPO)
第10番 ギーレン / SWRSO

>>453
レスありがとうございます。
ワールトは職人肌で好きな指揮者ですが、華がないように感じるので、
表舞台で大活躍というのはちょっと想像できないですね。
0474名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 22:15:40ID:PobEYVFx
>>453

コロンビア・アーティストに反旗を翻し、あちこちで干されたんだよ！
0475名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 22:34:33ID:57loKv8P
>>474
コロンビアアーチストって、あの大勢の指揮者を抱えているエージェントのこと？

となると、なにか金銭トラブルかな。
ワールトは、昔サンフランシスコ響とフィリップス他に結構な数の録音を残していて
特に現代音楽なんて絶品なんだが、その後は鳴かず飛ばずだなぁ

0476名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 22:36:40ID:57loKv8P
>>473
1番のシモノフは、私も持っていますがこれ300円くらいの廉価盤なのに、もの凄い爆演だよな
大植はミネソタの頃はかなり良い演奏を残しているイメージで、あの優秀録音のなんだっけ
リファレンスレコード社か、そことマーラーなんて残してくれたらよかったのに。
0477名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 22:57:47ID:Yr+Wft46
>>476
シモノフ盤はバズーカホルンが凄いですし、ティンパニ
も下までちゃんと入っていて掘り出し物ですよね。

リファレンスレコードのCDはこの前HMVでセールを
やっていたのでまとめて買い込んだのですが、どれも
音のいいものばかりでした。
大地の歌だけで終わってしまったのは悔やまれますね。
0478名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 06:13:14ID:DDjY1LX5
第1番 アバド / ルツェルン
第2番 アバド / ルツェルン
第3番 アバド / ルツェルン
第4番 アバド / ルツェルン
第5番 （アバド / ルツェルンを注文中）
第6番 アバド / ルツェルン
第7番 なし
第8番 なし
大地の歌 なし
第9番 アバド / ルツェルン
第10番 LAN SHUI / シンガポール響

オレのブルーレイコレクション
0479名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 06:17:30ID:V2HlxXCx
まだやってんのか暇人ども
会社で仕事以外、休日にやる事がなのかねｗ
0480名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 07:38:27ID:ayeqRPf1
アブラヴァネルを聴きなおしてみたが、今となってはかなりヌルいな。
モルモン響もレベルがトップクラスとは思えない。
0481名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 09:11:11ID:4sVyyHVk
>>478
アバド/ルツェルンの5番、BDで出るの？
0482名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 14:50:54ID:UKkecMwH
>>480
油の頃のユタ交響楽団は、アマオケに毛が生えた程度の力だね

コージアンだったかが着てから激変し、かなり実力あがったけど

最近全然聞かないけれど存続しているのかな
0483名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 15:57:43ID:0ES3NdI8
>>472
俺はあのフランクフルト放送響のトランペットの音色好きだ

確かにミスはあるけどw
0484名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 16:56:44ID:UKkecMwH
マーラーの交響曲は、皆さんご存じのように金管群の腕が問われる曲がほとんどだよね
トランペットで凄腕と思うのは、実はメータ指揮の5番で堪能できるNYフィルの主席、それから同じ5番だと小澤指揮のボストン響
の主席も非常に上手い
反面へたくそなのはロンドンフィル。テンシュテットの演奏で残念なのはLPOってとこだね。これがベルリンとかせめてフィルハーモニア
であればよかった
0485名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 17:40:48ID:R5Escq6e
>>484
チェコフィルのホルンが凄く上手いんですよ。
おかげで五番の第三楽章とか七番とかあまり好きでなかった曲が好きになりました。

録音の優秀なマーツァル盤がお勧めです。
0486名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 19:10:56ID:WKqTpb0m
意外とテンシュテットの評価が無いなあ
0487名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 19:16:42ID:vWvM9xcZ
録音悪いもん
0488名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 20:41:56ID:f5obHTmL
6、8を除いて同意する。
0489名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 00:56:54ID:kHvQiEiT
>>483
俺も好き．結構大胆に外すのが勢いがあって良い．復活の最後の方とか．
0490名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 02:48:13ID:Va38Spd6
テンシュテットの7（ライブ盤）も録音悪くないんだが
少なくとも最新録音であるはずのフェルツより遥かに良い
0491名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 06:28:26ID:1RjKQS1q
>>486
こんな餓鬼の一連の流れに参加してないだけだろ
0492名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 13:00:50ID:TUOFmxVK
金管がヘタでも、結局聴いて満足するのはテンシュテットLPOなんだよな
0493名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 13:27:42ID:TvsIg/hn
大して感動しなかったけど。テンシュテット＆ロンドンフィルの復活。
0494名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 13:59:27ID:CvGKvA8c
>>180
大阪人はせっかちなんやで～
もうええやんハヨ終われって感じなんやで～
0495名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 14:08:01ID:CtzDfay9
>>493
２種類あるけどどっち？
0496名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 15:17:10ID:TvsIg/hn
>>495
ジャケットが青いやつ。
ロンドンフィル自主製作のライブ盤。
0497名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 16:31:20ID:r+809IXP
>>496
そっちか、その演奏わたしは大好きだけどな
まぁ人それぞれって事で
0498名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 16:51:30ID:ExSG0Q8a
>>497
NDRとの復活は演奏は凄惨だけとorganが聴こえん！
0499名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 18:49:03ID:4ucZbcG5
油は人気ねえな。
0500名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 20:40:06ID:syr+SUnM


,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　古典なんかつまんない、ﾏｰﾗｰ最高！･･･
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
0501名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 07:26:20ID:WwDDLlYr
マーラーもバッハも聴くが
0502名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 08:34:56ID:pz9NbRi0
マーラーなんかよりバッハを聴け
0503名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 08:42:53ID:X+IwDpuL
ブラームスなら聴くでぇ～
0504名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 18:56:47ID:T+YvyxFW


,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　ﾏｰﾗｰ好きはﾒﾝﾍﾗじゃないﾌﾟｼｺじゃない･･･
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

0505名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 21:54:04ID:WwDDLlYr
>>504
それ言ったらシューマンはモーツァルトはワーグナーは
0506名無しの笛の踊り2011/02/14(月) 21:54:44ID:WwDDLlYr
あ、ブルックナーを忘れてた
0507名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 01:31:57ID:6bOtWOzK
アシュケナージの5番（シドニー）が意外に良かった
このコンビで全集だったら、思ったよりもまともかも
0508名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 00:34:55ID:fP/+U/f8
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3990148
どうよ？
0509名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 00:56:20ID:jkFmrDrg
こりゃまたマニアックだな
0510名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 01:41:17ID:j3aqYRtl
>>508
ボールトとロスバウトは持ってないから注文した。
このレーベルだから音質はともかくとして、この値段で
これだけ揃うなら買いじゃないかな。
0511名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 08:52:43ID:DGgESrX9
ゴミ集めも大変みたいだなｗ
0512名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 10:33:10ID:UVQm0fnc
理想の演奏追求型とコレクター追求型がいるからな
そうしないと社会が回転しないからコレクターには感謝すべきだ
0513名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 15:28:41.51ID:LQpCh8wE

マーラーの交響曲自体がゴミのようなもんだからなｗ
0514名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:23:29.60ID:LGocHb9M
チェリビダッケさん乙です

チェリビダッケさんには悪いけど、僕はマーラー好きです
0515名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 00:39:51.51ID:lASbQhdO
割と良い演奏だな　セーゲルスタム　
録音が極上だ
http://www.theclassicalshop.net/Details.aspx?CatalogueNumber=CHAN%209572M
0516名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 13:50:19.22ID:odSir7pD
セーゲルスタムはブリリアントが再販してくれるのを待つぜ
実現するのかどうかもわからんけど・・・
0517名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 18:38:36.10ID:12ae72uF
MTT/サンフランシスコsoのBOXが４月予定と
レコード芸術に小さく出てましたな。
0518名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 20:56:48.89ID:yaWphMo3
塔のギーレン箱取扱終了になってる・・・。さっさと注文しときゃよかった
0519名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 22:11:15.18ID:WPzD1DXm
>>518
ああいうの（既存BOXの安売り再発売）は買えるときに買わなきゃ
0520名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 22:38:31.17ID:vt7ROZmX
すぐに手を出さなかったのは、今本当に聴きたい物じゃなかったんだよ。
自分はそう考えてる。
本当に聴きたきゃ、見た瞬間ポチってるさ。
0521名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 22:48:57.87ID:FLmdFVg3
>>520
そういうのが一番、買い損ねるね。
最近だと、ブダペスト弦楽四重奏団のベートーヴェン（Sony）とか
ＲＣＡリヴィングステレオ（６０ＣＤ）あたりもそうかな。

万難を排してまで買いたいとは思わないが、こういうのに限って、
気がつくと売り切れてたりするから困る。
0522名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 22:56:33.74ID:w5dvXGBW
このスレっぽいところで、レヴァインの選集はすぐ消えちゃうかなどうだろう
0523名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 23:41:40.79ID:vt7ROZmX
>521
もちろん、失敗もしているからすぐ廃盤になりそうで、
再販の見込みがなさそうなものには鼻が利くようになるよ。
ブダペストやリビングステレオはすぐに買った。

>522
ソニー箱系はピンときたらすぐに買った方が良いかもね。
0524名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 16:09:43.71ID:o+0Y/bbx
レヴァインはもう少し録音音質が良ければいいのにな。
アナログのノー天気乾燥音だけはいただけない。

同時期のメータ　ロスフィルはもの凄くいい音なのに
0525名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 19:01:02.64ID:0rRb94NN
テンシュテットの全集にハマってる。
音が悪いとか音場が狭いとか色々言われてるが･･･
自分には好みの音質だ。
ケバい高音がないのがいいｗ
何より奇を衒わない中庸で堅実な解釈と演奏がいいね
0526名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 19:17:09.98ID:C/H0uFMM
これぞ狂ったマーラーという全集を教エロい人
0527名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:07:34.32ID:ytlosOmd
バーンスタイン新
マゼール
ギーレン
スヴェトラーノフ
0528名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:45:18.47ID:0rRb94NN
中庸で堅実な解釈といっても、そこはマーラー！　
けっしてクラシック音楽ではない･･･
どんなジャンルにも属さない、メンヘラサウンドだからｗ
だから狂ったマーラーという表現はない
すでに、これ以上狂いようがないほど狂ってるｗ

0529名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:13:07.15ID:8s5ud/wV
まだまだ若輩だな
0530名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:35:06.63ID:wiVrzoiK
>>526
全集で狂ったのはないなぁ　
下手すぎて泣きたいのはあるけれど。
アブラ指揮のユタ交響楽団のやつ。これはアマオケ以下のグダグダ演奏。

コバケンっが全集を出せば、唸り声と嗚咽、涙の浪曲が同時録音されたグダ演なのでは？
0531名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:54:57.99ID:YZ4Cpaa2
>>527
マゼール買ったけど
一度聞いただけで印象に残っていないな
0532名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 01:12:52.28ID:4DleP4ui
テンシュテットを公式・非公式盤で愛聴してきたけど
MTTやギーレンなんかの「最新録音盤」を聴くと
演奏云々よりも録音技術の素晴らしさに聴き入ってしまう

そしてやはり…
テンシュ先生の元へと帰ってゆくのだった
0533名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 08:35:32.62ID:lY61fJAD
メータの全集ってないの？
0534名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 09:59:05.61ID:mcyDV0i8
メータは7,8,9番がないんだっけ
0535名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 20:12:53.01ID:7bf0B473
>528
慟哭
絶望
狂乱
死の前の静寂
死
0536名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 02:29:57.79ID:6fFeE1YW
>>534
メータの8番はモントリオール響との非公式盤有
9番はイスラエルフィルとのアナログ録音
7は無い
05375332011/03/04(金) 09:48:28.64ID:VraNogap
ありがとう．１曲ずつそろえるしか無いのか・・・
ちなみにVPOの復活(1975)からマーラーを聴くようになりました．
0538名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 15:40:53.80ID:A+kaI0rM
>>537
その２番は奇跡的な名盤ですね

その他だと、ロスフィルとの３番と５番がメータの名演　録音もアナログ後期で素晴らしい音質
0539名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 17:50:29.41ID:Rb/jp/7m
>>525
テンシュテットのスタジオ盤は、たしかに堅実ですね。ってかテンシュテットは堅実に音楽を作る指揮者だったことが
よくわかりますよね。だけどそこはやはりライヴ演奏にも通じるものがあると思いますよ。
９番、１０番アダージェットなんてかなりかっとんでいるように思います。
0540名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 18:39:30.60ID:ENYmOpN0
ジンマンの全集ｷﾀ
0541名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 18:51:58.20ID:DSoFBsrZ
ギーレンの全集ちゅうもんしてずっと入荷待ってるんだが･･･
ゲットできんのかな。。。(土器土器
0542名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 19:03:34.39ID:BpIdqge0
>>538
ありがとう．
ロスフィルの５番はとても好きです．
0543名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:28:18.67ID:1vE4LhEH
ジンマン大地の歌ないのかよ。
0544名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 22:31:29.24ID:yJS5qezF
大地の歌は本当に指揮者によって扱いが別れるな（レーベルの意向もあるんだろうが）
アバドみたいにあれだけ録音があるのにこれだけなかったり
シャイーに至っては嘆きの歌から10番の演奏板、オケ判のリートも全部入れてるのに録音が無かったり

大地の歌を明らかに交響曲の一環として捕らえてるのは
ショルティ、インバル、テンシュテット、ベルティーニ、シノーポリ、ラトル、ブーレーズといったところか
バーンスタインがわからないな、録音を見る限り交響曲チクルスとしては入れてないように見えるし
0545名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 23:17:33.51ID:Rb/jp/7m
欧米では「大地の歌」を歌曲として分別していることが多いんだよ。
日本じゃ作曲家の意志を尊重してあくまで交響曲だけどね
0546名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 23:43:39.21ID:Y/UoLxsh
「大地の歌」というメインタイトルに続き、副題として「テノールとアルト（またはバリトン）とオーケストラのための交響曲」（Eine Symphonie fur eine Tenor und Alt (oder Bariton) Stimme und Orchester ）とあり、
通常マーラーが9番目に作曲した交響曲として位置づけられるが、連作歌曲としての性格も併せ持っており、「交響曲」と「管弦楽伴奏による連作歌曲」とを融合させたような作品であるといえる。
このため、交響曲としてはかなり破格の存在であり、「9番目の交響曲」であるという点も影響してか、マーラーは「第○番」といった番号を与えなかった（詳しくは第九のジンクスの項を参照）。
なお、ウニフェルザル出版社から出版されている決定版総譜には「大地の歌」とだけ記されていて「交響曲」とは全く記されていないところを見ると、歌曲集としての重みも非常に強い。

外国語版でも似たような記述
ややこしいもんですな
0547名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 00:59:30.50ID:Vkp6m9Ts
最初はどうあれリートのスコアと見比べれば
マーラーが最終的にはシンフォニーとして仕上げてるのは明白だと思う
わかりやすい例としてリートでは声の指定が無いしオーケストラの規模が違う
あとリートの創作がイレギュラーなのに対して
4番から大体2年で1曲（かぶる場合もあるが）仕上げるという交響曲創作の周期にも入ってるしね

ただ日本ではなぜか交響曲が異常にもてはやされるけど、むこうでは管弦楽曲の一種という扱いだし
むしろ声楽曲が非常に尊重されてる（人気があるというワケではないみたいだが、オペラは別として）
分類に対するこだわりがあまり無いから日本みたいにいちいち交響詩（シンフォニックポエム）とか歌劇（オペラ）とか表記しない
だから　交響曲「大地の歌」なんて表記しないで曲のタイトルがある場合はただそれだけを表記するのは当然のこと
じつは交響曲かどうかなんて事に一番こだわってるのは日本人かもしれないね




0548名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 02:18:16.80ID:gyngTV7v
交響曲と「書く・分類する」と「書かない・分類しない」では売り上げに影響するからな。
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