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マーラーの交響曲全集 Part3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 02:10:39ID:zqqGVcqg
過去スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172587135/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225683015/

どちらもスレッドタイトルが同じとはどういうことだｗ
03483372011/01/01(土) 20:35:35ID:tDHUHspE
>>338
お勧めのギーレン買ってみます。
ところで、対訳は英、仏入っておりますでしょうか？
0349名無しの笛の踊り2011/01/01(土) 21:21:16ID:5ODmNreb
>>348
私は>338ではありませんが、ギーレンは響きが美しく、ドイツ放送オケの底力と、録音スタッフの優秀さがわかる名演だと思います
ヘンスラーレーベルの販売力の弱さで損（？）している感じですね

ところで、私が持つ全集の解説はドイツ語と英語の2言語しかなく、残念ながらフランス語は無いです
0350名無しの笛の踊り2011/01/01(土) 22:47:49ID:tDHUHspE
>>349
ドイツ語と英語だけなのですね。
フランス語があれば良かったのですが、
でも、購入してみます。マーラーに慣れればいいのですが。
1番や2番はいいなと思うのですが、まだまだですね。
ともかく長いですからねえ。
ありがとうございました。
0351名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 08:55:50ID:LKYo4Uds
マラ巨根が復活しない悲劇的な夜の歌
0352名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 09:16:51ID:zeSCvijs
>>350
５番以降が狂気ですのでお楽しみに☆
0353名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 10:24:05ID:0kIUhtt3
エッシェンバッハ、パリ管がでたら最強かなと思ったり

今は、シノーポリかな。
0354名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 14:14:38ID:aEScq2/C
ゲルギエフLSOのシリーズはどうですか？
去年サントリーで聞いた9番があまりにもカッガリだったので
買うの躊躇してます
0355名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 17:34:32ID:SoIYwIxv
>>354
ゲルギエフは良い指揮者ではあるが、マーラーについては？な点があるね。
もちろんLSOは驚異的に上手いことには変わらないけれど。

LSOサウンドが聞きたいならば、５番しか無いけれどあの廉価版で有名な
ナクソスから出ているデプリースト指揮のCDが高音質で良い
ナクソスのもったりとしたレンジの狭い音ではなく、元グラモフォン？の技術者
がアビーロードスタジオで丁寧に録音した音楽が楽しめる。
0356名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 22:52:53ID:aEScq2/C
>>355
ありがとう
やっぱ無駄な金使わない方がいいな
お勧めの買ってみます
0357名無しの笛の踊り2011/01/03(月) 01:29:56ID:SSjBzpoU
おれはマラオタじゃないけど
全集15種類持っている
それくらい聴いてもマーラーは分からないなぁ
0358名無しの笛の踊り2011/01/03(月) 04:10:32ID:i5xWLa84
分かる分からないの基準って何よ
分かるために音楽聴いてない俺には、それが分からない
0359名無しの笛の踊り2011/01/03(月) 09:36:09ID:P4PhhDyS
この正月にマゼール全集制覇するのさ。
ヒャッホウ〜　ヒーハー
0360名無しの笛の踊り2011/01/03(月) 23:05:37ID:jkfOY7ic
>>354
参考までに、ゲルギエフの比較的新しい録音（ライブ映像）でマーラーの5番です
LSOではなく、いろいろなオケからメンバーを集めた模様です

全体的に素晴らしい演奏ですが、特にトランペット首席奏者の驚異的なスタミナと音が印象的です。
マリンスキー歌劇場オケの奏者のようですが、ベルアップするパフォーマンスも見ごたえありますね。

http://www.youtube.com/watch?v=NA3-btDFJ1Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=h25p1JnGkyE&feature=related
0361名無しの笛の踊り2011/01/04(火) 02:52:58ID:EVqevuO1
>357
お前さんが正常な神経というか、尋常な精神の持ち主だからだよ
マーラーは心の病気だった
ディス イズ プシコ・サウンド！
0362名無しの笛の踊り2011/01/04(火) 21:16:19ID:tdBl1ayf
プ、psycho
0363名無しの笛の踊り2011/01/04(火) 21:30:51ID:E4Lqcqgb
プシチョロジーっていうもんな
0364名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 00:06:23ID:/q00WX5O
爆演を期待してスヴェトラーノフの全集を買ったら
あまり爆演じゃなかった。
でもメロディーの歌わせ方が気持ちいいな、これ。
あまり話題になってないみたいだけど人気ないのか知らん？
0365名無しの笛の踊り笛の踊り2011/01/06(木) 00:16:18ID:H6MQooLK
爆演って何？
0366名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 00:58:49ID:m7IKCJY7
334 　名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/02(日) 07:34:23 ID:EsK5/rmG

爆演って何？
0367名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 01:22:47ID:3wz6/Eih
爆演って何？
0368名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 22:23:48ID:3dmtHHXf
>>365-367
運動会のBGMで流すとよい景気付けになるような演奏かな
あるいは弦と金管の音量バランスが金管側に傾きすぎの演奏かな
0369名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 22:27:32ID:8+GI5MVe
>>368
特に金管セクションが音割れ寸前までビブラートを（いやらしく）かける奏法とかかな
0370名無しの笛の踊り2011/01/06(木) 22:52:01ID:YeVezQuf
ロシア（モスクワ）系の演奏は並べて爆演なのか…
0371名無しの笛の踊り2011/01/07(金) 00:33:08ID:leyK52pC
大砲ぶっ放すのが爆演でしょ
0372名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 17:10:28ID:GhmbrOi+
マーラーは両翼配置で聴くと面白さが倍加する、と私は思う。
なので、録音の良さも考慮すると、シノーポリ、ギーレンが
お薦め。
0373名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 19:39:50ID:FQ5QDBxI
古い方で両翼だとクーベリックあたりか
0374名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 21:01:49ID:2ZpStEds
どう違うのでしょ
0375名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 21:31:44ID:q3MyIs92
サラウンド

じゃね？
0376名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 21:54:36ID:JYsbZUp/
ポリフォニーがよく分かる？
0377名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 22:22:13ID:KhGD5du/
ラトルのマーラー8番、よかった。
0378名無しの笛の踊り2011/01/08(土) 22:38:40ID:cKVNOBOP
ＤＪミキサーの片チャンネルのＬＲを逆接続して二枚使い、
とかやってみようかしらん。
0379名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 22:05:03ID:ogBYbGZ5
>>374
具体的には２番の３楽章
主旋律が左だったり右だったり。
途中からはミュートを付けた音が右から、
いろんな変化があったり。

３番も２ndVｎの活躍する場面がたくさんあり、それが右側から
聞こえる。

などなど。

そういう意味だと思う。
0380名無しの笛の踊り2011/01/10(月) 13:20:45ID:w45oRehX
ギーレンの裏青の１０番ライヴは凄い。
ヘンスラー盤よりずっと濃厚でテンポが遅くロマンティックで
特に第五楽章は絶唱。
成仏できないマーラーの怨念が聞こえて来るよう。
第四楽章も面白く聞ける。
最近１０番はこればかり聞いている。
自分的には１０番の決定盤。
0381名無しの笛の踊り2011/01/10(月) 14:09:27ID:acs2PgyS
あっそ
0382名無しの笛の踊り2011/01/10(月) 23:13:59ID:elmUMdsl
10盤は指揮者別で評価されにくいから
オススメとか俺には貴重だ。ありがとう。
0383名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 01:33:45ID:9TZyshB9
>>380
何処で買えますか？
0384名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 02:08:54ID:I+wd0jh4
>>383
普通にAMAZONとかHMV　towerの通販で買えますよ。
私はギーレンのマーラー全集（10番も収録）を3990円でタワーで買いました
0385名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 03:48:05ID:NJMkTi4U
>>384
裏青はアリアCDとか石丸じゃないと置いてない。
しかも全集にはアダージョしか入ってない。
0386名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 00:19:42ID:LXxS7Oys
>>384
私は>>380さんの書く「ギーレンの裏青の１０番ライヴは凄い。」に
ついて聞いているんです。正規盤の話なんて聞いてません。
ってかとっくに買ってます。
0387名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 00:24:27ID:zf3XAGck
>>386
なにたかだか4000円弱の正規版買ったくらいでどーのこーのカキコしてんの(*^_^*)\

それに青裏とか平気で欲してるのって著作権とかそういう概念が全然ないどーしようもない馬鹿だな、

困ったなぁ
0388名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 09:59:15ID:tJEfMkyS
>>386
【裏青】ブートレグ、プライベート盤を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296034058/
0389名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 22:33:59ID:R/SDpGm5
>>387
何この馬鹿
勘違いして恥ずかしいカキコしてしまったんだから、まずは「ごめんなさい」だろ？
0390名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 20:05:53ID:ztcGEJW1
>>383
ヤフオク
0391名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 22:46:05ID:PTz8yT8a
タバコフを１年ぶりに聴いた。
次に聴くのは10年後だろう。
0392名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 10:54:28ID:DiVOXoZz
色々と調べたんだが
>>380聴いてみたいなあ

マーラー：交響曲第１０番(クック版)
ミヒャエル・ギーレン(指)ハンブルク北ドイツRSO
録音：２００９年５月１５日　ハンブルクでのライヴ
ステレオ録音／音質極めて良好／
DIR-0509(2CDR)

0393名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 10:55:37ID:DiVOXoZz
連投ごめん
なにが言いたかったかというと

>>380はスレ違い
0394名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 12:56:14ID:qOB8aF/U
>>392
秋葉原の石丸レコード館に在庫ありますよ。
ただし閉店セール中だから、いつまで続くか、いつまであるかは不明です。
ちなみに私は当該盤と、テンシュテット　北ドイツの2番を買いましたが。
0395名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 19:58:45ID:JUTiZcR8
セーゲルスタムの新品未開封品があるのだが、オクに出すとどのくらいの値がつくかな？
0396名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 20:56:39ID:g2aDw8dF
10円
0397名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 21:11:02ID:qOB8aF/U
>>395
オクだと500円〜800円。送料込みで1000円以下でないと、なかなか売れないわな
0398名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 22:14:14ID:hgsG5ciZ
>>395
多分1万ちょい

http://aucfan.com/search1/sya-q~a5bba1bca5b2a5eba5b9a5bfa5e020a5dea1bca5e9a1bc-t201011-ot1-vmode_0.html

マーラー交響曲全集/セーゲルスタム指揮(12CD) 16,000 円
CHANDOS▲セーゲルスタム＆DNRSO／マーラー：交響曲全集 9,250 円

0399名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 22:58:19ID:qDUsLD/o
>>397
このひと
スレタイ読めないのかね？
0400名無しの笛の踊り2011/01/29(土) 23:11:05ID:DiVOXoZz
>>394
行ってきたよ
無かったｗｗｗｗｗｗｗｗ泣

それより石丸ソフト館閉店なんだな
0401名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 11:45:11ID:Am8+dx+l
>>400
私も昨日行きましたが、秋葉の石丸ソフト、前みたいな移転ではなくて完全閉店なんですね。残念
5枚で40、10枚で半額の割引に惹かれ尋常じゃない枚数を買ってきましたが、閉店間際と言うことも
あって在庫はかなり減ってましたね。

それにしても、石丸は割と良いディスクが入っている方だったので、また1店減るのは残念。
昔六本木のＷＡＶＥが消え、池袋のＨＭＶが消えたときも残念だったけれど、石丸の撤退は私には
痛いな
0402名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 13:29:16ID:5JqHXKNF
シノーポリのマーラー全集の安売り、まだやってるね。
買いにいくぞ。
0403名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 01:32:13ID:Oh+lR9lu
ギーレン１０番裏青盤、ヤフオクにとんでもない高値で出品されてるね。
足下見られてるわｗ
0404名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 23:23:07ID:OTCWHe6B
ティルソン・トーマス＆サンフランシスコ響の「巨人」、廃盤で入手不可。それ以外は全て揃ったのに痛恨の極み。
0405名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:00:32ID:drHnUj7H
>>404
ネタかと思ったら犬、尼、塔何れでも注文不可だった。
そのうち全集が出るらしいから待つしかないですな。
0406名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:10:11ID:XGTwUL+D
iTunesストアで買ったら？
0407名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 19:04:33ID:IItsOcv6
今年まとめて出そうなのは、ゲルギエフとブーレーズかな？
0408名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 21:22:30ID:zhql51Qc
MTT/SFSの1番ダブりで買っちゃって未開封の持ってるから譲れるもんなら譲ってあげたいけどね
0409名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 12:02:37ID:GHxEs9pi
>>407
ドゥダメルが怒濤の勢い、1ヶ月1曲のハイスピードなライブ録音で12月に全集
オケはロスフィルとボストン響
0410名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 14:53:01ID:7d2TTaQl
ドゥダメルなら初振りも多いだろうし、これだけの短期間なら研究もままならないだろうな
ゲルギエフ以上に完成度のバラツキが多いダメダメな予感がする
0411名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 15:46:36ID:0ER/KxlM
といってもロスフィル就任コンサートの巨人は割と良かったけどな。ドゥダメル
まあ他の人がどう言ってるかは知らんが
0412名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 17:07:04ID:aKnNpla5
南米コケインシンジケートの若衆頭にしか見えない外見でかなり損してるよなｗ
0413名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 00:55:26ID:BIrsijel
ドウダメルとロスフィルのマーラー９番をパリ、Salle
Prayelで聴いたが、がっかりした。２８歳でマーラー９番を振るのは無理だ。
第４楽章が特に最悪。ただ感傷的に引きずればいいと思っているのか、名曲が台無し。
聴衆の多くもおつきあいで拍手する程度。全集録音とかは、２０年早いと思う。
あと、あのルックスなんとかしてくれ。若いのにデブっていうのはいただけない。
オケの音色もうまいだけで味がない。まあアメリカのオケゆえ、しかたないか？
0414名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 06:38:13ID:TdRMK1DF
↑
僕に言わせれば一言で終わりである。
0415名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 06:51:50ID:BvtIz/za
1番とか2番は、どちらかというと若さがいい方に出る曲だと思うし、
今のドゥダメルには合っている印象。
私は9番の演奏を聴いてないが、違和感はあるな確かに。
0416名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 12:55:39ID:P0XvFMO3
全集でどれか一つといえば、総合的にハイティンクかな
個人的にベルティーニと迷うとこだが
0417名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 13:16:56ID:XblS3Ebg
初心者を騙すの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
0418名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 15:11:49ID:ef7oPn9p
>>417
バカやなお前（笑）
0419名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 16:48:19ID:LvXuMRay
>>418
お前には、ハイチンコで充分
0420名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 17:01:11ID:ef7oPn9p
>>419
頭の悪い奴だね（笑）

死ねよゴミクズ。
0421名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 17:55:54ID:Mg8goFSS
総合的にはショルティだと思う。偶数番号が全て決定盤クラス。
0422名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 18:33:10ID:c+gObT6I
>>421
> 思う
君の”思う”はどうでもいい
0423名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 18:48:53ID:ef7oPn9p
>>422
お前のどうでもいいこそどうでもいい。

ショルティお勧めには同意見。
0424名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 22:26:30ID:XblS3Ebg
なんだ入門者か（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0425名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 22:58:47ID:ef7oPn9p
なんだ自分は通ぶらないと気が済まない只のバカかよ。
0426名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 06:24:28ID:Kh2U+M6a
ショルティなんか聴いてると、バカしか連呼出来ない馬鹿になると
0427名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 06:52:50ID:O5n0UwsM
日本語で頼む
0428名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 07:23:53ID:WJ/vZPdW
>>426
ショルティを聴いているとお前のようなアホにはならないことがよくわかったよ。
0429名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 09:11:24ID:Kh2U+M6a
>>427
チョンは黙ってろよｗ
>>428の馬鹿にでも、理解出来てるのにｗｗｗ
0430名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 09:19:23ID:1yKzEav+
>>407
ヤルヴィ選集とワールト全集が出し直して欲しいと願望
0431名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 09:57:20ID:Fu4dfIU9
なんだこの惨状
0432名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 12:51:59ID:WJ/vZPdW
>>429
チョンとかすぐに書きたがるお前のような精神障害者は今すぐ死ね。

カス。
0433名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 18:16:40ID:AscX0cNR
マーラー君だって重度の精神障害者だったわけなんだが？
0434名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 18:32:25ID:WJ/vZPdW
「お前のような」精神障害者と書いたんだけどな。
マーラーが精神障害者だったか知らんがここでは関係ないだろ。
0435名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 21:05:16ID:NwoqHexU
何？このキチガイ(笑)
0436名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 21:32:50ID:Ef/W52dU
ではおすすめマーラーCDを挙げるよ。皆もお勧め教えて。ただしデジタル録音限定。青裏除く。
1番　バーンスタイン　ロイヤルコンセルトへボウ　
2番　ギーレン　バーデンバーデン
3番　ケントナガノ　ベルリン響
4番　インバル　フランクフルト
5番　小林研一郎　日本フィル
6番　アバド　ベルリンフィル
7番　リーパー　グランカナリアオーケストラ
8番　デイヴィス　バイエルン放響
9番　カラヤン　ベルリンフィル1982年
10番　ハーディング　ウィーンフィル
大地　インバル　フランクフルト
0437名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 21:52:28ID:NwoqHexU
全部却下以上
0438名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 21:54:24ID:WJ/vZPdW
チャチャ入れだけは一生懸命。
何このキチガイ（笑）
0439名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 22:11:07ID:HwwmhKtf
代替を書くとかできないんだろうね
恥かくから
0440名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 00:01:09ID:itUIcLVj
1番　クーベリックBRSO
2番　同上
3番　マゼールVPO
4番　カラヤンBPO
5番　同上
6番　同上　
7番　ショルティCSO
8番　同上
9番　カラヤンBPO1982
10番　ハーディングVPO
0441名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 00:15:51ID:8mIopfZO
↑　大丈夫？
0442名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 00:20:33ID:NVP90OKz
ネタが無いからこういう荒らし系の保守厨を飼うのもありだな
0443名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 00:33:13ID:5HxH8MKx
↑　お前も書けよ　厨臭いランキングw
>>440大丈夫か？
0444名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 08:05:08ID:Nv0dN3Qo
>>443
ランキング？
第一番から第十番までのそれぞれのベスト盤を並べているのであって、第一位から第十位までを並べているわけではないんだが。
0445名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 09:14:40ID:iqeFxhHA
これって年齢を明記すると面白いかも
0446名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 14:47:28ID:M7LV+6EK
そういうことを言うヤツの
職業と地位を明記すると面白いかも
0447名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 15:07:54ID:ITfnYRqC
1番　テンシュテットLPO
2番　テンシュテットLPO
3番　テンシュテットLPO
4番　テンシュテットLPO
5番　テンシュテットLPO
6番　テンシュテットLPO　
7番　テンシュテットLPO
8番　テンシュテットLPO
9番　テンシュテットLPO
10番　テンシュテットLPO（全曲盤は脳内）
0448名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 23:00:07ID:tvu09IoU
「指揮者重複禁止」の縛りで挙げてみる
そういえばこのネタ、昔このスレでけっこう盛り上がったよね

1番　Mヤンソンス／コンセルトヘボウ
2番　ハイティンク／ベルリン・フィル
3番　サロネン／ロサンゼルス・フィル
4番　Iフィッシャー／ブダペスト祝祭管
5番　シャイー／コンセルトヘボウ
6番　エッシェンバッハ／フィラデルフィア管
7番　MTトーマス／ロンドン響
8番　ラトル／バーミンガム市響
9番　ドホナーニ／クリーブランド管
10番　ギーレン／SWR
大地　シノーポリ／SKD
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