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トスカニーニ　９

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0001名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 15:20:02ID:R1rKUbTv
過去スレ
トスカニーニ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/976460224/
ただいま！トスカニーニ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/994425173/
ただいま！トスカニーニ【第２幕】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011952364/
アルトゥーロ・トスカニーニ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100647698/
なぜトスカニーニが語られない？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116659510/
【何度でも】トスカニーニ【復活】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126578329
【錆びない】トスカニーニ【芸風】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174476294/
【不滅の巨匠】トスカニーニ【XRCD万歳】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207982729/
【不滅の巨匠】トスカニーニ【20世紀最大の指揮者】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240373499/
0951名無しの笛の踊り2011/08/02(火) 19:35:27.03ID:8BIAzMkn
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0952名無しの笛の踊り2011/08/02(火) 20:15:25.60ID:Hgq+WKSF
>>950
意識障害で指揮棒を落としたって何だよソレｗｗｗ

しかも、引退表明はゲネプロの時に
自分の指示が記憶違いで間違っているのに気付いたからだし
0953名無しの笛の踊り2011/08/02(火) 20:38:06.25ID:/FTvoYuc
いろいろ社会的影響力もあるしお金もかかるリソースだったから、スポンサー
も画策した、という記憶。
0954名無しの笛の踊り2011/08/02(火) 20:44:15.55ID:vIkplPVg
デビュー指揮がアイーダで引退後、録音取り直しで最後の指揮をしたのもアイーダだったとは・・・。
0955名無しの笛の踊り2011/08/04(木) 22:24:17.24ID:hOoaJDVP
オペラ録音は歌手に恵まれなかったことが惜しい
0956名無しの笛の踊り2011/08/05(金) 14:38:40.58ID:VIin5mFU
トスカニーニの英雄こそ数多くの中でも抜きんでた模範的演奏といえる。
0957名無しの笛の踊り2011/08/06(土) 00:27:23.93ID:dD8HxHMo
巨匠のオペラであれば、1937ザルツライブは名歌手ぞろい。音は悪いけど。
0958名無しの笛の踊り2011/08/06(土) 13:19:09.39ID:tBNnPgZ1
戦時中の「フィデリオ」だって歌手陣がしっかりしてれば空前絶後の名盤になっていたのに
0959名無しの笛の踊り2011/08/06(土) 17:07:02.00ID:dD8HxHMo
NBCとのオテロはヴィナイ、1954の仮面舞踏会はタッカー&メリルがいいよね。
0960名無しの笛の踊り2011/08/06(土) 17:24:17.69ID:t49uM4Im
>>959
ヴァルテンゴもいいと思うが、ちなみにタッカーなら1949のアイーダだが。

個人的には1954の仮面舞踏会のピアースもいいと思うのだが、10日前でよく代役できたと思う。
問題は、あそこだと思っているが
0961名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 08:16:11.45ID:9ccwx9nX
結論としては巨匠のオペラは歌手に恵まれていない、わけではない
0962名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 08:25:33.14ID:MfxdHbGW
カラスを「発掘」出来なかったけどね。
0963名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 09:01:00.79ID:gIPhiM2f
ヴァルデンゴなら、むしろアイーダのアモナズロに一票
メリルはレナートなら後年の録音がいいと思うけど、ジェルモンは若々しくて好き
アメリカの歌手だから軽視する人もいるだろうけど、みんな立派だよ

女声？　気にしちゃダメだ
0964名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 12:11:21.56ID:+9hJGtHW
>>962
カラスはイタリア語の発音がなっていないので相手にされなかった
0965名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 13:03:46.65ID:9ccwx9nX
テバルディのスカラ座デビューは1946年のトスカニーニによる再開記念コンサート
だし、1950年スカラ座でのレクィエムにも登場
0966名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 13:06:35.96ID:ZOgwLg3+
>>964
マクベス夫人の録音予定はあった
0967名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 13:13:47.11ID:ZuY1RVG1
>>965
トスカニーニはデバルディを評価してたのか。
デバルディの落ち着いた声が好きで、カラスの声がおかしい（発声が変わってるのかな？）
感じてるトスカニーニファンなので、ちょっと嬉しい。
0968名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 14:57:46.27ID:dwc8Aw2v
こうみると、男声陣はそれほど怪しい奴はいないんだよな。

日本ではピアースはどっかの馬鹿のせいで評価低いが、アメリカではスターンがホスト役で番組までできているんだよな。
えーと女声陣だと、やはりテバルディだね。カラスへの酷評もわかる気がする。
0969名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 15:49:31.48ID:Slucx2C9
トスカニーニはカラスのあのガラスをひっかいたような不快な声がお気に召さなかった
0970名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 18:40:05.44ID:dwc8Aw2v
>>969
それ、トスカニーニの映画（1954年の大晦日の息子の隠し撮りｗ）で、ゲストがトスカニーニにプレゼントとして、カラスのレコードを送るのだが、再生してみてあまりいい顔をしないシーンに取り上げられている。
0971名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 18:59:44.58ID:sNSDs6g0
970行ったから次スレ

トスカニーニ　１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1312711163/
0972名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 19:53:57.23ID:xOB/D0CK
盛夏でもいける、ブラームス全集（米RCA）
0973名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 20:52:51.40ID:9ccwx9nX
スカラ座やメトの時代ならばカルーソー、シャリアピン、ディスティン、
ファーラー、ペルティーレなど豪華メンバー。録音は当然無いけど。
0974名無しの笛の踊り2011/08/07(日) 21:16:07.31ID:gIPhiM2f
マルティネッリとは共演少ないんだっけ

>>971
スレ立て乙です
0975名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 07:48:08.83ID:gJo7F91v
>>970
よっぽどカラスが嫌いだったんだね。

カラスが好きな指揮者としてフルトヴェングラーを挙げているのも相俟って、因縁を感じるね。
0976名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 09:52:50.75ID:7MQiMVDr
カラスには敵が多かった
カラヤンもカラスの傲慢ぶりに嫌気がさし、二度と起用しなかったほどだ
0977名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 10:37:03.65ID:SDBi6b9F
自分で音出さないで蛸踊りしてるだけの人間が偉そうにしたらそりゃ演奏家は怒るわな。
0978名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 14:04:35.04ID:+SMgg3p/
>>977
おまえは素人だからそういう次元の低いことしか考えられない
0979名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 17:26:45.75ID:vMTfxCQ1
>>977
中村とうよう乙
0980名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 21:40:48.48ID:+kOzOa7L
>>971
乙といえよう。
0981名無しの笛の踊り2011/08/08(月) 23:59:55.46ID:hiMSMV/N
>>963
アルバネーゼならいい仕事してると思う。悪声だから耳に優しくはないけど、
大きな歌い回しで自在な感情表現がこなせる稀有な歌手だ。ライブ向きだから
ゲネプロ録音の方がより良さが伝わってくる。

ネルリ？ 気にしちゃだめだw
0982名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 06:39:23.46ID:AHRiaadT
なんでピアースのようなカスを起用したんだろう？
0983名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 07:23:46.77ID:8BwHjw1Q
>>982
ピアースも声より表現力を愛でるタイプのテノール。
リッカルドなんかなかなか聴かせてくれるし。
ワルターとのメトライブの方がさらにいいけど。
0984名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 07:28:45.39ID:lUlqhxxd
ボエームに関しては歌手陣がひどすぎる
トスカニーニもよくあんなボロクソ歌手などで我慢したのだろう？
0985名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 07:43:33.72ID:8BwHjw1Q
>>984
アルバネーゼにはトスカニーニの指揮が窮屈すぎたんだろう。
ベレットーニ盤やエレーデとのメトライブで聴けるのが本来の実力。
ピアースはちょっと役柄にあってなかったかもしれない。ここで
ビョルリンクが起用できれば…。あとはサスガに弁護できんw
0986名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 08:36:52.76ID:jaeq//9D
>>984
でも山崎浩太郎氏は一連のイタオペ録音の中でボエームを推してるんだよね。
正直、訳わからない。
0987名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 09:12:51.96ID:UUaMqygC
あのアンチトスカニーニで有名だった高崎保男が唯一褒めた録音が「ファルスタッフ」だった。
トスカニーニの遺した古典的名演と絶賛していた。
0988名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 12:58:06.06ID:zQnCoB42
ボエームは初演者ってことで歴史的には面白いけどな
0989名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 13:38:39.43ID:VkbU+8Ex
埋め
0990名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 13:44:56.06ID:vh0KlQeW
トスカニーニはプッチーニを見下していた
0991名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 14:47:11.40ID:jaeq//9D
>>990
そうなの？
知らなかった。
0992名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 15:16:20.30ID:UIcBxyIS
蝶々夫人は最初、長すぎて無駄なところが多すぎた、トスカニーニはそこを指摘し、
プッチーニはその意見を取り入れて今のような改訂版として有名なオペラになった
0993名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 15:16:59.70ID:zQnCoB42
「トスカニーニはヴェルディ以外は見下していた」ということにしたい、いつもの人でしょ
0994名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 15:36:15.67ID:qCnqUmg3
じゃあレスピーギも見下していたのか？
0995名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 16:55:00.31ID:x9KfDAvc
トスカニーニがドニゼッティなどのベルカントオペラを評価していなかったことは事実
0996名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 18:37:43.50ID:zQnCoB42
>>995
脳内妄想乙です
演奏記録や残された逸話はまったく逆のことを語っていますよ
0997名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 19:06:40.24ID:jaeq//9D
前にも、ベルカントオペラを評価してなかった、って粘着してなかった？
0998名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 20:07:28.78ID:iUHBAQAR
見下していたオジサンは、過激なことを言って
誰かに相手にしてもらいたいだけ

ただのキチガイなので無視してOK
0999名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 21:16:39.27ID:bi5Uvk/s
トスカノ−ノこそキチガイ
1000名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 21:24:50.12ID:l2BAljh+
>>999

次スレには来るなよｗキチガイ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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