■クレーメルとパールマンどっちが史上最強か?■

0001名無しの笛の踊り

2010/06/24(木) 05:08:06ID:vWhUazdu

俺はパールマンだと思うけど

0232名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 12:39:12.72ID:9ttTTrCe

うんうん、君が聴く耳があるのはわかったよ。
で、そんな君はこんな場末でツンボ相手に煽りをして、どうしたいの？

0233名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 16:46:14.86ID:Dm7GZNIo

えーと、ここはパールマンとクレーメルのスレだったんだけど
いつの間にハイフェッツを語るスレになったんだ？
てか、225の言う事くらいはハイフェッツスレで語り尽くされてる

0234名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 01:51:14.22ID:rwSPiYWF

グリュミオーも美音美音言われるが、
けっこうギシギシやる系だよな
聴いてて気になる

0235名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 02:38:28.41ID:tYcUknw1

そうかなぁ。グリュミオのDVDもってるが、
いかにもフランコ・ベルギー派らしい流麗な弓遣いで
そんなにギシギシやってるようには見えないよ。

0236名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 13:46:56.09ID:n5cWZQFo

>>229とか>>235とか少女マンガのキャラ気取りなの？気持ち悪い

0237名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 14:30:30.58ID:zGKLsvsl

>>236
どっかのスレでいじめられてここに来たのか？

0238名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 22:30:01.97ID:qhZiaF8u

ようつべでクレーメルとパールマンのシャコンヌを聴き比べてみた。
両者とも音程は正確。

パールマンはストラディバリの美音を生かした演奏で技術も凄いが、
バッハの演奏にしては露骨にベタ塗りの音色でかなり違和感。

クレーメルの音色はいぶし銀のような渋い音色で、
いろいろ細かいニュアンスを出してる演奏。

どっちが好きかといえば、クレーメルかなあ。
ま、好みの問題かしら。

0239名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 00:50:06.59ID:IZBt4wWJ

パールマンは速く軽いアンコールピースだけがイイ。

クレーメルはすべてイイ。

0240名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 12:01:12.81ID:0xBW7ZPD

>>239
クレーメルって、そんなに良いか？
パールマンも。
史上最強っていうスレタイも可笑しいし。

0241名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 17:33:54.44ID:pTQA02n6

パールマンって結婚してるんですか？
あの精神力の強さは、結婚から来るものか生来のものか知りたい。

0242名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 17:36:57.85ID:pTQA02n6

2人とも史上最強ではない。
総合力でハイフェッツが、音の美しさではマイケルレビンが最強だと思う。

0243名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 01:18:05.98ID:50SMZvWu

ハイフェッツは最強というより異常。全集を通して聴くと始めから終りまで
演奏のスタイル、曲の解釈と内容に全然変化がない。
成長してないというより始めから完成してる。精神構造が普通の人間と違うとしか
思えない。

0244名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 03:08:01.99ID:xUS4Kdkv

ヴァイオリンを弾かない俺からすると、ハイフェッツのどこがどう凄いのか、さっぱりわからない。

オイストラフの方が圧倒的に素晴らしい音楽を聴かせてくれる。

0245名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 22:10:58.68ID:UDTTfdCN

千住真理子こそ最強です

0246名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 19:37:25.58ID:vx9arL8X

クレーメルって鯉顔だよね

0247名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 16:55:49.75ID:Pkopl+iz

千変万化の表情変化を見せるクレーメルに対し、
楽しいか悲しいか程度の区別しかしないパールマン。
顔と演奏、両方の意味で。

0248名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 09:42:58.89ID:EB/ulV2A

>>242
同意

0249名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 09:49:13.86ID:ktL+g2IY

ヒラリー・ハーンの事を、「ありえないくらいのテクニック」って言う人がいるけど、どう思う？

それ程、凄いの？

ヒラリー・ハーンには芸術性・音楽性・テクニックは感じられないけど。

0250名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 06:07:57.43ID:1BrPIUVv

>>249
上手い方だと思うけど、つまらない演奏だと思う

0251名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 10:10:41.58ID:8cQvUhBg

クレーメル最高や

0252名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 13:01:58.61ID:FxJOoY17

>>249
普通に上手いと思う

0253名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 07:10:33.19ID:bL5x6eNC

何でパールマンってハイフェッツのレパートリーをやりたがるんだろう？

0254名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 13:54:30.11ID:juM1XCD0

>250
正確な音符がアクリルの板をサアーーーーっと流れる水のように、私の
胸に染み込まずに流れていく感じｗあれは何でなんだろう。
技術は正確でしょ

0255名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 07:13:39.70ID:3tZBrr5m

>>254
世界の一流なら技術は正確でしょ
ハーンはまだ若いからどうなるか分からない

0256名無しの笛の踊り

2011/09/30(金) 01:18:08.72ID:CYOAPGdz

クレーメルはヴァイオリンと交尾をしているかと思わせる表情だね、演奏中。

0257名無しの笛の踊り

2011/09/30(金) 02:22:45.31ID:vKF7jy6z

ヴァイオリンはクレーメル、ピアノはポリーニ
戦後を代表する演奏家である
両者を上回る天才はいまだ出現していない

0258名無しの笛の踊り

2011/10/05(水) 23:37:43.02ID:Pa4umwpk

ポリーニってそんなにうまいか？

0259名無しの笛の踊り

2011/10/06(木) 13:57:40.71ID:1tngKCcC

オイストラフに決まっとろうが

0260名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 04:10:19.39ID:eHzTW6TA

スターンだろが

0261名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 10:48:44.21ID:JWq5/B3h

>>260
それは違う

0262名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 19:50:25.06ID:ybTfGCn5

ハイフェッツです

http://www.youtube.com/watch?v=pX_5jCNwfQw&feature=related

0263名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 11:26:08.99ID:7GSieQyy

ハイフェッツもいまどきの基準からすれば音程が悪い。
運弓もぎこちない。
きらいな演奏家ではないけど、
技術的にはもう時代遅れすぎてまったく参考にならない。

ハイフェッツ崇拝者は、ヴァイオリンを弾いたことないやつだろ。

0264名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 00:11:19.12ID:RRasCL1Z

同感

0265名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 09:44:56.33ID:lLVFCA71

>>263->>264

0266名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 22:27:03.45ID:AwqWPwB/

ハイフェッツの良さがよくわからないんだが、指揮者でいうとロスバウトとか、ピアニストでいうとカツァリスみたいな感じなのか？

0267名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 12:04:41.65ID:j1L/ziEi

ここは、ハイフェッツを中傷をするスレなのか？

なんだかんだ言ったってレコード（ＣＤ）歴史においてはハイフェッツは凄いヴァイオリニストだろうよ

後は好みの問題だろ？

0268名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 14:35:02.96ID:KDgFZ7UX

>>267
同意

0269名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 14:37:57.33ID:sAaljCER

このスレはクレーメルとパールマンのスレだからハイフェッツは叩かれたって仕方ないな
ハイフェッツマンセーしたかったらハイフェッツスレへ行け

0270名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 20:11:11.75ID:w414F26Z

だってクレーメルとパールマンじゃとっくにクレーメルで結論が出てるじゃんｗ

0271名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 16:52:25.32ID:q9tov2Bf

>なんだかんだ言ったってレコード（ＣＤ）歴史においてはハイフェッツは凄いヴァイオリニストだろうよ

その通り。ヴァイオリン演奏史上、きわめて大きな存在であることはまちがいない。
でもそれはカール・ルイスが短距離走史上偉大な存在だったのと同じこと。

カール・ルイスの記録がボルトの時代となっては平凡なものでしかないのと同様に
ハイフェッツの演奏技術も現代の基準からみればどうということもない。
いまどきの若手テクニシャンとくらべたらむしろ下手な部類だ。

これはクレーメル、パールマンでも同じで、
現役とはいえ技術的にはこの二人も古くさい。
それくらい、近年の演奏技術レベルの向上は凄まじい。

0272名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 20:31:43.54ID:H+Z0XnhH

もちろん近年の演奏技術レベルの向上は凄まじい
コンクール至上主義の世の中で、技術の完璧さ、合理的でミスを犯す可能性の
少ない運指法を徹底的に追及してるからである。
その結果どうなったか。楽譜どうりに完璧に弾ける画一的でつまらない若手のテクニシャンが
大量に排出された。コンクールに勝つことだけしか考えてこなかった
ステージから聴衆への語りかけの大切さなどおそらく一度も考えたこともないテクニシャンたちが。

0273名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 22:40:20.87ID:9KhGHhZw

＞ステージから聴衆への語りかけ

その点で言うと、もう圧倒的にハイフェッツはクレーメルに劣ってると思うが

0274名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 22:59:48.82ID:/I+Q4wet

×楽譜どうり
○楽譜どおり

せっかく大層なウンチク垂れ流しても
日本語間違ってるんじゃ台無しだよなｗ

0275名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 09:08:18.18ID:iwso8kYS

>>273
そう？
そんな事ないけど

まっハイフェッツの演奏会を聴けないから何とも言えないけどね

0276名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 11:09:50.82ID:f23MhVq7

結論：どちらも史上最強ではない

0277名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 13:38:15.02ID:X1ibJMW4

そうだね

0278名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 07:59:13.78ID:fnqJdjDp

もちろん近年の演奏技術レベルの向上は凄まじい
コンクール至上主義の世の中で、技術の完璧さ、合理的でミスを犯す可能性の
少ない運指法を徹底的に追及してるからである。
その結果どうなったか。楽譜どうりに完璧に弾ける画一的でつまらない若手のテクニシャンが
大量に排出された。コンクールに勝つことだけしか考えてこなかった
ステージから聴衆への語りかけの大切さなどおそらく一度も考えたこともないテクニシャンたちが。

0279名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 11:02:17.72ID:uhGFf6UX

クレーメルの変なボウイングはどうなの？
古いスタイル？
古楽の影響？

0280名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 11:17:28.09ID:8zaxV3yW

コントロールされたボウイングなら見た目が変でもどうでもいい。
出てくる音が素晴らしければ問題なし。midoriも同じ。

0281名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 19:53:58.81ID:9YXo0Cvp

>>278

２ｃｈのコメント位自分の言葉で語れよｗ

0282名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 22:46:42.62ID:zWm96X+b

奥村愛だろうが