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ベートーヴェンの交響曲全集【その5】

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0001 ◆...6ry.6Ns 2010/05/12(水) 23:34:40ID:IJZncz7v
交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！

ベートーヴェンの交響曲全集【その4】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/
ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50
ベートーヴェンの交響曲全集【その2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50
ベートーヴェンの交響曲全集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50
0449名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 21:56:22ID:POxkksg6
>>448
詳しく
0450名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:04:31ID:A0RQpHQ4
昔買った「ベートーヴェン名曲集」みたいなCDに収録されていた交響曲全集が良かった。
安くても素晴らしいCDはあるんですよね。
いっぽう近所のブックオフでは、ケーゲルのLASERLIGHTのCD全集が１万近い値段で売られてる。
誰がそんな値段で買うんだよと。
0451名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:19:59ID:1d0A0rzs
>>445
成功してるわけないだろｗ

フルトヴェングラーやカラヤンが絶対にやらないことをやらされる、というか、やらないと商売にならない。２流ではないが、１流ともいいかねる、クーベリックの立場が如実に現れた全集。
0452名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:36:42ID:uRhIGmb/
クーべリックは結構好きなんだが、
これはネタ企画だから中途半端。
エロイカは良かったけど。
0453名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:42:40ID:+QuolE7r
気合いの入ったヘボウとの2番や流麗なイスラエル・フィルとの4番は成功していると思う。
ボストン響との運命、パリ管との田園はいまいちな気がする。
0454名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 00:17:09ID:gXKGYw4i
ヘボウってダサいからやめろ
0455名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 00:25:11ID:ZrJRdl57
交響曲全集、ヴァイオリン協奏曲　バーンスタイン＆ニューヨーク・フィル、スターン（６ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3857680
0456名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:00:10ID:fT4rtnTd
ヴァント最高！
0457名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:10:40ID:3Q+7WQPf
>>455
勢いのあるいい演奏とのレヴューが多いが、
記憶ではかなり荒い演奏だったように思う。
とはいえ、安いのでポチってみるか。

0458名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:28:58ID:fZxcXJsf
>>457
俺もポチる
0459名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:35:09ID:rqf1gpYf
なんかしらんけど、じゃあ、俺も。
0460名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:35:11ID:uZekdeE4
>>455
重低音が利いた案外渋くて迫力ある全集なんだよな
第九の4楽章でなんか急にがくっとさせられるけど
0461名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:42:56ID:gXKGYw4i
この時期のNYPってど下手なんだよなあ
0462名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 20:45:00ID:n2NsgTGt
>>445
あのオケは誰が選んだのか知らないけど悪くはないと思う。
第6番がパリ管なのが、？であるくらいで、概ねいい味出してる。
0463名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 00:00:50ID:1cElyZPf
オケによる違いなんて録音じゃほとんどわからんわ。が
クベ禿らしくないいい演奏なんだよなべト全は
0464名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 00:54:18ID:TftXiXzj
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0465名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 15:25:14ID:qyaZYd/M
50歳を目前にして、ようやくヨッフム/コンセルトヘボウの良さが分かってきた。
0466名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 15:34:26ID:Xbj3bzNj
カラヤンBPOの最初の全集が○。
0467名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 17:47:22ID:0+Nd2IAU
ヴァント最高！
0468名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 19:12:25ID:Hw9N1135
あんた最低！
0469名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 19:59:17ID:TftXiXzj
ヴァントのSACD全集最高！
0470もんきち2010/06/28(月) 20:23:23ID:C1bRAyDr
　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　 乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　〈,<`∀´>ノ
　　.i===|┘
(((　〉＿_〉

♪　 i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　 〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ
　 └i===|┘i===|┘
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　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　チャンカヴァントー　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
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0471名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 19:06:30ID:Lr8/p60v
ヴァント最高！
0472名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 21:09:25ID:9Q+Ti/4m
ヨッフム・ハイティンク・デイヴィスなどの中庸でていねいな演奏をし、オケの美音を聞かせてくれる識者が好きなのだが。
0473名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 21:15:23ID:R8OObRMH
ヘボウはサウンドがめちゃきれいじゃない？シャイー以降音が変わったとかいうけど
弦の音がとても好きだな
0474名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 21:37:07ID:LMuY+yIL
べートーヴェンでオケの美音とか何を寝言いってルンバ
0475名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:04:24ID:R8OObRMH
かといって汚い音で弾いていいわけないだろ。
ショスタコならまだわかるけど、古典派の音楽だからな
0476名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:08:52ID:6nm4BKGJ
ヘボウ厨死ね
0477名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:20:33ID:oTBi00Yb
>>472
ヨッフムは、結構余計なことをやるじゃん

中庸でていねいというなら、代わりにスウィトナーやレーグナー、ブロムシュテットあたりの方がいいような
0478名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:27:42ID:R8OObRMH
>>476
サバ信者です
0479名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 06:04:59ID:++BHwqC/
スウィトナーならライヴのテンションじゃね？
デジタル初録音のDENON全集はピンとこない。
0480名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 15:41:46ID:WJ8QAIIl
ヘボウのべー全最高！
0481名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 17:56:29ID:a9sFhdaM
ヴァント最高！
0482名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 18:06:43ID:XHy7RvUI
>>463
ドイツ、フランス、アメリカの違いくらいは、録音でもわかるだろ
0483名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 19:14:50ID:bdfMQK0t
90年代以降ならまだしも、クーベリックのベト全の頃は
まだオケに個性があったよな
0484名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 18:32:35ID:2QulGfEk
ヴァント最高！
0485名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 19:07:15ID:5ISjrDH/
最近の全集ならヤルヴィがいいな。
これは他の人とは代わりがきかないのでは？
0486もんきち2010/07/01(木) 19:17:55ID:dzPUWxvw
　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　 乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　〈,<`∀´>ノ
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♪　 i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
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0487名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 19:43:56ID:KLqJkL/c
ＮＨＫ音楽祭のヤルヴィの日に行こうかどうか考え中。木曜日…
0488名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 21:05:17ID:ROASqsUZ
>>485
ヤルヴィは、悪くはないが、八方美人で優等生っぽいんだよな〜

バッハ演奏における、ピノックみたいな感じで
0489名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 17:04:27ID:8n4351iY
でも飯森より100倍いいぞ
0490名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 18:26:44ID:NDau+LEv
飯森ｗｗｗ

飯森や沼尻や金より悪いベートーヴェンがあったら教えて欲しいぞｗｗｗ
0491名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 18:33:22ID:lt5WB40d
ヴァント最高！
0492名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 19:23:11ID:VJa82oJB
「ヴァント最高！」を見るたび、ヴァント聞くのがいやになる。
これが世に言うほめ殺しというやつか。

0493名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 21:27:12ID:zmDKrWMj
>>490
金聖響の３と６は名演だと思う。
他は録り直して欲しい。録音が最悪。
0494名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 00:55:10ID:5/7X1WcA
>>493

＞ >>490
＞ 金聖響の３と６は名演だと思う。


思うだけなら自由だな。
0495名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 01:55:24ID:w3IlWSmp
それを言っちゃあ(ｒｙ
0496名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 17:19:10ID:TRmaCHzU
思わないのも自由。

要はすべて自己満足の世界ということか。
0497名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 17:28:48ID:KwD+Y0Iy

　　　　　　　　 f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､
　　　　　　　 .／.　　　::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ
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　　　　　　/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::',
　 　 　 　 ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/　ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::.　　友達のお父さんは
　 　 　 　 i:ｉ |:::::/ヽ､ |/　 ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ　　みんな毎日働いてるよ！？
　　　　　 八 !:::' 爪ﾑ′　　,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|　　　
　　　　　　　.|::ｉ　 {/:ﾘ 　 　 .じ::;ﾊ　 |:/　ｉ:::::::::,､:!　　なんでうちのパパは
　　　　　　　.|::|, , ,｀"　　 　 ｀'~　　 .ﾘ　ノ:;ｲ::::| ﾘ　　 毎日２ちゃんしてるの！？
　　　　 　 　 ;人　 　 ﾞ＿__　' ' ' '　,ハ´　　|:::ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ､　ヽ＿,）　　／: .:.ﾑ　 ﾉ,.'
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0498名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 18:06:23ID:/fjQOVBx
ヴァント最高！
0499名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 18:28:00ID:BprkV+hV
演奏いい悪いの、ある程度の尺度はあると思うよ。
好みはそれぞれにしても
0500名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 21:49:01ID:TRmaCHzU
その尺度が人によって違うのよね。
ウィーンフィル・ベルリンフィル・コンセルトヘボウ辺りを基準とすると・・・・

ただ、指揮者って結構いい加減な商売で、基準の置きようがないかもね。
0501名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 21:53:13ID:BprkV+hV
うん、小澤さんみたいにオケのうまさしかわからない指揮者もいるからね
0502名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 00:13:32ID:oLebeWmi
国内のアマオケ渡り歩いてるプロ指揮者は上手い
0503名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 01:06:12ID:vyYIr9f2
国内のアマオケ渡り歩いてるプロ指揮者の自演乙
0504名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 03:15:11ID:Szi4FMab
>>502

札幌には川越という指揮者がいるのだが・・・
後は言わないでおく。
0505名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 11:06:11ID:114d+ynq
>>504
そいつ本土にも振りにきてるのか？
0506名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 13:15:06ID:xun6gng7
アマオケの指揮者って暑苦しい奴が多いよね
0507名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 18:11:25ID:Szi4FMab
>>505

北海道のアマオケ専門の指揮者。
一応、民謡の編曲みたいな作曲もしていて、北海道内ではアマオケ
の権威者扱いだよw
0508名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 18:31:51ID:BSFDsPXA
ラトル／ベートーヴェン録音集（９ＣＤ）　
マルチバイ特価(税込) : ￥2,933
一般価格(税込) : ￥4,190
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1007030002/

むっちゃ安いので心惹かれるんだが。
内容はどんなもんでしょ？
ご存じの方、教えてくだされ

0509名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 21:50:16ID:xun6gng7
>>508
出た当時は新しくも洗練された響きに驚いてよく聴いてたけど
今は棚の肥やしになってる。

つうか安いなら買って聞けや。俺はお前の耳じゃない
0510名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 07:14:46ID:aOfvHFX+
交響曲はいいよ。ウィーンフィルをよく鳴らしている。
0511名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 14:30:26ID:M6YFivUU
俺はあまり好きじゃない
0512名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 15:32:28ID:MMgKRYjK
これが早々に廉価落ちってことはベルリン・フィルとの録音も近いな。
0513名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 15:36:02ID:IMSitmQr
第二段で地獄落ちの予感・・・
0514名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:32:32ID:fnhoCKWd
ヴァント最高！
0515名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:34:55ID:MzDQ1w04
病気って恐ろしいな
0516名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:36:14ID:odTvnj9z
ツイッターで「ヴァント最高bot」でも作ってやればいいのに
0517名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:40:35ID:hvTrdjSJ
ヴァント野郎、消え失せろッ！！！
0518名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 19:57:33ID:AwhZqcm5
あれは昔からいろいろなスレで定期的に同じフレーズを書き込む池沼です。
かまってもかまわなくても沸くウジ虫くんなのであきらめてください。
口蹄疫と同じで手のうちようがないので困ったものです。ハイ。
0519名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 20:37:18ID:Rh6tymnb
35 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 20:48:41 ID:85aBDBgf
クラ板に初めのころからいた人は知っていると思うが、バーンスタインスレには必ず
「バン・バン・バンスタ」のＡＡが、たくさん張られていたんだ。

38 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 23:51:00 ID:pqAJMPk6
で、今はこれが毎日のように貼られてる。。 
　　　　　↓ 
ヴァントのSACD全集最高！  
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。  
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 
0520名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 21:13:42ID:T/q3EqCY
あらためてみると本当に気印だね。
0521名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 22:56:16ID:Vr88IWur
>>508
昔から田園苦手だったけど、ラトルＶＰＯは飽きずに最後まで聴けたわ
0522名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 23:53:58ID:MMgKRYjK
一昨年の来日で田園のプロ聞いたがよかったな。
0523名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 00:44:40ID:v0T3/96E
ウィーン・フィルのベートーヴェン全集は、
ベーム＝淡白
バーンスタイン＝支離滅裂
アバド＝生温い
数は多いわりに、いいのがなかった中で、ラトルのは最もビシッと決まってる。音も良い。
意外にも田園が最も良い。
0524名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 09:40:48ID:ocZaefhk
ﾌﾟｯ
0525名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 17:47:41ID:XbcMnfEo
w
0526名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 18:24:54ID:LLPKbON5
ヴァント最高！
0527名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 18:55:04ID:4/d52CdR
w
0528名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 19:41:00ID:fAfY/iJG
カラヤンの全集ってベルリンのみ？
0529名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 19:50:24ID:4/d52CdR
>>528
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657173
0530名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 20:56:58ID:D7SSayHL
カラヤンの全集では６０年代のBPOが一番おもしろいが・・・・
クレンペラーやヨッフムやケンペに比べるとね。
0531名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 20:59:27ID:zUwIXUMZ
ヨッフムやケンペと並べるとクレンペラさんが怒るよ
0532名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 21:04:12ID:D7SSayHL
確かに女狂いながらクレンペラーの音楽は大きくては素晴らしい。
ヨッフムやケンペも独自の素晴らしさがある。型にはまらない素晴らしさがね。
もっと柔軟ににそれを分かってほしいのだが。
0533名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 21:06:08ID:4/d52CdR
>>532
>確かに女狂いながらクレンペラーの音楽は大きくては素晴らしい。 

てか、前半と後半に、なんの関係性も見出せない。
これほどイミフな文章も珍しい。
煽りでなく、そう思う。
0534名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 21:23:07ID:AxZs6IXs
カラヤンなら50年代のほうが良くない？少なくともベトに関しては
もっとも、あれだけ質が高けりゃ好みの問題ではあるが……
カラヤン60年代ならむしろムーティフィラ管をとりたいかな
0535名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 22:09:36ID:ocZaefhk
ﾌﾟｯ
0536名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 23:10:30ID:XbcMnfEo
>>534

ムーティって、カラヤンの70年代の録音よりヌメヌメじゃん。
0537名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 23:10:32ID:6psp881u
ﾌﾟｯとレスすれば勝ちみたいな風潮
0538名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 23:56:21ID:dJGUu0w5
頭が悪いか、性格が悪いか、あるいは両方だろ

スルーしとけ
0539名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 00:59:32ID:4gNM8GNS
>>529
これはオレとても好きだわ。
0540名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 07:19:25ID:e3RZEF+O
７番だけは旧スタイルの演奏だな。
0541名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 17:32:22ID:wqOYcP/g
ヴァント最高！
0542名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 17:34:08ID:DIuP16Bc
７番は３楽章で飽きる…繰り返しなんてされた日にはたまらん。
0543名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 17:54:05ID:4rCHg2Yv
60年代のカラヤンのSACD版が最高
0544名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 18:45:42ID:+GNYhHLs
>>542
おれもだ、トリオ2回は仕方ないとしても、主部のリピートはやめてほしい。
0545名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 18:54:14ID:FWqHgBoy
タッタッタッタッ メルツェルさん
0546名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 19:31:13ID:2bOBtJI8
>>528
どうせお前に聴く耳なんてないんだからベルリンだろうが何だろうがただ聴いてればいいんだよ
0547名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 19:32:00ID:2bOBtJI8
>>528
どうせお前に聴く耳なんてないんだからベルリンだろうが何だろうがただ聴いてればいいんだよ
0548名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 19:43:01ID:ZH+n3Es7
大事なことでもないのに２回書きました。
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