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カルロス・クライバー４

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0001名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 10:42:16ID:31OAslS3
「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質２)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー３(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/

0609名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 17:55:21.59ID:wcMdRIih
膣壁と亀頭の粘膜同士が擦れあう感触はたまらない。長い時間、ゆっくりねっとりと擦りあうと、溶けるほどの快感が伝わってくる。これぞナマの醍醐味だと感じる。
一方では、二回三回とオスのシンボルを勃起させ、姫に突き立て、柔らかな膣内に遺伝子を巻き散らす精神的快感も捨てがたい。
二回目三回目のときでも膣壁の感触が伝わってきて、ナカでどんどん硬直してくる。それもまたナマならではの醍醐味。
どちらにしてもナマは素晴らしい。ナマ中出しこそ、人生最高の悦び。

0610名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 18:04:53.83ID:IvXytPuV
貴様ーっ！
0611名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 20:53:22.40ID:H+NhBJ6a
ＢＳでやったドキュメンタリーに出てきた92年ニューイヤーのリハーサル映像、
全部撮ってないのかな。あれだけで充分売り物になると思うが。
0612名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 21:37:48.40ID:rKKOG1b7
人見のもリハ映像あるんだよね。86年来日当時、テレビのニュースでちょっとだけ
流れてた。

テレーズ事件のときのベトのリハーサルも、かなりの部分の音声が残っているはずだとおもう。
当時デッカが発売を前提とした録音を計画していたと記事で読んだことがある。
0613名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:51:06.60ID:S0fEWPOY
I am lost to the world のDVDが英尼から届いた
だけど、週末まで見る暇なしorz

Traces to nowhere の方は販売されてるようだけど、
なんか一時的に在庫切れで入荷時期は未定となってるようです。
英尼で Usually dispatched within 6 to 9 days.
他のショップも似たようなもの？
0614名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:55:57.74ID:h1r9NA42
ドキュメンタリーってよく日本語字幕ないのに外国のアマゾンから買う気になるな
感心するわ
英検4級の俺にはとても出来ないや
0615名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 07:26:42.78ID:AssSwEmk
英検４級でも、オリジナルは独語だから大丈夫。
0616名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 09:15:17.75ID:9JUwSBum
日本語字幕あるようなことがどっかに書いてなかったか？
0617名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 09:47:23.12ID:RMUhkFff

>>614-616

こういうのは発売元レーベルの情報に直接当たるのが一番

Carlos Kleiber I am Lost to the World
http://www.cmajor-entertainment.com/catalogue/show/id/2341
> AVAILABLE ON DVD
> Subtitles: E, G, F, Sp, Japanese
> Booklet: E, G, F
> No. of Discs: 1
> Run time: 58:32 minutes
> Disc Format: DVD5
> Picture: NTSC, 16:9
> Audio: PCM Stereo
> Region Code: 0 (worldwide)
> Price Code: CME11
> Item No.: 705608
> UPC No.: 814337010560
> Release Date: March 2011
0618名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 11:15:48.25ID:4HD2ybqh
人気者の>>574はどこ行ったの？

恥ずかしがらずに顔出してよ。
0619名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 14:26:37.11ID:l83/Of5b
カラヤン没後、ザルツブルク音楽祭に行くたびにカラヤンの墓参りをしたとか
泣けてくる。早死にしたエーリッヒに代わり精神的父親代わりのカラヤンの死は
ショックだったんだろうな。
0620名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 16:09:25.08ID:Qm2TC5tr
カラヤンの要請に応えてもっとベルリン・フィル振って欲しかったな〜！
0621名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:02:31.13ID:l83/Of5b
いや要請は単なるポーズと見抜いていたんでは？
もし本当に応じたら脅威と嫉妬を感じて二度とベルリンにもザルツブルクにも
近寄らせなかったと思われ。ショルティや晩巣タのように。

それとカルロス自身、BPOのようなきっちり拍子をとって指揮してくれるオケには
自分は合わないと直感していた可能性も。シカゴでさえ魔弾の射手序曲の
出だしの拍子の取りかたが曖昧だとカルロスに不満を苦言を呈したくらいだよ？

（もっともフルベン時代のBPOならそういう心配はなかっただろうけど）
0622名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:04:01.70ID:l83/Of5b
訂正
>指揮してくれるオケには
→指揮してくれることを望みそうなオケには
0623名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:24:20.13ID:7Hi0/z4s
ジュリーニもテンシュテットも要請に応じて指揮したが、
ベルリンやザルツブルクから干されたという話は一向に聞かないな

大体ベルリンを振る要請に応じたら脅威と嫉妬を感じるってのが分からん
脅威と嫉妬を感じたから振らせなかった、なら筋は通るんだが、実際はそうじゃなかったし
0624名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:29:58.23ID:7Hi0/z4s
というか、調べなおしたら82年に指揮の要請うけてるじゃん
キャンセルしたけど
0625名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:37:50.68ID:l83/Of5b
しかしショルティや晩巣タのようにならないとも言い切れんだろ。

カルロスにとってはカラヤンのリハに立ち会うのがとても大切だったわけで、
BPO振って成功し脅威とみなされて二度と傍に寄せ付けてもらえなくなったら困ると
カルロスが思っていたかもしれんよ。
0626名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:54:23.46ID:WJh1VmoT
クライバーとベルリンフィルの残っている録音聞くと
このオケとクライバーが合わないなんてことはあり得ないと思うけどな。
0627名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 18:21:34.63ID:l83/Of5b
>>626
それは結果論だよ。実際に振るまではカルロス本人はかなり不安だったと思われ。
VPOとか馴染みのオケでさえ意志が伝わらず不安になることあったんだから。
0628名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 18:42:43.47ID:JMAot5/0
>カルロス本人はかなり不安だったと

俺は本人からそのように聞いたよ。
イタコづてだけど。
0629名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 20:27:54.67ID:qNQaEa78
クライバー／ＢＰのブラームス４番は正直，フルトベングラーを
超えるでしょう。
ＢＰがクライバーを獲得できなかったのは悲劇。
クライバーに最もフィットしたオケだったろうに。
0630名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 20:37:22.13ID:l83/Of5b
レパートリー少ないクライバーがシェフなんて引き受けるわけない罠
0631名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:10:28.03ID:PsHea46i
ずっと以前に見かけた記事で、「クライバーは生前、カラヤンとジュリーニを
ポジティブに評価していた」旨の記載があったのですが、どんなところを評価
していたんでしょうか？

どなたかご存知の方、ご教授ください　m(__)m
0632名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:21:53.77ID:i5osKbrb
ベルリンとのブラ４音質良いの？膝録りと聞くが。
0633名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:30:05.12ID:kkdmF+1K
正規非正規含めて最高の盛り上がり
録音最低らしい

他スレで書いてた
0634名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:35:02.09ID:l83/Of5b
録音が悪いから盛り上がって聞こえるという可能性も
例　フルベンの録音
0635名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:49:56.87ID:DXCP7aZM
>>634
ルツェルンは聴いたの？
0636名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:00:32.40ID:l83/Of5b
>>635
もちろん音も悪く盛り上がりにも欠けているのもあれば、
音も良く盛り上がってのもあるよ。

けどバイロイトの第九を生で聴いた某評論家によれば、
実演ではそれほどでもなかったが、録音では強音がより一層強調されて
凄まじい演奏に聞こえるとのこと。
0637名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:12:42.00ID:kkdmF+1K
メロディアの第九も凄まじい演奏に聞こえるね。

ルツェルンの第九は聴いたことないな
音質はいいの？
0638名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:30:25.78ID:DXCP7aZM
>>637
あくまでフルトヴェングラーの中ではと言う枕詞がつくけどね。
情報量が多い。めったに破綻しない。

ルツェルンの第九
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1211263

ワルキューレもびっくりした覚えがある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1232330
0639名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:00:20.65ID:YPaFCSVp
例のクライバーの伝記には、クライバーがBPOを高く評価し
エレクトラの録音を考えたとの記述があったと記憶するが。
0640名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:01:27.57ID:qrGANYkf
>>634
それ結構真実だね
0641名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:11:41.12ID:zBpF45U6
BPOとの関係という点では、80年代前半と後半で、指揮者とオケの力関係が逆転したのが大きいと思う。
その上での大統領からの出動要請というダメ押しがあるという。もともと、82年にキャンセルした時点で、
BPOの古参メンバーなどは激怒して、二度とあいつは呼ぶなみたいな状況だったってどこかの記事に
あったし。
0642名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:16:16.68ID:Lx6TNNY4
ＢＰＯとのブラ４はＷＥ ＬＯＶＥ ＣＡＲＬＯＳとＭＥＭＯＲＩＥＳは
全く同じ録音なのか？あるいは音質改善されているのか？
0643名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:31:46.52ID:fjkL/N13
>>641
82年のときは楽員がフルベンによる書き込みのある楽譜を持ってきて
クライバーが「じゃフルベンを呼べばいい」と気分を害して帰ってしまったんだっけ？
0644名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:36:37.40ID:OqfSzSan
ケツのあなの小さいやつｗ
0645名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 12:17:20.63ID:XRbExuRN
大体名演なんてのは本人が最悪の出来とか思ってるときに限って出来てしまったりするから
あんまり当てにならない。

ベルリンフィルとの演奏は一期一会の名演になったが
バイエルン国立o.みたいに
継続した関係を築けたかどうかは疑問
0646名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 12:35:23.03ID:yYjY2L3r
一度限りの不倫、
長年つれそった女房とのセックス

どっちが燃えるかは一概に言えないわな。
0647名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 13:29:06.23ID:fjkL/N13
>>646
カラヤンだっけベルリンは女房、ウィーンは恋人と言ったのは。
0648名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 19:57:05.85ID:aPi+n6Lh
>>647
んで舅との確執が・・・
0649名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 05:28:53.61ID:6AUgE93q
名演には違いない、ブラ4の3楽章とかすごい迫力だし
でもベルリンフィルに威力がありすぎて野蛮に聴こえるところもある
たまにならベルリン、何度も聴きたくなるのはバイエルン
0650名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 02:40:54.41ID:mwng898t
89年かにＢＰＯとブラ２をやった時の録音って存在しないの？
0651名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 02:54:44.20ID:pAjnVHWg
>>650
見たことないよね。でも、その昔、レコ芸の1/4頁広告に、クライバーのブラ2(BPO)
ビデオという広告が出てたことがある。で、その店に電話したら、一本4万5千円
て言われて諦めた。あれは一体なんだったんだろう？
0652名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 03:32:47.86ID:mwng898t
どこの店？
0653名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 07:15:27.28ID:ZoqNFnyU
>>647
それ言ったのはフルヴェン。

カラヤンは59年ウィーン・フィルと来日した際の記者会見で
ベルリン・フィルとウィーン・フィルのどちらが好きか？と訊かれ
「ふたりの妻を平等に愛するマホメット教僧侶の心境だ」と切り返した。

ちなみにこのやり取りはヨーロッパでも「さすがカラヤン」と話題になったらしい。
0654名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 08:43:12.33ID:JLV9d0vG
フルヴェン、バンスタ、カルロスは女好きだった（バンスタは男もOK)。
カラヤンは何度か再婚してるが、最後の妻と結ばれて以降は女性関係でスキャンダルはなかった。
小澤もカラヤンを見習っているような気がするな。
0655名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 08:51:26.96ID:aDQg21sG
チンコの性能も演奏の即興性も親父よりはフルヴェンに似てるよな
まさか実の親子・・・？
0656名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:00:20.50ID:BOUQSmC3
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
0657名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:31:03.24ID:vthkBb7O
>>651
そのうち動画投稿サイトに出てくるかもしれませんな。
VPOとの運命のビデオもそれくらいの値段で売られていたことあったけど、
今じゃようつべに出てるわけだし。
0658名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 10:15:08.50ID:BCkarXXb
ビデオならハンディカム録画かね？
当時はポータブルＤＡＴはあたのだろうか？
0659名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 11:49:24.27ID:vthkBb7O
あったよデジタルでんすけとかいった名称で。あと確かDATより小さい
マイクロテープレコーダーみたいのでPCM録音できるのも売られていたと思う。

映像ならハンディカムかホール備え付けのカメラによる映像をホール関係者が
録画していた可能性も。クライバーのドキュメンタリーで、オケピットの
モニターカメラからの映像をよく楽しんでいたという当時の劇場関係者の
コメントがあったくらいだから。
0660名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 14:37:35.98ID:BCkarXXb
>>659
ＤＡＴより小さい規格のデジタルテープとレコーダーがあったということですか？
0661名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 14:55:05.28ID:vthkBb7O
>>660
うんこれね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
0662名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 15:01:43.37ID:BCkarXXb
でも1992年発売開始では、89年のブラ２はこのレコーダーでは録音できなかった
ことになりますね。
0663名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 15:41:42.34ID:vthkBb7O
そうだな。だからDATか、あるいはアナログテープによるものか。
0664名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 15:53:18.58ID:vePp/eru
>>651
「おふぃいす蜻蛉」ね。
手元に「おふぃいす蜻蛉」のリストが残っているけどクライバーのものは
歌劇「オテロ」(VHS 1巻)
歌劇「ラ・ボエーム」(VHS 1巻)
歌劇「カルメン」(VHS 1巻)
があり、入荷予定として
歌劇「魔弾の射手」(VHS 1巻)
「ブラームス2番、リンツ」(VHS 1巻)
と書かれている。

入荷予定が入荷したのかどうかも今では不明。
ブラームス2番はオーケストラ等の詳細不明だが、バイエルンのポンペイのものではないのか?と
今では思っている。
「魔弾の射手」はシュトゥットガルト時代の舞台の映像が残っているとは考えにくいので
例のリハーサルの映像かな?
06656512011/04/09(土) 16:16:46.40ID:MScWvEHQ
>664
情報サンクス。

電話で聞いたときには、当時、まだUNITELのが収録されたけどリリース前だったんで、
「VPOの海賊盤？」て疑ったら、店主は「BPOです」って言ってました。本当に入荷した
んでしょうかね？

「魔弾の射手」については、あの当時、LDでシュトゥットガルトのは発売されてたのでは
ないでしょうか？これも店主に聞いたら、舞台上演の全曲だと言ってました。どこの歌劇
場だったかは聞いた気もするけど失念。固定カメラの映像ぐらいならありそうだけど。
0666セルスレッド62011/04/09(土) 18:21:11.94ID:+WMMH9yz
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-04-09&ch=10&eid=31655
今日のカルロス・クライバー。ドキュメンタリーはみたことがない。リンツとブラームスの2番はDVD所持。
ニューイヤーコンサートは注目。DVDの正面の画像でない可能性がある。私が録画して所持しているビデオは後半からで
正面からでなく普通の撮影だった。DVDとは別録画の可能性が高いと思う。違うことを私は期待する。録画の予約は既に私はした。
0667名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 19:20:16.66ID:vthkBb7O
今日のドキュメンタリー面白いぞ。鏡に向かって指揮の練習したことがあるとか
衝撃的な証言が出てくるからｗ

個人的には先週のドキュメンタリーの方が興味深いけどね。
テレｰズ事件の録音の残ってるとは思わなかったから。
0668セルスレッド62011/04/09(土) 20:57:25.87ID:+WMMH9yz
とにかく今、ニューイヤーコンサート1992年の私のビデオ録画とDVDをジプシー男爵で見比べた。オーボエはビデオは正面だがDVDは左横からの映像。
とにかくDVDは真正面からの画像が多い。私のビデオは真正面の画像は全くゼロ。何台カメラが入っていたのか。いろいろ思ってしまう。とにかく私のビデオは
生放送の一回限りの記録。音はDVDの方が確かに良い。生放送はORFとNHKの共同でなされたらしい。正直、全く別作品。多分今日の放送はDVDの方になって
しまう可能性が高いと思う。NHKに電話で問い合わせたが担当休みでどちらになるかわからないとの回答だった。この調子だと多分DVDの方になる予感がした。
とにかくカルロス・クライバーの1992年のニューイヤーの画像は二種類ある。今、私はビデオをステレオで聴いている。
0669名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:09:39.42ID:5dVPL4S9
>>668
NHKのハイビジョン収録は、何度も再放映されてますが、DVDと同じ映像のものは
一度も放映されてませんけど。
0670名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:12:45.72ID:BMowILp8
DVDバージョンじゃないやつが見れるのか
これはありがたい
0671名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:15:58.04ID:hgq+GHhC
カルロス・クライバーがマーラーの大地の歌を振ったことがあるって本当？
0672名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:31:06.30ID:JNeCq4vf
録音もあるよ
クメントとルートヴィヒだったか
0673名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:32:44.97ID:hgq+GHhC
>>672
ありがとう。
裏青盤かな？

カルロスが振るマーラーかぁ
面白そうだね
0674セルスレッド62011/04/09(土) 21:36:49.32ID:+WMMH9yz
カルロス・クライバーの大地の歌は聴いたことがある。購入したかしてないかすらわからない。音が無茶苦茶悪かった記憶がある。
カルロス・クライバーの伝記のある天才指揮者の伝記の下巻のP.309にニューイヤーコンサート1992の映像と音源がひとつではないことを
書いている。是非、御一読を。NHK、是非、DVDと違う映像を流してくれ。切に御願いする。
0675名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:41:44.44ID:BOUQSmC3
クラ板でまたセルスレッドが活発化してきたな。
0676名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:50:22.58ID:pNkiVrLZ
余震も活発化・・・
0677セルスレッド62011/04/09(土) 22:07:45.28ID:8TMgsSem
今、1997年6月19日ラヴェンナ音楽祭のカルロス・クライバー指揮バイエルン国立管のブラームスの4番のライブを聴いている。
｢このブラームスは凄い。天井が落っこちそうな衝撃的大音響と情感。そして寂寥感。あらゆる要素がすべて入った名演。｢雷鳴と電光｣に
ついても全く同じことが言える｣。雷鳴と電光は1981年3月2日ライブ。
今、久々、聴いている。
0678名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 00:07:34.09ID:j2p0yzl7
ちょうどBSクライバー特集リアルタイムでやっているとこなんだが
94年ウィーンのばらの騎士が放送されたのも確か今ぐらいだったはず。
これも収録権NHKとユニテルとで争ったらしいが、クライバーの一声でユニテルに決まったらしい。
NHKとしては手際の良い放送異例の速さに放送後の反響も大きかったのだそう。
（ネットなんて存在する直前の事だから現地の情報が入るまでタイムラグあったし）
なによりもウィーン国立歌劇場のチケット発売直前だったのが運で、
チケット獲得競争に燃料投下される結果になったのも今となっては本当に懐かしい。

0679名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 00:41:10.73ID:nciHaQou
クライバーの墓すごい綺麗だな
0680名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 00:51:05.04ID:IFzHLmgl
>>678
1幕のクライバー入場時にマイクにあたった「ゴトッ」という音が入ってるんだよね。
放送時に見ただけで、録画＆DATに録音したけど、その後一回も見てない、聴いてない。

特に、10月の実演後は、映像で見る気が失せてしまって死蔵中。
LD＆DVDも買ってはあるのだが。
0681名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:00:57.57ID:p+d6wHA9
NHKのBS放送でのドキュメンタリー　個人的には先週のドイツより今週のオーストリア制作が好き。
若い時の「こうもり」のリハーサルフィルムはお宝。。世界遺産もの。
インタビュー嫌いの彼がよく許可したね。今テレビで流れている1991年の演奏も
素晴らしいですが、　やはりあの「こうもり」の演奏を聴いていると
自分の体の中の細胞が一つ一つ呼吸を始める感じが。

カルロスクライバーを知らない子供たちに出会ってもらう為に
もっと早い時間に　あの「こうもり」のリハーサルと実際の演奏会がセットに
なったフィルムが確かあるから　それを総合で放送していただきたいなあ。。

でも今回のこの企画には　NHKに珍しく感謝の気持ちです。
0682名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:06:07.76ID:uWuSM3gh

>>673
> 裏青盤かな？

ヒラサワさんのHPによれば、裏青が一般に認知されるよりも
ずっと前の1988年に通常規格CDで海賊盤が登場してる。

http://www.thrsw.com/ckdisc/mahler_gustav_1860_1911_/
0683名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:09:30.27ID:R6WmBKT5
>>678
来日もその年だったっけ？
高いチケット買って見に行った。
日本でも撮影してほしかった。


0684名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:13:55.24ID:g+CM+STp
>>650
>89年かにＢＰＯとブラ２をやった時の録音って存在しないの？

存在しますよ。このての録音として音質はかなり良いです。
0685セルスレッド62011/04/10(日) 02:12:37.24ID:wfjcvJ6T
カルロス・クライバーの1992年のニューイヤーコンサートが始まった。正面カメラの画像がでてこないので多分、DVDの演奏の画像とは違う。
ORFとNHKの画像の可能性が高い。
0686名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 02:26:36.82ID:KUXv9vtj
>>684
海賊盤ですか？個人所蔵の秘仏ですか？
0687セルスレッド62011/04/10(日) 02:37:48.59ID:wfjcvJ6T
ジプシー男爵序曲で確信した。DVDとは違う映像。明日、NHKにお礼をいわないといけない。ここだけはDVDをみたので違うのが明らか。
ORFとNHKの映像だと思う。
0688名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 02:41:39.44ID:p+d6wHA9
>>687
私も明日お礼TELするつもりです♪
とても優雅さが〜〜貴重なフィルムですよね！
0689セルスレッド62011/04/10(日) 02:57:53.78ID:wfjcvJ6T
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1807369 正面からの画像のDVD。これも参考までに購入してみて欲しい。正面からの画像に注文つけた意見を
している人もいる。NHKのおかげでDVDと今日の画像が共存共栄できることになった。
0690名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:07:01.87ID:uh4xkITh
あれ放送当初も生放送と再放送じゃカメラアングル違ってたよ。
0691名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:10:12.07ID:g+CM+STp
>>686
イギリスのコレクターから譲ってもらったものです。
0692名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:12:34.41ID:iiWB8sg1
セルスレッドさん、いろいろありがとう
0693名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:43:17.31ID:KUXv9vtj
>>691
ようつべにアップしてほしいです。あるいはコピーほしいです。
0694名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:56:56.61ID:hyP2IWh6
>>681
あれはDVD出てますよ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3998892

まあ放送してくれたらうれしいけど
0695名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 05:14:51.91ID:VP3YeNG+
NEW YEAR恐ろしく高画質だったな
0696名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 05:25:09.60ID:mOlvo1pL
>>688
フィルムではなく、NHKが世界に誇るハイビジョン・ビデオです。
あの時代にHDビデオって凄すぎる、正に人類の宝。
0697名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 10:56:21.63ID:95HeH8o8
NHKがHD中継始めたのは９０年のザルツブルグのショルティー指揮「仮面舞踏会」
だったかなぁ。その前年はボリショイのバレエの収録や、日本公演のボリショイ
オペラのいくつかの作品をBS（NTSC)でみた覚えがある。
　今回当時生中継をBSで録ったNTSCの横長(上下黒い）ものと今回の放送を見比
べたけれど、その解像度の違いは雲泥の差です。35万画素（720x480)と207万画素
(1920X1080)の差は歴然。
　残念だったのがアフターコンサート。ラデツキーの終わった後今回は2分12秒
で映像終わり、パイプオルガンの映像にさらに音声のみが少しは流れた。
　生放送ではBSはスタジオ画像もなかったので延々ホールの映像が流れ（一部では
カメラが変な動きしてたりした）、放送終了のエンドクレジットまで６分２０秒も
流れた。オケが４分４５秒後には退場を始めたが、その後クライバーが一人
舞台に呼び戻され、満場の喝さいを浴びていた映像が流れた。
　
0698名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 11:13:32.10ID:uh4xkITh
当時のHDってNHK独自のアナログ式なんだよね。で、その後の国際規格の
デジタル式によって淘汰された。今考えてもあの莫大な開発投資は何だったのかと。
アナログ式HDテレビなんてのもあったし。
0699名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 11:18:07.11ID:dL8sDN3n
NHKがORFと共同でニューイヤーのHD収録を開始したのは1990年から、
放映に使用したのは1992年からのはず。

実況スレで、'92年、アバドが控えにいて第二部は客席にいたというカキコがあったけど、
本当かな？昔からこの話を聞くけど、'92は年始直後からBPOの音楽監督として初の日
本公演が控えていたのでにわかには信じがたい。
0700名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 11:36:36.54ID:mFyyfGTh
昨晩録画したブラ２聴いてるけどVPOが最近聴かせてくれなくなった強靭なアンサンブルにしびれる
BPOにも負けないこういう力を持つオケだというのを久々に思い出したよ
0701名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 12:44:29.18ID:uh4xkITh
クライバーのファンだし、ブラ2も好きだけど、クライバーのブラ2はどうしても
良さがわからない。せかせかしていて
第二楽章はもっとしっとりかつ深みが欲しい。
0702名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 13:01:09.58ID:m3xLLvz3
個人的には、ウィーン･フィルよりバイエルン国立管との演奏が好きです。
ウィーン･フィルにはウィーン･フィルの流儀があってそこから逸脱しない
程度にカルロスですが、バイエルン国立管はしゃかりきになってカルロス
してる気がします。
0703名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 13:40:21.06ID:+584gqv6
ドキュメンタリー何気なく見てたが、カラヤンとクライバーの２ショット写真って、初出？
0704名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 13:59:57.92ID:g+CM+STp
>>693
Youtubeへのアップロードはやり方がよく分からないんですよね。
0705名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 14:29:34.81ID:urww7ICl

>>703
> ・・・カラヤンとクライバーの２ショット写真って、初出？

ドキュメンタリーで使われた２ショット写真は２種類あったと思うが
そのうち１種類は伝記邦訳版のｐ２６７に掲載されてる。ちなみに
撮影したのはＳ・ラウターヴァッサー（故人）。
この人物は数々の音楽家を写真に収めている著名な写真家で、
音楽ソフトの添付解説書やジャケットその他には彼の写真が
しばしば使われるので、この人が撮影した写真には知らず知らずのうちに
多くのファンが接しているはず。
0706名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 15:06:44.47ID:+584gqv6
>>705
ああ、伝記にあったのか。
ラウターヴァッサーってたしかカラヤンのお抱えカメラマン的な位置にいた人だよね。
DGの写真とか全部この人だったような。
0707セルスレッド62011/04/10(日) 15:11:01.29ID:wfjcvJ6T
カルロス・クライバーの1989年のニューイヤー・コンサートをワルツ｢芸術家の生涯｣から最期まで聴いた。
父君エーリヒ・クライバーの｢芸術家の生涯｣はアート・オブ・コンダクティング2に一部でてくる。アムステルダム・コンセルトへボウ管弦楽団1949年。
最期の部分だけだが｢芸術家の生涯｣だけに限れば父君の方が凄いと思う。是非、全曲を視聴したい。
他にもベートーヴェンの第9の第4楽章のリハーサルや｢美しき青きドナウ｣が入っている。｢美しき青きドナウ｣は1932年の映像で興味深かった。
0708セルスレッド62011/04/10(日) 15:20:53.84ID:wfjcvJ6T
｢芸術家の生涯｣についてのエーリヒとカルロスの親子対決だが優劣はつけがたいことにしておく。
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