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遅く暗ければ巨匠風だと思ってる奴がいるらしい

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0001名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 09:17:07ID:7UcemLIr

笑っちゃうよね(笑)

0018名無しの笛の踊り

2010/05/06(木) 13:37:22ID:rhtvYyrN

同じカルメン前奏曲でもバーンスタインのは超スローだし、チョン・ミュンフンのは超特急。
いずれにしろどちらも好きになれないね。やはり今んとこカラヤンのがベストかな？

0019名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 00:18:47ID:YeMr/JXh

アファナシエフのモーツァルトとかクニャーゼフのバッハとか
めちゃめちゃ遅くて暗いけど、ぜんぜん巨匠風ではない。

0020名無しの笛の踊り

2010/05/07(金) 03:36:29ID:3is0tD+N

ポゴレリチとか？

0021kyrie＠鬱病 ◆Debha1lQgc

2010/05/10(月) 19:19:19ID:Ooc6qNAl

アファナシエフは厨二病ピアニスト。
暗く遅ければいいと思ってる。それがシューベルトではたまたま成功したみたいだけど、
指揮は酷い。生のブル9は酷かった。

0022名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 10:16:34ID:E33C65X1

>>19

逆に最近のバレンボイムは暗くも遅くもないけど、巨匠風だよね

0023名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 10:23:10ID:45qk2W2D

>>1
トスカニーニはどうなんだ？86歳の時でも結構速いぞ。

0024名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 10:28:17ID:3skBJIpW

巨匠は高齢者だからある程度は仕方がない

0025名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 10:40:05ID:LwqsbrQH

それは言えるな。指揮してる最中に心不全とかになったら大変だからね。
だから高齢の指揮者には「剣の舞」とか「天国と地獄」とかは指揮させない方が良い

0026名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 10:55:47ID:xIu6Zx5z

age

0027名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 17:51:27ID:j4rTDviQ

>>23

超高速指揮者ムラヴィンスキーとかね
でも日本の評論家が遅い指揮者を「巨匠的」と
評してきた風潮は確かにあるよね

0028名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 19:11:52ID:W9YH+Bxy

コブラの第9を巨匠的と評した文を見たことがない。

0029名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 12:59:51ID:7UqNEub4

コブラは奇を衒って注目されたいだけでしょ

0030名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 14:13:19ID:IJJpQbaG

>>1
遅ければ巨匠だと思うが。
その上、暗さを表現できるなら超巨匠。
実際、遅く演奏できる指揮者・演奏家でクソなのっている？
具体例を挙げてくれないと。

0031名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 18:37:32ID:FUO2CMBV

遅いや暗いよりも、重いや深いのベクトルじゃないかと思うんだが

0032名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 19:27:03ID:qxK/qQML

明るいヘンデルを暗くて重く演奏できるｸﾚｿﾍﾟﾗｰとかいるけどな

0033名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 19:37:08ID:yrtuUFWj

>>30
>遅ければ巨匠だと思うが。

ワロタｗ

0034名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 20:42:36ID:mOfWFbhc

だいたい、爺になったら根性なくなってのろくなる。
だけど、のろいと時間がかかりすぎて失禁するなど
もたないので、普通は引退。

だけど、クレソやチェリのように椅子まで持ち出すようなのが
出てきて、大曲を愚図な演奏でやり始めた。

そのうちベッドかカウチで指揮するやつも出るんだろうな。

関係ないけど巨匠風と破傷風って似てるな。

0035名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 20:44:00ID:mOfWFbhc

おっと、言い忘れたけど、パンパースなどが爺用オムツが改良されたのが、巨匠風が蔓延る原因の一つ。

0036名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 20:50:01ID:PyZwnGbj

正直言ってテンポだけで良いとか悪いとか決められるわけがない。
「遅めでハリがある」と「速めで重量感がある」の二傑でFA。それ以外（遅すぎ速すぎ含む）は糞

0037名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 20:52:23ID:mOfWFbhc

こんなとこで正直言うなよぉっー

0038名無しの笛の踊り

2010/06/02(水) 06:42:03ID:QBZFzUmA

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0039名無しの笛の踊り

2010/06/02(水) 23:57:35ID:su/0E0Z6

そのAA、良く見るとおかしい。

0040kyrie ◆Debha1lQgc

2010/06/11(金) 10:15:14ID:ZNOq+kA3

>>36

だからこのスレの趣旨は良しあしでなく「巨匠風」か否かでしょう。
バレンボイムはテンポは普通で、しかも暗くもないけど、
音の厚みが最近増してきて、まあシカゴ響かベルリンフィルか
の差だけかも知れないけど「巨匠風」ではないが巨匠だと思う。

0041名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 12:50:18ID:Pd2K9p7Q

>>40「巨匠風」ではないが巨匠

「巨匠風」かつ巨匠とどう違うのか三行ぐらいで教えてっ！？

0042名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 16:23:42ID:YGwB9H9k

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3887158

コブラのベートーヴェン、第５。
75分という遅さ。
この人は巨匠ですか。それとも巨匠風ですか。

0043名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 17:03:55ID:GD8YCSFu

モノラルでアインザッツが揃っていないのが巨匠だと思うやつがいる。
貧相なモノラル録音でティンパニが目立つのを指揮者の意図だと思って褒めるやつもいる。
とりあえず小澤征爾を罵倒すれば初心者扱いされないと思ってるやつがいる。
いろんなやつがいるね。

0044名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 18:47:02ID:Ux6mLCwQ

>>43
戦前ＢＰＯ第9を褒める宇野じゃないか。

0045名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 15:41:29ID:toa5Rxpq

え？このスレって宇野みたいな旧体質の批評家とその影響下のクラヲタを
馬鹿にするスレでしょ？

0046名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 16:52:16ID:hXby2cgH

宇野を罵倒すれば初心者扱いされないと思ってるやつもいる

0047名無しの笛の踊り

2010/06/22(火) 13:14:47ID:njsAiTUD

0048kyrie ◆Debha1lQgc

2010/06/24(木) 13:21:46ID:lcmw/rUY

>>41

だからバレンボイムはテンポ普通で暗くないから「巨匠風」ではないが、
どんな声部もおろそかにしないスコアの読みと端正な解釈が巨匠そのものだと思う。

0049名無しの笛の踊り

2010/06/24(木) 15:24:07ID:WtOVCfFm

巨匠風・・・精神性皆無
巨匠・・・精神性満点

0050名無しの笛の踊り

2010/06/24(木) 16:56:39ID:yYOVmnUX

>>46
宇野を罵倒することを覚えた段階で中級風と思うが？

0051名無しの笛の踊り

2010/06/24(木) 17:28:05ID:demRfN+M

宇野が中風で昏倒しただと？

0052名無しの笛の踊り

2010/06/25(金) 09:21:46ID:/E57R5gm

死ねば巨匠風だと思ってる奴がいるらしい

0053名無しの笛の踊り

2010/06/25(金) 18:04:43ID:IIZGVkG6

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0054名無しの笛の踊り

2010/06/25(金) 19:32:25ID:Xcl6+3SC

まあ年取れば巨匠風だな

0055名無しの笛の踊り

2010/07/02(金) 13:45:02ID:/Uy7YMQE

巨匠になりそうでなりきれなかった故人
シノーポリ、コンドラシン、テンシュテット

0056名無しの笛の踊り

2010/07/06(火) 00:17:51ID:KwbOEzoZ

巨匠の定義はその道に優れた人、とても包括的な言葉だ。
それで何か具体的な演奏スタイルを指せると思ってるやつは
まあオツムが弱いといって差し支えないだろう。

0057kyrie ◆Debha1lQgc

2010/07/14(水) 09:16:29ID:b1W4Wajb

>>55

シノーポリはPOとマラ全を録音したのが惜しまれる。
晩年のドレスデンとのライブ・マラ９は、超スローテンポで彫が深く、
クレンペラーが汚く雑な演奏に思えるほどに超名演。

0058名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 21:04:32ID:VEVJPO5H

>>52
死にかければでしょう

0059名無しの笛の踊り

2010/07/18(日) 13:40:04ID:vht/PzJe

ベームのエレクトラ録音風景動画は
見てる方が死んじゃいそうだからな

0060名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 01:26:55ID:xyLol7mw

ストラヴィンスキーやバルトークなど
リズムの鮮烈なレパートリーを得意とする巨匠っているのか？

0061名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 08:42:39ID:58h7WR9k

アンタル・ドラティ（欧米では巨匠扱い）は
晩年にもストラヴィンスキーやバルトークを
嬉しがって指揮していた筈。

0062名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 10:12:24ID:UKwjG0oM

↑　デトロイト交響楽団だっけ。
いまだにブーレーズのＣＤと双璧だよ

0063名無しの笛の踊り

2010/08/25(水) 18:20:55ID:wx52OVal

>>60

シャイ―やゲルギは中堅ですか？

0064名無しの笛の踊り

2010/08/25(水) 19:29:08ID:3Bap2Yl6

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0065名無しの笛の踊り

2010/08/28(土) 19:51:42ID:BSjq2k5p

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0066名無しの笛の踊り

2010/08/30(月) 00:57:11ID:JFmMDw3j

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0067名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 18:02:12ID:EAbf6m+2

こういうAA貼っているのが意外と50とか60のオヤジだったりする訳だ。
リアルでは部長とか専務とかその上だったりする。
こういう人が独りパソコンに向かってニヤニヤーとしながらAA貼る姿の滑稽さと言ったら
かなり恥ずかしいものがある。

0068名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 18:13:06ID:4jDEDDVK

そういうキミも30とか40で、JS JCの制服画像を蒐集してるんだろ？

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