クラシック関係も事業仕分け。
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0001名無しの笛の踊り
2009/11/29(日) 14:58:26ID:sjpmUBhr仕分け学校派遣「縮減」 子供の芸術体験ムダ？ オーケストラ運営に影響も
「これも重要な教育なのに」−。行政刷新会議の事業仕分けで文化・芸術に関する予算が
軒並み削減、見直しの判定を受ける中、オーケストラなど芸術家が学校現場で鑑賞会を行う
事業も「圧倒的な縮減」の対象となり、現場に波紋が広がっている。中には年間公演の
２割をこの事業が占めるオーケストラもあり、予算の「縮減」が存続問題にも発展する
恐れがでてきた。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/329801
0309名無しの笛の踊り
2009/12/19(土) 10:34:10ID:+P4fraMp需要がないんだから淘汰されて当然。
0310名無しの笛の踊り
2009/12/19(土) 10:52:17ID:SEwF7Xj8同族経営のところから。
0311名無しの笛の踊り
2009/12/19(土) 11:37:22ID:i10l+KrO莫大な税金をむさぼる制度を撤廃すべき。
特に、うつ病とウソをついて生活保護を受給してダラダラ無駄に生きてる
クソニートのクズ共が野垂れ死ぬように現行制度認定者の見直しと将来的な撤廃を行うべき。
こいつらクズ共がとっとと死ねば日本は急速に経済成長を果たす。
0312名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 00:59:11ID:e8UTTaLKこいつら事業仕分けのこと本当にわかってるのか？
最初のチェーンメールの文をそのままコピペしてるようだけど。
「今の日本は、上っ面的なものばかりにお金をかけたがり、人間性を豊かにしていくもの、目に見えないものにお金を使うことに自信をもてない社会構造になってきています。
緻密で繊細で長い時間をかけて洗練された日本文化を持つ私たちが、どうしてブームにのっとったプラスチック的な物ばかり求めるようになってしまったのでしょうか。
このままでは日本の有能な人たちは皆、当たり前のように海外にでていってしまうでしょう。
今回のこのような働きかけや願いが、日本の一部の政治家だけでなく、あくまで私たち日本国民の皆様に少しでも通じればと願っています。」
キモ過ぎ。
0313名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 02:38:57ID:iQnRR0Yn0314名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 10:44:53ID:dsgt5bGS0315名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 15:45:55ID:e8UTTaLKその通り。
経済的支援ばかりに頼ってりゃいいってもんじゃない。
音大と学生数が多すぎ、今やどこも定員確保に必死で
馬鹿でも入学卒業出来る。
需要と供給のバランスが悪いのはわかってるのに、
箱をどんどん建ててしまった、それに加担してきた音楽家連中だっているだろう。
二言目には芸術性だぁ感性だ・・・こいつらがどれだけ政治をわかってるのかと。
有能な人が海外に出る？？別に無能でも出れるし。
本当に日本の音楽シーンを考えてるなら、日本に戻って活性化に一役買うべきじゃないの？
チェーンメールで奇麗事並べて、
そいつらの殆どが海外で高給貰ってる奴ばっかり。
0316名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 15:56:14ID:KdUlWYTT本当に文化や後進の育成に携わりたいならギャラを安くすればいい。
もう老後をゆったりと過ごせるだけの金は稼いだだろうに・・・。
0317名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 16:15:53ID:e8UTTaLKまさにこの感覚よ。そしてこれが普通。
この感覚を誰も理解しようとしていないし、
いつまでもクラシックは高貴な芸術とばかりに、気取って歩いてる奴ばかり。
日本は特にな。
海外だって援助なしではやっていけない楽団ばかりだろうが、
ユダヤ人やら石油王やら、一般の金持ちの愛好家やらの寄付とかもう比較対照にならないのよ。
日本は日本として考えないと。日本の金持ちとは桁違いの金持ちなんだぞ？
予算を削られずに今までどおりやるのが誰も騒がないからいいんだろうが、
仕方ないだろう。
0318名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 16:20:09ID:Gmexuwo8それはそれで書き手が卑屈なだけに読めるねｗ
0319名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 19:49:38ID:iQnRR0Ynあと、寄付についての税金低減について国によっての事情は
当然理解してるんだな？
その上で日本と海外の楽団の助成率がどの程度か把握してるのか？
正直、多くの日本のオケはドイツあたりの同じような待遇のオケに
比べても頑張ってると思うがな。
思いつきでモノを言うのもいいが
せっかく何十年も積み上げてきたものをこういうアホが考えなしにパーにするのを
黙ってみてるわけにはいかんだろ
0320名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 19:53:31ID:FjwV9vI70321名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 20:00:35ID:yju84ycaまさか待遇に応じた力しか出しませんとでも言うのか？
金をよこせというのは上手くなってから言えばいいのでは？
0322名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 20:03:24ID:IGuvgNjI歴史も文化の成り立ちも違うんだし比較することに意味はないな。
>正直、多くの日本のオケはドイツあたりの同じような待遇のオケに
>比べても頑張ってると思うがな。
ドイツあたりの同じような待遇のオケ？
具体的にどのオケを指してるのか明記すべし。
「多くの日本のオケ」なんて漠然とした言い方も墓穴掘ってるぜ。
0323名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 20:10:02ID:iQnRR0Yn楽団てどこかまず教えてくれよ。
0324名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 20:25:33ID:05FTBkB3宇宿ｗあんなオケしか日本になくなったらもうほんと移住するわｗ
>>321
おいおい、上手くなるのに必要な環境ってなんだか知ってるのか？
ウデのいいプレイヤーを集めるのがまず第一。
給料安いとこには絶対来てくれないし、もし猛練習でうまくなったら
待遇のいい楽団に移籍して行くんだよ。
他にも、良い指揮者、充分なリハーサルスケジュール、きちんとした練習場。
どれもカネがかかることばかりだな。
0325名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 20:30:00ID:U9CSYkWw残ったカネ全部注ぎ込めば､さぞかし素晴らしいオケが
出来る事だろう｡
いい加減､身の丈を知る事も必要だな｡
0326名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 20:41:48ID:05FTBkB3結局、最終的には予算のでどころや額も含めて、客の成熟度や民度によるんだな。
0327名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 20:54:27ID:RllKTEiR公演の助成はチケット代を下げたり、地方へ行ったりして
できるだけたくさんの人が音楽に触れられるようにすること。
一部の「高尚」な金持ちの道楽じゃなくて。
0329名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 21:12:19ID:iQnRR0Yn0330名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 21:35:19ID:U9CSYkWwでも､そうやって安くして､ハードル下げて
誰でも知ってる曲だけにした演奏会に必ずしも客が
来るとは限らない｡
あまりにポピュラー過ぎるとクラシックファンが
敬遠して来ないからな｡
0331名無しの笛の踊り
2009/12/20(日) 21:49:43ID:FjwV9vI7フランス人の女の若いカップルの物語なんだけど、フランス人の女は政治について詳しくて
よく語り、一方アメリカ人の男は政治オンチ。
日本人も、その中のクラオタも政治オンチが多い印象を受ける。
「民度」を連呼してる人もいるけど、民度もオケに対する助成金も皆政治が絡んでいるんだよな。
一度、先の大戦での敗戦みたくクラシック界も決定的なダメージを受けた方がいいかもな。
0332名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 00:42:18ID:gd9hwdVg確かに子供に聞かせるのは大事。だけど、じゃぁどれだけ強く求められていますか？
一方的に演奏する側が、大事大事って叫んで、こどもってワードを免罪符のように使ってる。
ハードル下げる＝プログラムをポピュラーにとかすぐ短絡的に考えたり、
海外の補助について言ってみたり、比べてみたり・・・
誰かのレスにあるように、スポンサーやら個人の寄付やらの規模が違いすぎる。
それと会見してた爺婆ども。
日本にクラシックが根付くよう、いいパフォーマーが育つよう努力してきた？
俺には先生方が自分たちのネームバリューを上げるために、
小さな子供にコンクール受けさせて、派閥争いに勝って・・・っていう風にしか見えないが。
説得力皆無なんだよね。
>>327
ヲタは何もわかってない。知識だけあるんだよｗ
高尚ぶりたいの。日本は本当にそういう奴ばっかり。
0333名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 00:55:23ID:TaTBUac7己の見てきた部分だけで決め付けて語られても困ります
0334名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 01:32:49ID:ufQfvPyJ感情が爆発して何言ってるのか分からない人が
増えてきたな｡
0335名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 03:02:27ID:tPLS/Ps10336名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 14:26:44ID:xmIL14Nk後にクラシック奏者になりました、という人間が少ないのは確かだと思う。
芸術鑑賞がきっかけで、（コンサートやらオケへの寄付やらに金をバンバン
落とすような）クラファンになりました、という人間はどれぐらいいるのかなぁ。
0337名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 15:29:34ID:8R5JJT/aクラファンを増やそうというより、音楽に親しむ人を増やそうとしてるわけだけど、
なんだかそういう金勘定ばかりというのが世相なのかね。
0338名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 15:34:52ID:nC1PQ2fV理想をいえば
使っただけの効果があった方がええやん
0339名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 16:34:22ID:BFJiYtk8じゃないからなあ
0340名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 17:58:31ID:1P81NZHgただ子供相手の演奏会を10年20年続けた時に
今よりもオケの方々の生活が苦しくなってるってのは避けて欲しい
と勝手ながら思う
0341名無しの笛の踊り
2009/12/21(月) 18:38:36ID:ufQfvPyJ今でもあるのか知らんが､高校のころN響が来ると言うんで
期待してたら､学校中心に回ってるらしいN響のOB(元団員)のオケで
何だか騙された気分だった(2〜30年前)｡
今はそんな事も無くちゃんと｢プロ｣が来るのか?
0342名無しの笛の踊り
2009/12/22(火) 10:53:28ID:wxqXOr7Nバリバリのプロの一軍が来てる
ただ大人気で抽選で当たった学校だけだから
他の学校では予算に合わせていろいろ
0343名無しの笛の踊り
2009/12/22(火) 12:39:35ID:rCInw0Q3http://www.cinematoday.jp/page/N0021332
0344名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 00:55:52ID:9WQCnRvzhttp://www.bunka.go.jp/geijutsu_bunka/chiikibunka/shinkou/sisaku/butai/pdf/21_jigyosaitaku.pdf
0345宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA
2009/12/28(月) 14:09:25ID:r6rY0NnV演奏時間の短縮を求める決議をした。出席者からは様々な意見が出たが、
「調性を尊重するあまり無駄な繰り返しが多い」「長大な演奏時間が
ファンの食わず嫌いを拡大している」等の声が特に多かった。同じ
ミュンシュ党の若手議員らは「シベリウスのような凝縮力が必要」と
決議を支持する構えを見せたが、保守会派からは慎重な意見も出た。
これに対し野党側は「シューベルトを愚弄するとんでもない行為。
この曲は何度でも味わいたい旋律美があり冗長ではない」とけん制した。
ソース：http://www.youtube.com/watch?v=PkBvbEqFCfs
0346名無しの笛の踊り
2009/12/28(月) 15:41:20ID:k1Aj9NwRつまんないかな
0347名無しの笛の踊り
2009/12/28(月) 18:02:10ID:+6Cmo+TG主張
「事業仕分け」
文化に効率主義を持ち込むな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-16/2009121601_04_1.html
0348名無しの笛の踊り
2009/12/28(月) 23:11:56ID:P22aEOr4公明党も民音通じて関係のある世界だから反対してますが？
0349名無しの笛の踊り
2009/12/28(月) 23:27:42ID:3hcWrTZDもっと金刷ってインフレに振ってください
0351名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 00:34:55ID:v03ngdyD＜項目名＞
文化関係1
芸術創造・地域文化振興事業等・子どものための優れた舞台芸術体験事業
芸術創造・地域文化振興事業
＜要求額＞
116億3千7百万円
＜事業仕分けの結果＞
【評価結果】予算要求の縮減
【主な理由・コメント】
○文化の振興という数値で図れない事業の必要性は否定しないが、芸術・文化に国がどのように税を投資するか明確な説明がなされておらず、効果説明が不足。
＜国民から寄せられた意見＞
○約11万件の意見。
○「事業を民間に任せるべき」といった極少数の意見のほかは、ほぼすべてが事業仕分けの結果に反対するもの。オーケストラ、舞踊、演劇など幅広い分野から、例えば「文化振興は国の責務であり、費用対効果で考えるものではない」といった意見。
＜予算案における対応＞
○事業仕分けの結果や頂いた御意見を踏まえ、優れた芸術活動への重点的支援については3年で1/2まで縮減するとともに、地域の芸術拠点形成事業を2年で廃止するなど効率化を図りつつ、引き続き各般の施策を通じ文化の振興に努めて参ります。
＜予算額（案）＞
104億5800万円（要求額から11億7900万円減）
0352名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 00:35:30ID:v03ngdyD文化関係2
芸術家の国際交流
＜要求額＞
32億1100万円
＜事業仕分けの結果＞
【評価結果】予算要求の縮減
【主な理由・コメント】
○フォローアップ（検証）がなされていないなど、税金投入の説明が不足。
○事業自体は重要と考えるが、事業対象者のフォローの仕組みと評価の仕組みを構築してから実行すべき。
＜国民から寄せられた意見＞
○約900件の意見。
○「対外的な発信力のある芸術家を少数精鋭で派遣すればいい」といった意見は極少数（3%）で、それ以外の97%が事業仕分けの結果に反対するもの。
例えば、「予算削減による有能な人材の海外流出を懸念する」、「新進芸術家の人材育成は国が大局的な見地から実施すべきであり、それが文化芸術振興の根幹をなすもの」といった意見。
＜予算案における対応＞
○事業仕分けの結果や頂いた御意見を踏まえ、海外公演の公演数や新規派遣の減などの効率化を図りつつ、引き続き各般の施策を通じ文化の振興に努めて参ります。
＜予算額（案）＞
26億9500万円（要求額から5億1600万円減）
0353名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 00:37:12ID:v03ngdyD学校への芸術家派遣 302
コミュニケーション教育拠点形成事業 125
＜要求額＞
学校への芸術家派遣 3億200万円
コミュニケーション教育拠点形成事業 1億2500万円
＜事業仕分けの結果＞
【評価結果】国の事業として行わない
【主な理由・コメント】
○「学校への芸術家派遣」の検証がなされていない。新たな事業展開は検証をした後実施すればよい。
○コミュニケーション教育拠点形成事業は、評価法をあらかじめ確立してからスタートすべき。推進会議等の仕組みは無駄。
＜国民から寄せられた意見＞
○約800件の意見。
○「国として取り組む事業ではない」といった意見は極少数（1%）で、
それ以外の99%が事業仕分けの結果に反対するものであり、
例えば、「子ども時代の文化活動の体験は、お金では買うことのできない価値がある」、
「文化芸術政策は、それがソフトパワーに結実することによって日本の国際的なプレゼン スに直結」、
「仕分け結果は芸術の公共性についての認識が欠如」、
「児童生徒のコミュニケーション能力や創造力の育成は、日本の将来の産業・経済を担う人材育成や国際競争力維持の観点から、緊急性が高く国が実施すべき」といった意見。
＜予算案における対応＞
学校への芸術家派遣
○事業仕分けの結果や頂いた御意見を踏まえ、本事業自体は廃止しますが、本事業については子どものための優れた舞台芸術体験事業に統合した上で、子どもの芸術体験活動に引き続き取り組んで参ります。
コミュニケーション教育拠点形成事業
○事業仕分けの結果や頂いた御意見を踏まえ、本事業自体は行わないこととしますが、
文化庁が従来より実施している「子どものための優れた舞台芸術体験事業」の中で行われる学校現場の取組で得られた成果・課題等も活用し、児童・生徒のコミュニケーション能力の育成を図って参ります。
＜予算額（案）＞
両事業とも 0円（全額カット）
0355名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 12:57:04ID:Em92QtzO例年と比べてどれぐらい変わったかをおしえていただけるとうれしいです。
0356名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 13:03:06ID:UfkkRkZtこれからは本物だけが生き残る時代といえよう。
つまり欧州のように本当に上手い一握りの芸術家以外生き残れなくなるわけだ
0357名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 14:03:50ID:stwh6O7T【UfkkRkZt】の検索
音楽 [クラシック] アリス=紗良・オット
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238343365/349+351+353
音楽 [クラシック] クラシック関係も事業仕分け。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259474306/356
0358名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 20:38:03ID:jIkobbD9>>○事業自体は重要と考えるが、事業対象者のフォローの仕組みと評価の仕組みを構築してから実行すべき。
結局これ↑の解決（策）には何ら言及されていないから来年も又同じ問題が蒸し返されるんだろうな。
0359名無しの笛の踊り
2010/02/26(金) 22:57:39ID:jAQUeenp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています