西本智実友の会を語る4
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0001名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 14:50:41ID:8er+T6Jtマエストロと交信していると思い込み、スレッドを自分騙りの場として私物化する電波に
けして釣られないでください。
友の会について、現状を冷静に見つめ前向きに語り合いましょう。
0951名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 22:59:13ID:U/L+c82o昨日の西村知美(だよね)のマラ5、新版なのに終楽章のコラールのティンパニ
(735-7小節)を3発叩かせるという前時代的な事をしていた。
ツレは「彼女の解釈はバーンスタイン旧盤のレコ勉」と断定していたが、私はそ
れを聴いたことないのでよくわかんなかったです
881 :名無しの笛の踊り:2009/09/22(火) 05:10:30 ID:ijnp7kcJ
>>880
妙に説得力がある解釈だな。
最近の人気指揮者(実力と人気は別な!)は、スコアを読んでいる暇なんてないから、
近日演奏予定の曲について、複数のCDをマネジャーやアシスタントに手配させ、移動中
の飛行機や電車のなかでiPodで聞いて覚えるそうだ。スコアも見ずに。
勢い、人気があるCDと同じような解釈になる訳だな。
0952名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 23:06:21ID:Dn/IxPYFもう、大抵のことは、驚かなくなったけど、、、びっくり〜
張り合い???するつもりはありませんので〜、、、くだらない、、、
ごめんね、わたしそういう気全然ないんで。新しい光の人達や、
(どんな人でもね)ここの住人の人が、ファンみんな一番なんじゃ
ないかな〜。。。と思ってるから。すんまそん。。。
あなたが一番よ〜、、、どうぞどうぞ、、、わたしは後ろに下がります。。。いちば〜ん
後ろでも結構、いなくても結構。はい、終わり。なるほどね・・・。
納得。わたしは、周りを消す気ないんで。。。みんなが、西本さんの
一番のファンじゃないかなって思ってるんで。。。あなたもね。。。
わたしは、自分の人生で手一杯で、ファンらしからぬファンだから。
あ〜、、、どもども、、、はらま〜、、、わたしは一番でもなんでも
ないんで〜、、、あ〜、、、お疲れ様でございました。。。
ぶれないね・・・なるほどね。。。
0953名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 23:18:52ID:Dn/IxPYF>>951 そういうことを書いてて楽しいですか?
いやらしいとしか思えないけど、、、
もし、プロの音楽家ってそういうこと、本当は言わないと
思うけど、、、よもや音楽家じゃあないですよねえ、、、
もしプロなら、プロとは思えない、発言かと、、、まして
こういうとこで、、、。
他の音楽家に対してそういうことを言うモンでしょうか。。。
プロってそういうこと言うのかなって不思議なんですけど。
一応わたし、料理人ですけど、プロなので、他の料理人どうの
なんていう必要ないんですけど、、、。人気のことを言うって、
嫉妬でそういうこと書くんでしょうかね、、、。事実かも
解らないことなのに?素人じゃ、持ち込めない情報かと思う
けど、、、。人間性、疑いますね。。。してるかもしれない
相手じゃなくて、そういうこと言う人の人間性疑いますけど。
そんでは、、、。はらま〜、、、。本当に、情けない、、、。
どいつもこいつもって感じですけど。。。んじゃ。
0954名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:44:23ID:DMBFrAOq0955名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:51:53ID:R40Y6hEMわたしの尊敬する少林寺の武術家は、常に武術を磨いていた
だけで、敵が勝手に勝負を挑んできて、勝負するんですが、
常に、相手に勝つチャンスを与えて、真実の意味で、真の
強さを持ってました。だから、敵は負けても仲間になった
のだと思うんです。強さを絶対に相手に、示しつけず。
わたしは仲間にはなれなかったけど、理解してくれた人はいた
みたい。本心はべつにどうでもいいことで。
また、自分がこうだということを絶対明かさないんですよ。
これ、たぶん、あなたにはなんのことを言っているのか、
解ると思いますが。。。わたしね、西本さんの一番になる
ために書いてきたんじゃないんです。ここのファンの人達
が、輝いて見えなかったからどうして?って書いてきた。
本人が自由に音楽をするために書いてきた。それだけなんですよ。
だから、わたしに張り合って書いても、根本の考えが違うから、
わたしは相手にしないと思います。すみません。。。
実を言うと、ファンの嫉妬しあうとかって、ちょっと理解不能
なんですけどね。どういう存在がバックにあってって、先に
あなたが表示したんで、おかしいなとは思ってたのですが、、、
ちょっとね、それだけお伝えしたかったです。西本さんが一番、
みんなが一番なんじゃないかな。それも、また人それぞれだよね。
ただ、わたしは、なにも、一番じゃなくて良い。本人が自由に
音楽してたらそれでいいんです。だから、わたしがいなくても
本人が音楽やってたら、みんなが拍手して素敵ならそれで
いいかなって思ってます。応援してくださいっていう気持ちは、
西本さんにも、みんなにも届いてると思いますよ。
0956名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:52:53ID:R40Y6hEMじゃ〜あね〜^^
0958名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 01:36:26ID:gM+DSQFK電波さんは、貴女から受けた被害のために今日も苦しんでいるsさんも、
ここを読む可能性があるって事を分かった上で
演奏会の感想を書いているのだね?
ずいぶんと長文だが、肝心の演奏についての感想は「素晴らしい音楽でした」だけ。
電波さんがおっしゃるように万に一つでもマエストロがここを読むなら、
sさんのブログも読んでいらっしゃるでしょうよ。
0959MONET
2009/09/23(水) 01:38:33ID:cejroalO月末の仙台から来月の九州へは、季節が変わる真っ只中でもありますし、
ちょうど疲れも溜まってくる頃です。油断せず、体調を整えてください。
「麦」発酵ライツの素敵なホールで無事お開きになる事を祈ってます。
ps:お陰さまで久しぶりに六本木で親子丼食べました(^0^)v
0960名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 08:28:06ID:eWaCUlEuあの日の貴女の言葉と香りが今でも胸に残っています。
しばらく逢えませんがお身体に気をつけて。
心から応援していますよ。
愛しています。貴女の音とその熱い眼差しを。
寝言は寝て言え。
0961名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 10:40:41ID:R40Y6hEMすみませんが、演奏の感想は、机上においてどうのと話す
ものではないと思っています。ましてや、批評の対象に
するものでもない。それが、わたしの芸術に対しての姿勢です。
指揮者も、演奏者にもさまざまに人生がある。その上での
音楽に対する愛情を、さらけだし、あなた達の餌にはしたく
ないんですよ。わたしはね。
申し訳ないけどね。私だって、苦しみありますよ。だけど、
それだけで生きてたって幸せじゃないし、マエストロには、
自分のそういうものを見せたくない。友人にも知人にもそう。
苦しいからどうにかしてとか、わたしにとってマエストロは、
そういうことを聞いてもらう対象じゃないし、マエストロに、
同情をもらうなんてね、死んでもしたくないの。未来を生き
たいから。わたしは私で生きてる。ましてや、自分の苦しみで、
マエストロの気を引こうなんて思わない。あなた達にこうされ
たって言い続けて、最初に、美しい音楽が原点だからと言って
いながら、徹底的に人を潰しにかかる手段なんて使わない。
ここでだって、許せないこと散々言われましたよ。でも、私、
大抵のことはもう驚かなくなりました。人ってこうなるんだって。
いいんじゃないんですか?苦しいなら、人を悪くじゃんじゃん
書いて。それで気が済むなら。それでマエストロが読んでも
構わないですけど。そういうときだけ、マエストロを持ち出す
生き方はしてないんで。すいません。>>960わたしは、なんとか
さんのメールにそういう風に書いた覚えはないんですがね。
ほんとに噂って尾ひれがつくんだと、しみじみ思うだけです。
0962名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 10:48:10ID:R40Y6hEMそれでなんとかさんが幸せならいんじゃないんですか?どうぞ?
人間の絆ってね、そういうもんじゃないんですよ。他人が、どう
こう、何を飾り付けて書いたって、この人はそういう人じゃない、
とか、そういう信頼を、残してきた生き方なのでね。すみません。
週刊誌で、マエストロがどんなことを書かれても、今のマエストロ
になったこと、皆も見ていたら解るでしょうに。音楽を聴いてくれ。
わたしもね、そうやって生きてるんですよ。だから、どうぞ。
苦しいなら、好きなだけ、色んな事を書いたらいい。でも、大切な
ものを失うと思いますよ。だから、見られないなんとかさんのブロ
グに何を書かれてもわたしは、何も言わないんですよ。どうぞ。。。
それしか、してあげられませんから。。。マエストロに読んで
もらえると良いですね。それでは。。。
0963名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 11:10:51ID:wL746fu1こりゃ末期だな。
0964名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 11:26:21ID:R40Y6hEM同じにしないでよ。。。わたし全然末期じゃないから。。。
恨みつらみなら末期でしょうけど。。。どうぞって
言ってる相手に末期だっていうんだから、、、><
ほんっとに物事なんも解ってないんだね。。。どうぞって
言ってる相手がなんで末期なのよ。。。もう好きにして〜
って感じなの。申し訳ないけど。。。嫌いな相手、合わない
相手とどうやって付き合ってんの?会社とかで。
あんた辞めてって言ったり、相手が悪いの一点張りなんで
しょうね〜、、、いじめたりとか?相手のせいばっかり?
ここ見てると解る気がする。。。昨日の夜中かな、、、は
幸せでした。余韻に浸り、、、まる。んじゃね!
0965名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 11:50:35ID:wL746fu1そのまま死んでね!
0966名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 11:55:43ID:wRyJZOdr昨日は幸せだったのか
マエストロと一つになった実感はあったのかい?
私にはあったよ
身も心も溶けあって一つになった最高の瞬間がね
0967名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:00:17ID:wL746fu1特にテンポが落ちる場面では極端にテンションが下がる。
ロイヤルフィルの美音でようやく形になっていたが、指揮の実力不足は明らか。
金管をコントロールできないから響きの厚い部分で声部が団子状態になる。
マーラーもそうだが、トリスタンは聴くに堪えなかった。
ちなみに俺の斜め前に評論家の堀内某が座っていたが
前半を聴き終わったあと憤然とした様子で席を立ち、後半は戻ってこなかった。
彼の気持ちはよくわかる。
初めから最後までオケ頼み。ひとえに指揮者の未熟さによる「だれた演奏」だった。
0968名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 13:45:35ID:R40Y6hEM>>966
良かったね〜。幸せが何よりだ〜ね〜。
>>967
緊張感皆無ってね、それだけ慣れてきたってことじゃないの?
ちゃんと、演奏家の意図を読み取って、その中で、緊張せず、
自信を持って、演奏できるくらいに、曲に溶け込んでるって
ことじゃないの?緊張感ばりばりのモーツアルトなんか聴き
たくないわよ。こうもりの序曲で、かくかくの音、聴けっての?
みんな緊張でひきつって?
ベートーヴェンは、まるで、自分の仕事に誇りを持って、
これなのよ!っていう指揮を見せてくれたと思うけど?
ピアノも、わたしは小説を持って行っていたのだけれど、
ちょっと、、、演奏聴きながら読んでもいいかしら、、、
くらいの聴き心地。だいたいね、わたしも仕事で、仲間と楽しくて、
緊張感なくてね。でも、みんな良い顔して、いい仕事してるけど?
ばりばりの緊張感が、全て良い仕事に繋がるわけじゃないわ。緊張
をほぐしながら、でも、これが私達の仕事というものを、ちゃんと
日々積み重ねてる。3日目とも言いながら、彼女は、指揮に、手を
抜かなかった。以上、演奏の感想を書いたけど。わたしは、スコア
に対して、自分の見解はどうのなど、プロを相手にやりたくない
主義なのでね。自分の生活や心情にあった感想しか言わないの。
0969名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 13:47:00ID:wL746fu1ただ、本来クラシックファンでは全くない層が客としてくるから、チケット売りたい主催者が興行を組んでしまう。
西本はじっくり勉強する暇もなく音楽のレベルが上がらないし、ファンはどんな演奏しようとクラシックの知識は皆無だから関係ないし(西本はある意味気の毒。好演しようが駄演だろうが同じ反応なんだから)、このまま行けば単なる客寄せパンダで終わってしまう。
別にミーハーでもいいんだよ。
キャー智さんステキ、でも感動しました☆でもそれはそれでアリ。
ただそこで音楽的にも世界最高の大巨匠みたいに思い込んだり、彼女の音楽に対する批判に聞く耳持たなかったりするのはどうなのかという。
0970名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 13:50:41ID:wL746fu13日目ともいいながら指揮に全く手を抜かなかったってのは、ごくごく普通のことだと思うんだが。
逆に手を抜くような指揮者がいたら、そいつは指揮者としての資格自体無いよ。
そんな当然のレベルのことを、これ見よがしに言われてもなぁ…
0971名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 13:56:40ID:R40Y6hEMないとおもうけど。。。マエストロは。。。
自分に対して言ったのは、みんなが知ってるあの時だけ。
苦しみに負けるのも自分、負けないで、生きるのも自分。
わたしはそう思って生きてる。だから、わたしの目に
届かないで、マエストロに何を伝えられようと、信じて
られるのは、自身の仕事や仲間や人生を信じてるから。
後ろの方で、演奏してた金管の人達も、一番端の、
チェロ奏者も、みんな、後ろだからって、引け目を
とらず、誇りを持って、演奏していい顔してた。
演奏が終わった後、とってもいい顔してた。だから
これが、マエストロの統率するオーケストラの人達
と、自分の想いにも誇りを持てた。マエストロに
お目見え出来なかったけど、わたしは、その人達に
誇りを持って拍手を贈りたい。他の演奏会の時にも、
そういうものを感じる時は、みんないい顔してた。
やり切ったというね。スコアの解釈を、自分はこう
だと言うことよりも、人生で大切な時間を過ごさせて
もらった。それだけで十分充たされました。
0972名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:00:40ID:R40Y6hEMほらね。感想を述べても、その程度。だから、感想を
書きたくないの。二度と言わない。あんたたちのえさ
になるだけなのがよく解った。人の批判を必要としな
い人生なので。すみませんね。悪口言ったり、そうい
うの必要ないの。わるいけど。そういう趣味ないので。
0973名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:02:00ID:wL746fu1如何に無駄のない純粋で繊細な音を作るか、モーツァルト作品は小手先の技術や誤魔化しが利かないからね。
丸裸にされる感じ。
だから本当に緊張感と集中力が要求される。
だからどんなに贔屓目で見たとしても、モーツァルトでテンポを揺らしたがるのは趣味悪過ぎ。
彼女が後期ロマン派みたいにテンポ揺らしたくてしかたがないのをケンプが必死の形相で抵抗しまくって引き戻そうとしてるのは、見に行く価値があったと思うよw
たしかに競争曲だ
何にも分かってないのがロイヤル連中に丸わかりになっただけ。
ペダル使用を控え、粒のそろったきらびやかなピアノの音色は楽しめたが。
結局西本の出番がないケンプのショパンノクターンが一番よかった。
0974名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:12:55ID:R40Y6hEMわたしにはそうしか見えないけど???
モーツアルトって、結構ロマンティックな人だけど。。。
物凄い、だらしないようにしてたのって、音楽からの緊張
からの逃げ、、、のように思ってるけど、、、。でも、音楽
は絶対だったけど。絶対だったからこそ、あのモーツアルトね。
モーツアルトってね、どういう風に、自分の音楽を聴いてほしい
と思ってたか知ってる?そういうの、みんなで話し合ってみたら?
どんななのさって人につついて、叩きの餌にするんじゃなくて、
あんたたちはどう思ってるの?ま〜音楽の話が最後のほうでようやく
できるようになったのだけは、あんた達の進歩だわね。
0975名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:14:43ID:wL746fu1批評が無ければ音楽家の成長は止まってしまう。
まさに今の西本がそんな状態なんだけど。
どんな演奏をしようとファンが「素晴らしかった、素敵だった」と持ち上げてしまって、彼女の成長を止めてしまっている。
悪口だ批判だと、客観的な批評に必死で耳を塞いでいるファンにもその責任はあるよ。
まだ若手なんだから充分に伸びしろはあるはずなのに、ここ2、3年の音楽的成長や成熟が見られないのは余りにも気の毒すぎる。
誰か彼女の側に、助言をしてくれるような人はいないのだろうか?
0976名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:20:01ID:wL746fu1電波ちゃんはもう少しモーツァルトのお勉強をしてね。
聴く側と演奏する側で印象は違うかもしれないけれど、モーツァルトを美しく聴かせるというのは、本当に神経を使う大変なこと。
リラックスしてモーツァルトを演奏しているプロ奏者なんて一人もいないよ。
優雅に見える水面下では、死に物狂いの努力があるんだよ。
心だけでは成し得ない、揺るぎない鍛錬が必要とされる。
0977名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:31:53ID:6XWGY/wZ一度聞いてみたかったんだけどあんたたちは、人に完璧を求められるくらいの、完璧な人間なわけ?
だれたなら、それを次に生かせばいいじゃない。ここで決着がつく問題じゃない。大体、賛否両論あってしかるべき。誰かが正しい訳じゃない。あんたがそう思うならそれでよし。
否定する気はない。
0978名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:31:57ID:/zUZC0Xpあんたにチケット代出してもらってるんじゃないのよ!と言いたいな。
通の人のアドバイスは参考にしたいとは思ってるが、貧相なおじさん達にうだうだ言われてもねえ。
音楽はそれぞれがハートで感じればいいではないか。音楽で差別はないだろよ。
ちっぽけな知識をひけらかすのはもうやめなよ。
0979名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:36:53ID:6XWGY/wZ知識がどんだけあっても、あんたたちのが生きないのは、ただ詰め込んでるだけだからでしょ。俺はこれだけ知ってるんだくらいにしか、だから見えないの。はーあんたたちの性格は熟知したけど、本当に疲れる。本人と話したほうがどんだけ楽しいか。生きた音楽だからよ。
じゃあね。
0980名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:41:10ID:6XWGY/wZだからあんたたちみたいに話すの嫌なの。
きょーみ引くもの書かれてないもの。へーそうなんだーとか。あれじゃあねー。もし、本当にそうなら、こんなとこじゃなくて、新聞のなんとかにでも投稿したらー?
0981名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 14:43:07ID:wL746fu1西本の演奏会にはこういったファンが沢山聴きに来るという勉強にはなったよ。
ちょいとだけ身バレすると、年内の演奏会で彼女と共演するもんで聴きに行ったんだけど、そういった意味での勉強にはなった。
あまり気負わず演奏していいみたいだね、音楽を心で感じるのは勿論大事なことなんだけど、プロはそれ以上に色々考えて計算しつつ演奏してる。が。
それを聞き分けられる人達はあまりいないようだ。
心に響けば、それでいいんだよね?
だったら、西本を指揮台に立たせて棒振らせとけばそれで充分心に響くんだろうから。
少し批評を聞くだけでこれじゃ、彼女が成長出来ないのも無理ないよ。
ではまた、ステージの上からお目にかかりましょう。
0982名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:13:07ID:/zUZC0Xp978だけど、貴方はメンバーの中で一軍?それとも一軍半?中途半端団員で
貴重なチケットを汚すことがないことを願いますね。
自分はコンサート会場で不快な思いをしたのでそれを述べただけだが。
貴方の書き込みにも不快な思いをしたので無礼を承知で言わせてもらいました。
0983名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:23:11ID:dZQv7BWeペダル使用を控え、粒のそろったきらびやかなピアノの音色は楽しめたが。
結局西本の出番がないケンプのショパンノクターンが一番よかった。
今日のID:wL746fu1
他のスレに書いた人の書き込みをコピーして、自分が書いたようにするのは止めろ!
気持ち悪いし不愉快だ。
0984名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:26:40ID:wL746fu1これ以上は身バレするんで書きませんが。
私のちっぽけな知識であなたを不快にさせてしまったことは申し訳ない。
あなたの行く演奏会のステージかどうか分からないけれど、私はプロとして自分の仕事はきっちりやる。
前記したように、手を抜かないのは最低限の仕事なんでね。
だから私のせいでチケットが汚れるということは無いでしょう。それだけは責任を持って断言出来るよ。
最善は尽くす、しかし、お客さんが彼女にしか興味が無いうえに批評も聞く耳持たずでどんな演奏でも持ち上げてしまう以上、あまり考えすぎなくていいようだ。
彼女と同じく私にも成長が必要だが、彼女との演奏会で批評によって成長させて貰えるという期待は出来ない。
まぁ、私のことはどうでもいいですね、スレ違い失礼しました。
0986名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:36:45ID:Oqcxgyzh0987名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:38:20ID:Oqcxgyzh0988名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:39:15ID:Oqcxgyzh0989名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:39:43ID:+nELdrJ7さよなら電波さん。本当にありがとうございましたw
0990名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:40:05ID:Oqcxgyzh0991名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:40:55ID:Oqcxgyzh0992名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 15:48:39ID:wL746fu1サヨナラ電波ちゃん。
あなたの浅はかな考えは、悪い意味でたいへん勉強になりました。
あなたのような方に応援されて、西本氏もさぞかし大変なご苦労をなさっていることでしょう。
ちなみに昨日、西本氏ではない別の方の楽屋に挨拶に行った際、日本のコンサートホールでは考えられないような厳重な警備体制で不思議に思い、警備員に「何かあったのですか?」と聞いたところ
「西本氏の熱狂的なファンによって西本氏に直接的な被害が考えられるため、警察から警戒指示が出ている」
とのことでした。
スレを読んでみて納得しました。
電波ちゃん、あなたに全くその気は無くても、あなたは西本氏に多大な迷惑をかけてしまっているのですよ。
0993名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:06:48ID:/zUZC0Xp982だが、貴方の想像力、妄想力は病的だね。電波さん、などと他人のことを言う資格なんてない。
自分も知人の紹介で行く機会があったけど、そんなコメントは耳にしなかったがね。
あちらの某会スレの住人?過剰に電波さん(失礼)に反応してるが。
みっともないよ。
0994名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:10:33ID:wL746fu10995名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:13:01ID:DMBFrAOq0996名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:14:14ID:wL746fu10997名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:21:29ID:wL746fu10998名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:22:49ID:wL746fu10999名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:42:58ID:Oqcxgyzh1000名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 16:43:58ID:R40Y6hEMばいば〜い。
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