管弦楽法の父ベルリオーズ 『幻想交響曲』
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0001名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 13:10:35ID:m8EU0Uxz史上初のストーカー芸術音楽
史上初のサイケデリック音楽
史上初のホラー音楽
交響曲史上初のライトモチーフ
交響曲史上初のワルツ
交響曲史上初のストーリー性を盛り込んだ作品
交響曲史上初ハープ、イングリッシュホルン、オフィクレイド使用
0446名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 17:47:55.71ID:epB9v4/30447名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 17:49:30.53ID:uB3WmYXxスワロフスキー指揮、南ドイツ・フィルのでしょうね。
別名でディアゴスティーニのシリーズにも収録されており
入手も用意です。
0448名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 18:31:06.12ID:XXEmcPW30449名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 01:30:33.33ID:QuxoHrTIヘルベルト・ケーゲル&ドレスデン・フィル。
まるで日本の寺の梵鐘みたいで、「ぐお〜ん・ぐお〜ん・・ご〜〜ん」の
三つめの音の音程の方が高い。
舞台裏とか遠くから聴こえてくる感じじゃなく、目の前で鳴っている。
カラヤン(新)よりも凄い!
他にも1楽章の冷めた遅さとか、
トュッティで一番聴こえてくる楽器が他のと違う音響バランスとか、
面白い所いっぱい。
0450名無しの笛の踊り
2011/10/29(土) 21:10:38.63ID:tH69hXqx0451名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:17:31.19ID:Uj/NHzjcスワロフスキー盤の鐘はピアノ(の低音)を被せてて
鐘自体は他とそれほど違わなかったと思う
0452名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 13:18:59.94ID:gQ9gRDrG0453名無しの笛の踊り
2011/11/27(日) 22:27:27.36ID:j//v7Cie非フランス系指揮者でお勧めは誰でしょう?
クレンペ・インバル・ゲルギエフ辺りで考えてますが、
このスレを見てガーディナーも気になります…。
0454名無しの笛の踊り
2011/11/27(日) 22:40:39.80ID:33ghaFI/ちなみに理由は秘密だ
0455名無しの笛の踊り
2011/11/27(日) 22:40:57.53ID:HkuyZzpoBOXだから幻想以外興味なかったら無駄になるか
0456名無しの笛の踊り
2011/11/27(日) 22:55:12.42ID:Jac4daV+0457名無しの笛の踊り
2011/11/27(日) 23:07:22.01ID:RdGDzxEjライブの方
0458名無しの笛の踊り
2011/11/28(月) 00:05:47.77ID:XeNLfKh2生で聴いたがすごく良かった。DVDもその場で衝動買い。
0459名無しの笛の踊り
2011/11/29(火) 22:07:26.81ID:vQvFIKMA古楽器奏者の佐伯茂樹さんがゲスト出演し、オフィクレイドを実演していましたね。
0460名無しの笛の踊り
2011/11/29(火) 22:26:55.77ID:w8AkHzkfショルティ&シカゴ
0461名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 22:59:34.90ID:gBogO7ci些細なことだが、第5楽章の5小節目で1stTbがAの音をフォルテでしっかり吹けてないのがちょっと不満
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2503060
0462名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 23:52:04.26ID:3i2MWstR1stTb?
俺の持ってるポケットスコアが古い版なのか?
0463461
2011/12/04(日) 19:45:03.95ID:GR8ov5Cbごめんなさい! 6小節目だ! 打ち間違えました!orz
(TbもTrbeと紛らわしいからTrbnと書いたほうが良かったかな?)
上のURLの視聴の7秒あたりでA→E→C→Aって下がっていくところ。
A→Es・・・が、Es→Es・・・って聴こえる。
(単に2ndTrbnやCor(Hr)のEsが大きすぎるんだと思うけど…)
ホントにホントにホントォ〜に、些細な事なんだけどねw
0464461
2011/12/04(日) 20:05:00.84ID:GR8ov5Cb×上のURLの視聴の7秒あたりでA→E→C→Aって下がっていくところ。
○上のURLの視聴の7秒あたりでA→Es→C→Aって下がっていくところ。
0465名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 12:22:49.68ID:rGbJ3Afxスカシッ屁みたいな鳴らし方してる演奏がけっこうあってイライラする
0466名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 19:31:42.75ID:aVs98vkD0467名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 12:59:38.90ID:NQ8vjG4c0468名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 03:44:32.70ID:fv+FpMOmメータ/NYP
オーマンディ/フィラデルフィア
マゼール/クリーヴランド(TELARC)
ドホナーニ/クリーヴランド
ブレーズ/クリーヴランド
シカゴ以外のアメオケだとこの辺かな。どれも良いよ。
0469名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 07:28:37.29ID:KgvNVrj40470名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 23:24:54.15ID:L2fckohgバーノンかー。凄そう。あのペダルトーンだけ聴き比べした詳細なレポート欲しいな。
ロッテルダムPoのヴェン・ヴァン・ダイクなんてどんな感じなんだろう。
0471名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 18:59:52.81ID:p+Yrcwk3シカゴ以外のアメオケなら、小澤/ボストンもかなり良いよ!
あとちょっと古いけど、ミュンシュ/ボストン(複数)
モントゥ/サンフランシスコ、パレー/デトロイトや
最近では、MTT/サンフランシスコ、Pヤルヴィ/シンシナティ
なんかも結構面白い
0472名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 21:48:04.15ID:ce8SkF2lスーザみたいな、ただの景気にいいマーチと一緒にして欲しくないな。
「SM緊縛画集」とか「江戸死刑拷問絵巻」とかを見ながら聴く曲でしょ。
だから、例のバストロには轟音を期待するわけ。
0473名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:21:57.31ID:zmzibx/4古いので恐縮だがマルケヴィチ/ラムルーが面白かったような。
よく聞こえる。
0474名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 01:50:31.31ID:hJk+kpTf0475名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 04:25:19.35ID:9VqKXwLX思いっきりグロなパフォーマンスを聴きたい。
0477名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 22:55:33.51ID:T4L5A9/Y0478名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 08:48:59.12ID:d8jHHehNフルネ/都響がかなり良い演奏でビックリしたから一応報告しとく
0479名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 12:17:33.90ID:ltPExYogフルネ/都響は幻想もいいけどファウストの劫罰もなかなかいいよ
0480名無しの笛の踊り
2012/01/31(火) 19:31:28.36ID:BVRPsFkG演奏内容よりもキンキンの逼塞した音質が神経に障ってダメだ。
金さんがとってりゃなあ
0481名無しの笛の踊り
2012/01/31(火) 19:51:26.91ID:LMpvvemL0482名無しの笛の踊り
2012/01/31(火) 20:07:00.24ID:9nF62WU20483名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 20:10:48.57ID:/dt27XEe0484名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 15:11:19.36ID:dnRCGzSBまるで自分の心をそのまま音楽に表現しているみたい
まあ彼女を殺したりはしないけどw
0485名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 16:18:37.95ID:UacxAR+Sモノラルながらも、奔流のような勢い。
この時代のEMI録音はまだ良かった・・・
ttp://www.yung.jp/yungdb/op_3.php?id=1572
0486名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 18:52:42.51ID:ftW7MA4/ポール・パレー/DSO(マーキュリー)
ラファエル・クーベリック/SBR(オルフェオ)
ユージン・オーマンディ/フィラデルフィア管(新録音、RCA)
サー・チャールズ・マッケラス/RPO(RPO自主レーベル)
ロリン・マゼール/CO(旧録音、ソニー)
ジャン・マルティノン/ORTF(EMI)
ジョルジュ・プレートル/BSO(RCA)
ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響(メロディア)
コリン・デイヴィス/ACO(フィリップス)
以上が幻想交響曲のディスクのマイ・ベスト10です(順不同)。
なお、別格の爆演、ミュンシュ/パリ管(アルトゥス)とクリュイタンス/パリ音楽院管(アルトゥス)は、2年に1回程度思い出して聴きます。
0487名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 18:03:43.53ID:BYHbH8vj0488これ聴いたヒト感想よろしこ
2012/03/10(土) 16:40:31.50ID:15It+tyD0489名無しの笛の踊り
2012/03/11(日) 20:52:59.35ID:FUcTv066一筋縄ではいかないユニークな名演といえよう。
古楽器オケの特性を生かしつつ、テンポの動きは非常に効果的といえよう。
4,5楽章の迫力は勿論だが、3楽章をこれほどおもしろく聴いたのは初めてといえよう。
このコンビ、目が離せないといえよう。
0490名無しの笛の踊り
2012/03/12(月) 06:08:35.25ID:A2N8B/8v0491名無しの笛の踊り
2012/03/13(火) 23:04:57.95ID:QexeEhzdピリオド奏法による《幻想交響曲》は何種類か知られているといえよう。
ぼくは古い順からガーディナー、ミンコフスキー、インマゼールと聴いてきたといえよう。
いずれ劣らぬユニークなサウンドが聴かれ、特にガーディナー盤の鐘やコルネット、インマゼール盤のピアノやオフィクレイドの音色は唯一無二の面白さだといえよう。
また、ミンコフスキー盤も、精緻な面では捨て難いと感じているといえよう。
だがいずれも、燃焼度においては今ひとつ物足りないといえよう。
《幻想交響曲》というと、どうしてもミュンシュの影が余りにも大きく、あの悪魔的な興奮を齎す演奏の呪縛から中々離れられないのだといえよう。
だが、やはりミュンシュでは精緻さが犠牲となるといえよう。
ということで、今までずっと、精緻だが勢いに欠ける演奏を取るか、それとも勢いはあるが騒々しい演奏を取るか、悩まされ続けてきたのであるといえよう。
そこへ来てロト&レ・シエクル盤の登場であるといえよう。
初耳の指揮者と初耳の団体だが、これが実に素晴らしいといえよう。
精緻でありながら燃焼度も高いといえよう。
テンポも一定ではなく緩急自在だし、何よりダイナミクスが凄いといえよう。
当時の演奏法の再現ばかりに気を取られて、肝心要なメッセージ性が二の次になりがちな古楽器界において、瞠目すべきコンビといえよう。
音質もオン気味かつアグレッシヴで聴き応えがあるといえよう。
強いて汚点を挙げるならば終楽章の鐘で、他の楽器に埋もれ気味になってしまっているのが残念といえよう。
また、ライヴゆえアンサンブルが若干ラフになるところも無きにしもあらずといえよう。
だが、それを除いては、ピリオド演奏による《幻想交響曲》の中では演奏・録音(とジャケット)ともに最高だろうといえよう。
0492891
2012/03/15(木) 17:34:44.35ID:bqlJC5QE「ベアトリスとベネディクト」のバレンボイム盤を買ったのですが、台本にないナレーションが入り、
台本にあるセリフが割愛されているみたいなのですが、あれは別バージョンなのでしょうか、それともバレンボイムのオリジナルなのでしょうか
ディヴィス盤をお持ちの方は、どうなっているか教えていただけませんでしょうか
0493名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 10:11:16.97ID:aeav07MR〃三=ニ二ミヾ、ヽ、: :.`ヽ、
/:.ィ:.:彡ヾヾ))_ヾヾ '''' ‐ヽ、)ヽヽ
ヽ:.:.:.::/`"´ ノノ:.:.ハ
ミヾ/ ハヤミ:、: :ヽ、
. ノ:.:.リ:l ミミニ、.:.:彡三ヽ
/ゞ: :.:.i゙,,--‐、 .、‐-- 、,,_ ((ミヾ三ソノノ):リヽ
ミ彡: :l fラッ:/ ヾ:::fラッ (ヽヾミテソノノ三',
ヾ:.:.l ヽ_ノ/ \_´ `ヾァテ=テハイミ:.:.:.ノ
ヾ、:.: ../ ヽ . . : : ノノ ゝシノ:.:.:.r "
';.:./ゝ-,'"´ ヽ : : : : : 、_ /, - "
';.:._,,⊥!、、、,,_ : : : l::/´
.',:.:'"二`、 _, ィ テ・デウムはもっと聴かれるべき
ゝ:.:.:.::.:.......:.:.,, ィ'" ノ、
(ヽ、,,___/_ ,, 、- '´::ノヽ
/i:::::::::::::::::::::::::::::::/:/:::::\
0494名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 13:20:42.44ID:6yzjoa+z似てるw
ベルリオーズのこういうの初めて見たわw
0495名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 20:27:59.68ID:Q05EVaqVのちのパリ管とのものは結成間もないオケだったためにアンサンブルの乱れがあり落ちる
0496名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 11:52:46.85ID:93ZHdZZn0497名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 15:56:24.33ID:k8g/KcDoブダペストライブ盤一枚あれば十分である。
0498名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 21:31:24.69ID:XN2UOvdk音が典型的なEMIの悪いところで萎える。
(腰高、埃っぽさ、飽和調・・・・)
0499名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 18:53:46.82ID:CLSuQ17nモントゥー/ウィーン・フィル
クリュイタンス/コンセルヴァトワール
クリュイタンス/フィルハーモニア
ミトロブーロス/ニューヨーク・フィル
フルネ/東京都
アンセルメ/スイス・ロマンド
マルティノン/オルケストゥルド・ナシオナール
ミュンシュ/オルケストルド・パリ
ブーレーズ/クリーブランド
インバル/フランクフルト・ラジオ
0500名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 20:19:43.44ID:7oVc41HY0501名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 22:12:55.99ID:40Z4sSTA0502名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 22:31:53.20ID:v2lfl/9Y残念ながら私の手持ちの2枚はあなたの好きな演奏10のなかにありませんね。あればあれが良い、
これが良いなどとはしゃげたのですがw
ちなみに私手持ちの一枚はショルティ&CSO、もう一枚はメータ&ロンドンフィルですね。
0503名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 23:25:53.72ID:i7K/jz720504名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 15:03:08.01ID:8i5D0mACある会社の紹介ビデオ制作依頼でこの曲をBGMに使ったのですがクライアントが怒って差し替えすることになりまして
0505名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 15:12:42.91ID:bwH5vYLI持ってるCD
デュトワ モントリオール
ブーレーズ クリーブランド
マゼール クリーブランド
マルケビッチ ラムルー
昔持っていたLP
アンセルメ スイス・ロマンド
0506502
2012/06/01(金) 17:07:12.85ID:H9wbm9vu0508名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 21:50:01.35ID:H9wbm9vu多分第2楽章をBGMに使ったんだと思いますが、この曲のなんたるかを良く知る人なら
BGMとしてそれを使うのは止めてくれと言うでしょうね
0509名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 22:19:59.91ID:1bDRkO860510名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 21:49:14.63ID:ATCao571今日はクリュイタンスの命日なので追悼CD視聴をしました。
0511名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 12:48:57.28ID:EcOix9Nihttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338866388/l50
0512名無しの笛の踊り
2012/06/30(土) 02:26:19.63ID:N0pZRmhkまとめて中古買った中から出てきた
どちらも何だか面白くなかった
モントゥーの音質がよかったら楽しめたと思う
0513名無しの笛の踊り
2012/07/01(日) 17:56:35.20ID:jPbEfC+W0514名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 05:15:42.02ID:tr74GVuK0515名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 05:52:41.48ID:DWPd5D980516名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 05:54:29.09ID:DWPd5D980517名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 14:47:05.99ID:N05qPGq9場合の音の小さいのは即ゴミ箱行き。
0518名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 19:44:07.22ID:VqwccowT鐘の音は小さいのがデフォなんだよ
0519名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 20:17:34.95ID:N05qPGq90520名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 20:19:27.35ID:NRCFaVEL0521名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 20:25:48.57ID:VqwccowTお前ショルティスレでも酷い無知ぶり晒してるなw
0522名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 20:43:06.81ID:N05qPGq9ところでおまえ、クリュイタンスPOとかマゼール/クリーヴランド(テラーク)
みたいなのがいいのか?
0524名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 21:27:27.04ID:NRCFaVELクリュイタンスは4楽章のティンパニが揃ってなくてパス
マゼールは未聴
代わってお答えしてみた
0525名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 22:14:14.79ID:N05qPGq9とりあえず、気に入ってるのはムーテイ/フィラデルフィア、
ヤンソンス/コンセルトヘボウ
0526名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 22:14:48.43ID:5/ES73V10527名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 22:45:49.28ID:wJnxstCO木管しか聞えなくて萎えるが、そのかわり対抗配置の
1st2ndVnが交互に繰り広げる、妖精が飛び回ってるような
細かいパッセージもよく聞える…
0528名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 22:50:40.90ID:wJnxstCOTELARC盤は入ってないバージョンなんだよな。
おれはSONYのほうが(最初に聞いたためもあり)好きだなあ
(コルネットはかなりしっかりとした音で入ってます。
マルチ録音ぽいともいえるが)。
0529名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 22:51:02.35ID:1xTeQ1Ur0530名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 23:01:21.77ID:pAuxwebyLPでは教会の鐘といっしょに鉄板叩かせて不気味感が凄い
CDリマスター盤は鐘だけになってちょっと軽くなったけど
>>525
アバドのはたしか広島の平和の鐘使ってるんだっけ
>>528
テラークのマゼールはやる気ナッシングの低体温演奏
0531名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 23:26:26.94ID:N05qPGq9テラーク盤コルネットささやかに入っているよ。
あれなら入れない方がいいね。
マルティノン盤くらいど派手に入れて欲しい、チョン・ミョンフンも
Good アバード、クレンペラーはまあまあ。
同じテラークのP・ヤルヴィ盤も同じようにささやかに入っている。
マゼール盤の鐘は小さめだけど良い音してる。
>>529
俺は美しい方が好きだ。
でもちょっと低音が入っているのもいいね。
0532名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 23:35:59.38ID:N05qPGq9そう、平和の鐘だよ。
0533名無しの笛の踊り
2012/07/11(水) 08:04:54.29ID:K4zh0fys0534名無しの笛の踊り
2012/07/11(水) 19:22:17.08ID:suwuRsPx0535名無しの笛の踊り
2012/07/13(金) 16:45:07.04ID:OMbM6mch時々、娘のピアノで拙く合わせてみたりする。
0536名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 23:26:59.23ID:BfVGHcE/0537名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 21:44:21.76ID:fQo0330jロッテルダムとのライブのラストは腰が浮いた
0538名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 00:23:26.32ID:PKHYAojgおれもそれ行った。
前半が「海」だったと思う。
確かに凄かったね。
ところでCDはウィーン・フィル振ったライヴ盤が
フィリップスから出てた。
うちにSACDであるけど、まだ買えるか不明。
0539名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 03:44:36.72ID:P1iyMu2J何であんなに低いの?
0540名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 11:11:37.72ID:fpR0qxnG0541537
2012/10/06(土) 23:51:00.29ID:7G+TdjzSこっちは前半はプロコの5番。コテコテ重量級プロでこれもラストがぶっちぎりガシャーン。
ゲルギエフは生で聴く指揮者なんだよね。マリインスキーでやってほしいな
0542名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 22:42:23.82ID:lCWXYq8j全然いいメロディじゃないのは何故?
0544名無しの笛の踊り
2012/10/23(火) 00:44:01.26ID:yW94f3o8それもストーカー並に迫って愛の情熱をぶつけて玉砕しなければ解らない
とりあえず適当な女見つけてコクってふられてみなよ
それから音楽に身を委ねて自分をふった女(男)を想像して最後は化け物にして己の魂の行き着く場所を見つけに行こう
こんな素晴らしい音楽はこの世に2つと無い
0545名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 14:08:53.35ID:HtV/zW2p〃三=ニ二ミヾ、ヽ、: :.`ヽ、
/:.ィ:.:彡ヾヾ))_ヾヾ '''' ‐ヽ、)ヽヽ
ヽ:.:.:.::/`"´ ノノ:.:.ハ
ミヾ/ ハヤミ:、: :ヽ、
. ノ:.:.リ:l ミミニ、.:.:彡三ヽ
/ゞ: :.:.i゙,,--‐、 .、‐-- 、,,_ ((ミヾ三ソノノ):リヽ
ミ彡: :l fラッ:/ ヾ:::fラッ (ヽヾミテソノノ三',
ヾ:.:.l ヽ_ノ/ \_´ `ヾァテ=テハイミ:.:.:.ノ
ヾ、:.: ../ ヽ . . : : ノノ ゝシノ:.:.:.r "
';.:./ゝ-,'"´ ヽ : : : : : 、_ /, - "
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.',:.:'"二`、 _, ィ
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