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管弦楽法の父ベルリオーズ　『幻想交響曲』

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0001名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 13:10:35ID:m8EU0Uxz
フランス史に輝く孤高の変態的異才ベルリオーズ先生の偉業

史上初のストーカー芸術音楽
史上初のサイケデリック音楽
史上初のホラー音楽
交響曲史上初のライトモチーフ
交響曲史上初のワルツ
交響曲史上初のストーリー性を盛り込んだ作品
交響曲史上初ハープ、イングリッシュホルン、オフィクレイド使用
0322名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 18:03:42ID:QKfr3V+v
>>1
コルネットの使用は初でないのか？

0323名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 22:35:24ID:Q9W9fpbh
>>321
俺は幻想で改めてクレンペラーが好きになったね
0324名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 02:19:26ID:9hCwdkcj
アバドはどうなの？
0325名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 04:25:16ID:NDBlq3Et
>>324
広島原爆の鐘
0326名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 16:13:48ID:qF/o9ylG
ラトルの気持ち悪くておもしろい
0327名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:06:44ID:VfXuqAz3
ベルリオーズの時代、フランスではギロチンによる公開処刑が行われていたが、
見に行ったことはないんだろうね。解剖実習で気分が悪くなって医師になること
を止めたベルリオーズだからね。
0328名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:09:29ID:cxLOrxje
憶測をそこまで言いきれるのが凄い
0329名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 03:58:31ID:JLsVmbXz
バレンボイムどうよ？
0330名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 15:57:41ID:lnM4dBlt
元気そうだよ
0331名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 01:55:42ID:TxZSvnmn
バレンボイム複数録音があるんだけど>>329はどれについて聞いてるんだい
0332名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 05:34:23ID:15JThsGI
>>331
ベルリンフィルは？
0333名無しの笛の踊り2010/08/01(日) 23:13:45ID:MJ2iffiB
３楽章いいねえ。
ピチカートの変奏、田園みたいで最高！！
0334名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 15:08:27ID:suOnZmpK
ラジオ韓国「太陽を拒む者」

0335名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 20:10:53ID:vpCrtqqb
第４楽章の４本のファゴットは裁判官の判決文朗読？
検察の起訴状読み上げ？
0336名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 01:12:15ID:PI7fKzKo
4楽章、ピチカートが小さくて聴こえない演奏は萎え
0337名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 19:41:49ID:735kl1PT
俺は4楽章の鐘の音が悪い演奏は嫌い
0338名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 22:04:52ID:CLhjY57T
>>337
＞4楽章
＞4楽章
＞4楽章
0339名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 22:38:55ID:735kl1PT
>>336を読んだ直後だったから、手が勝手に4楽章だとタイプしていた。
今は反省している。被害者の方々に謝りたい。
0340名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 22:42:35ID:DfKbYsFV
ドンマイ
0341名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 00:10:30ID:pj3VhcGa
>>339　お前さんって、良い奴だな。
鐘の音は確かに好き嫌い分かれるよね。
0342名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 01:39:41ID:OKueIgcx
あれって楽譜的には低い音が正しいみたいだけど
ミュンシュ/パリ管とか甲高い音の方が名盤が多い気がする
0343名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 03:41:05ID:csbis8TE
あの鐘、臭みのあるアクの強い音で鳴ってほしいのだが
いろいろ聞きなおしてみるわ
0344名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 05:39:46ID:GiH8/MLN
やっぱカラヤン/BPO（７４年DGG）の梵鐘系でしょうね
0345名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 19:41:30ID:zbKe5i4Z
レヴァイン/BPOは低い音
0346名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 12:16:37ID:YovY7Ek2
結局彼は最後どうなってしまうかは謎のままなの？
彼女が獣として目の前に現れその後どうなったの？
0347名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 06:45:10ID:BdOCD+2i
ベルリオーズってピアノ弾けなかったの？
音大でてるし、ガセかな
0348名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 11:32:26ID:hh60tk1a
リコーダーしか出来なかった
だから不協和音があるって話だな
0349名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 17:12:48ID:kv2R7lL4
中途半端な知ったかぶりは一番恥ずかしい。

夏休み早く終わらないかな。
0350名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 22:56:51ID:rAbXRtku
夏だなあ厨もウザいから一緒に消えてくれるとありがたい
0351名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 12:07:01ID:UuC4W9oa
まあ夏厨が消えれば夏だなあ厨も自動的に消えるだろうがw
0352名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 20:03:15ID:5xJZjGYl
最狂はストコフスキー
0353名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 16:09:30ID:pi2RGwcX
本日スレ建て1周年age
0354名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 17:12:21ID:vEOINq54
>>348
不協和音？
俺がよく聴く第5楽章なんかでは、特に見られない現象かな？
0355名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 00:05:00ID:V2yqJDlP
ロメジュリぐらい聴いてやれよ
0356名無しの笛の踊り2010/08/16(月) 22:53:56ID:lhYaJlMN
昨日の東響、凄かった。
高額だったサロネン／フィルハーモニアは何だったんだろう・・・って思う。

ところでハロルドのピアノ編曲版（リスト編曲）が1000円弱で売ってたんで
買ってきたけど、ヴィオラの独奏部分がよく分かって勉強になったよ。
0357名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 19:34:28ID:qGL/wTBQ
あの名曲探偵アマデウスの野本先生が幻想を振る
今年最大の注目コンサートのチラシ↓

http://medu1.edu.tamagawa.ac.jp/~orch/news2.jpg

クレンペラーみたいな演奏になるんじゃないかな。
0358名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 19:53:03ID:vM/heEpO
野本さんプラッソン/東フィルの幻想聴きに来てたよ
0359名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 07:09:48ID:8+g49Ftu
test
0360名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 07:12:07ID:8+g49Ftu
あ、書き込みできたw
こう規制が多いと、話題も続かなくなるね。
来なくなる人多そうだし。残念だな。
0361名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 14:39:08ID:VVNgXjNc
書込testは何処か他の何もない板、スレでやれよ
案内関連の板にいくらでもあるだろ
毎回毎回馬鹿じゃねーの
0362名無しの笛の踊り2010/08/25(水) 19:19:47ID:3Bap2Yl6
バーンスタイン 仏国立管（EMI）ってあまり評判良くないな。
おれはNY盤より熱いので好きなんだが。べつにいいけど。
0363名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 02:55:26ID:9ZPvfv2l
test
0364名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 23:12:29ID:WMMG7gka
>>362
やっぱ長年連れ添った手兵のオケじゃないと個性が出にくいかな。
その点、ミュンシュ／ボストン響やモントゥー／サンフランシスコ響、
アンセルメ／スイス・ロマンド管は言うことなし。
0365名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 00:58:39ID:0ht/p/7E
NY盤は個性無いしな
おれも仏管の方がらしくて良いと思う。
0366名無しの笛の踊り2010/08/31(火) 13:35:42ID:dFcbvCWR
テミルカーノフ／ＲＰＯの幻想、どうよ？
0367名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 02:14:09ID:U2T0idf5
ブロムシュテット＆ＳＫＤのライヴ盤。
安売りしてたから買って聴いてみたが‥

第５楽章の鐘‥なんとチューブラーベルで、ひっくり返りそうになったｗ
0368名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 15:12:52ID:Mu6kGX4H
>>367
この演奏は合格〜って鳴らす訳か。凄いな。
0369名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 14:48:16ID:WCX43TZ3
>>368
いや、連打で使用するわけじゃないから…
大抵の日本人の心には不合格感が漂うと思うぞｗ
0370名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 15:03:46ID:fl8/4u9I
>>354
かなり出てはくるよ。純粋な協和音でないのは
かなり意図的なもんだけど
0371名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 18:27:02ID:W2ECvLOB
マジで怖いんですが、この曲。
0372名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 19:21:39ID:5yi9PZPz
こんなのでビビってたらリゲティやペンデレツキなんか聴いたら夜トイレに行けなくなっちゃうんじゃないの。
0373名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 20:09:41ID:jcDXVT0R
http://s.ameblo.jp/bibouroku2010/entry-10662117372.html
朝から聴いている強者もいる。
0374名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 22:21:55ID:fl8/4u9I
>>372
まあ5楽章がかっこいいと思う人も多いからな。
俺も楽器のレッスンで気持ち悪さがわかったという感じ
>>371の感性は素晴らしい
0375名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 00:42:05ID:Ui6+JkHO
というか恋人が結婚４−５年後に４・５楽章になるという怖さ。
0376名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 03:07:20ID:z4XYikuL
え！？まさかあなたが？

マタイでも聴いて、心を浄化して出頭したら？
0377名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 03:47:26ID:bqSM3xTj
でも、ちっとも怖くない演奏もあるけどね、デュトワとか
0378名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 09:26:40ID:k1YbRRA1
コルネットソロありバージョンの二楽章が好きな俺は変態か？
0379名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 14:44:36ID:dgxAxOgT
玄関のチャイムを第5楽章風にしてみたいな

　　　　　　　ｶｰﾝ ｶｰﾝ ｺｰﾝ
　　　　 　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣.|
　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　 　　　　　　　　　|　　　　。　　　　|
　　　　.　 　 ∧ ∧ 　　 |　　　　　　　　　|
　 .　　 　　　( 　 ,,^)')ﾟ:] |　　　　　　　　　|
　　　　　　 　 |　　 /　　| ◎. 　 　 　 　　|
　　　　 　 　 ｜　｜. 　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　.｜　　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0380名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 22:32:58ID:TYThdURm
それいいな
0381名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 20:51:06ID:QiIYC+RT





ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/





0382名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 21:59:20ID:11/15cCG
そういや幻想じゃないけど黄泉が来年ロメジュリやるな
0383名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 22:01:22ID:5zOeolNv
　ぶどう園　はいるな
0384名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 19:58:50ID:KiWgEJ0P
>>376

＞ え！？まさかあなたが？
＞
＞ マタイでも聴いて、心を浄化して出頭したら？

なんの罪だよ（笑）
0385名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 03:31:33ID:6YLctj04
管弦楽法のおっぱいがベルリオーズで、管弦楽法の父はハイドンではなかろうかと。
0386名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 18:33:16ID:aSuut7Le
ベルリオーズ先生が編曲した魔王ってCD化されてるの？
聴いてみたいなあ
0387名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 20:18:51ID:eqB2sd1D
>>386
つhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/478239
0388名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 11:35:42ID:V/HRnWwE
良スレ
0389名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 17:00:22ID:yYk6hJ5x
ベルリオーズにショパンのメロディセンスがあれば誰もが知る大作曲家の一人に慣れたかもしれない・・・
ショパンにもベルリオーズの管弦楽法のセンスがあればベートーベンのような大作曲家になったかも・・・
ショパンとベルリオーズが組めば天下無敵かもしれんw
0390名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 15:35:29ID:GCvpu9nM
私が幻想交響曲を好きなのは
単にこの曲が生まれた背景が好きなだけなのかもしれないｗ
0391名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 15:40:45ID:o5eN347J
>>389
>>ショパンにもベルリオーズの管弦楽法のセンスがあれば

ピアノ曲書くのを早々に止めてたかも知れんがな｡
0392名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 15:51:12ID:0V99KkLl
>>390
ヤク中のストーカーですか・・・通報しておきました。
0393名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 17:05:46ID:Q67TQxu6
>>391
オーケストラの詩人と呼ばれてたかもw
0394名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 19:56:18ID:8q+EAPHo
>>392

＞ >>390
＞ ヤク中のストーカーですか・・・通報しておきました。

いちいち遠回りな人ですね
0395名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 00:48:59ID:Vy5WfqMx
僕は、ムーテイ盤１押しだけど、少数派かな？
0396名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 21:22:13ID:aXXJRqcS
俺も少数派の仲間だ
0397名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 21:46:17ID:IUaghP2R
どんなふうによいの？
フィラデルフィアだよね
0398名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 23:44:17ID:aXXJRqcS
そりゃお前、すっごくいいんだよ、すっごく！
だってムーティなんだぜ！「ビュン」と振ったら音が「バーン！」と鳴って
「ビシッ！」って振ったら「ジャン！」と鳴って「パン」って振ったら「ポン！」って鳴って
すっごくいいんだよお前、一回聴いてみな？断頭台もリピートがあってお得だぞ！
0399名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 11:20:12ID:Tq3i9iLY
>>386
つ http://www.youtube.com/watch?v=VdhRYMY6IEc
0400名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 12:56:15ID:8ZL6zrX5
>>399

かっけえwwwwww
やっぱピアノよりオーケストラの方が断然かっこええわ
イントロの時点でノックアウトだw
オーケストラアレンジの魔王初めて聴くけど凄いわ
魔王の不気味さや恐ろしさが存分に出てる
幻想の5章に通じる
0401名無しの笛の踊り2010/11/24(水) 00:06:15ID:EvD+N+yd
>>392

脅迫？
0402名無しの笛の踊り2010/11/25(木) 08:43:59ID:IFqVJj1e
>>398
評論家になると良いよ。いや本気で良さが伝わってきたｗ
0403名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 00:56:10ID:sM/Yv0Iw
>>399
低弦の唸りが恐ろしさを引き出してるよね
涙出そうになった
0404名無しの笛の踊り2010/12/28(火) 16:41:42ID:XfJ90AFl
あげ
0405名無しの笛の踊り2011/01/07(金) 22:02:36ID:vsqJf7FH
テミルカーノフRPOの幻想交響曲の「山羊サバト」のジャケ、ｶｯｺｲｲ!
でもこれベルリオーズってよりR.コルサコフ風だね、
アラビアン幻想って感じ
0406名無しの笛の踊り2011/02/01(火) 21:22:21ID:7RW7L46m
最近はもっぱらミンコフスキしか聴いていないなぁ
0407名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 13:22:20ID:kgfykGDK
ミュンシュ/パリ管は２楽章が最高なので結局外せない。
優雅なだけでなく、焦燥感や緊張感に満たされおる。
幻想交響曲の中のピースの１つとして見た時、それがとても似合っている。
そんな気がする。
0408名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 15:58:19ID:Owv3WUMY
hage
0409名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 22:00:23.51ID:O0TubyE+
いや絶対2楽章ならアバド&シカゴ協だと思う
ほんと最高
0410名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 07:35:53.55ID:U3fW40OE
ミュンシュ/パリ管はライブの方かな。
0411名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 08:36:40.95ID:KDhwzVvX
ミュンシュのライヴ盤はやりたい放題で面白いが
一度聞けばもういいって感じ。

それに聞いててなんだか恥ずかしかった。
0412名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 09:06:11.45ID:ptbuXFDh
所詮、キチガイの音楽ですから。
0413名無しの笛の踊り2011/03/12(土) 00:25:53.61ID:MRk/+vcU
仙台の青葉区です。まさかワルプルギスの夜がリアルにくるとは。
0414名無しの笛の踊り2011/03/12(土) 11:04:34.22ID:8LnUqxPh
>>413
そちらの状況をみると言葉もありませんが、ご無事でなによりです
0415名無しの笛の踊り2011/03/29(火) 20:48:25.22ID:eJV7bZpB
バレンボイムだな
0416名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 03:03:38.08ID:+6fAtzn6
ベルリオーズって幼少期に英才教育を受けてなくて歴史的な大作曲家になった極めて珍しいタイプだよね
しかもピアノが弾けずギターで作曲してたって言うじゃないか
親は音楽に理解が無く音楽家として全く適さない環境で生まれながらも偉大な作品を残した
ワーグナーもチャイコフスキーも英才教育は受けてないが環境にはとても恵まれた
自分で医大から音大に行って勉強して２７歳の若さで人生最高傑作幻想を作った
そして憧れの女優をモノにした
ベルリオーズを映画化したら絶対面白いと思うw
ベルリオーズはもっと高く評価されるべきだと思う
過小評価されすぎ
ロマン派の扉は間違いなくベルリオーズが開いたもの
その後の交響詩の流れを作ったのもベルリオーズ
0417名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 21:35:37.12ID:/gRMWpk2
僕もベルリオーズはとっても大好き。
確かに過小評価っていうかあんま注目されないよね。
シューマンと一緒。
0418sage2011/05/01(日) 21:45:51.25ID:8+UvW6EU
ほんと、社内での俺と一緒。文系だけど理系職。けど素晴らしい仕事する。
創業以来初のストーカー社員、また初のサイケデリック社員でもあるし。
事故報告書に初めて豊かなストーリー性を盛り込んだのも俺。
過少評価だよなー。と思っています。
0419名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 13:57:47.52ID:bfNf3Cdp
幻想交響曲のイメージがあまりに強すぎて
他の作品が埋もれがちだよね
こんな美しい作品もあるのに

「キリストの幼時」　第2部、第3部
http://www.youtube.com/watch?v=OqXyYs5YQ9o
(確か2001年のN響ベストコンサートだったはず)
0420名無しの笛の踊り2011/05/16(月) 18:09:34.50ID:BoieglZq
レクイエムとかもっと演奏されても良いんじゃないか？
一度も実演聞いたことないんだが、演奏困難なの？
0421名無しの笛の踊り2011/05/16(月) 19:02:52.42ID:PlMA8B2j
>>420
昔、読響かどっかがやったのをテレビで見た覚えがある。
編成がバカでかい。
以下、wikipediaより；

>アンヴァリッド礼拝堂の空間を意識して、合唱や主となるオーケストラとは
>別に、金管楽器のバンダを四方に配している。
>テノール独唱
>混声6部合唱 - ソプラノ2部（80人）、テノール2部（60人）、バス2部（60人）
>オーケストラ - フルート4、オーボエ2、コーラングレ2、クラリネット4、
>バスーン8、ホルン12、ティンパニ8対（奏者10人）、大太鼓2、タムタム4、シンバル10対、
>弦五部（最低で第1ヴァイオリン25、第2ヴァイオリン25、ヴィオラ20、チェロ20、コントラバス18）
>バンダ1 - コルネット4、トロンボーン4、チューバ2
>バンダ2 - トランペット4、トロンボーン4
>バンダ3 - トランペット4、トロンボーン4
>バンダ4 - トランペット4、トロンボーン4、オフィクレイド4

だと。
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