ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その19

0001名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 13:50:48ID:CfrvumMq

0159名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:49:53ID:EaYHedbi

事実上ベートーヴェンでピアノソナタの進化は止まったと言うこと。

0160名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:54:03ID:EaYHedbi

だから、このスレは過去の遺産スレ。
あんな馬鹿の欠おとこがいるのも分かる。
尻貸せといわれるぜｗ

0161名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:56:23ID:q+ll+crL

>>159
そうじゃなく行き着くところまで行ったということだろ

0162名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 01:04:08ID:cIPZJZoS

横だが、「だから進化も止まった」でいいんじゃね？　>>159 の言い分的にはな。
逆におまいさんのなにが「そうじゃなく」なのかわからん。

0163名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 01:25:32ID:IZ6qEzMI

「ソナタ（形式）」としてはある意味頂点だろうけど
（アパッショナータは「ソナタの中のソナタ」って言われてるし）、
ピアノ音楽としては、その後の音楽家に大きな影響を与えまくりでしょ。

でも、ベートーヴェン自身もソナタ形式の扱い方も年代で変えてるね。

0164名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 01:29:17ID:IZ6qEzMI

>>159

リストのロ短調はどう捉えるんですか？

0165名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 02:34:32ID:pC5RSUzX

めずらしく、普通にスレが機能している!
おじちゃん、嬉しいよ!!

0166名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 04:54:19ID:xYD/qXn4

>>153
バク厨氏によれば、
「演奏の価値とCDの価格は比例する」そうです。
ですので、そのセットの価値は薄いです――

って妄言は信じるな

0167名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 05:31:36ID:EaYHedbi

バクの話はするな。
すると荒れるぞ。

0168名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 08:45:52ID:hdwuneF4

>>166は嵐だから反応するな

0169名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 16:05:00ID:z1gkySZg

154です。レスサンクス。

ベートーヴェンにおいて、「ピアノソナタ」としては「発達しつくした」、「ピアノ音楽」としては「種を蒔いた」。こんな感じか？

リストのピアノソナタは傑作だと思うけど、リストのピアノ作品の根幹を成しているのは、やはり小品では？
自分はショパン・リストはじめロマン・印象派も好きだから、ベートーヴェン以降「ピアノ音楽は衰退した」なんて毛頭思わないが。

0170名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 02:35:52ID:4HwsdEFL

おお、バックハウス。おお、バックハウスよ。

比類なき天才ピアニスト、バックハウスよ。

0171名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 02:47:26ID:3cdZQLFn

ベートーベンのソナタなんかよりプロコやカプースチンのソナタの方が断然面白いよ

ベトソナは30番だけでいいわ

0172名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 04:51:39ID:V9GfhrHy

ピアニストはバックハウスだけでいいんだよ。
他はいらない。全然レベルが違う。

0173名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 05:05:11ID:V9GfhrHy

高級ハイファイで聞くバックハウスは
どの生演奏よりもベートーベン音楽の
真髄に迫ることが出来ると思うよ。
特に4番協奏曲の第一楽章を聞くと
誰でも悶絶するよ。ケツの穴に焼けた
火箸を突っ込まれた位の衝撃だね。

0174名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 06:09:45ID:uHTgvJxl

>>173
死ね

0175名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 10:43:07ID:MjpKc9EF

>>173
菜箸を深く突っ込まれろ。

0176名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 10:52:37ID:dRZ2QYQX

>>175
いててててて

0177名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 11:05:05ID:/Vh2K+yy

>>172
確かにバク厨だけがレベルの違う、痛い子ぶりを発揮してるね

0178名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 16:12:20ID:7GOEtCP6

韓国はヴェートーベンに恨みでもあるのか？

0179名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:11:06ID:3cdZQLFn

ベートーベンは鉛入りにのトンスル飲んで死んだらしい

0180131

2009/08/18(火) 22:43:00ID:C5ABCOzZ

>>156　>>153
（＾_＾）人（＾_＾）ﾅｶｰﾏ

0181名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 12:24:42ID:3HIiVOmd

>>178
それはパク、バクではない。間違いｗ

0182名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 12:26:02ID:3HIiVOmd

爆破ここのゲリラｗ

0183名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 01:57:49ID:U7XKNtov

どうやら「YOSHIKI…LOVE 」スレに行ってくれたようで。
彼女には申し訳ないが、そのまま引き取って欲しい。

0184名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 08:35:38ID:XvgPpdly

>>180
私もたぶん同じものをタワレコで買いました。
バク厨ってわけじゃないんだけど、この値段で全集が買えるのは魅力だよね。

ところで、このCD、ポータブルプレーヤー（ｉｐｏｄじゃない）で聴くためにダビングしようとすると、
曲名やアルバム情報が変な出方をして、ちょっといらつきますな。
そんなわけで、ダビング作業に手間取って、まだ聴けてない。。。

0185名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 13:54:07ID:MW9/jC2P

ちゃんとして聞けよ。イヤホーンでは悲しすぎる。

0186名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 20:35:04ID:VwjEl7CG

何度聞いてもAshkenazyの演奏が一番しっくりくる
俺の耳は腐っている

0187名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 20:52:08ID:wgtu4Upe

>>186
耳以外は正常に機能しているのになあ・・・

0188名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 20:54:11ID:YccDwVhV

好きな演奏で聴けばいいじゃないか。

0189名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 01:57:51ID:TQ+8kMY3

>>186
なんでそう自己否定するん？
別に自分が良いと思えば、それでいいじゃん。

一般的に彼の演奏は、「中庸的な」と評されるけど
テンポ設定とか、アゴーギグ（テンポの揺らし方）などは
かなり良いセンいってると思うよ。熱情とか・・・

批判する人は、彼特有の甘い（温い）音色が許せないんだろう。
ベートーヴェンはもっと「厳しい」ものである筈だ、ってね。
まあ、それも解らんではないけど、でも結局はそれぞれの好みだから・・・

0190名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 01:00:48ID:ByztcD0B

>>189
第29番「HAMMERKLAVIER」も、いいと思う。

0191名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 01:02:06ID:ByztcD0B

>>99
ネット工作やってるのは、ソウカだよ。

0192名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 04:06:06ID:lym3WaQT

もう、いっそのこと、こうしたら？

【新盤】バックハウスのベト箱を聴くスレ【旧盤】

0193名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 07:20:26ID:KajKhJpi

お断りだ。

0194名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 08:39:56ID:H5wZFTEq

>>192
だからそれは貘スレでやれと

0195名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 13:42:04ID:Tk1Wuldc

>>153
> タワレコでバックハウスの全集の輸入盤（DECCA）が安かったんで買ったんだけど、

旧譜、新譜、どっち？

0196名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 19:57:37ID:rwXWwk3p

>>195
バックハウスについてはあまり知らないので、新盤旧盤もよくわからないのですが、
録音年は1953-1969となっていました。
寄せ集めかも。

0197名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 23:53:42ID:cmGxT75S

>>195
ステレオ録音の方なので、新譜と言えばいいのかな！

0198名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 23:56:59ID:KajKhJpi

ハンマークラヴィーアはモノラル

0199名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 23:59:33ID:mtW0iU7/

冊子によると、ハンクラが1953年録音のモノ、それ以外は1959年から1969年録音の
ステレオということになってる

0200180

2009/08/27(木) 00:05:23ID:2Utfwf2R

>>184
（＾_＾）人（＾_＾）ﾅｶｰﾏ

リッピングがんばってねー

0201名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 00:25:56ID:ZR0VEy3Q

>>198
>>199

どうも。

旧だったら買いだけど、旧は国内版で１４０００円くらいなんだよね。
以前イタリア盤で６０００円くらいだったっけ。

なんでバックハウスの旧って出ないんだろう。

0202名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 13:31:45ID:elaGDTNa

アナクロだからだろうね。

0203名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 20:04:42ID:/KxPgyRA

>>158
ハイドンは交響曲の父とも言われ、それがベートーヴェンにも
受け継がれているよね。

0204名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 20:12:28ID:/KxPgyRA

>>164
鋭い指摘だな。

>>169
そうだな。

0205名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 20:15:12ID:/KxPgyRA

>>99
ソウカのネット工作が多いからだよ。

0206名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 03:20:08ID:mEmOYrbm

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　自称責任政党である自民党と党員には責任を取ってもらう。
　自民のための野球芝居人形団である黄泉売り虚塵にも当然とってもらうし、女子穴を代表とする腐れマスゴミの一定部分にもとってもらう。

・バブル処理のやり直し　　銀行などに課税　行員給与の5割削減
　　老人の生活を狂わせたのはこれが元凶
・日本人が蓄えた富をクサメリカに手渡す売国偽改革推進者ども　竹中逮捕　
・自己責任とか簡単に言う奴　駄倍は国会空転の損害賠償をしろ
・犯罪者官僚を訓戒で済ませてきたのを処分やり直し、叙勲取消し
・日本郵政疑獄　　西川善文逮捕
　キヤノン疑獄　御手洗逮捕

　焦るダメリカが何をするかわかったものではないから
　テロ防止
　選挙不正の徹底監視　　集票管理所、開票所に人を送ること

　この選挙による日本改造政権が守旧層によって乗っ取られないように注意。
過去に対する徹底した責任追及によって腐敗層を一掃すること。違憲組織である偽検察・偽裁判所を廃止し、真性な検察・裁判所の新規設立。無駄・不必要な公共工事を受注した企業に国民への賠償義務。
　談合という詐欺犯、贈収賄、不当水増し犯の逮捕・起訴。
　カラ出張など公務員犯罪の全員「逮捕・懲戒免職を選ぶか年収300万、退職金なし
で働くか選ばせる」処置による公務員の半数以上の人員入れ替え、歳出削減。
　コネ採用公務員の採用取消。

　こうした腐敗層をコンサート会場で見かけたら、一言言ってやろう。

22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

0207名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 05:53:33ID:mqem1iSL

↑↑↑

こんな革命は共産党が政権取ったにしても、不可能。

民社が自民と何ら根本では変わらないことは承知の上で夢を書いているんだろうが、

庶民に直接金を渡そうとする姿勢は買える。　　―ー－というか、

ベートーヴェンのピアノソナタを語れよ。

0208名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 01:09:27ID:oY0i/Szw

ソウカのネット工作が多いな。
（それで荒らしてるから、イラネー。洗脳されてるみたいに「～ハウス」ばっか言ってるし。
　マサコは練習しないからピアノを弾けないのは当然だし。）

ところで、Sonate　NO.21　Ｃ-dur　op.53　Waldstein
について語る人、このスレッドにいないかね。
第三楽章で、トリルしながら主旋律を弾くところって、どうよ。
オクターヴ・グリッサンドがダイナミックなわけだが、どうよ。

0209名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 01:12:09ID:oY0i/Szw

これを書いてるだけでも、
ソウカの集団ストーカーが夜中だというのに、
寄って来て、近所で大声出して騒いでるな。

0210名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 05:39:38ID:JsZNppBz

　44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444
• ワシん豚ポスト笑)　ニュー欲退夢ズ笑)
• 「政治的に信用できない新聞社」であることは
• イラク戦争とブッシュ報道で明らか
• もう誰もあんな新聞信用せんわ
• >前スレ913
• 日本人あふぉ官僚は、米穀用経済学金融理論に洗脳されてるから
• 世界の現状が把握できないし、日本の富を米穀へ手渡すアフォで無責任な意思決定
• してできていないのがここ数年の実態。
• 日本でそれができているのは、かろうじて2ちゃんねらーくらい。あふぉ官僚は
• それすらもこのスレへのかきこで壊そうとしているんだから救いようがない。。
•
• 日本人あふぉ官僚が好きな欧米理論への浸かり切り・精神論軽視で渡って行けるほど
• 歴史は甘くない。未来の教科書において連中は軽蔑の対象となる。
• まずみんな基本的な姿勢・目の勉強する所から始めたほうがいい。
• 欧米と同じものの見方、感性、歴史認識、価値観を詰め込めばそりゃ「意見はあう」わな w
• でもそれは本当の勉強じゃないぜ。そんな態度で「勉強しますた」つもりかよ?
• 幼稚なニセエリートくんは欧米最新理論を食べてそれで満足 w
•
• 世界の官僚からすると、日本の官僚は議論に参加する資格すら与えられていず
• その場にいて適当な賛成意見を形だけ言わせてもらうだけにすぎない、いてもいなく
• ても同じ存在。
　44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

0211名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 23:37:07ID:1qz4gQ+5

なら、イギリスの官僚は０だな。
と言うよりも、
ベートーヴェンのピアノソナタを語れ。

0212名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 11:22:07ID:B4EZW3XL

>>211
どうぞ。
ほれ、語れるもんなら語ってみろよ。おまえ如きが何を語れるんよ？（笑）

0213名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 11:35:00ID:zlwdwpmd

>>212
何という傲慢なカスｗ

0214名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 13:52:15ID:cVyssht6

つまらん。

0215名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 18:43:58ID:RcyAzXiy

９番のピアノソナタが弦楽四重奏になってるが、他にこういうのない？

0216名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 19:07:01ID:byTeF8Wd

>>215
作品２の２、第２楽章なと如何でしょう。
冒頭のバスはピツィカートですね。愉しい楽章です。

0217名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 20:02:17ID:K9kSrsHm

>>212
ワロタwww

>>213　カスなレスならやめとけって

0218名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 23:11:32ID:RcyAzXiy

>>216
サンクス

0219名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 12:07:37ID:C4js6sO4

ソウカのネット工作だらけだな。

0220名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 00:40:19ID:4VS+3ha7

そうか。

0221名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 13:09:59ID:+W6B3yFd

「熱情」の第二楽章について。

0222名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 14:09:25ID:Or+5sMl7

語るな。

0223名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 14:34:31ID:+W6B3yFd

>>222
空気が読めないんだな、お前。

0224名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 15:05:48ID:nxrsFQwA

「熱情」の第二楽章か。

いかにもドイツ青年らしい憧れの響きに満ち
「遥かなる恋人に寄す」みたいな雰囲気
とかく１・３楽章が語られがちだが２楽章も
ベートーヴェンらしくて好きだな

0225名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 15:47:07ID:Or+5sMl7

つまらん。
どこかで読んだような。

0226名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 15:52:12ID:Or+5sMl7

反吐が出る。

0227名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 16:12:37ID:2kcqMAXc

221 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/09/18(金) 13:09:59 ID:+W6B3yFd
「熱情」の第二楽章について。

223 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/09/18(金) 14:34:31 ID:+W6B3yFd
>>222
空気が読めないんだな、お前。

痛い…。

0228名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 16:14:45ID:2kcqMAXc

ID:Or+5sMl7も似たようなもんか…。

ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248917316/159-161

何がしたいんだろう…。

0229名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 17:25:05ID:FftPSSLE

>>221
ちょっと聴いたときの印象は，何か単純で演歌っぽくて
深みがないなあ，これかぺートーベンの傑作？って感じだった

ただ，ある時これのオーケストラ編曲版が流れているのを聴いたとき
一体この美しいメロディーはなんだろうと体が硬直して聞き耳を立てた
しばらく聴いている内に曲目は「パセティック何とか」ということ，ああ，悲愴
か，と判りびっくり

こんなに素晴らしい音楽だったんだ，と改めて発見した思いだった。

その後，ピアノで聴いてもそのすぱらしさは十分聴こえるようになった

0230名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 17:39:11ID:h//o9UQL

ソウカの自作自演が多いな。

0231名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 17:48:57ID:27s40hAm

>>229
せんせのおかげで聞こえない耳が聞こえるようになりますた
これもみんな信心と勤行のおかげでつ
はやくオーケストラ編曲版を聞かずとも直接ピアノで感動できるようになりたいでつ
今夜も犬作せんせにお線香あげときまつ

>>230
これでよいか？

0232名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 18:05:26ID:FftPSSLE

まあオマエラに美しい心はないことは判ったｗ

0233名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 18:15:01ID:2jQ2xZLQ

>>229 >>232

ID:FftPSSLE

こいつ美しい心の持ち主らしいぜ

0234名無しの笛の踊り

2009/09/18(金) 18:31:33ID:MGnV7bD9

>>232
美しい心の持ち主ならアラウが好き

0235名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 00:19:05ID:eZBWfqzl

そんなのありか、犬が！

0236名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 03:43:34ID:S8QXtw25

>>233
君らにないだけ

0237名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 06:43:37ID:eZBWfqzl

馬鹿かアフォにはある。

0238名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 23:23:21ID:A8LC7ElQ

「熱情」の第二楽章について、何かないかな。

0239名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 00:06:13ID:TB0kAHkn

>>238
どうせ何書いても
ソウカのなんちゃらかんちゃら言うんだろｗ

0240名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 01:57:35ID:MDNdhXs4

そうか。

0241名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 06:25:11ID:BaB0j8Kv

>>238
あふぉに期待しても無駄

0242名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 07:46:47ID:vslOV/qH

>>224
中期ソナタは専ら緩徐楽章を聴いています。
全楽章を聴き通すときは、
緩徐楽章との連関聯繋を追究した痕跡を感じさせる
アラウの演奏をかけます。

0243名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 21:55:09ID:60HEAtSJ

は？
アラウの解釈なんか、間違いだらけじゃん。
適当に好きなように弾いてるだけだろ。
全然厳しさが足りないし、緩序楽章と両端楽章に関連なんかほとんど感じられないけど。
例えば具体的に何番が、どういう関係だからどう関連してるの？

0244名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 00:47:00ID:QxG0FAPf

つまらんこと言うな。馬鹿がｗ

0245名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 03:44:03ID:ACOMfo2c

まぁ普通に考えて、>>243がどの曲のアラウの解釈が間違えで、どこらへんで
好き放題弾いてるだけと思ったか、書くべきだよな。アラウのあの弾き方でないと
聞こえないものがあると俺は思うけど。

0246名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 17:38:50ID:wf2EwZOQ

そんなもの初心の子供にもある。
百人おれば、百の弾き方がある。
馬鹿がｗ

0247名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 20:47:27ID:v4aZO/pD

ピアノソナタはゼルキン

だがしかしユダヤ人という諸刃の剣

0248名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 00:01:15ID:Vh4jdQmP

ベートーヴェンのピアノソナタはバックハウスを選んでおけば間違いないでしょ。
テンペストはハイドシェックに負け、18番はクラウスのほうが良いという例外もあるが。

0249名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 00:04:14ID:xcSOdU16

俺はたとえ他の全ての演奏に負けたとしてもシュナーベルを推すよ（笑）

0250名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 01:14:36ID:TOJZJvwY

古臭い。
生を聞け。
ストリップも生。
ビールも生。
コンドームはいらない。

0251名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 02:21:59ID:h9J++kYG

>>249
俺もシュナーベルいいとおもう

0252名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 04:04:59ID:TOJZJvwY

どこが良いんだよ。
あんなくすんだ音の。

0253名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 04:14:34ID:h9J++kYG

>>252
洒落た味わいがあるじゃない。

0254242でないが

2009/09/24(木) 07:14:07ID:nJf0kJEo

>>243が間違いだらけ。
粗くて猛々しい下品な演奏は
ベートーヴェンの解釈ミス。
それこそ思い込みでしか感じ取れない素人そのもの。

アラウはその対極。

0255名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 09:33:42ID:8g4PjrJl

>>253
だよな。
確かに録音はよくないけど内容はシッカリしてる。
フレーズ細部へのこだわりも良心的で小手先じゃないし、
ちゃんと心に汗して音楽してる真っ当な演奏じゃないか。

0256名無しの笛の踊り：

2009/09/24(木) 12:20:32ID:634VeWRV

東洋のおまえらが何を偉そうに言っているんだｗ

おまえらに一番ピッタリなのは隣のお姉ちゃんが、つっかえながら弾いている
ベートーヴェンかな？
おねえちゃんを妄想しながら聞いていれば、あまえらにとって最高だろう

おまえらの教養ってそんなものさｗ
ヨーロッパの大家の演奏を聞く(CDくらいだろうけどｗ)には勉強・教養不足だな

0257名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 19:59:06ID:eV6+eoi4

はいはいワロスワロス

　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　･ω･）　　てか出てくんなよ禿げ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

0258名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:50:28ID:dj7gRCgz

>>247
シュナーベルもユダヤ系？
ちなみに、ベートーヴェンはオランダ系だけど。

ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その19

ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その19