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シューベルトのピアノ曲

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 10:43:41ID:AIfbrjZB
ピアノソナタ
即興曲
楽興の時
幻想曲
舞曲
連弾曲

広い分野で名作を作曲したシューベルトのピアノ曲全般を語るスレッドです。
CDや演奏会の情報交換などで楽しく盛り上がりましょう。
0872名無しの笛の踊り2016/05/03(火) 16:15:34.25ID:IsBbw5BP
読めない
0873名無しの笛の踊り2016/05/03(火) 16:41:40.56ID:gpzzZY0A
シューベルトが暗いときの暗さは一種独特じゃないか
「深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む」とニーチェを引用したくなるような
深淵を死と置き換えても良い
0874名無しの笛の踊り2016/05/03(火) 17:00:06.62ID:FqA/kPZN
ちょっとマジレスすると即興曲変ト長調の最後らへんの転調する展開はちょっとした狂気を感じるね
0875名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 03:23:59.15ID:EVpY1NQt
>>871
最終楽章とか子犬がたったたった歩いてるようなイメージで聴いてるけど
0876名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 03:52:04.97ID:cw/na2do
>>875

確かにW

いまシュナーベルで聴いてるけど子犬が走り回ってめでたしめでたしな感じがする。
この話はこれでおしまい
ちゃんちゃん♪
0877名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 09:21:07.59ID:UAV0rDg+
階段ちょこっと降りたら突然刺されるかんじ
0878名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 09:35:50.83ID:/KTBUeYj
なにそれこわい
0879名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 12:46:29.63ID:IteOTgZI
こっちの道かな→壁にドン
こっちの道から→壁にドン
が延々続いていつまでも目指すとところまで辿り着けない感じ
0880名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 14:29:07.62ID:enR8lHwG
死も恐ろしいが、生も（ひょっとしたらそれ以上に）恐ろしい…のではないかな
0881名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 15:18:06.98ID:IteOTgZI
そんなの分かり切ってると思ってた
0882名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 17:19:08.41ID:enR8lHwG
まあ自殺者はそう思って死ぬのかもしれんが
0883名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 19:22:40.23ID:IteOTgZI
人生が永遠に届かない憧れを追い続ける絶望的な悲しみという認識はシューベルトの根本的な部分でしょ
何をいまさら
0884名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 20:50:19.77ID:cw/na2do
何をいまさらと軽く言える認識など人生にはないよ。わかったつもりちゃん
0885名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 20:52:23.52ID:IteOTgZI
シューベルトの認識の話なんだけど
0886名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 21:01:41.61ID:cw/na2do
想像で他人の人生の認識を組み立てるのは傲慢以外の何者でもないよことにシューベルトみたいな人間ならなおさらだよ
まあ書いた手紙や曲を聴いて想像するのは勝手だがそれは真実では決してないからね
0887名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 21:10:35.44ID:QsKQA2cE
匿名の必要もないのに匿名の陰でどんなに正しいことを言ったって
0888名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 21:42:18.86ID:dbkJ3sKS
弾くときに想像するでしょ、だから
0889名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 21:52:58.45ID:dbkJ3sKS
そりゃ現在いない人には直接聞けないから、想像するんでは。
0890名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 21:57:42.49ID:IteOTgZI
シューベルトが届かない憧れの苦しみを音楽に表現し続けて、死がむしろ憩いと慰めとして認識されることが多いのなんて
シューベルトの音楽論で語りつくされた話だと思ってたけど、そう思わない人が多いのか。驚いた
0891名無しの笛の踊り2016/05/04(水) 22:37:17.35ID:cw/na2do
語り尽くされた音楽論のなかにシューベルトが本当にいると思うならそれでいいかもね
0892名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 00:32:14.82ID:RiG18I8Z
>>880について反対の人がいるのかどうかよくわからない流れw

別にその部分については誰も反対してないんでしょ。反対意見が見えなくて怖い。
0893名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 00:52:04.33ID:DpCWQCCU
>>880 は個人の偶感みたいなものだしシューベルトとのつながりもよく見えないので
賛成だ反対だという話ではないだろう。（偶感を書いて悪いとは思わないが）

「死」なんて話が出たのは>>841からだと思うが、あれはD958の話だったのに>>842が
「シューベルトの曲」と一般化したので話がおかしくなった感じ。
0894名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 01:02:23.49ID:smukA3Sf
シューベルトの曲全般に死のイメージがあるかないかはまだ語れるだろう
それが音楽論における常識だとか言いはじめると途端におかしくなる
結局は個人の感想に過ぎないんだから
0895名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 03:50:31.80ID:RiG18I8Z
まぁ歌曲集冬の旅に代表されるような慰めとしての死はシューベルトには多いよね。当時の時代の流行でもあるし
0896名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 04:06:55.32ID:nt5Hglpp
歌曲は美しいなと。
ピアノ曲は幻想的、長い！長いから考える
0897名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 07:26:29.63ID:rFPXJb9C
冬の旅はシューベルトにしては例外的に絶望しか感じんな（だがそれがいい、素晴らしい）
冬の夕べとかほかの曲は確かに慰めも感じる
0898名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 12:12:36.39ID:RiG18I8Z
あ、歌曲集冬の旅での死は慰めより憩いと言った方が良いか
0899名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 12:19:22.60ID:smukA3Sf
詩の内容としては「死にたい」が口癖の似非自殺志願者なんだけどね
0900名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 12:26:23.45ID:N55QiKcE
D858のフィナーレに何を聴くか？
それは個人の感性によるもので、どのように聴こうが個人の勝手。
死を見るという人がいたりいなかったりするのは至極自然なこと。
ただ、これらのレスを読んでいると、一部にはある種のひがみ
根性に基づく物言いようにもみえるね。
0901名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 12:27:28.85ID:N55QiKcE
しまった
Ｄ９５８だ！
0902名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 12:51:54.15ID:RiG18I8Z
>>899
カラスから宿屋までの数曲だけだけどね
0903名無しの笛の踊り2016/05/05(木) 18:10:02.61ID:Vq69ZUr9
D958-960は三部作だから
D958だけでは語れないようなキモス
0904名無しの笛の踊り2016/05/08(日) 15:21:01.45ID:CUhN+veG
>>903
D958のフィナーレのギャロップ調と《魔王》との関連性について
「死」のイメージを特化しているのでは？
0905名無しの笛の踊り2016/05/08(日) 15:24:32.21ID:DjMKQEAy
普通にカッコいいと思うけどな
0906名無しの笛の踊り2016/05/08(日) 19:42:36.93ID:MB6kedvi
自分も棺桶の方が近い歳になったが「死のイメージ」なんてよくわからんw
シューベルトによく感じるのは「あめつちにわれひとりゐてたつごとき」孤独。
0907名無しの笛の踊り2016/05/08(日) 19:54:55.60ID:DjMKQEAy
死んでから書いた曲はないわけだから、死に対する恐怖や、安堵や、諦観といったものが死のイメージになるわけだよね
シューベルトは、書簡を見るとかなり死に対して恐怖してるように見えるけど、作風にそれは現れてこないよね
0908名無しの笛の踊り2016/05/19(木) 19:34:03.48ID:DjP+PzsA
リヒテルのD960の最終楽章、なんでソの音をあんなに強打してるんだろ
他の人はみんなポーンって弾いてるのに
0909名無しの笛の踊り2016/05/19(木) 22:26:46.81ID:onNL5d82
ぶつかってるんじゃないの
0910名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 21:15:34.40ID:rWRGOwMo
即興曲90-3の楽譜探してたら、ト長調版もあるんだね。邪道かな？
0911名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 21:25:32.85ID:G7T17+rR
出版社が簡単に弾けるように移調してたくさん売ったんだよ。
サロンコンサートで弾き比べ聞いたことある
0912名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 21:29:34.62ID:IaEwsItf
ト長調のは邪道だよな
2小節目の和音も変なのに変えてるし
0913名無しの笛の踊り2016/05/30(月) 22:54:11.55ID:rWRGOwMo
ありがとう！フラット6個の方読みします！
この曲いいわぁ〜キレイに弾きたい(´∀` )
0914名無しの笛の踊り2016/05/31(火) 00:27:50.30ID:/6iJbUdu
ト長調版の録音はあるの？
0915名無しの笛の踊り2016/06/11(土) 18:48:01.31ID:l4TyTlqR
ポール・ルイスのシューベルトはどうですか？聴いた方います？結構出ていて評判もいいようですが
0916名無しの笛の踊り2016/06/11(土) 19:40:30.33ID:Y9PYVNU9
>>915
ブレンデルの真似して出来ていない。タッチ弱過ぎ
0917名無しの笛の踊り2016/06/11(土) 21:57:48.36ID:3uqpUmj0
別にブレンデルの弟子ってだけで真似してる訳じゃないでしょ
というかテクニック的には師匠より上
個人的にはシューベルト弾きの中で一番好きだな
0918名無しの笛の踊り2016/06/11(土) 23:11:34.86ID:Y9PYVNU9
>>917
ふーん、つんぼかｗ
0919名無しの笛の踊り2016/06/11(土) 23:50:02.53ID:Tdej0urs
2ちゃんで聞いたってこういうおかしな奴に絡まれるだけ
0920名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 01:38:33.56ID:ENGYqI0b
>>915
ベートーヴェン弾きのシューベルトという路線の流れの中ではかなり頑張ってると思う。
0921名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 13:32:10.55ID:aPeLzosM
>>918
ポール・ルイスがブレンデルに似てるか似てないかとか
その程度のことで自分と意見が違ったぐらいのことで
こういうこと平気で書ける性格の人もいるんだね。
そういう人がシューベルト聴いてわかるのかね
0922名無しの笛の踊り2016/06/12(日) 16:33:08.76ID:dCBKosne
ベートーヴェンのソナタと違うというだけでシューベルトやシューマンのソナタを
受け付けない評論家も昔はよくいたな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。