シューベルトのピアノ曲

0001名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 10:43:41ID:AIfbrjZB

ピアノソナタ
即興曲
楽興の時
幻想曲
舞曲
連弾曲

広い分野で名作を作曲したシューベルトのピアノ曲全般を語るスレッドです。
CDや演奏会の情報交換などで楽しく盛り上がりましょう。

0037名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 21:46:44ID:QODt9CQy

田部さんには是非ともベートーベンを弾いて欲しい。
スタインウェイではなくベーゼンで。

0038名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 22:29:22ID:uktJNrpi

内田のソナタはどうも説教臭いと言うか、変に力んだり構えたり大仰過ぎの気がして苦手、
D894 の 2 楽章以外はあまりいただけない。
むしろ即興曲の方が解放感があって良いと思う。D899 はいろいろ聴いたが、今のところ
内田が良いかな。一方で D935 はちょっと勘弁して下さい味濃ぎます、となるのは、D899
の方が端正な作りになってるせいか。

0039名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 22:40:56ID:RHghwvND

他にシューベルトが得意な日本人っているかなぁ？

0040名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 22:46:04ID:gKrxheqE

館野泉の後期ソナタ集の脱力感がなかなかいいっすね

0041名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 00:01:25ID:cb5aRqQD

>>38
説教臭いかぁ。言われて見ればそんな気もするなぁ。

内田が書いたベトの後期ソナタのアナリーゼ読んで、
諸井ばりのうさん臭さにうんざりして曲を聴いたら、
そのいかにも「作られた」曲の組み立てにさらにうんざり。
あんたが作曲したんじゃないのよ、と言いたい。

>>39
シューベルトは曲によって向き不向きが出ますね。
特にソナタは前期～後期まで完璧にモノにしている人は
日本人ではまだいないのではないでしょうか。

ドイツ舞曲やエコセーズをさらっと楽しく聴かせてくれる人がいたら嬉しい。

0042名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 09:33:23ID:tfbtQbyV

>>41
>ドイツ舞曲やエコセーズをさらっと楽しく聴かせてくれる人がいたら嬉しい。

エンドレス

0043名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 09:41:48ID:iTEIymwS

なんかこのスレの展開に見覚えがある。

0044名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 09:45:53ID:7IaSBPgs

まるでシューベルトのピアノ・ソナタだね。

0045名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 10:03:43ID:RbORPCM9

だって同じ面子しか居ないもんな
当然展開も一緒

0046名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 10:41:55ID:yi7r57LI

住人に紛れてるから話の内容も高本ブログと変わらないし

0047名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 20:42:59ID:LXw3fbzz

おい、ハゲモト！　てめぇの糞ブログの更新はまだかよｗ

397 ：なんてったって名無しさん：2009/07/29(水) 17:10:59 ID:YExf77bF
おい未来ちゃんよ、だらだらブログを更新してないでさっさとケツの穴うｐしろおら
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1225709345/397

0048名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 03:25:34ID:EkSlsDxR

>>36
田部さんの12月の演奏会の告知が新聞に出ていたけど、
シューマンにブラームスというプログラム。
シューベルトはもう通りすぎたということなのかな？

0049名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 20:01:52ID:8quGE2Mc

現役日本サイコーのシューベルト弾き田部さん好き好きあげ

0050名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 15:19:36ID:logk1iob

205 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/07/19(日) 14:38:07 発信元:210.135.98.43
ばい菌鈴木はこれから精進して、聖人高本さんのような素晴らしい人格者にならないとだめだな

288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/07/20(月) 23:58:47 発信元:210.135.98.43
高本秀行ってひどい奴なんだね
俺は関係ないけどｗｗ

自称正義派ことバカモトご真影（現在はかなり禿げてますｗｗｗ）
http://img18.gazo-ch.net/bbs/18/img/200809/165522.jpg

0051名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 21:47:08ID:ZNHB254O

>>49
最近はシューベルトから遠ざかってしまって、、、

0052名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 19:32:40ID:S2x/Oys7

昨日聴いた佐伯周子のシューベルトは良かった。
次回も楽しみ。

0053名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 19:41:54ID:ZsWRGZ29

　ま　た　高　本　か

0054名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:51:16ID:wGR9zqc1

興味半分疑心半分で佐伯行った。
客は150人位。
マイナーピアニストはこんなものなのかと思った。
演奏はヘタウマ素朴で好感が持てた。
部分的にgdgdになってたりした(946-2の中間部とか)のもご愛嬌。
ただしこのスレで話題の方の譜めくりが感興をそいだ感あり。
次回も行こうか思案中だが頼むから普通の譜めくり嬢を雇って下さい。

0055名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 05:12:28ID:3fL4Rj7O

ずっとグルダの即興曲、楽興の時が入ったアルバム好きで
少し哀しくなりつつ何度も聴いてたんだけど、
最近、モツのピアノコンチェルトを聴いてカーゾンの才能を知り、
シューベルトも聴いてみたくなって注文した。

0056名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 10:13:00ID:K0l4QmR+

リリー・クラウスもいいよね。

0057名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 01:29:48ID:EVSG/NvQ

レーゼルのシューベルトを検索したら、Roselでは見つからず、
Roeselで見つかって注文できた。

0058名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 13:59:30ID:V57YQGg/

>>57
ありがとう

0059名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 18:57:50ID:V01+6oIQ

ポリーニはどう？

0060名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 00:25:48ID:I6HQNHAA

>>59

何気にD959フィナーレが一番好きな希ガス

0061名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 06:57:44ID:sShVYTCd

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3587041

このＣＤ聞いた方いらしたら、演奏について語って下さい。
購入検討していますのでよろしく。

0062名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 07:22:40ID:BtBV5xOK

誰も聞いたことない様子

0063名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 18:53:49ID:+XMsYmYK

Wallicsh の Naxos盤、いいですよ。
お薦め。

0064名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:11:58ID:pBQwlXW7

>>63
どの盤がイチオシですか？

0065名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 21:37:15ID:M9xAItNt

ブレンデルの旧盤全集お薦め

0066名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 17:58:25ID:nu3Bfmmm

シューベルトのピアノならアファナシエフが自分は好きです。
でも全部を録音してるわけではそりゃないので、アファナシエフが
録音してないやつをどの人ので買うかは悩みどころです。

0067名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 18:00:02ID:ZUAoDF9F

Ｗケンプがいいと思います

0068名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 18:16:45ID:nu3Bfmmm

thanks
これ買って問題ないですかね？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/764903

0069名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 19:30:52ID:nu3Bfmmm

sorry
ケンプをyou tubeで聴いてみたが好みではなかった
ならば誰を買えば？

0070名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 20:11:03ID:UyqRU2rQ

クリーンにすれば？

0071名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 21:55:38ID:j3vss3IX

>>68-69

それでＯＫだが、それだけならこっちの方が安そうだ。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00004SA8A/

ケンプの何を聴いて好みでなかったか知らないが、
テクニックの下手さが気になったなら、ブレンデルの新旧どちらか、
柔らかいのが気に入らないなら、70氏が言っているクリーンだろう。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000001K5Q/

http://www.amazon.co.jp/dp/B000001K5R/

http://www.amazon.co.jp/dp/B000001K5Ｓ/

0072名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 22:05:13ID:W7jmd/zN

アファナシェフだけは止めといてね。
あれはシューベルトではない。

0073名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 22:26:20ID:60ZRpXaw

確かに

0074名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 22:56:51ID:hEYX9LBw

アファなシェフはだめだ

0075名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 14:16:59ID:wjLGkW+X

ブレンデルのフェアウェルコンサート早速買ってきた俺が来ましたよ。
生涯最後のコンサートプログラムのメインにシューベルトの21番。
その事実だけで泣ける。
ちなみにまだ聴いてないんだけどね…。

0076名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 20:39:24ID:t4ShUUEw

ダルベルトのシューベルトはどうですか？

0077名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 20:48:13ID:o0xhQAiP

男色家って感じです

0078名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 23:48:17ID:OdiZbj+0

それは言わない約束

0079名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 02:41:26ID:Sar/ELdq

アファナシエフをアファナシェフと呼ぶ馬鹿大杉

0080名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 21:25:40ID:g/kAQru8

まあ、許容範囲じゃね？

0081名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 23:49:09ID:N32U1wQW

散漫なだけじゃないのか

0082名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 01:13:46ID:oPy4upDU

アファナシエフを「アホなシェフ」と呼んでいたが、指揮をやりだしたから
本当に「アホなシェフ」になるかもしれん。w

0083名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 13:21:50ID:plkMbl2+

誰が上手くないこと

0084名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 16:18:41ID:aqWFqsSJ

シューベルトのピアノ曲も、いい曲あるよね。

0085名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 18:33:54ID:NkKVlLuY

悪い曲なんかある？？？

0086名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 00:30:22ID:eFtfUj0u

ピアノ・ソナタ第21番 D.960 大好きです。

これまで、
アラウ、アンスネス、アファナシエフ(DENON)、エントレス、クリーン、ケンプ、シフ、
シュトロッセ、ダムゴー、ダルベルト、ツァハリアス、ツェヒリン、ハフ、ピリス、
ファルカシュ、フー・ツォン、プラネス、ブレンデル(新・旧及び97年ライブ)、ヘブラー、
ペライア、ポリーニ、マリコヴァ、ヤンドー、ラーンキ、リヒテル、リフシッツ、ルプー、
ルービンシュタイン、レオンスカヤ、高橋アキ、舘野泉、今井顕、神谷郁代、カツァリス、
内田光子、田部京子、田崎悦子、鷲見加寿子、バレンボイム、コヴァセヴィッチ、
ピヒト=アクセンフェルト、ダメリーニ、リプキン　　等を聴きましたが、やはり

田部京子さんのがイチバンです。

高橋アキさんと鷲見加寿子さんのも結構イケてます。

私見ですが、この曲は日本人女性ピアニストのピアニズムにシックリ合っている
ような気がします。

0087名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 08:36:49ID:vZfbGV8P

バルサンとバルサミコ兄妹による、幻想曲はよかった。

0088名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 05:33:55ID:EyiAGGZo

あれは曲自体が良いから、うまいコンビなら誰が弾いてもいいだろ。

0089名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 22:25:57ID:3pfHSbr7

>>86
先日、BBC LEGENDSレーベルから出たニコラーエワの演奏が予想以上に良かった。
カップリングのベートーヴェンはイマイチな感じがしたけど

0090名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 22:42:07ID:dJsY6xdy

>>88
うん、「陰の最高傑作」と言われている。

0091名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 01:40:21ID:RXmNi9If

David Fray っていう人のシューベルトがよかった。
CDでは即興曲と楽興の時とかが出てるけど、シューベルトらしい
親密さを感じさせる演奏。youtubeにも幾つかある。

0092名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 20:27:56ID:CpaH5Xg7

0093名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 18:12:08ID:lPhhGoDX

連弾曲も名曲多いですね
D940,D947,D951,D823,D818,D968A,D812,D617,D885,D819,D733,D968B,,,

0094名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 19:51:01ID:X48Z4ptE

>>93
D733の軍隊行進曲第２番がひじょーにｶﾜｲｲ

0095名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:33:58ID:do4Ubqhe

シューベルトのPソナタって音スカスカだね

0096名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 20:39:16ID:SeaS7aYi

広大な空間を感じさせる、って言いなさいwww

0097名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 21:55:00ID:jcf/pkEU

３つの小品の第２曲が好き。
惜しげもなく素敵なメロディーが次から次とでてくる。

0098名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 06:19:15ID:BHQcpQ+4

>>95
ぶっちゃけると古典派までのピアノは大体そんな感じだった。
同時代のジョン・フィールドとかウェーバーとかのソナタ聴いてみ。

0099名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 09:48:03ID:YAI7EeWf

それはない。
同時代の(w)ベートーヴェン(ry

0100名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 13:31:48ID:BHQcpQ+4

ベートーベンは革新者だから。
とにかく聴いてみ。あまりのマンネリっぷりに吹くから。

0101名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 17:29:44ID:kimpgwJ9

楽譜ちゃんと見てる？
音符の数でいえばベートーベンよりむしろ多いくらいだよ

0102名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:15:14ID:YAI7EeWf

そんなこと音符の数だけでは決まらんだろ

0103名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:47:53ID:0CXI70Yl

例えば後期のソナタを3倍の音符密度にして1/3の曲長にしたら、
結構詰まった感じになるんじゃないのかな

0104名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 01:05:46ID:zwlLFmfP

Ｄ．８９９

0105名無しの笛の踊り

2010/01/01(金) 08:12:36ID:8K8Veo6k

ベートーベンのは人に理解されるかどうかとは無関係に書かれたからな。

他の人達は聴く人を考えて書いてたから。

2ちゃんねる風にいえば、ベートーベンは社会経験のないニート無職w
他はスマートな勝ち組ってことになるwww

0106鈴木

2010/01/08(金) 01:43:43ID:sEQl4ujc

そんなにマンネリなのか？

0107京急愛者 ◆RRq6nNWyqI

2010/01/08(金) 12:44:45ID:TeXgClEL

>>97 自分も　ブレンデルで大好きになった　あとミケランジェリの4番もいいな

0108サナダムシ鈴木＠やよいコーポ

2010/01/20(水) 17:23:23ID:LWrc9cAh

このスレは良スレだな

0109名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 18:33:09ID:wJZ8pfTe

D960は名曲とは認められない。
冗長で変化に乏しく途中で飽きてしまう。
弦楽五重奏（ハ長調）や一部のカルテット、ピアノ三重奏などもそう。
時間をかけて推敲していないため手抜きと思われる箇所も多い。

0110名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 19:29:21ID:oJ1sSvHX

>>109
D.960誰の演奏で聞いたんだよｗｗ

0111名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 13:38:48ID:c+G4BtVB

手抜きは>>109の聴き方のほうかとwww

0112名無しの笛の踊り

2010/01/24(日) 20:57:58ID:0K7ysCcQ

末木の１／３０の演奏が良い、ように！

0113名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 21:17:55ID:9DO2x3SL

日本人ピアニストで誰の演奏がいい？

0114名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 22:27:35ID:BxEla3RO

後期3大ソナタ色々聞いたけど内田さんのが一番好きだな

0115名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 04:22:28ID:FlZh5vHi

>>113

理屈っぽいのが好きな人には　内田
渋いのが好きな人には　　　　　舘野
普通っぽいのが好きん人なは　田部　

…って何書かせようってんだw

0116名無しの笛の踊り

2010/02/15(月) 13:31:53ID:07uDpQeF

>>105
シューベルトは他人に聴かせることを意識して書いたんでしょうか？
少なくともピアノソナタ・・・

0117名無しの笛の踊り

2010/02/25(木) 19:30:36ID:yQukKHQW

伊藤恵　は名前挙がらないのか。

0118名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 11:12:58ID:WgePNbIC

ついに>>117で伊統計の名前あがった

0119名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 00:29:47ID:l8AVR1nM

>>117
つ　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248745421/117

0120名無しの笛の踊り

2010/03/11(木) 02:08:42ID:+/abgNjy

伊藤恵っていうとシューマンの人だと思ってた。

0121名無しの笛の踊り

2010/03/20(土) 00:03:34ID:h9TcF61H

ピアノソナタD459のフィナーレ…
「patetico」って表記されてますけど、全然悲劇的に聞こえません。

どういう意図でシューベルトはpateticoって表記したんでしょう？

0122名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 18:45:25ID:6a+r+FyB

>>121
ベートーヴェンとは違う意味みたいです。

0123名無しの笛の踊り

2010/04/03(土) 02:49:29ID:F2ZexMt1

>>122　他に「哀れな」という意味もあるらしいですね。
でもこの楽章、ダイナミックでドラマティックな印象しかない･･････。

0124名無しの笛の踊り

2010/04/16(金) 21:51:08ID:N7a+NFcL

伊藤恵はソナタだけでも全曲演奏するの？

0125名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 08:57:19ID:fHx8ShpI

ケンプのデッカ録音リリース
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1003070001/

この録音の、シューベルトの16番イ短調のソナタ、すごいので聴いてみて。

0126名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 22:00:03ID:hoRKvWv2

シューベルトのピアノソナタ初心者です。

EMIリヒテル箱にあったさすらい人幻想曲を何気なく聴いたら
ハマってしまいました。

シューベルトがこんなにもロマンティックとは思わなかった。
シューマンに匹敵すると思いました。

おすすめがあれば教えてください。

0127名無しの笛の踊り

2010/04/19(月) 23:27:38ID:SoACIS8l

何をおいても最後の3大ソナタを攻略すべし。

0128名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 10:00:18ID:kEgNxINr

早速㌧クスです。

0129名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 12:13:29ID:fkq/JIm5

>>126

リヒテル箱ならＤ６６４が一緒に入っているだろ。あれが一番聴きやすい。

あとは127氏のようにＤ９５８　Ｄ９５９　Ｄ９６０の三大ソナタ
リヒテルが気に入ったのならＤ９５８と９６０はリヒテルでいいんでない？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3816509

その次は私的にはヘ短調Ｄ６２５がいいと思っているんだが、一般的には
イ短調Ｄ８４５「のだめ」　とか　ニ長調Ｄ８５０「海辺のカフカ」とかかな。

ちなみに村上春樹はユージン・イストミンの演奏を言及しているが、
国内限定盤で一回出ただけなので、アマゾン等では中古ぼったくり価格になってる。

0130名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 15:14:07ID:ckBvLHsa

3大ソナタとかって一般的にそういわれてるわけ？
あんまどれが傑作とか考えたことないんだが…
たしかにD960（ドロドロのだよね？）は
長大で雰囲気もちょっと特別な感じもするが。

0131名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 15:15:24ID:ckBvLHsa

あとD845「のだめ」とか冗談でもやめてほしいんだけど

0132名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 19:11:01ID:XZO+Wlj9

シューベルト 3大ソナタに一致する日本語のページ約 133,000 件中 1 - 50 件目 (0.47 秒）
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88+3%E5%A4%A7%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF&num=50

三大ソナタは、まぁ一般的じゃないの

0133名無しの笛の踊り

2010/04/27(火) 09:55:12ID:NDwSr9dt

【今さら】高本秀行総合議論スレッド【議論？】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268055696/

0134名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 09:47:00ID:gAWXQocw

>>125
あのケンプ盤はブレンデルも絶賛
The Great Pianists of the 20th Centuryの
ケンプのディスク（全３巻それぞれ２枚組）
にはブレンデルが選曲を担当してて
あの録音を選んでますね

0135名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 09:58:23ID:zSQCuWlB

あ、シューベルトスレだ。
昨夜、ＢＳで「４分間のピアニスト」という映画をたまたま見たら、
４つの即興曲Ｄ９３５？－２を主役が弾いてたな。
何か気持ちの悪い映画だったので途中で他の番組へ。

0136名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 15:59:48ID:vmCNNnWb

あの映画キモいよ。
あんなの猟奇的な中２しか見ない。
シューベルトの繊細な感性には合わない。

0137名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 19:01:01ID:hevLZs3L

さいきん連弾曲ばかり聴いている
キーシンとジェームス・レヴァインのカーネギーホールライヴが面白い
キャラクタリスティックマーチが最高ｗ
レヴァインってかなり弾ける人なんだね～