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帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 03:30:00ID:vIORFMM7

何かと話題のマナー問題について語り合いましょう

単発書き込みや、分りにくい言い回しでの書き込みは
スレ内の話題がループする原因になります。
以前の書き込みをよく読んでから投稿してください。
体験談や経験などは分りやすい表現で具体的に。

前スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1234627388/

前々スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220720043/

前々々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1210252017/

※質問は総合質問スレッド（クラシック初心者質問スレッド、ピアノ質問・雑談総合スレッドなどを御利用ください）へ、
※雑談は総合雑談スレッドへ
※個人サイトや掲示板のURLはhttp://を外して張りましょう。リンク先を荒らすのは厳禁です。
※荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。
※削除依頼、復旧依頼に協力しよう。

初めて２ちゃんねるに書き込む方は、まず２ちゃんねるガイドを読んでください。
http://info.2ch.net/guide/

0002名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 04:50:01ID:vACHJ346

>>1さん
新スレ立て、ありがとうございます！

0003名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 06:41:36ID:wGRWcgYf

昨夜Ｎ響アワー見ていたら、最前列でクロスのサスペンダーしてるオヤジ
がいたが、あれが噂のキモワルでしょうか？

0004名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 09:20:32ID:RS09dWRI

帰ってきた】と切ってほしかった。

0005名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 13:54:03ID:xoIt6jGV

↑だったらおまえが立てろよ。
余計なこと書くなマヌケ野郎。

0006名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 16:13:30ID:vIORFMM7

>>5
そういうこと言わないの。
次は外すから。

0007名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 19:18:35ID:kfwHBVRs

背筋伸ばして座るのってマナー違反ですか？
前のめりじゃなくて背もたれに背中付けますが。
オレなんか後ろの人に気を使っていつも浅めに
腰掛けてるんだけど、だんだん腰が痛くなってくるんだよねェ…
たまには背筋を伸ばして座ってみたい

0008名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 20:24:01ID:3IxkBBe7

俺は常々マナーを守って腰掛けているためズゴックのような体型になっている。

0009名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 20:42:49ID:+0jMybRU

前の人の頭が絶対に邪魔にならないようにするとなると
文化村みたいな急斜面座席になっちゃうのかな。
あそこ、３階とかの階段歩くのすごい怖い。

>>1
サンクス

0010名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 22:05:05ID:T7Tco8n2

>>7
背もたれに背中を付けている限りは、背筋を伸ばしても何ら問題はないと
思う。
それで文句を言う奴の方がおかしい。
まあ、超座高マンでなければ、だけど。

0011名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 22:20:16ID:BlFV0yW8

身長180以上で超座高が高い人っているよね
首ひとつ抜け出てるってやつ
本人には何の責任もないけど真後ろの人はどうにもならねぇー
・・・(￣￣；) うーん

0012名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 23:24:13ID:+uxksNJI

俺も昔は前乗り出し組だったけど、後ろに座って視界遮られる体験後は、
乗り出し３秒以内を心掛けてます。たまに打楽器がドガシャーンとか鳴ると、
見たくなるよね。たまになら、俺も許容。ずーっと、てのが厄介なんだな。

0013名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 12:18:39ID:CQ6m7iaR

>>12
そうそう。
ずっと乗り出してる人って、そもそも後席の視界のことなど関知してないんですよね。
で、「乗りだし止めて貰えませんか」頼もうかどうしようか・・・ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ
あ、1楽章終わっちったよぉ・・・クソ！
で、頼んで止めて貰ったのはいいが、その後何かﾄﾞｷﾄﾞｷして集中出来ないよ～
あ、2楽章も終わっちゃった・・・イーッ！
極めてヘタレの小生、こんなパターンの演奏会を何度か経験しております。

超高座高マンの件も何度か経験ありますが、
関西の場合、シンフォニーHやいずみH、兵庫県立文化Cなど
クラ専用ホールは椅子が概ね互い違いに配置されてて実害はさほどでも無し。
ただし、乗り出しマンにはやはり云わない限り打つ手ナシ。

0014名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 19:39:29ID:Jc/LbYWs

俺はステージ上を眺めるため蛇の上の亀の上の象の上に支えられたお盆の上に乗り上がる。

0015名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 20:06:57ID:jylWu7km

座高が高い人前席で指揮者見切れてるともう最悪

0016名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:09:21ID:UbXiDuUy

もさもさパーマのオバチャンも勘弁な…orz

0017名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:15:34ID:8XHkW5+J

そこに安もんの香水が振りかけてった日にはもう最悪です

0018名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:21:00ID:Jc/LbYWs

俺は頭上に蚊取り線香を載せて鑑賞する。

0019名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:53:38ID:UbXiDuUy

>>17
マジで「香害」は結構あるみたいだよ。
窒息しそうな位、酷かったら、係員に言った方がいいよ…

0020名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:57:47ID:Uh8nEiXx

あれなら「加齢臭」のほうが断然許せる

0021名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 00:38:50ID:0EU0DBL6

>>20
いやいやいや。ちょっと待て。加齢臭は我慢できん。
まだ香水のほうがいい。

0022名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 00:56:01ID:aztKIJZ6

腐った雑巾のような汗臭いのも困る
注意するわけにもいかんし…

0023名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 01:18:49ID:KhjtknOZ

ワキガのすごい人が隣りだったことある。
電車とかでも体験したことなくて
初めてだったんでかなり衝撃的だった

0024名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 01:20:27ID:zs7HTsXR

白髪染め臭
＋
加齢臭
＋
香水臭
で気持ち悪くなった…orz

0025名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 08:56:30ID:bQ3C4zFz

>>24
それって足し算と云うより掛け算に近いでしょw

0026名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 10:58:01ID:xd7CUtjN

オペラグラスと一緒に、ガスマスク貸し出しもお願いする。

0027名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 15:11:05ID:FwA7s+oC

関西の有名ホールに、演奏中ずーっとプログラムやらチラシやら本読んでる妙齢の女性がいたよ。
バルコニー最前列だった。
眼前で行われてるものには興味ないのかなぁ～

0028名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 20:31:43ID:7YRxok2d

関西人が漫才以外に興味を持つわけない

0029名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 23:13:31ID:YYF16tUI

なるほど。それなら関東人は漫談（今じゃコントなんてしゃれた呼び方するようだけど）
以外に興味をもつわけないってことか？

0030名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 23:15:26ID:xd7CUtjN

関西のクラシックコンサートでは、指揮者の鋭い突っ込みに、各奏者がボケで応えます。

0031名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 01:20:57ID:R9rxu/+V

本のBGMにしてるとか？
ひょっとして、その作曲家の伝記でも読んでたとか？
バルコニーなら見えるから気にはなるね

自分、ステージ後ろの席は音云々以前に恥ずかしくて座れない
自意識過剰だろうか

0032名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 06:37:05ID:YyW5BDn7

>>29
おいおい。漫談とコントはまったく違うぞ。
漫談はスタンダップ・コミックで一人でやるもの。
コントは基本的に二人以上でやるもの。
一人コントもあるが、それは漫談ではない。

0033名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 16:18:38ID:he4rVfBl

>>31
いゃ、自意識過剰ではないと思うよw
初めは自分もそうだった…んだが、近頃は慣れてしまった。

恥ずかしさに、多少の慣れと実演を間近に見る面白さとコスト面が勝り、そこに座ることも度々ある…

でもやっぱり恥ずかしいね(^^;

３階とか４階後ろで人目を気にせず美しい演奏のみを純粋に楽しみたい気持ちは山々…
なのだけど、一方でそれでは、つまらなく感じる気持ちもあり、近頃悶々としてますw

0034名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 16:47:53ID:JKWiQMdR

おれなんかワインヤードだと正面前列でも恥ずかしくて無理

0035名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 16:51:57ID:ME9mZ8+0

俺もだ…
なるべく早いうちから着席しないようにしてる。

0036名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 19:03:48ID:U0PW6dF/

ステージそばの席で恥ずかしいっていう感覚はなかったなｗ
テレビカメラがなければ無問題
カメラはなあ一回居眠りこっくりをばっちり撮られて以来トラウマに…

0037名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 20:15:50ID:PYk3ln4L

P席と1階正面の前列の客はにらめっこ状態だからな
面が割れるのを覚悟しないと無理だ

0038名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:38:58ID:+gqTbjW3

俺は最前列で演奏に合わせて帽子をゆっくりと脱ぎ日食を表現する。

0039名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 22:56:20ID:ME9mZ8+0

遠視は辛いよ・・・・

0040名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 23:18:02ID:UGuKhEaq

オーケストラものでも用意周到にオペラグラス持参の方には頭が下がりますな

0041名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 23:54:39ID:ZQj8wZkx

>>40
備えあれば憂いなし！
万が一、ｿﾘｽﾄの素敵なｵﾈｴｻﾝの衣装が
ｽﾊﾞﾗｼｲやつだったら後悔しないようにだな…(;´д｀)

0042名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 00:50:30ID:QZYDJGZ4

カメラ付？　マイク付？

0043名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 20:05:56ID:0XKh63RS

この前サイドで聴いてたらソリスト登場で
センター客席でザザッと数個一斉にオペラグラスが上がったw
妙齢のお姉様方だったので、持って行かなかったのは後悔したw
オペラグラスってやっぱり演奏中はNG？

0044名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 21:00:30ID:Q3lbFM9A

音と大げさな行為さえしなければいいんじゃないか

0045名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 01:12:18ID:U1N4zCcu

あ！日食の俺様にトリップが無い！
新しい俺様出現！

0046名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 01:39:03ID:DN8cDO7N

>>44
>大袈裟な行為
ﾗｯﾊﾟﾗｲﾈﾝのｻﾛﾒを最前列でｵﾍﾟﾗｸﾞﾗｽ、等々はおk？(;´д｀)

0047名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 06:58:21ID:vYX3BmP4

俺は文体だけでアイデンティティを表出可能なのでトリップを使用しない。

0048名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 20:40:06ID:RsLDCK3j

今日、武蔵野小ホールでオルガンのイベントがあったんだが、
山口綾規が、この曲は３楽章あります、お互い楽章の間で拍手が出るかと緊張しますね…と
冗談めかして注意してたけど、
まあ、今日は解説しながらの演奏だからなんだけど、
普通のコンサートで途中の拍手は彼等も非常に嫌なんだな、というのが解ったよ

0049名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 23:36:48ID:bwiAxBOi

>>48
彼はだよね。
私は別の場所で楽章間の拍手は気にしないと話を聞いた。

0050名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 00:22:29ID:jfiacq4v

ソロの場合は気を削がれるから避けたがるのかな
演奏前に「続けてやりたいから拍手しないでね」と断り入れるケースもある
ラフォルジュルネのケフェレックがそうだった

0051名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 00:44:26ID:/JpS2N/X

親戚のブラボ！

…白けるからやめてな

0052名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 00:55:05ID:UzAi/5Ze

女にブラヴァーって云ったら回りから白い目で見られた

0053名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 01:14:25ID:lZ7Mzl3H

頭の位置とか上半身の体勢をしゃっちゅう変えるやつ。
べつに直立不動でいろとは言わないが、体動かすたびに
後にいる人が見づらくなるなんて考えたこともないんだろうな。

0054名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 01:18:53ID:IeWLeuBl

>>52
どうせなら、ブラーヴァと言えばよかったのに。

0055名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 03:18:53ID:qHVk3qzX

ブラジャーって聞こえたんとちゃう？

0056名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 09:27:44ID:jfiacq4v

俺は後ろの人が見やすくするためにしゃっちゅう体勢を動かしてる

0057名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 12:48:10ID:uCzqGvYE

先週、弦楽四重奏の1楽章終ったところで拍手が入り、
第一バイオリン(ドイツ人)が人差し指を左右に振って「まだ、まだ」と制止してた。

0058名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 16:40:55ID:fHyEwAr9

今、藝大奏楽堂で藝大学生オケでベトの第九が終わって出てきたんだが、
あれはないわよね、うちわ使うなんて、海の家じゃないんだから・・・
と怒っている若い女の子２人連れがいた。
俺の席は９列目で、前には見当たなかったが、
おい、前を歩いている20
歳くらいのカップル、女の方が、うちわ持ってるよ

0059名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 17:24:26ID:lZ7Mzl3H

おまえは奏楽堂しか行かないのかよｗ

0060名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 18:01:39ID:fHyEwAr9

>>59
いんや来月はウンスク・
チンでサントリーへ行くよ。
まあ今日は無料（はがきで応募）だったからな
昨日の武蔵野も俺だが、
もちろん無料。

山口に聞いたら、武蔵野文化事業団は財政がしっかりしてるから、国際オルガンコンクールが開催出来たんだとさ

ああこりゃこりゃと

0061名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 18:08:06ID:lZ7Mzl3H

そりゃ無料だったら多少のことは諦めるしかないだろ。
オレだったら諦める（というか団扇くらい気にしないようにする）。
何万も払ったコンサートでそれやられたら腹立つだろうけど。
注意してやめさせてもその時点でこっちの気分は台無しだからねえ。

0062名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 18:17:35ID:fHyEwAr9

俺の少ない経験から言うと、有料、無料、高い、安いはあまり関係が無い気がする
時の運、一期一会だな

0063名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 18:50:58ID:fHyEwAr9

今年も無料のコンサート
は何回か行ってるけど、
ＮＨＫのスタジオで聴いた、サンデークラシック
の公開録音は最高の客だったね。
物音ひとつしなかった。

もっとも、その券はＮ響定期のロビーコンサート
を聴いた奴限定２００だったから、相当コアな客だったんだけど。

0064名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 21:40:41ID:O00V4NHA

某オケの定期会員になっているんだが、隣の２席が空きになっていることがよくある。
ごくたまに隣の席に、化粧に時間をかけマニュキュアまでばっちり、ぱっと見若くて
少々派手目な女性が座ることがある。ところが彼女は休憩を挟むとどこかへ行ってしまって
いなくなる。入れ替わって、年配男性が腰かける。
先日の公演では、入れ替わりに、スーツを着た年配男性が２人座りに来た。
１人の胸元には小さな金バッチが光ってて、さらに態度がデカイ。彼らは何者なのだろう。
まさか関係者や招待客ってことはないよね。大人しく座っててくれたら気にならないんだが、最初の
女性も、このスーツ男も、演奏中、肘を立ててプログラムを見てるんだよ。じっと見てて動かないなら
ともかく、ページをペラペラと捲るからまたウザイ。ステージを見る角度として、斜め前方なので、
どうしたって、そのプログラムが視界に入るんだよね。そして彼らは演奏が終わると同時に
さっさと席を立ってどこかへ行ってしまった。
何なんだろう？女性は、帰り際、ＣＤ売り場の近くに立っていたのを目撃したから
前半で帰ってしまった訳じゃない。毎度空いている席で見たかっただけなんだろうか？
（どうしてそこが空いているって分かるんだ？）プログラムペラペラも嫌だけど、
隣が入れ替わり激しいっていうのも非常に気持ちが悪い。
もっとましな席に移りたい・・・

0065名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 22:11:08ID:uCzqGvYE

プログラムめくる音って気になるよね。高齢の方が多い気がする。

0066名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 22:40:20ID:lZ7Mzl3H

変なやつが隣りだと1シーズン付き合わなきゃならないから
定期で買う気になれないってのもあるな。

0067名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 23:08:09ID:bCSOvjRU

初めて買った定期でその憂鬱を味わったから、２度と定期を買う気はない

0068名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 02:00:44ID:k92liwp+

>>64
それは典型的な招待客
定期会員席の空きを回すからそうなる
前半で姿が見えなくなるのは他の場所の招待席の知人と同席したりするため

0069名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 02:08:06ID:hZOYsEMc

定期席変更すると意外に良い席があてがわれて
喜び勇んで行くとナルホドねって思うことがあった
ま、あちしは大抵のことは気にしないから定期席だけど

0070名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 06:27:06ID:I7Qgg5p0

演奏会には一人で来てほしい。
ああいう場所で、他人が世間話を喋るのを聞かされるのが嫌な俺は、本当にそう思う。

0071名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 08:53:35ID:a+UrXQDp

>>70
同感。
折角、非日常【ハレ】を楽しもうとワクワクして来るのに
マダムの井戸端会議を聞かされると萎える…orz
せめてホール内では大人しくしててくれ…
行き帰りの電車の中はガマンするからさあ…orz

0072名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 10:54:21ID:F0n8gVli

>>70-71 ため息とともに同感。
ただの世間話っつーのも確かにツラいですが
こないだ終演後に誰々からサイン貰ったとか、
招待されてんだけど、こんど一緒に行かない？とか
こういう話題で声高に喋くってる連中が最も耐え難い。
（おそらく彼女らは周囲に聞かせたいのではあるまいか？）

周囲の顔ぶれを見て、ヤバさを感じたら
開演ギリッぎりまで着席しないようにしてます。これしか防御策無し。

0073名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 11:03:29ID:U7eaGDxA

演奏中に喋ってないのなら、許してやれば？

0074名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 11:40:20ID:itR5Rzkw

話を続けるためにチューニングが始まっても喋ってるし
演奏が終わって開口一番がさっきの話の続きだったりするよ
酷い時は楽章間で続きを話す

0075名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 12:26:17ID:U7eaGDxA

>>74
う～。
ナルホド……。

0076名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 12:54:26ID:OZdPjw2Q

通路から入った席なので早めに着席するんだけど
真後ろの席のカップルが開演前、休憩中、ずーーーーっと
ペチャクチャしゃべってる。（演奏中はもちろんおとなしい）
毎月楽しみな定期でそれだけが憂鬱。
普通にパンフの解説読みたいよ、うるさいんだよぉぉ。

0077名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 15:30:39ID:CB9x6byd

しゃべるためにロビーやらホワイエやら休憩用のスペースがあるのにね

0078名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 20:51:04ID:JQhthm7X

俺は半人ずつ会場に向かい現地で合体し一名になる。

0079名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 21:10:35ID:6pZgciCk

すぐ後で仕事上の（自慢）話とか知り合いの病気の話とかされんのは堪らんな。
おれは中はいったら休憩中も席でじっとしてたいので…

0080名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 00:50:45ID:+GUP2pc4

喧しい方々は何故、休憩時間にパンフレットを読まないのかと不思議だ…
そんなにプログラム読みたいなら休憩時間に読もうよ…
世間話に熱中してないでさ…orz

0081名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 06:54:08ID:uHw7Kacf

もうプログラムは帰りに配るよりないな。
それかホール内持ち込み禁止にするとか、この季節は扇子、団扇は使用禁止とか、禁止、禁止で嫌だけど仕方あるめえ。

0082名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 07:00:59ID:uHw7Kacf

それと俺はマタイ全曲くらいの時間だったら、些細な音さえもちろん立てず、微動だにしない自信はあるぜ。
鍛え方が違う。

0083名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 09:11:08ID:U1aBw2n+

>>82
お前さんの根性は見習いたいが、コンサートと禅寺の修行を混同してないか？

0084名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 12:34:27ID:uHw7Kacf

>>83
ふむ、そうみたい。
まあ、ものの例えだな。

0085名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 12:45:55ID:+uGdQ5ML

俺は、微動だにしない自信家の為に２時間の「だるまさん転んだコンサート」開催を提唱する

0086名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 20:59:44ID:4x/eC5um

今NHK-FMを聞いていたら思いっきり「ハークシュン」って聞こえたｗｗｗ

0087名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 21:39:31ID:hQF4sw6x

会社のちょっとした勉強会で、説明者がまじめに話してるのに、1分に1回くらい
意味のわからない電子音鳴らすやつがいて、萎えた。無神経というより、それが
普通の感覚という鳴りっぷりだった。そいつにとっては異音じゃないんだろうな。

0088名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 22:01:29ID:dHYytfGd

>>62
そうだね。

無料だったけど東京国際ヴィオラコンクールは
紀尾井の残響の長さを堪能しまくれるほどの静けさだったぞ。

まぁ客も60人いるかいないかみたいな数だったんだけどｗ

0089名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 22:36:46ID:uHw7Kacf

レオン・フライシャー
ピアノ・リサイタル

現代の医学の進歩により、両手のピアニストとして奇跡の復活。
前回の東京公演は6,500
円、武蔵野なら3,500円！
ＮＨＫ、招聘元の協力で
実現した、激安料金！
これを聴かずして何を聴く！
日本で１回だけのリサイタル決定。

凄いでしょ、こんなの毎月来るの。
俺、武蔵野アルテ友の会会員だから。

藝大奏楽堂だけ行くわけじゃないぞ～

両手握り合うジジババも来るよ。

0090名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 00:01:46ID:GYn3+rTF

俺は演奏中くすぐられながら耐え忍ぶ。

0091名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 00:44:50ID:9iCPFOtT

>>89
武蔵野、羨ましいー
チラシ貰うと、いつも、いいのが懐に優しい値段で演るんだよなー
かなりｳﾛなんだが桐朋の卒演ｵﾍﾟﾗとか演ってなかった？

0092名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 00:49:01ID:TuhjX0f1

コンサートで前の席がハゲだと集中出来ない
ハゲは指揮者で間に合ってる

0093名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 01:16:29ID:Tbcm2DMH

座布団3枚！

0094名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 06:50:14ID:56KmT5HE

>>91
桐朋のことは、ここへ住んで会員になってから日が浅いので、よく解らんが、武蔵野文化事業団の主催公演は、全国一らしい。

今月も藤原真理のバッハ
無伴奏チェロ組曲全曲演奏会1,000円とか、アラン
・ヴァイス、ピアノ・リサイタル1,500円とか魅力的なのがある。

だけど、友の会会員が８千人もいるから、安いのは入手が難しい。
それはそれで苦労が絶えないと思う。

まあ、マナーが良ければ、これ以上贅沢は言えない、音楽環境であることは確かだな。

0095名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 08:32:41ID:g82hXJ2Y

だったらここで自慢して競争相手増やすことないのに…
もしかしてバカ？

0096名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 08:43:49ID:56KmT5HE

>>95
ところが会員でも武蔵野市民優先だから、他地区の人との競争なら負けないよ

0097名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 09:23:36ID:g82hXJ2Y

ほんとバカだこいつ

0098名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 09:38:06ID:56KmT5HE

>>97
俺もバカは相手にしない
ことにしている

0099名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 10:10:48ID:fcDX7U6b

武蔵野市民の名義借りでチケットを優先ゲットすればいいわけか
勉強になった

0100名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 10:58:47ID:56KmT5HE

首都圏住みたい場所、
No.1 になったのも、そ
の辺りが関係してるかも
な、関係ねえか

0101名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 11:30:03ID:pZgWLZf4

全然関係ないと思うぞ。

0102名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 11:48:33ID:28SAIbvw

誰もあそこのコンサートを念頭に入れて答えるわけじゃないだろ。

0103名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 12:06:15ID:fcDX7U6b

話題としてはあまりにローカルすぎることは確かだな
吉祥寺あたりでたむろしてるクラヲタにしかわからんかもw

0104名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 12:29:53ID:56KmT5HE

俺も近くて安いのは歓迎なんだけど、地元過ぎて
いまいち気分の高揚だとかが、沸いて来ないんだわさ
日常性からの逸脱とか、
洒落た感情が出て来ないのが難点だな

0105名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 12:34:14ID:pZgWLZf4

つーか、音楽を聴きに吉祥寺あたりの田舎にまで行く気に
ならないんだよなあ。

0106名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 13:19:59ID:28SAIbvw

でもさ、住むにはいいとこだよ。
住んだことないけどさ。

てか、あそこを田舎っていう感覚もわからん。
>>105は銀座か赤坂にでも住んでるんだろうが。

0107名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 13:33:01ID:56KmT5HE

吉祥寺ではありません。
三鷹駅から徒歩１７分！
掛ります。
バスは降りてからまた５分は楽に掛るので、無意味です。

あっ、吉祥寺駅からバス
あったか、すまん。

0108名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 13:43:39ID:56KmT5HE

それと俺は、かつしかシンフォニーホールにも武蔵野から遠征したけど、
別に田舎だとも思わなかったよ。
隣が銭湯で、高い煙突があったのなんか、下町情緒たっぷりで、良かったな。

あっ、これもまたnhk-fm
のシンフォニーコンサートの公開録音ね。
俺は一番目に着いて、くれた席が、一階８列センターの、前と横が通路の
ベストの席。

外山啓介だったんだが、
ジジババ中心のマナー抜群の聴衆だったな。

ほら、もちろん無料ね。

また金曜に、奏楽堂行くよ。

0109名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 13:50:18ID:pZgWLZf4

>>106
23区外なんて田舎じゃん。

0110名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 14:52:30ID:idCKvt+6

スレチ田舎議論はクソだ。

0111名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 15:51:38ID:28SAIbvw

>>108
かつしかシンフォニーって行ったことないんだが、
よさそうだね。

外山君だと女子が多い感じがするけど。

0112名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 16:14:10ID:56KmT5HE

>>111
外山スレでは、キャーキャー言ってたみたいだけど、現場はそうでもなかったですよ。
申し込んでも当選しないことには、行けないんだし。

モーツァルトホールという名が付いていて、音響も良く、綺麗でした。
席数1300ちょっとで、このくらいの規模でのオケは良く鳴る。

名前はモツたけど、天童よしみも都はるみも演るよ。

0113名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 19:09:37ID:g82hXJ2Y

いろんな意味でバカだなこいつ

0114名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 09:06:08ID:LaTT/MIp

一人席とペア席を分けて
欲しい。
両脇がおしゃべりペアだと、もう地獄そのもの。

昔、クリスマスイヴにオーチャードに第九を聴きに行ったら（山本直純だよん！）熱々カップルばかりで、ペチャクチャ、
どうしようもなかった。

終わってからの、オマンコしか頭にないんだろう
と思ったよ。

0115名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 10:33:40ID:DnQChwUx

しかし演奏中にチラシめくって見てるやつには殺意沸いてくるわ

0116名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 18:45:25ID:LaTT/MIp

ところで皆さんは演奏会に、どのくらいのお金を
掛けていますか？
私は貧乏なので、月１万円以内に抑えています。

0117名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 19:51:11ID:zUMLNAKc

年50万くらいかな

0118名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 20:04:02ID:Le+iaJen

どれもこれも貧民席の会員なので回数の割にはめちゃ安上がり
平均すると一回当たり2000円もしないのかな

0119名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 21:28:41ID:nk7vdyS1

旦那さんのチケットまで負担するワタシはお人好し過ぎますか？
じゃなきゃ、来てくれないもの。本人結構楽しんでるし。すっかりオペラ好きになってるし。
でも自分じゃ滅多に買わないの。
さすがに２枚は買えないから自分だけで見に行こうと買った
スカラ座のアイーダチケット１枚、結局、都合悪くなってしまった。
売ろうと思ったんだけど、またまたお人好しが高じて旦那さんにあげてしまっただorz

0120名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 21:47:12ID:DnQChwUx

おれは隣りがチラシ見てるだけで演奏に集中できなくなるので
とてもじゃないが一回5000円以上のコンサートに行く気がしない。
一度くらい海外の一流桶を前のほうで聴いてみたい気もするが
40000円出して隣りでチラシめくられたらきっと発狂すると思う。

0121名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 21:49:47ID:tT88NEOQ

>>120
お前、集中力なさ過ぎ。
多動性障害とかじゃないの？

0122名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 22:25:44ID:mH4G37AY

チラシは駄目でプログラムならOKってこと？
俺もあまりにも演奏が退屈なときはチラシ眺めたりしてるから気をつけなきゃ
念のため言っとくけどパラパラはしないから
あらかじめめぼしいチラシをピックアップしておくから迷惑にならないと思う

0123名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 22:36:37ID:fRtKEVO4

俺はチラシを望遠鏡のよう丸めステージ上に
向かって覗き込む。

0124名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 22:47:05ID:HvBkJhGi

まあ、プログラムとかチラシを無神経にめくってる奴らは
演奏に全神経を集中させて演奏を聞いている聴衆がいるなんて
思いもよらないんだろうな。本来そういう奴らは隔離すべきだ。

でも、当面の対応としては、迷惑を被ったたびに騒音を出した
当人にではなく会場の係員に対してまめに意見・要望を寄せることを
続けると、徐々に館内放送等で注意してくれるようになるかもしれない。

0125名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 00:20:00ID:/gi9Tqh9

>>124
「演奏に全神経を集中させて演奏を聞いている」んなら、周囲のことなんか
気にならないんじゃないの？
矛盾してるよね。

0126名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 00:36:45ID:YNfmRqN9

俺は演奏のミスもマナー違反の範疇に入れる。

0127名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 02:30:05ID:vyHCuot2

演奏者もうるさかったりしない？

0128名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 06:57:54ID:ceDl/y1F

>>119
芸者さんでしょうか？

0129名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 12:26:35ID:ceDl/y1F

武蔵野レオン・プライシャー、購入済みの、練馬の「立川談志の会」とバッティングしてたｏｒｚ

俺とそんな野郎とどっちが大事なんだ？
というに決まってるもんな、家元は。

0130名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 16:43:54ID:Z3EjLu3N

>>129
しかも“プ”ライシャーって何だよｗ

0131名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 18:14:22ID:14RyKLdh

かまってちゃんなんだから放っておきましょうよ

0132名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 18:23:37ID:ceDl/y1F

そうだ、あんな奴、放っておけよ

！武蔵野ヤロー

0133名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 22:01:42ID:ceDl/y1F

今夜の奏楽堂は総じてマナーが良かったが、藝大
の院生が作曲した曲、一人フライング拍手しやがった。
初演なのにな。

プロコの５番２楽章途中で、ホルンの男子学生、体調不良か自主退場、４人になってしまい、指揮の高関とコンマスの学生が、ひそひそ話してチューニング開始。

アンコール２曲も演って
終わりが９時半。
武蔵野に着くのは、こりゃ11時近いな。

0134名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 22:06:20ID:9fYSLmUq

俺は、田舎のホールには必ずフォーマルスーツで行く。
もんぺ、地下足袋、ランニング。
おっさんタオルも必携帯アイテムだべな。

0135↑

2009/07/31(金) 22:32:56ID:ceDl/y1F

もんぺって男は穿かない
んだよ

0136名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 23:40:49ID:g+iy9B+l

ほんと、演奏中に奏者を無視してチラシをめくる客はこの世からいなくなって欲しい

0137名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 23:54:28ID:RyBUIZbE

>>135
んじゃ、ニッカポッカで！

0138名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 23:57:03ID:sZke4y/m

もしくはゲートルで代用
http://www.city.minoh.osaka.jp/E-MACHI/kyoudo/kyoudo/kokuminfuku.JPG

0139名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 01:25:49ID:xNNs28iH

もんぺとゲートルはまったく違いものであって、
代用するものではない。

0140名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 02:51:02ID:80H6A12y

>>136
そ、そ
指舐めながらチラシペラペラするおばあさんとか勘弁な…orz

0141名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 06:13:12ID:0gb+MeJD

ゲートルには編上靴（へんじょうか）
軍隊帰りの我等には常識です。

0142名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 07:05:45ID:0gb+MeJD

明日10時からレオン・フライシャー、藤原真理、
アラン・ヴァイス発売開始。
会員なら藤原は一割引きの９００円で、バッハのチェロ組曲が一曲わずか１５０円。

0143名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 09:57:44ID:SH5+7NXJ

いい加減ウザイなこいつ

0144↑

2009/08/01(土) 10:35:15ID:0gb+MeJD

いいこと言うな

0145名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 10:38:09ID:zWbeXqR0

>>133

そのコンサート　私も聴いたが、私の居た席からと、前置いてフライング
とは思えなかった。
それより、このコンサートは招待制で、開場前に受付で応募ハガキとチケットを
交換するようになっており、早く並んだ人ほど優先的に良い席が取れた。
私が来た時は長い列が出来ていたが、前の方で横入りしているハバアがいた。
後ろからでは、列を離れて注意出来ない。前の方の奴は横入りを認めていた
のだから排除すべきだった。芸大の方も列を整列させるなどして不法行為の無いようスタッフを配置しておくべき

0146名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 11:21:23ID:Ncuq2DOy

>>145
芸大の無料公演はおじいちゃんおばあちゃんがグループで来てること多いから、
先乗り知り合い見つけて横入りは茶飯事だよね。中には気兼ねして列の後ろから
携帯で「遅れちゃったから後ろ並ぶね」と連絡とるマナーの良い方も、ごくごく
たまにいるけど。まあ自由席なら「席取っといてね」でOKだから横入り不要かｗ

0147名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 12:36:01ID:0gb+MeJD

私は１００番目くらいだったけど、中間より後ろ
の通路側を下さいと言ったら、難しいですねと言いつつ、、22列のセンター左側をくれた。
前が２つ空いてたけど、
３曲目の細川俊夫の時に、それまで演奏していた
藝大の女の子が二人、上気した表情で聴きに来た
が、何か非常に得をした気分になれた。

0148名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 12:43:47ID:g620Lbu2

雑音に弱すぎな奴多過ぎ。
この分だと、野外でコンサートなんかやったら主催者に文句言いそう。
多分昔のヨーロッパでは外で音楽を楽しんだんだろうなあ。
実際街の中にデジタルでない本当の音楽にあふれている。
いつからこんな血走った世の中になったのだろう。

0149名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 12:57:38ID:06n/3X5w

音そのものというより、無神経さに腹が立っているのですよ

0150名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 13:12:47ID:SH5+7NXJ

人に迷惑かけてるって自覚がないのがほとんどなんだろうけどな。
その場合ひとこといえばやめてくれるんだろうけど、どんな気違いか
わからないしな。まあ運が悪かったと思うしかない。おれは我慢できない
ときは休憩後に同ランクの周りにあまり人がいない席に移動する。
同ランクってもオケのときは大抵いつも紅白ホールの自由席だけど…

0151名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 13:20:19ID:g620Lbu2

あの血走った雰囲気は日本だけじゃねえの。
街中でガンガンにパチンコやら宣伝音楽かけといて、ドンちゃん騒ぎ。
そうかと思うとホールの中では子どもを排除し、身体的に特徴のある人にも非寛容。
それが演奏者にありがたがれてると勘違い。
子どもは雑音出すものなんだよ。別に雑音出ようが音楽は変わらないよ。
そこで名案とばかり、子供用コンサートとか訳分からんこと言い出す。
音楽に子供用も大人用もないんだよ。
音楽を理解してる人は集中力があるから、雑音に強いんだよ。

0152名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 13:41:20ID:06n/3X5w

海外なら、演奏中おとなしくしていられないとわかっている子供を
コンサートに同伴する非常識な親なんていないんじゃないの？
日本の親はバカ杉。

真剣な演奏中の子供の声や騒音に寛容な聴衆や演奏家なんて
いるはずがない。ゲネラル・パウゼも音楽の一部なのだから。
(おっと、ID:g620Lbu2だけはフォルテしか聴いていないようだから
例外かw)

0153名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 14:52:42ID:SH5+7NXJ

まあ色々な考えのやつがいてもいいと思うけど
>>151みたいなやつが静かさに抗議する意図かなにかで
ワザとチラシとかで雑音立てたりするんだろうか。
もうワザと音立ててるとしか思えないやつもたまにいるからね。

0154名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 19:08:08ID:zWbeXqR0

>>146

145です。横入りしてきたババアは知り合いが列に居る素振りをして割り込みやがったw

細川俊夫　意外と小柄だったなぁ。それにしても高関健は漫才のB&Bの洋七そっくりな
滑稽な風貌で笑ってしまう。

0155名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 20:21:35ID:0gb+MeJD

もう随分と昔の話で恐縮だが、高関健のラベルの
ボレロをサントリーで聴いた。
いい演奏だったが、頑としてアンコールを拒否した折には、やけにプライドの高い人だなと思ったっけ。

昨夜の演奏会は、ブラボ
ーが掛るくらいの熱演でしたね。

0156名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 20:42:13ID:tX0ekYmh

どういうタイプの演奏会か知らないけど、
アンコールはやらないほうが普通でしょ
（地方公演か名曲コンサート《素人向け》でもない限り）

0157名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 20:51:08ID:dKSNhCw3

アンコールいらない。
メインプロの余韻が消えるのが嫌なんです。

0158名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 21:24:25ID:4tiXM+fV

俺はメインもいらない。完全なる静寂のみ求める。

0159名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 21:34:58ID:EslWFQk1

>>156
>アンコールはやらないほうが普通でしょ
どこからそういう「考え」が生まれるんだろう？
別に「普通」じゃないだろ。
お前の狭い了見ですべてを判断するな。

0160名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 21:35:17ID:tX0ekYmh

ジョン・ケージか!!

0161名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 21:37:03ID:tX0ekYmh

おっと、159を見る前に160を書いてしまったぜ。
159がたいしたコンサートゴアーでないことはよくわかったｗｗ

0162名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 22:13:58ID:7bE1QG6u

>>133
>>145
>>147
おまえら本当にあのコンサートに行ったのか?
それなら何故あの2曲目エンディングのケータイ着信音の話題に触れないんだ?

0163名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 22:15:20ID:0gb+MeJD

昨夜の奏楽堂のアンコールは、高関が２曲やりますと、断ってから始まった。
武光の映画音楽のワルツ
と、カルメン幻想曲。
２つ合わせて約20分、夜も更けて帰る客も多いだろうと、22列から見ていたら、そうでもなく熱心な客が沢山いた。

0164↑

2009/08/01(土) 22:18:22ID:0gb+MeJD

おっと武光じゃなくて、
武満徹。
アゲアシ取る奴多いから気を付けなくちゃ。

0165名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 22:28:12ID:MxWxt64Y

そう言いながら突っ込み所を残す。
Ｅ．シュトラウス「カルメン・カドリーユ」ね。

0166名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 22:46:03ID:oS3PDIkt

流れを切ってまうけどぉ
マナーバトルは、クラシックだけでなく、カジュアルな場と
思われる映画館でも起きてることのようで。

http://bbs40.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/movie/1247041032/l50
>鷹の爪のおきてを教えるべきですね

には吹いたなぁ･･･

0167名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 23:22:30ID:EslWFQk1

>>161
おまえはさぞ、たいしたコンサートゴアーなんだろうね。
ばかばかしい。

0168名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 23:28:45ID:4REWD3x0

ばかばかしいのはお前だろｗｗ

ど田舎に住んでいるのか?　ど素人向けの演奏会にしか行かないのか?
どっちのしても「ど」野郎だなｗｗｗｗｗ

0169名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 00:14:30ID:g/opENid

私の場合で言うと、年間50回程度コンサート（オペラも含む）に行く中でアンコールに
出会うことはせいぜい15回程度でしょうか。半数がオケの定期演奏会ですからオケは勿論
アンコールをやることはありませんが、ソリストがまれに（10回に1回ぐらい）やるので、
ここで2～3回。オペラは5回ぐらいで勿論アンコールはなし。外来オケは、複数の曲のときは
100パーセントやりますが、私は大曲（マーラー、ブルックナー）によく行くので勿論アンコール
なし（5，6回行くうち、半数が大曲なので、やはりアンコールは2，3回）。名曲コンサートの類は
10回ぐらい行きますが、やるやらないは半々ぐらいで5回。リサイタル系はほぼアンコールありで
ここで5回。やるほうがだいたい3割ぐらいですね。どんなコンサートに通うかで大分違うんでしょうが
私にとってはないほうが自然ですね。

0170名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 00:21:42ID:Qd6VAtMe

>>169
ずいぶん日本語が不自由な人みたいだが、要約すると
「アンコールはなくてもいい」だろ？
12文字で済んだぞw

0171名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 00:34:50ID:g/opENid

要約力が不足していますね。「ないほうが自然」を「なくてもいい」にするとは。どうも日本語の
語彙力が不足していらっしゃるようなので、そういうのを「曲解」（意味が分からなければ辞書を
ひいてください）、もしくは「改竄」、などと言います。

0172名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 00:41:20ID:NXb3UU+t

アンコールがあるものだと思って、延々とお義理拍手し続けるやつマジうざいよな

0173名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 01:02:32ID:1AjDVjCp

オレは３回で一応止めることにしている
ただ他の客を押しのけて座席を立つのも失礼なのでおとなくはしてるけど

もっともロシア・オケはサービス満点だから３曲ぐらいやらない限りは帰さないw

0174名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 07:36:37ID:O/H8KDzG

>>171
衆議院は改竄しました、
じゃなくて解散ね。
失礼しました。

入り口に、今日はアンコールはありませんとか表示したら如何かな。
やりませんとか言うと、なんだコノヤロー偉そうに、とか思う人も出てくるだろうし。
私自身の本心としては、拍手は結構疲れるので、
せめて、多くても２回くらいにしてほしいのだが、ムリか。

0175名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 18:40:47ID:ZK8Mc/2v

オレは拍手くらいで疲れるほど糞老人になったら
演奏会行くの引退しよっと。

0176名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 20:18:10ID:tgU3k7bQ

拍手は、大部分の聴衆は
今の演奏が素晴らしかった
ことに対してしているのであって、
もう一曲やってくれなんて人は
ごくごく少数だとは思いますがね。

0177名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 22:29:08ID:YE259cdt

正直習慣で拍手してるときもある
ｺﾞﾒﾝ

感動したしないはこっちの都合もあるので

自分は手の高さが微妙にちがう

0178名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 00:14:35ID:HbE6R8a/

まあ、よっぽどひどい演奏じゃなければ拍手はしますよね。
ものすごく不満でもないかぎり、習慣で拍手、ってのも
ありじゃないでしょうか。

0179名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 00:30:16ID:9iNT5JPU

拍手もせず座席を蹴っ飛ばして出て行った演奏会は１回だけある
さすがに途中退席する勇気はなかったけどw

0180名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 00:34:23ID:YWyfvH7N

俺は俺以外の観客が全てマネキン人形である環境を切望する。

0181名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 00:55:28ID:9iNT5JPU

出来れば上質な木材で作られてるマネキンがいいね
ホール中が美しく響くと思うよ

0182名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 00:59:25ID:IqjZwAEz

ホールの設計者涙目や

0183名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 19:40:01ID:Zc47RmYq

俺は俺以外の観客が全てマネキン人形である環境を確認すると
満足そうに微笑み自らもマネキンになるべく身を硬直させる。
そしていまわの際にスタッフを呼び、会場前に「人体の不思議展」
と看板をかかげさせる。

0184名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 21:56:33ID:uWcdM75X

演奏者もマネキンだった、というオチですね。わかります。（´ー`）

0185名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 23:50:35ID:wwyfSW9X

俺は、気難しい隣の客の冷たい視線を避けるべく、会場には常に変身ベルトを装着して行く。
（スイッチポン♪ 。。。もとい、変身！V3～♪で最高級マホガニー製マネキンと化す・・・
　文句あるかぃ。）

0186名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 00:15:22ID:Qxt1zHTr

俺はディケイドに変身し様々な演奏会場の世界を巡る。

0187名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 00:34:06ID:9A7GFwxY

「俺」が随分増殖してるなあｗｗ

0188名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 07:00:12ID:XundN3x8

俺はほとんどが義理拍だなあ。
まあ一人だけ拍手しないというのもなんだから、
付き合い、付き合い。
ああ、やだ。
拍手厳禁、余韻たっぷりのコンサートってのを、誰か企画してくれないかな？

0189名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 10:15:57ID:K01XzhKz

俺は義理拍(爵)。これぞオレオレ詐欺。なんつって。

0190名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 19:04:53ID:9USgNQrO

>>188
同意
余韻に乗って漂っていたい

でも、拍手がないと演奏会という儀式が終わらない
もちろん自分的に良かった時は少し遅れて盛大に拍手するけど
＠177

0191名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 21:53:40ID:82QGl82W

拍手禁止の演奏会で余韻に浸ろう…
と思っても、どうせ演奏中に迷惑な野郎がいて悲しい結果になるよ。
やっぱ自分以外の聴衆はマネキンじゃなきゃ。

0192名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 21:57:00ID:vUhtGSyw

> 観客が全てマネキン人形である
ちょ、それカラヤンのなんちゃってライブ映像ｗ

0193名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 23:15:28ID:9USgNQrO

アートですね、マネキンコンサート

随分前に観客ひとりだけのコンサートってあったけど、
緊張したみたいなコメントあった気がする
矛盾するかもしれないけど
自分は埋没したいので、ひとりもしんどそう

0194名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 13:51:54ID:SDHNs+MR

(大編成の)オーケストラが自分１人の為に熱演してくれる…という贅沢に浴し切れないとw
王公貴族になった心持ちで聴けたら良いのかもね。
オーケストラ＝多数の人間の集まりだし、多数と１人の構図に慣れてないと、演奏を楽しむどころじゃないかもどうでした？なんて感想を求められたら、それだけで萎縮してたりして…

0195名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 20:07:59ID:0TnKQ7OS

シネコンで不人気作品を見ると1人ってこともありそうだけど、
生身の人間がやってるものではこっちが１人はしんどいね。

0196名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 20:46:43ID:jFkYgkr0

恐縮しちゃうよね。
俺だったら「もう前半の曲で充分堪能したからから
今日はお開きにしてください」とか申し出ちゃいそうだわｗ

0197名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 21:14:39ID:tk+bLPQh

俺は他に男性一名しか入っていない成人映画の劇場で
で隣の男性に手を握られる。

0198名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 22:50:29ID:LlDKrGY+

マネキンで埋まってても、拍手をするのが自分だけ、ってのは
辛そうだな。

0199名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 22:53:31ID:tk+bLPQh

俺が一人拍手するとうるさいとマネキン全員に襲撃される。

0200名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 23:04:34ID:LlDKrGY+

ｗｗｗ

0201名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 23:07:35ID:woo0r010

>>198-199
過去最高傑作？ｗｗｗ

0202名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 15:12:02ID:Jcee4pps

0203名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 21:18:54ID:zepRz/Os

季節柄かもしれないけど
半ズボン、サンダル履きは、ちょっとどうかなと
思う俺がいる

0204名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 21:22:10ID:w9JNEFz6

お前がガイルか

0205名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 21:30:20ID:fU/CMIwW

俺は会場で酒井法子親子を発見しても一切動じない。

0206名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 22:52:25ID:+Ryr4amS

帰ってきたのりピーの息子
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

で、のりピー本人はどうなったんだ？

0207名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 00:15:55ID:enSFFN6G

>>205
しかし目線は彼らをしっかり追っている･･･とか？
ｷﾞﾗｷﾞﾗ＠＠

0208名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 06:56:57ID:IQkvOrvt

帽子は取るのがマナーだとしても、前の２人がつるっぱげだとかなり辛い

0209名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 07:40:17ID:+It1hipl

ハゲは指揮者だけで十分
っていう名言があったな

0210名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 14:24:41ID:1gi42Tz8

クラシック演奏会の聴衆ってハゲ多いね。
『ハゲばっかだな』と思う演奏会もある。

0211名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 19:07:46ID:5yMZsvjH

【サイン】　THE 　出待ち　３　【握手】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1155689139/

0212名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 19:42:24ID:enSFFN6G

ぜひ演奏会にお越しの際は、カツラを・・・ｗ

目に眩しいし、空いたスペースがもったいないと思われるハゲヅラ殿には
ボディペインタ―で・・・

0213名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 21:34:32ID:JD2YEGvy

発光体はマナー違反というわけだな

0214名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 22:02:03ID:qbq4buAY

俺の頭部には陰毛が生えている。

0215名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 22:21:44ID:1wTPRmrt

【サイン】　THE 　出待ち　３　【握手】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1155689139/
ＮＢＳ総合雑談所(旧:物申す)【その10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1247140841/
客席のイタいヤツ《第６幕》
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1249396689/

なんだかなぁ…

0216名無しの笛の踊り

2009/08/09(日) 23:54:44ID:7gSbqXwS

上野のバレエですね。ひょんなことで入り待ちも見たけどすごかった。
夜公演なのに昼ちょい過ぎから待機してるし。平日なのに・・・。

0217名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 14:46:16ID:e+qH2wtQ

さげ

0218名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 22:47:57ID:iPjNvrmK

夏は演奏会も小休止ってとこでしょうか

0219名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:03:49ID:LreYiXWM

>>218
そうだねぇ
国内は子供&ファミリー向け、海外遠征は夏フェスだね
遠征した人達の日本との違い等々
あったらレポート宜しく

0220名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:05:56ID:0nNEXB+r

明日久々にそのバレエに行くんだがなぁ・・・そんなのと隣になっちゃったら、いやだぁ

>>208，>>212
ボディペインタ―で
(余）（韻）（に）（ひ）（た）（ろ）（う）（！）
あ、これで８頭必要だね。

0221名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:15:29ID:yjMGNScs

オケ、リサイタル、オペラ、は結局音の要素がメインだけど、
バレエは視覚的要素が主役ですよね。
お客の音に対するシビアさ（雑音を立てることは許されん、みたいな）は
あるんですかね？

0222名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:22:19ID:ycjH/1Ti

舞台上でダンサーがガタゴト音をたてまくってるからなあ

0223名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:23:35ID:XYt9QPQj

埃対策で抗菌マスク必携

0224名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:26:22ID:DXRxcYwJ

踊ってる最中、弱音のところで音を立てるのはNG
でもダンサーが見せ場でキメたときは、音楽が流れていても拍手やブラボーは飛び交う
とくに幕切れでは当たり前のようにフライングで拍手が飛ぶ
余韻に浸ろるのは無理と思った方がいいな
とくにクラシックバレエは

0225名無しの笛の踊り

2009/08/10(月) 23:32:10ID:yjMGNScs

ほほう、なるほど

0226名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 00:56:49ID:0O6Bdh3a

うん、おもしろい
視覚的要素が入ると、というところ

音重視でもオペラも視覚的要素はあるよね

0227名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 02:47:33ID:VLcRZVif

俺がお盆に観たバレエは一切物音が発生していない。

0228名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 12:44:23ID:Q5JhZ1iX

俺は彼岸、盆入りに近所の墓地で毎晩繰り広げられる無音バレエを悦に鑑賞する

0229名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 20:44:58ID:0O6Bdh3a

いや、演奏会では「耳だけ芳一」になってるのかと思って

0230名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 20:50:35ID:VLcRZVif

俺はマナー啓発のため落ち武者の装束で会場をうろつく。

0231名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:28:41ID:BwAqUe6F

クラシックの演奏会って気取り過ぎじゃない？
寄席なんて、客席で酒飲もうと、せんべいバリバリ食おうと文句ひとつ言われんぞ。
その代わり、静かに眠ったりしたら、そこのお客さん起きなよって、どやされるぞ。
どうせ大した音楽やってるわけでもあんめえ。

0232名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:31:28ID:5+eAIiDk

たいした音楽かどうかは聴き取れないことには
始まらないからな。静寂が必要なのだ。

0233名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:33:48ID:JPdaTBWq

どうせ大した落語をやってるわけでもあんめえwww

どうせ

寿限無（じゅげむ）寿限無、五劫（ごこう）のすりきれ、
海砂利水魚（かいじゃりすいぎょ）の水行末（すいぎょうまつ）、
雲来末（うんらいまつ）、風来末（ふうらいまつ）、
食う寝るところに住むところ、やぶらこうじのぶらこうじ、
パイポパイポ、パイポのシューリンガン、シューリンガンのグーリンダイ、
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナの長久命（ちょうきゅうめい）の長助

ぐらいだろ

0234名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:33:51ID:BwAqUe6F

>>232
納得。
さあ寝るとしよう。

0235名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:40:01ID:BwAqUe6F

>>233
小学生が喜ぶ前座話か。
クラで言えばフィガロの
オーバーチュアってところかな。
せいぜい、らくだか芝浜って言って欲しかったが、まあいいか。

さて眠ろう。

0236名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 22:49:42ID:JPdaTBWq

芝浜を高座にかけられる落語家が今いるのかな

幽霊降臨だなw

0237名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 23:16:07ID:zZEv8B/F

クラ板でまったく興味がないヤシが来ることもないだろうとは
思ったが、クラにもそれなりに詳しい人だったみたいだね。
落語に詳しくないから比喩の妥当性は判断しかねるけど、
フィガロの序曲と寿限無って、なんかぴったりくるわ。

0238名無しの笛の踊り

2009/08/11(火) 23:44:49ID:1GeBmIyW

>>224
>音楽が流れていても
うーん…
指揮者がタクトを振りおろしてから振り終わるまで、って言うのは古いのかな…
バレエだって音楽は舞台の一部だと思うんだけど…

0239名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 08:41:53ID:7L46C8Cs

オペラだってアリアを歌い終わったら伴奏が続いていても拍手起きるじゃん。
舞台に上がっているパフォーマー（歌手やダンサー）が主役であって、
ピットにこもってるオケは裏方って考え方なんじゃないかな。

でも、バレエだと32回転とか回ってる最中に拍手起きたり、
手拍子叩いたりする（しかも微妙にずれてる）のとか、
ダンサーの邪魔になりそうなのはマジで勘弁してよと思うこともある。

0240名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 09:20:45ID:XDWVfzbJ

いやいや、３２回転フィッテや、いつもより高難度テクニックでのフィッテ
（ダブルやらトリプルを入れてくれた時）、それからマネージュの際の見事な
跳躍や、アラベスクでの長時間ポーズ, etc... ダンサーが見せ場を作った時
それに対して拍手するのは、慣習というか、半ばお決まりになってることで。。

オケが裏方とは思ってないです。

ドンキでの手拍子も、あれはガラやバレエフェスのようなコンサート形式の公演だと
よくあることですよね。微妙にずれていたら、ダンサーの中には邪魔！って感じてる
人もいるかも知れないけど（それよりオケの人たちの方が邪魔と感じてるんじゃ？）
ダンサーとしたら、客席から盛大な拍手あったら嬉しいんじゃないのかなぁ。
それで火が点いたようになる人（ダンサー）もかつてはいたし･･･。
どんだけ自分を最大に見せるかということをいつも気にかけてるかダンサー気質だと
思うよ。観客と一体になって舞台を作るという要素もバレエ公演には欠かせないし。

0241名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 10:09:42ID:y7FrvVVA

>>239
>オペラだってアリアを歌い終わったら伴奏が続いていても拍手起きるじゃん。
それは少ないよ。
拍手をする場所はだいたい決まっているので、オケも拍手のために
ちょっと休む。

0242名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 10:45:54ID:9emTui6/

どこの世界にもお約束はあるってことかな
歌舞伎なんて、演目ごとに声掛けるとこ決まっていて、変なとこで掛けるとブーイング受けるぞ

0243名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 11:05:32ID:9C70EWue

あれはほとんど桜

0244名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 11:11:15ID:XDWVfzbJ

お決まりとは言いましたが･･･
正直なところ、個人的には、行き過ぎた拍手やら、手拍子はあまり好きではありません。
特に、３２フィッテでの手拍子は、バカヤローうぜぇってな感じで聞いてます。ハイ。。
音楽が鳴り終わらないうちの超絶技巧時には、音のならない拍手はやってますｗ
完全ノックアウトレベルの超絶技巧を目にした時は、すみません、拍手してしまいます。
昨日の公演にはそれ（マジであまりお目にかかれない神業）があった。

0245名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 11:14:51ID:XDWVfzbJ

↑追記５行目
すみません、マジな拍手してしまいます。

0246名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:21:59ID:9emTui6/

バレエなんて何処が面白いんだかなぁ～
男の急所が際立って気色悪いｗ

0247名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 12:32:55ID:9C70EWue

ホント、あれは後にたくし込んでテープでとめときゃいいのになｗ

0248名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:21:11ID:ztWCaj4X

>>246-247
他人の趣味をクサして何が面白いの？
バレエの公演には全く行ったことがないから
ちょっと興味持って読んでたのに、くッだらないレスで流れぶった斬りやがって。
しかも、こういう「いかにも2chの煽りでございます」ってなレス、
書いてて恥ずかしくないか。

0249名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:31:09ID:9emTui6/

>>246
なに言ってんの？
感じてること素直に書いただけだよ
それが一番大事なことだね

0250名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 14:32:06ID:9C70EWue

まあ餅搗けよｗ

0251↑

2009/08/12(水) 14:32:50ID:9emTui6/

>>248の間違い

0252名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 15:39:01ID:XDWVfzbJ

うげ。まぁモチツケヨですな。

>>246，>>247 面白いので気に入りましたｗ

でも、レスしようとすると、バレエは良いよ～について、ついマジレスしてしまいそうだし、
そうすると、バレエ嫌いなクラオタさんが飛んでくるし、クラオタさんの集中攻撃の方が怖いから
どうしようかな～とためらっておりまスた。ここバレエ板でもないし･･･

最近はですね、そのモッコリはあまり目立たないようになってきてましてね。
（って感じているのは、自分だけなのかな、そんなこと無いと思う。）
タイツの性能が変わったかも知れないし、サポートの性能が変わったのかも知れません。
その辺りは、ご専門にお伺いしたい、男性ダンサーにお聞きしたいところです。

それから、ピッタリモッコリタイツで踊る演目ばかりじゃなくなって来たこともあります。

と申しますか、何度も見ておりますと、そちらの方にはあまり視線が行かなくなるというか
気にならなくなるんでございますよ。（観る側も変わる。）

（物心ついてから初めてバレエを観た時は官能美に圧倒されました･･･確かに。）
どこが面白いかは、ダンス板にてお聞きになってみて下さいｗ　スレ違いですみません。

0253名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 19:23:43ID:8L/yyOqG

俺が拍手している間バレリーナは虚空にとどまる。

0254名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 23:39:05ID:cILQGPV0

>>241-242
バレエの御約束もオペラ等と同じだと思うよ。
見せ場(主役等のソロなど)の後に拍手とか、拍手する場所は、大体決まっている。
オーケストラも指示出しされているので音楽も止まるし、
バレリーナも、そこで拍手を受け御辞儀、息を整えるので、そこで拍手をするように
最初に連れて行かれる幼少時に言い聞かされるよ。
曲芸拍手になったのは、ここ20余年程度なんじゃないかな。

0255名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 01:19:25ID:H/OUY6UO

>>254
バレエも御約束というかきまりがあったとですか

曲芸拍手は観客が感情にまかせて拍手するようになったということ？

0256名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 01:30:26ID:O2BSSaWU

俺は一輪車に乗って頭上のボールを落とさずに拍手をする。

0257名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 12:29:57ID:3ARxTBEu

指揮者が棒を降ろしてから最低５秒は手を叩いたり、ブラボーなどの声は禁止にしたらいいかと。

0258名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 15:01:17ID:EnFF4mJn

いや拍手やブラボーは有料化のほうがいい。
1ブラボー5000円。フラ拍フラブラは一単位1万円也。

0259名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 16:42:54ID:3ARxTBEu

>>258
その金を貧民席の私に分配して下さい。

0260名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 21:49:49ID:QHZhceqN

○／。＿○ ども

0261名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 22:36:23ID:cW9buaTG

タイミングのいいブラボーは一向に構わないが（例えばカーテンコールに
応えてお辞儀する指揮者に対してなど）、フライングは罰金的意味合いで
十万ぐらいとった上で出入り禁止にしたほうがよい。

0262名無しの笛の踊り

2009/08/13(木) 23:32:37ID:eWI/lmL7

20万払ってもフラブラしたいよぉ

とにかくブラボー、ブラボー、ブラブラボー！

0263名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 11:10:06ID:7MeepOeX

それはまさにフラブラ中毒（フラブラ病）ですな
らりｐを見習って６日間の潜伏（何なら切腹）でもして解毒してください

0264名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 11:53:34ID:kzGc3lrM

だいいち、ブラボーなんて言葉は日本人が怒鳴ると、聴かされる俺はかなり恥ずかしい
場に合ってない

0265名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 11:56:56ID:3DfWm2mS

>>262
お薬出しておきますね。

0266名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 12:32:29ID:kzGc3lrM

指揮や独奏が出て来たら
待ってました！たっぷり
なんてどうだろう？

落語聞いてるみたいで駄目か

0267名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 22:59:41ID:rXFogGKB

日本人がブラボーって叫ぶと出撃の雄叫びみたいなんだよねえ
確かに場にそぐわない

0268名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 23:11:32ID:SfO2QmmI

その一声を発するために演奏中は静かに寝てるんです

もうすぐだな
終わりそう
終わるか
終わった

ブラッボォーーーーー！！！！！！！！

これぞ生き甲斐*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

ところで演奏のほうはどうだったの？

0269名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 23:52:53ID:IFiCc8Aw

>>267
同じく…違和感

0270名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 14:09:27ID:qFjcAFh4

Ｎ響夏2009に行った時、ブラ４が終わって、前の６０半ばの親爺が立ち上がってブラボーと叫びやがった。
チビでハゲでおまけに、
写真判定など要らない明らかなフライング。
余韻を楽しむ時間などあらばこそ。

だから誰もが知ってる曲の時は嫌な予感がする。

0271名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 14:43:01ID:V0zNnimm

じゃー屋号で呼ぶのがいいのかなぁ？

0272名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 15:54:15ID:DXfuWWuk

>>270
ブラボー叫びたい人は海外の劇場に行って欲しい…
心置きなくブラボー出来るとｵﾓ。
フラブラした場合は知らんけど。

0273名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 19:50:28ID:qFjcAFh4

待てよ、あのチビハゲの
ブラボーはブラ４に掛けてたのかな？
だとすれば、まあ洒落っ気があるから許してやるか、モツのピアノＣ21の
時は拍手だけだったし。

俺は心が広いなぁ～

0274名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 19:58:34ID:kepDLic1

せっかく演奏してるんだから終わったらすぐにブラボーしてやんなきゃ可哀相だろ
早いほどおもいやりがあると思ってるからとにかく早く叫ぶことにしている

0275名無しの笛の踊り

2009/08/15(土) 21:21:13ID:+aLTk0Tz

俺は演奏が終わるやいなや毅然として立ち上がり横向きになると
１）前屈し左腕を前に。右手を腰の後ろに隠しピース。
２）右手を左手とそろえ首を上げる。
３）正面を向き両腕を平行に。今度は左手でピース。両足を拡げ大の字になり
　ベルトを股間にぶら下げる。
４）あとは横一文字にジャンプし、演奏に賛辞をあらわす。

0276名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:28:16ID:quSYXwtz

>>275
全然わからないんですが…

0277名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 11:17:31ID:gZGnET2j

まあ、なんだ、人が大勢集まりゃ、いろんな変わった奴も来るのは仕様が
ねえから、あんまり気にしねえこった。

演奏会へ行くというのは相当の覚悟が要るということです。

0278名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 20:06:18ID:bs+QpE5B

俺は演奏が終わるやいなや毅然として立ち上がり
人文字でブラボーを表現し演奏に賛辞をあらわす。

0279名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 23:01:24ID:9P94A5CD

>>278
昔このスレで「手旗信号でブラボー連呼」とかいうレスがあったなあｗ

0280名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 23:25:39ID:PkSNO8e+

「俺」氏（最近は複数いる模様だが）も
かぶらないようにネタ考えるの大変だろ。
頑張ってください、真面目に応援してます。

0281名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 23:59:24ID:usaBzWZT

>>279
手旗信号wなついww

0282名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 10:20:03ID:saUzGf81

ちょいとお前ら聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ブルックナーの演奏会行ったんです。ブルックナー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、大友渾身のブル７、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、大友如きで普段聴いてないブルックナー聴きに来てんじゃねーよ、ボケが。
大友だよ、大友。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でブルックナーか。おめでてーな。
よーしパパ後で大友さんのサインもらっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、大谷さんのサインもセットでやるからその席空けろと。
ブルックナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ヴァント最高、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヴァントなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ヴァント、だ。
お前は本当にヴァントが聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ヴァントって言いたいだけちゃうんかと。
ブルックナー通の俺から言わせてもらえば今、ブルックナー通の間での最新流行はやっぱり、
コバケン、これだね。
コバケン最前列でフラブラ。これが通の聴き方。
コバケンの演奏会ってのは信者が多めに入ってる。そん代わりオタが少なめ。これ。
で、最前列であからさまなフラブラ。これ最強。
しかしこれをすると次から信者にもオタにもホール関係者にもマークされるという危険が伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、手旗信号でも振ってなさいってこった

0283↑

2009/08/18(火) 16:44:23ID:5Ry6BvSM

ちょいとぉ、いったいこの人は何を言いたいんだね？

0284名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 16:51:42ID:OJfIh9lg

>>282
おまえバカかお！

0285名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 17:29:59ID:Tcr5mLGV

“吉野家”を知らない香具師が二人いるか・・・
　↓
http://members.at.infoseek.co.jp/gabill/yoshinoya.htm

0286名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 17:30:45ID:c64r3V4R

吉野家知らないのか？

0287名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 17:46:11ID:JY2aCvxS

ここで>>282が出ると思わなんだが、>>283-286 は期待or予想通りの展開？

けど、ブル７と大谷さんと大友さんとコバケソとヴァントには笑いました・・・

0288名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 18:06:30ID:len6R2e1

『刺すか刺されるか…女子供はすっこんでろ…』
こういうの奴って臭いデブ野郎なんだろ。

0289名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 18:48:38ID:LjaS5Yqy

俺は未だに吉野家コピペが誇らしげに貼られるクラ板の
保守性に苦笑する。

0290名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 18:53:30ID:c64r3V4R

>>288
臭いデブ野郎じゃないよ。
ttp://www.poeyama.com/gonorego/files/file01.html

0291名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 19:35:27ID:kMi1LoDc

>>289
２ちゃんの伝統は守り、後世に伝えねばのう。

ゴホゴホゴホッ

0292名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 20:53:29ID:5Ry6BvSM

あと服装だけどさ、あんまりみっともない格好はやめようぜ
ジャージとか、ヅラとか

0293名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:53:00ID:OJfIh9lg

吉野屋ねたなんか使って何がおもしうろいの？
もう一度、おめ～バカかお

0294名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 21:58:50ID:kMi1LoDc

>>293
日本語でおＫ！

0295名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 22:11:24ID:3ZFeNm2X

ちょいとおまえら
ってだけでもう読む気しねー

0296名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 22:53:45ID:StrcWLLR

あの古典は音楽評論家の鱸の本『美しき日本の掲示板』にも
引用されたから、クラシックファンで知ってる人の率が高いかも

0297名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 00:07:40ID:f1sUj3Zj

鱸の本てだけで読む気しねーよ

0298名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 15:33:21ID:DDts7dPC

とある田舎町に数年前ホールができたが、その会場で実際にあった話
プログラムには携帯電源きる、咳をするならハンカチ等で口をおさえる、楽章ごとに拍手をしないなどが書かれていた。
だが、Ｎ響がきた時、シューマンのコンチェルトでお客が楽章ごとに拍手をしてしまい、ソリストが人差し指たててNO！というジェスチャーをお客にむけてしていた。
ピアノデュオ奏者がきた時も、第１曲目の第２楽章の途中でお客の携帯が３０秒位なり、演奏途中の奏者の１人の顔が険しくなっていた。
演奏終了後に客席からアンコールの拍手がとまらない状態だったが、アンコールで出てきた奏者は１人だけ。
険しい顔になった奏者の人は通訳者が「体調が悪くなったので出演できません」と言われた。
もう１人の人がソロで１曲演奏したが、演奏終了後さっとお辞儀して足早にステージから去っていき顔の表情は怒っている感じだった。
ある日本人ピアノデュオ奏者が、スタインウェイ（２台ピアノ）でラベルのボレロを演奏中、ピアノが故障してしまい高音域部分で変な音がでたが、ボレロがプログラムの最後だったのでそのまま演奏して演奏会終了。
１ヶ月後、違う某日本人有名ピアノデュオ奏者が、同じ曲を演奏した際、会場側はピアノを修理に出していなかったのか、前回と同じ事が起こってしまった。
こんなひどい状態の会場だが、１つだけ良いのは演奏会のチケットが安いことだけかなあ。
某有名外国人演奏会のチケットＳＳ席が8000円でみれました。

0299名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 16:07:28ID:LzgZUG3U

ど田舎だとそんなもんだよ。箱物行政で金を使って実績を上げるために、
田んぼの真ん中にクラシック専用ホールを作る。でも、住民はクラシック
なんて聴いたこともなく、興味もなし。遠からずカラオケ発表会場と
成り果てる。（そういうところにドサ回りに来る演奏家も、他に仕事
ないんだろうから文句言えまい。）管理者からしてピアノの調律なんて
頭にないんだろうね。

楽章間の拍手については、プロムスでも最近よく発生している。
http://www.bbc.co.uk/dna/mbradio3/F7497567?thread=6850234

同じくロンドンはLSOのコンサート、こともあろうにハーディング指揮の
マラ７でさえ、全楽章間に拍手が入ったことがあったぞ。タダ券を
ばら撒いたと思われる。つまり、それまでクラコンサートに来たことなかった
人たちが押し寄せたわけね。

0300名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 16:10:18ID:7M3PXhao

スレチですが、クラシックに慣れ親しんでる家庭ってやっぱり知識層や裕福層ですね。
オーケストラ公演はまだ雑多な客層かなと感じますが、一歩足を踏み込んでこじんまりしたホールの室内楽公演などに行くとそれを強く感じます。
スノッブな話をしてしまいますが、着てる服や身に付けてるものも高そうだし、顔つきからして、見るからに余裕のあるさっぱりした客ばかりです。
こうして、わざわざ聴きに来るのは、自分も小さな頃から楽器をたしなんでおられるのでしょうね。
私のような、庶民的過ぎる家庭で育ったクラシック好きとは違うようです。
そのような質素な私ではありますが、良いものを見極める審美眼と良い耳は持ってると自負してますw

0301名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 16:18:20ID:g4Sb3Oqw

>>300
で？

0302名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 16:18:37ID:LzgZUG3U

そうだな、まあがんばれよw

今年で言うと、浜離宮朝日ホールのイザベル・ファウスト（バッハ無伴奏
後半の３曲）は聴衆の質がよかったな。ほとんど無音だった。まあ、多分
ヨーロッパではああいうクリニカルな静寂の演奏会はまれだろうから、
イザベルちゃんもびっくりしたかもw　でも、奏きやすいことは確かだろう。
あと、室内楽に来る連中は、60～70代の、若い頃からベートーヴェン後期
四重奏を聴いているようなひねくれたうるさジジイか、若オタが多いw
それと音楽学校で勉強している若者だな。買いかぶらなくてもよろしい。

0303名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 16:41:25ID:DDts7dPC

某プロオケが演奏会をしたので、前から４列目の中央席で拝聴していた私。
曲は忘れたが（多分ベト７かブラ１か？）終楽章で大音量、激しい曲にもかかわらず、私の前に座っていたおば様眠っておられました。
大音量で演奏なのに眠れるってすごい…。

0304名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 16:59:29ID:L4C+vMA9

ごめん…パルジファルで爆睡しとったい…(´Д｀)

0305名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 17:29:36ID:DDts7dPC

いびきかいて眠られるのは別だが、そうでなければ、話ペチャクチャされるよりは眠ってくれた方がいい。

0306名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 17:35:52ID:Cok9DI4j

チェイコフスキーの交響曲第５番第４楽章の最後、
フライング拍手しちゃう慣れない客がいるよね。

ドキドキしちゃうよ。

0307名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 18:19:20ID:f1sUj3Zj

あそこはちゃんと聴いてれば終わりって感じではないんだけどねえ。
[大音量→無音]という条件のもとで何かのスイッチが入っちゃうんだろう。

0308名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 18:39:47ID:0qTLQ66i

>>303
大音量と言っても気持ちイイ類いのものだから睡魔がまさるでしょうね
俺も以前上向き加減で瞑想気味に聞いてたら大口開けたアホ面さらしそうになってた

0309名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 21:02:24ID:ZSKhaPTE

演奏会行って目を閉じるから眠くなるんだよ。
せっかく絵もあるのに、見ないなんて、もったいないじゃないか。
それに端で見てると、イヤイヤ来たみたいでみっともない。
他人に不愉快な思いをさせてることが解らないのかな。

0310名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 23:05:10ID:q2eOzUOM

↑目を閉じて聴いてちゃいけないの？
目を閉じてる人見るとあんた不愉快なの？
目を閉じてちゃもったいないなんて貧乏くせえんだよ。

0311名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 23:11:53ID:f1sUj3Zj

瞼に白眼と黒眼を書いとけばいい

0312名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 23:16:01ID:67IllYHc

俺は透明なまぶたを持つ男として知られている。

0313名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 03:20:54ID:YAmezKs/

ある会場で酒蔵コンサートというのがあったみたいで、その時会場にきていた聴衆の１人が、場内に酒を持ち込み、飲みながら演奏を聴きたいと会場スタッフに言ったらしいが却下されたらしい。
それ以来その会場では、携帯、禁煙にプラスして禁酒がつけくわえられたとのこと。
ちなみにその演奏会はクラシックです。

0314名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 07:03:20ID:Abqjcl4G

テレビなんかでウィーン
とかベルリンでの演奏会
を見ると、客席で目を閉じてるような場違いな奴はいないじゃないか。

日本のそういう馬鹿は、
オペラ行っても、目を閉じるんだろうよ

0315名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 07:37:30ID:YAmezKs/

300番さんの記事ですが、私の知っている人で、ピアノ、他楽器（クラシック）を演奏している人（男性）でオケや室内楽の演奏会でＴシャツ、ジーンズ等ラフな格好で演奏会聴いていた人
がいるので大丈夫ですよ。
アルゲリッチの演奏会でも前例に座っていたし。

0316名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 08:19:07ID:fJIRHyNl

>>314
テレビなんかでウィーン
とかベルリンでの演奏会
を見ると、他人が目を閉じてるか気にするような場違いな奴はいないじゃないか。

日本のそういう馬鹿は、
オペラ行っても、他人が目を閉じてるか気にするんだろうよ

0317↑

2009/08/20(木) 08:59:57ID:Abqjcl4G

つまらねえ

0318名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 14:23:09ID:oslyO5In

言われた本人が返してんのかよ、はずいな。
てか、他人が目閉じてると不愉快になるような基地外おまえだけだろ。

0319名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 14:24:49ID:Zk8aKcuM

つーか演奏中に横向くなｗｗｗ
そっちの方がそっぽど気が散るわｗ

0320名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 14:40:26ID:/d1etpM2

あの～ボクコンサートいって感動すると
涙があふれてしまいます。とってもハズイ
ので、まぶたを閉じて涙がこぼれないように
してます。それから、周囲に気づかれないように
そっとハンカチで涙をぬぐいます。
当然、オペラでも同じようなことしてます。
目をとじるのも、それぞれ人によって
理由があると思います。自分のかってな
思いだけで判断しては、ならないのでは。
お互い美しい音楽を聴くのですから、醜い
罵りあいはやめましょうね。
　追伸、「ウルせーぼけ！とか死ね！」とか「基地外」
とか書き込まないでね。優しい心をもって、美しい音楽
楽しみましょうね。

0321名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 14:55:27ID:3N1aWnIs

演奏会で目を閉じて聴くのはみっともないのでやめましょうって
マジ笑えるよな。アタマの気の毒な糞おやじだ。

0322名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 19:15:44ID:gxFuAnbW

通りすがりですがハズイってどこの方言？

0323名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 20:07:15ID:TjsKb4uL

俺はコンサートで感動すると汗が出るので周囲に気づかれぬよう
てぬぐいでぬぐう。

0324名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 21:30:36ID:zX5NJRdL

他人に迷惑をかけない行為ならどちらでもいい。

目を閉じることによる迷惑というのはないだろうから
（少なくとも私には思い浮かばない）本人の自由と言うほか
ないだろう。

0325名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 21:44:33ID:FQ+oYCPo

最近、ここでジェネレーションギャップをバリに感じるようになって来た。
ジェネレーションギャップって言葉すら死語かもしれないが。
（って書いてる自分はそれ程の年寄りじゃないんだけどなぁ）

0326名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 23:46:27ID:NwPNu2so

ハズイも死語？…orz(;´д｀)

0327名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 09:16:29ID:mODLVu35

>>326
いや・・・ハズィって普通に使ってるですよww なんで方言なんかなと・・・
（ただ、はずいとひらがな表記はあまりしないけどー）

（吉野家の件とか、すぐにバカと言っちゃってしかもたった一行で終わらせる
安易なレスの付け方とか、etc…）

ちなみに個人的には、目を開こうが閉じようが横向こうが後ろ向こうが
上向こうが下向こうが、それが過剰な動きで無いなら、どうでもいいわ。
音と異臭悪臭立てないでいてくれたらね～
客席より、指揮者の動きの方が、見ててずっと面白い時あるもん。

0328名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 19:38:44ID:ot23LVhd

たまーに客席にも夢遊病のように陶酔没入しきってる方がおられる
当の俺がそれやらかしたらしく某オケのスレで「キショい」って怒られた
謝ったら「許してあげるから以後しないように」と言われた
気を付けてます

0329名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 21:04:16ID:zuOwNGzM

俺はパジャマのまま街を徘徊し気づかぬままにコンサートホールに
着席する。

0330名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 21:22:17ID:INHAHZVr

またＮ響夏の話なんだけどさ、いつもＮ響定期じゃアンコールなんてやらないじゃない。
だから、おお、終わったか、てな調子で帰り支度始めたら、ハンガリアン
ダンスの４番始めちゃったよ。

嬉しかった。

0331名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 07:42:59ID:TN8kmEux

>>329
夢遊病の…男？

0332名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 08:53:48ID:1LlnB8z9

目を閉じようが開けようが構わないが、口だけは
開けないでくれ
恥ずかしい

0333名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 09:23:54ID:fFrjq5Gb

俺は目を閉じれば口が開き、口を閉じれば目が開き、
両方閉じれば耳穴鼻穴から蒸気が出る。

0334名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 09:32:05ID:lY91QrNv

>>333
ミウラのボイラーのCMか。

0335名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 22:53:29ID:1LlnB8z9

これからは指揮者もマスク、オケも全員マスク、
客はもちろんマスク着用
しないと入場不可。
管楽器はパート部分だけ外す。
ブラボーなんて唾が飛ぶからもってのほかだ。

異様な光景だな。

0336名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 00:03:05ID:yLWxSgQE

めちゃ盛り上がって終わる系の曲は最後の音が消えた瞬間くらいのところでフライング気味の拍手が似合うと思うけどね、俺はしないけど。
散々盛り上がって終わったあとしばらくシーンってなってるのはなんか逆にしらける。

0337名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 00:17:23ID:FZJe6ok9

この曲の場合はフライング気味でも、ってのが全員一致だったら
いいのかもしれないけど、前々スレあたりで、「マーラーはかぶせる
系でもいいけど、ブルックナーは間をとってほしい」と書いたら、
「おれは全く逆だな」ってレスがついたこともあったし、盛り上がる系の
なかでも、人によって間が欲しい曲が違うから難しい。

0338名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 00:23:24ID:58nq3mwV

ストコフスキーのベト３ライブは物凄い被せ拍手
つうか終わりの１音が尋常でない

0339名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 23:26:06ID:WT57Horw

ストコフスキーって６５
年に武道館で読響、振ってるのね
何を演ったんだろう

0340名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 23:35:02ID:C2VrvcUW

読ではベートーヴェンの7番らしい。ただし、結構いわくつきの出来事
だったことなどがWiKiなんかにも書いてあるから、そっち見たほうが
いい。

ここじゃあまりにもスレチだし。

0341名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 10:08:50ID:rW9TBc+Y

>>340
そのウィキを見て知ったんだが、楽章間の拍手をやめさせた最初の指揮者
云々と出ている。
曲が終わっても拍手はいらないと主張したが、団員の反対でしぶしぶ認めめたらしいね。

俺も、拍手はするのも聞かされるのも嫌なので、
この人の考えに共感するよ。

0342名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 11:46:21ID:4/7ycE2G

>>341
>拍手はするのも聞かされるのも嫌なので
じゃ、演奏が終わったらさっさと帰ればいい。

0343名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 11:59:19ID:rW9TBc+Y

>>342
そうしたいが、雰囲気壊すとか文句言う奴が必ず出てくる。
まあなんだ、そいつらの
顔を一応、立ててやっっ
んだなァ。

0344名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 12:21:22ID:qr/jDzOd

拍手の音が聞きたくないなら、拍手になったら耳栓でもしたらどうでっか？

0345名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 20:00:36ID:zvoU1ZA3

俺はシンバルを持って拍手をする。

0346名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 20:53:51ID:QhJ3FNZ6

>>345
マジで辞めてくれ

0347名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 21:11:10ID:8OZg/TyP

シンバル並みのばかでかい拍手をする奴もおる
まあみんながみんなお嬢様拍手じゃ盛り上がらないのもわかるが迷惑は迷惑

0348名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:17:18ID:fTme4uqe

神社のかしわ手みたいなやつだろ。
あれやめてほしいね

0349名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 01:05:55ID:QBXV0vbV

俺はシンバルに対抗しカスタネットか木魚に…しようとしたが、与作にする。

0350名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 19:10:54ID:EPG76Ccb

隣の拍手がうるさい、とか言って、勝手に席を移ってきた奴がいた。
どう見ても、いい席に移りたい口実にしか聞こえなかった。

0351名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 19:19:18ID:9+T6xCQr

俺はテルミンを前にして拍手をする。

0352名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 21:56:55ID:9RFwO1Tp

俺はまず賽銭を投げ二拝してから拍手を打つ。

0353名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 22:05:31ID:PD05ksEC

まず手と口を清め、鈴を鳴らして神様を呼び出し、賽銭を入れ、二礼・二拍手・一礼で静かにお願いをするのだ。
詳しいことは神主で国民新党党首の綿貫民輔に聴け！

0354名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 00:55:01ID:DBXdw4og

で、なにをお願いするのです？ｗ
（ステージには賽銭がたんまり・・・？）
綿貫さんは再選が気がかり・・・

0355名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 21:56:10ID:W9OuzZRS

今夜のサントリー、中国
笙のウー・ウェィのソロ
の時、オケの誰かが凄げえ音たてやがった。

客はマナーは良かったが、ふざけんなよ。
東京交響楽団！

0356名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 22:33:48ID:pU1nl7qK

俺は東京交響楽団を一つの楽器として演奏する。

0357名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 00:02:33ID:h/SRGvOL

>>354
元の社主・今は息子が社主な会社が強力に支援しているので、
再選自身は鉄板だよ多分。
でも、彼の本拠地にオケ＆公演なんて無いので、この板的には板違い。

0358名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 00:10:54ID:GwhvYG1D

東響といえば、2月のマラ7初日でも、バスドラムにくくりつけてあった
シンバル落下事件てのがあったな。
今日は行ったわけじゃないからわからんけど、ここんとこ演奏は安定して
高いレベルを保っているから大目に見ようじゃないか。

0359名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 01:46:57ID:EpLR9BMr

あ、またシンバル・・・ｗ

0360名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 12:05:38ID:MV699TQu

俺はマナーの悪い客をバスドラムのマレットとして活用する。

0361名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 17:35:23ID:RaYs1tqJ

昨夜のサントリーのゲンオンは余韻が長かったなあ～。
第一、初演とか、皆さん聴いたことなんか無い曲だらけだったろうと思うよ。
曲が終わって、秋山が棒を下ろしてから、おそるおそるパラ、パラだもんな、残響たっぷり、てんこもり大サービス。

0362名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 23:46:41ID:12Ur+/fo

どうしようもない構ってちゃんだな

0363名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 02:36:46ID:qndcMI/3

バイロイトでフラブラおやじ発生～！！

0364名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 15:25:10ID:aQXJYul8

俺はゲンオンに合わせてパラパラを披露する。

0365名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 20:51:38ID:Du1yst9m

パラパラは拍手パラパラのメタファーとして踊っている

0366名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 02:27:25ID:eqg0mm/7

さあ、演奏会の季節がやって参りました！
木久蔵

0367名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 03:05:30ID:iR5upgOv

そうだね、（陳腐な表現だけど）芸術の秋!

でも、本当はこのスレが盛り上がるようなことは
起きないほうがいいんだよね。警察官や消防士が
暇なほうがいいのと同じような意味で。
マナーのことを意識しなくて済むぐらいマナーのいい
演奏会ばかりならいいなあ。

0368名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 03:44:28ID:ulGpi+4y

俺は会場内で警察官や消防士の服装で大活躍する。

0369名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 01:05:24ID:Z8ZcZevH

雑音さえ立てなければ、存分にやってくれたまえ

0370名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 02:11:57ID:pUPCpKI3

じゃー俺は白衣の天使で参入だ！良い子にしないとお仕置き(注射)よっ！

0371名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 20:22:17ID:HdnNI9FJ

シーズン到来♪で盛り上がってたんだけど

最後の最後、音が途切れるところでなんでチラシ？シャカーンって落とすんだよ

次、最後の最後、音が途切れるところでなんでケホーンと咳するんだよ

なんで隣のおっちゃん、ずーっともそもそ動いてんだよ

なんで近くのおばちゃん、ちりんちりん、ジー（ジッパー）なんだよ

あぁ、まさしくシーズン到来！w

0372名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 20:29:47ID:HdnNI9FJ

ついでに
バイブも2回なった
切ってねw

0373名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 21:47:53ID:KpUwvDAC

今日のシベリウスにはあほが居たな。

0374名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:02:35ID:yx6e460r

あれ怖かった。最近の爺の公共マナーの悪さは異常

0375名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 22:26:36ID:7+P3PNJv

kwsk

0376名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 23:13:31ID:Zg/KhsNo

>>374
あれは、マナーというレベルではない。
業務妨害としてホールスタッフが対応すべき
だと思った。

0377名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 00:00:56ID:BuzE+Bfc

>>375
こんな台本じゃあ分かりませんよね～とか大声で叫んでた。
で、他の人が、ここで言う事じゃないだろうとか言って
もう１人が出て行け！とか言ってたの。

0378名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 00:20:57ID:PqjM+AU/

東響スレでも見たけど、マナーというより、
基地外が紛れ込んでいた、って話のようですね。

0379名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 06:11:00ID:MvMZlHjA

>>375
そして最後には「分かる人はシーっというでしょうね」と捨て台詞。

0380名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 15:42:32ID:iIsdg+QK

それにしても、なんでそんな奴が紛れ込んだのだろうか？
日本初演なんかも含む、シベリウスマニア向けのプログラム
だったんだよね？
シリーズ会員かなんかで、名曲路線だけを聴きたいジジイか
なんかだろうか？
しかし、会員になるぐらいなら最低限のマナーぐらいは
あるだろうし。
まったく不思議だなあ。

0381名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 16:56:44ID:IgC3H6Zu

どんなレベルの集まりでも、人が多く集まれば
キチガイの一人もいるもんだよね。

0382名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 20:32:07ID:4wBaUuY7

ううむ、おれは直接行ったわけじゃないけど、
こことか東響スレ見る限り、10年に一回出会うか
会わないか級の基地外と見受けられるぞ。

0383名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 01:47:09ID:x1voaQyN

以前、杉並公会堂の日本フィルに来てた親父と同一人物か？
場所的にも近いし。

やはりバルコニー席で、指揮者がベートーベンの交響曲の解説をしてるのに、
「どの交響曲も重要ですよ、早く始めてください」とか、席から声出した。

0384名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 05:13:39ID:w91DF/AP

【Tokyo】東京交響楽団６【Symphony】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250762823/

0385名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 05:41:11ID:YOzrhyJc

あの爺さんはもちろんだけど
「出て行け」みたいな乱暴な言葉を響かせる客とか
注意しにも行かないホールスタッフとかも残念な感じでした。
演奏中もサイドの席の人たちがずらっと身を乗り出したりしてたし、客層が悪いのかなあ…

0386名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 18:42:05ID:DZChjjp+

出てけと客が行ってしまうぐらいキレさせるホールスタッフが問題だな
神経質でキレてるのとは違うし

0387名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 20:17:19ID:69y/L2aS

普通、あーいう場合、聴衆が不快な思いをしないうちに
ホールスタッフが即座に出て行って止めるものよ。
それも出来ない何てどんな教育受けてるの？とか思うわ。
オペラシティってダメだなってみんな思っちゃってるでしょうよ。

0388名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 20:25:12ID:4jshGhox

俺は会場全体の帰れコールにブチ切れてパイプ椅子を振り回す。

0389名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 20:26:13ID:3jIN9RH4

レセプショニストは業務委託を受けた会社のスタッフなのだろうから、
例外的な状況では主催者側の管理責任者から受託側の責任者に
指揮命令をして、それをスタッフに指示するという流れが必要な気がする。

だから、主催者の関係者が近くにいないような座席で突発的事態が起きても
迅速な対応は取れないのだろう。

ベテランで手馴れたレセプショニストが近くにいたとしても、せいぜい下手に
出て、いかがなさいましたか？みたいな感じでお願いするのがせいぜいで、
犯罪行為でもしたのでもない限り、実力行使は勝手にはできないと思う。

0390名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 20:48:49ID:fXZTxZUE

写真撮影や盗録なら別だが、
あれはオペラシティ側で対応すべきレベルのトラブルじゃないよ。
下手に注意して更に興奮しちゃったら、それこそ手に負えなくなり、
結果的に他の客への迷惑が大きくなる。

形の上では東響に対するクレームなわけで、
あれ以上続けた場合には東響の然るべき地位の人間が出てきて対応すべき。
ひょっとするとドアの前で突入のタイミングを見計ってたかもな。

0391名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 20:53:45ID:4jshGhox

俺はその会場での一連の顛末を台本にしたため三善晃にオペラ作曲を依頼する。

0392名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 23:45:10ID:Hm0znPIH

以前、隣席の方が忙しげにﾊﾟﾝﾌをめくり「わっかんねぇんだよ」
始まる前や楽章間は「何やってんだ早くやれ」
あるいは演奏者への文句等々普通に聞こえる声でぶつぶつ
ｱﾝｺｰﾙはいつも聴かないで帰ってた
定演で2ｼｰｽﾞﾝお付き合いさせて頂きましたがさすがに、、
あの方はまだぶつぶつおっしゃってるのかしらん

0393名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 00:34:50ID:I5FoDSMQ

9月8日「ドン・カルロ」で、2階2列10番あたりの女性、
通路側に座ってた女、お菓子食べ続けていた。
しかも、がさごそ袋の音をたてながら。
５９０００円の席でそんなこと、するな！
暗いから、何してもいいと思ってるの？
家でテレビ見てるんじゃないんだから。

0394名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 00:39:25ID:0fXOHRIY

だからチケット何万もする高いコンサート行きたくねーんだよ

0395名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 02:50:20ID:K8f7oYL7

さすが東京、田舎者の集まりですね。

0396名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 03:56:15ID:CfYsjfga

いまどき珍しいな、東京コンプの御仁とはｗ

0397名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 15:59:27ID:B4kNbmwR

来日オペラ総合スレ 6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248762138/

0398名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 21:32:39ID:zo2N607m

流石東京、キチ害の巣窟ですねｗｗ

0399名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 22:25:41ID:ADrOO1Zw

>>393
西洋の歌舞伎とでも思ったのだろうか・・・

0400名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 22:32:54ID:ADU2+vom

俺は東京都を切り取り岐阜県の上に置く。

0401名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 23:56:00ID:XrcyeNtB

>>393
上手いことを言いますねｗ

0402名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 03:50:13ID:DEsFxIGt

うひょー、そんな基地外オヤジいたら、コンサートに
対するトラウマになっちゃうよ。同席してなくて
よかった。
　でも、日本の聴衆って、少しおとなしすぎるのでは？
もし、本当に不満の残る演奏であったなら、演奏終了後
ブーイングかませばいいわけでしょ？また、どうしても
我慢できない演奏であったなら、その曲終了後、ブーイング
して退席すればよいだけでは？
　その基地外オヤジみたいに、グダグダ文句たれるのは
論外ですが･････

0403名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 08:20:01ID:QtyvDIBB

>>399
>西洋の歌舞伎
間違いではないが…
歌舞伎フリークの中にはマジでとんでもない事言う人がいるのも事実。
猿之助(字、合ってるか？orz)演出の「影のない女」を一緒に聴きに行ったら
劇場で「歌舞伎は客席で飲食出来るのに…」
と憤慨する事しきり。
身内の婆だけにリアクションに困った…
内心「ここは歌舞伎座じゃねぇんだよっ(怒)」
脳ミソ沸騰ブチギレ寸前だったよ…orz

0404名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 10:25:14ID:P+xMMjKd

バリトンの稲垣俊也って、公開レッスンのセミナーで、「自分は神だ」みたいにぶち切れて、
何の落ち度もない受講者の女性に「謝れっ￤￤」と怒鳴ったらしい。

後で聞いたら、周囲の女性は皆「怖い・・あの人、クスリでもやってるの？」と放心状態だったらしい。

怒鳴られた女性は、ショックで帰り、今でも体調の不調に悩んでいるという。

しかも、稲垣俊也は謝罪ひとつしていないという。

すべて実話。

0405名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 10:30:05ID:pI8tFmBV

>>403
身内でも、きっちり説明してあげるべきだと思う。

0406名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 18:37:59ID:xWVm/vQB

俺はまずい演奏の後は養豚場に入り飼料をむさぼりながらブーブー言う。

0407名無しの笛の踊り

2009/09/10(木) 21:25:30ID:Hm+QPC5b

>>400
素朴に疑問
なんで岐阜県？

0408名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 09:03:39ID:B8Ktw3wa

屑ばっかり。

0409名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 10:46:21ID:kv0U3BOL

屑ばっかりと言えば、政治家も官僚も芸能人も屑ばっかり。時々日本人の居ない所へ
行きたいとふと思う。

しかし、中国とか、韓国とか、台湾とかの近隣諸国を顧みるとまだ日本の方がまだ
ましかなあと思うしかないのが悲しい

0410名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 11:03:19ID:Rp7NHi8K

>>409
自分を棚に上げてご苦労さん。

0411名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 11:22:35ID:kv0U3BOL

お決まりのレスありがとう！それにしても早すぎるよｗ

0412名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 11:48:33ID:XR77w2rz

>>393
そのアホ婆の周りの人は誰も注意しなかったの？

たぶん招待客だな。
まったく迷惑だ。

そのドン・カルロおれも明日行くがもしそんなのいたら
「表出ろッ！」ってかますぜ。

0413名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 11:54:10ID:kv0U3BOL

>>412
そういうあんたは何様よ！とそのアホ婆さんに言われるぞｗ

0414名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 12:22:33ID:eoNJrwfv

>>393
５９０００円ですか、そんなお金は最近見たことないです、羨ましい。

>>412
大きな声を出すと他の客がびっくりするので、優しく注意しましょう。
大声を上げた方が非難の
的になります。

>>366
木久蔵とは今の木久扇のことですか？
息子が木久蔵になりました。
二人とも落語はへたです。寄席へ行くと解ります。

0415名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 16:53:37ID:IyHd4ZjR

俺は幕間5万9千の席に老婆を見付けると満腹になるまで餌付を楽しむ。

0416名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 20:10:33ID:Ixw0p/2Q

>>414
ふつうに「聴くぞう」です
ヘタですみません＠木久蔵

0417名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 23:17:42ID:+8qWE60S

今日のNHKホールにウルサイのがいた。
楽しさが半減した…orz

0418名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 08:37:12ID:R+iaBo4i

>>416
そうでしたか。
ただ、前段の言い回しは歌丸ですね。
歌丸も下手です、独演会へ行くと解ります。

どうでもいいけど、しつこいね、俺も。

0419名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 08:47:36ID:MDvgkzKp

>>417
クワシク！

0420名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 10:26:29ID:D6utKJPy

>>418
お前が落語痛なのはよーく判ったから、もう引っ込め。

0421名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 13:07:49ID:rEYMJdVY

俺はお囃子とともにステージ上に現れ裾を払って
座布団にすわり扇子をたたむと扇子を用いて桶を
指揮する。

0422名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 20:27:29ID:J+CHj48X

新世界の第1楽章序奏で携帯鳴らした奴がいて、演奏最初からやり直しでしたわ。

0423名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 22:27:37ID:5dk1j6zu

0424名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 22:39:00ID:jgIuJ75q

それどっかで読んだ

0425名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 22:39:13ID:rEYMJdVY

俺は公開レッスンでムフフ画像をうpし「自分は神だ」と宣言する。

0426名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 22:43:44ID:o2BLECZI

>>422
ヌゲー

しかし第2楽章だったらそのまま続行だよね
いずれにせよ聞いただけでもムカムカする話だ

0427名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 22:58:45ID:jgIuJ75q

宇宿だろそれ

0428名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:40:31ID:R3WbzcHu

>>419
一幕と二幕の場面転換の時だったと思うけど１Ｆで
ゴルァ！～しないで～しろよっ!!云々
大声で怒鳴っているオッサンがいた…gkbr

0429名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 23:56:27ID:R3WbzcHu

>>428だが連投スマン。
来日オペラ総合スレ 6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248762138/
にも書いてる人がいるけど
休憩時にスタッフに苦情言ってる人もいて
休憩時間終了時に
拍手は完全に音楽が終了してから～云々～
ってアナウンスが休憩ごとにあった。

0430名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 08:28:08ID:waYZ9HTP

全然違う演奏会だけど
休憩中、「アナタに言っても仕方がないことですけどね」と
スタッフにしつこく客のマナーにクレームしてる人がいた
その人がアンコール時に自分の近くに移動してきて
演奏中、パンフをガサガサするは、カバンはジ～ってさせるは
上着着たりと、なんのかのとずーっと音させてた
急いで帰らないといけないのかもだけど

0431名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 09:13:13ID:pgvaCAgP

やたらパンパン音を立てる拍手が迷惑に思うんだけど、
マナー違反にはならないのかな。
近くでやられると耳がおかしくなっちゃう。

0432名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 09:25:04ID:rJv8zeGA

>>430
そういうヤツにはスタンガンを当てたくなるよね。

0433名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 09:28:08ID:/dNfpCH2

N響ライブでも1人いるんだよなあ。
雰囲気悪いね

0434名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 09:47:47ID:VjXETjGU

ここ見てると、なんでその程度のことが気になるんだろう、ってのが多いけど。
集中力足りないんじゃないの。演奏に集中してれば、少々の雑音なんか
気にならないけどなあ。多分ちょっとミスタッチしたり音程外すと、
集中を欠くタイプなんだろうなあ。

0435名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 09:48:51ID:pgvaCAgP

>>431
手のひらをずらして空気を入れて叩くと大きな音の拍手ができますよ

0436名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 09:55:04ID:/dNfpCH2

拍手は疲れるから揉み手のような形にして
指のスナップだけでペシペシ叩いてる振りだけしてる

0437436

2009/09/13(日) 09:56:30ID:/dNfpCH2

今やってみたら、こんなんでも結構音でてるんだな

0438名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 10:02:50ID:vm/RsTS3

俺は拍手の際は羽をこすり合わせ鈴の音を響かせる。

0439422

2009/09/13(日) 11:18:41ID:3ijn6j1n

>>426
指揮者は割りと冷静でしたよ。
急に指揮やめて手をだらーんと降ろしたので、聞いてるほうは何事かと思ったけど。

>>427
そうです。貴方もいらさったのですか。

0440名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 13:11:00ID:VBqKRNKs

金曜カナフィル定期タコの１番で１列目の女がしなしなとうちわで扇いでた
確かに弱冷房で扇ぎたくなる気持ちもわかったがどうしても視界に入るのでイライラしてきた
ずっと５分くらい扇いでてさすがに近隣のおじさまが手でたしなめてやっと止めた
しなしなのリズム的ギャップがえらい苦痛だったのでおじさまに後光がさした

0441名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 14:06:59ID:9uI/Uvu7

昨日のスカラ座にも専用の「求む」カード持って立ってる女いたな。
あれきちんと買うつもり？
それともクレクレ？

0442名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 19:31:15ID:TfHm/XSw

>>438 鈴虫さん乙ですｗこれから秋も深まってきますね

0443名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 01:51:21ID:bvILEPLk

>>438
今、大演奏会

0444名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 14:29:13ID:hiI+c7dG

風流ですなあ。

0445名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 23:59:04ID:cv5X8CUn

シートの前の方に腰掛けてるオッサン
更に手摺から乗り出して観るのヤメテ…
舞台まるまる半分見えない…orz
@ミラノ・スカラ座来日

0446名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 00:21:29ID:oOAmXQXQ

>>445
そういう時は我慢せず、なんとかせよ。

0447名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 23:51:11ID:Cb0gt9ga

歌舞伎で、こういうものは付き合うもんだよって
隣のおばあさんに剥き身で握った飴次々と渡された。
食べちゃったけどw
習慣というか観劇文化の違いでしょうかねぇ

0448名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 20:32:47ID:IEMsKP6z

今日のＮ響定期はマナー
良かったなあ、三階だけど
演奏中にこんなに静かになったのは久し振り、咳も珍しく無かったし、メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲も、スコットランドも、楽章間の休みが無いから、咳をしたくても出来なかったんだろう
本当、雰囲気良かったよ
もちろん、フライングも無く残響たっぷり。

0449名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 21:16:06ID:u/jnLPh/

昨日行った演奏会は
ニラかなんかの臭い匂いが隣のおばさんからしてきて
ずっと演奏中に臭さが気になり最悪だった。
演奏会前は臭いもの食べないでほしい!
優雅な気分も台無しです。。。

0450名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 22:32:17ID:u/85B9uR

>>449
わかるわ。
昔行ったとある演奏会でも隣席の方が終始餃子臭を漂わせていた。
きつかった。

0451名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 00:13:07ID:hXI01GuY

俺は演奏会前に三日間の断食を欠かさない。

0452名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 02:36:04ID:uhCF9txf

>>449
すみません。。
にんにくたべました
気をつけます

0453名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 02:54:43ID:gtfA4IyF

俺はにんにくを食した観客や十字架のペンダントを装着した
観客の隣に座ると終演後には灰と化す。

0454名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 09:16:03ID:6s+Azqua

>>452
ブレスケアとかお口の臭い消しガム？飴？
みたいなのを食後に食べておけば、いいんではないかと。

0455名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 10:23:17ID:uhCF9txf

自分時間がたつと手のひらからにおう
全身から匂ってんのかな
にんにくとセロリが入ったワンタン食べたくなった
スレ違いっすね

0456名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 13:49:36ID:TdmBRXAR

休憩中に飲んだ酒の匂いぷんぷんさせるやつがたまにいるな
こないだ隣りにいたひげおやじは休憩で戻ってきたらぎょうざ臭かった
手弁当でも食ってたのか？そういうときは鼻だけで息してほしいよ

0457名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 14:41:58ID:WsNem5LT

イタリアスペイン、韓国とか香港あたりだとにんにく多用した料理が多いけど
コンサートに来る前はやっぱり各々ブレスケアしてくるの？

0458名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 00:29:02ID:9WkR21K9

みんな食べてればお互い様でわからないんじゃ

今日、髪洗ってない臭いが
油で撫でつけてた前席のおじさんだと思うけど、
いかんともしがたく

おじさんの隣のお姉さんが反対側に傾いてたのは気のせいだろうか？

0459名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 00:46:24ID:eticjSn5

気のせいじゃないと思う。
高齢者周辺の加齢臭がきつくて演奏会の間
鼻がむずむずしてクシャミが出そうになる。

0460名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 01:06:46ID:9WkR21K9

マメに洗髪などしても軽減しないんだろうか？
もっとも、今日のは華麗臭というより汗臭かったけど
ベートーベンも臭かったんだろうかなどと考えてしまった

0461名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:01:00ID:kmqsIUgw

ベートーベンなら補聴器のハウリングも許すのかなと考えたりする。

0462名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:24:18ID:9WkR21K9

シルバーウィークだし

うん

0463名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 08:35:06ID:AlI3btz4

お前らみんな神経質すぎ。
人が集まる場所なんだから、多少のことは我慢出来ないのか？
自分は悪臭を放っていないと自信を持って言えるのか？
あんまりゴチャゴチャ言うなら、家でCD聴いてろ。

0464名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 10:00:10ID:3OQu0Kts

無神経なのも困る

0465名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 13:29:29ID:TB/cSnkp

緊張すると堰が出るのは仕方ないが・・・直前ならね許せますよ

0466名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 19:12:26ID:STpIjNI5

俺は会場内で銭湯を経営する。

0467名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 19:32:53ID:hsP+a5LV

今日隣りのマスク爺が演奏中ずっと苦しげな息の音を奏でていて閉口した。
息しないで下さいよとも言えないので後半空き席に移ったわ。
なんだかマスクトラウマになりそう。
演奏中だけマスク外すわけにはいかんのだろうか…。

0468名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 23:05:54ID:kmqsIUgw

ダースベイダーみたいな感じ？

0469名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 01:45:24ID:f+Wp/pv4

最近自分の息音が聞こえておどろく
そういう年になったのかと

0470名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 21:21:34ID:l2hbUfnY

演奏中必ずと言っていいほど、チラシの束を床に落とす奴がいるがどうにかならんのか
今夜のＮ響定期、ハイドンの交響曲第１０４番２
楽章で派手にやってくれましたｗ

0471名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 22:20:36ID:NJLKsSks

FMでもよくきこえたよ。
よく膝の上においた物を落としそうになって
あせってバチーンと手で受け止める派手な音するよね。

0472名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 22:47:03ID:l2hbUfnY

昔は、チラシは椅子の下に置きましょうとか、注意書きがあったような記憶があって、俺はずっとそうしているが、この前
落ちてますよとか言われたよ
両手、両足には何も持たず、置かずを通している
から、拍手以外の音は出さないように努めています

0473名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 23:13:08ID:E8/3DyAo

今日のウィーン・フィルで一度も拍手しないおっさんがいた。

ただセキするときはハンカチを口にあててマナーよろし。

0474名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 05:20:36ID:s4NPJVKl

>>473
糞演奏なら拍手しないもんじゃね？

0475名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 11:04:26ID:H5m9wxWD

チラシを入れてるビニール袋は材質改善されて音が出にくいものになったよね。
10年くらい前はﾋﾞﾆｰﾙ音がうるさかった。

0476名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 11:08:11ID:o6Ae0quZ

>>475
その分つるつる滑るようになった。
あのチラシは有力な情報源だから、無下に否定は出来ないけど、
無駄な騒音の原因になってるのは周知の事実。
ビニールをもっと改善出来ないものか？
つるつるなのが直れば落ちにくくなるんじゃないか？

0477名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 11:22:50ID:zX6/cFu1

既得権益になってるのでいまさら業者出入り禁止に出来ないんだろうから
せめて終演後に配付に改めさせてほしい。理想をいえば東京文化会館みたいに
棚に入れといて、ご自由にお取りくださいって方式がいい。

0478名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 11:39:10ID:o6Ae0quZ

>>477
東京文化会館だって、ホール入り口で手渡ししてるけど。

0479名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 19:25:16ID:Tn6eGn63

　このスレ読んで、思ったことを書き込ませてもらいます。
だいたいこんなスレで、悪臭だ騒音だって騒いでる、バカオヤジ
やバカ女って、自分の体臭や口臭、自分の立ててる騒音に気づかず
他人を批判してるだけなんじゃない。すこし、自分自身を省みたほうが
いいんじゃない？どう？反論ある？このクソオヤジ、クソばば～！
自分の精神的悪臭を棚に上げるなよ！　

0480名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 19:29:05ID:zX6/cFu1

これは酷いｗｗｗ

0481名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 19:34:03ID:NncG9Em6

デカイ釣り針ｗ笑うしかない…

0482名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 19:51:00ID:bg5FttJ0

演奏会は周囲の客によっては集中できず残念な結果になるよね。

【最近の嫌な客】
・ノリノリで頭を振り、長い髪がバサバサ、香水ぷんぷんの女（因み
　に３０代のブス）：右隣り→ロックのライブじゃねぇんだぞ！
・「すぅ～、はぁ～」と常にでかい声のため息を付く爺：すぐ後ろ
　→田中角栄じゃねぇんだぞ！
・携帯の電源を切らずマナーモードを鳴らす奴→結構うるさいんだ
　ぞ！：場所不明
・ガムをくちゃくちゃ噛む２０代の男：左隣→ヤンキーは来るな！
・大きないびきをかいて眠る５０代のオヤジ：真後ろ→来るな！
・貧乏ゆすりをする６０代の爺：右隣→映画館じゃねぇんだぞ！
・化粧をし始める２０代の女：右隣→電車の中でやって来いよ！

0483名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 19:58:08ID:zX6/cFu1

しかし指揮真似してるやつって何なのかね…
頭おかしい人なの？

0484名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 20:01:55ID:NncG9Em6

>>482
＞化粧をし始める２０代の女
↑
これはないｗ
あったとしても休憩中だべ

0485名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 21:46:47ID:UhMye0s2

演奏中に化粧は見たことが無いよｗ暗いから分からないと思ってるのかな。
見掛けたらビックリして終演まで横目で人間観察しちゃうだろうなｗ

それから休憩終わって後半始まったと同時にペットボトルで水分取るにーちゃんは
何なのかな。この間の新日フィルの定期にいたんだよ。

臭いはさ、口臭が一番嫌だけど、近頃は風呂に毎日入ってないシャワーも浴びて無い人が増えているらしいね。
おっさんだけじゃなくて女性もそうらしいし。不況のせいなのかな。
人が集まって長時間一緒に過ごす場に出る時は、お互いエチケットに心配りたいものだね。

0486名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 04:52:14ID:d5p1DV0r

むき出しのビニール袋を演奏会場にもってくるのは
やめてほしいですねえ。
結果的には問題なかったんですが、演奏前にビニールの
爆音をがさごそ響かせてる人が近くにいると、始まってからも
鳴らすんじゃないか、と、ひやひやするんですよ。
ま、事前に心配事が多いときって案外始まると静かだったりも
しますが。
チューニングになってもしゃべり続けるおばさん2人組みとか
止まらないんじゃないか、とひやひやしていると、指揮者が
出てきた瞬間からすごく静かになったりとか。

0487名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 04:55:33ID:d5p1DV0r

あたりまえといえばあたりまえですけどね。
何の問題もなさそうな時に、逆に始まってから
音立てる輩もいますからね。

0488名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 09:51:08ID:tegV2xzK

>チューニングになってもしゃべり続けるおばさん2人組みとか
>止まらないんじゃないか、とひやひやしていると、指揮者が
>出てきた瞬間からすごく静かに

これ、よく遭遇するｗ定期会員の人だからそこは身についてるのねとｗ

0489名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 15:33:20ID:HqpQ9fAH

なるほどね。オン・オフのスイッチがきっちり作動するんだね。

0490名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 15:48:09ID:XbJRfBX6

>>486
>>演奏前にビニールの
>>爆音をがさごそ響かせてる人が近くにいると、始まってからも
>>鳴らすんじゃないか、と、ひやひやするんですよ。

都内の演奏会にかなりの頻度で出没してるオッサンで、
ビニール袋もってる奴に事前に注意するツワモノがいるよ。

おれは「キム・ジョンイル」と呼んでるんだが（ちょっと似てるので）、
おまえら、わかる？

0491名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 15:49:02ID:XbJRfBX6

そのキム・ジョンイル、
前におれの左隣に座ったとき、おれの右隣のおばちゃんがちょっと物音立てただけで、
曲間におれをまたいで注意してんの。あれはさすがに神経質すぎ。
むしろ「おまえがウザい」と注意したくなった。

0492名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 16:09:50ID:HCsSj4Im

OEKのコンサートの２曲目で指揮真似する馬鹿が近くにいて迷惑だった。
その後が休憩だったので、その馬鹿の座席番号を控えて係りの人に注意するようお願いした。
休憩終了間近に係りの人が馬鹿に注意に行き、そのおかげで後半は馬鹿の指揮真似がなくなった。

以前に隣で指揮真似する馬鹿がいて堪りかねて手で制したら、休憩中に文句を言ってきた。
暴力を謝罪せよという寝言だったので、じゃあ警察を呼んでみろと言ったら、その馬鹿は何も言えなかった。
しかしそういう馬鹿の寝言で気分が悪くなったので、それ以降は係り員にお願いするようにした。

大袈裟だけど、一度刃傷沙汰でも起こって社会問題にでもならないとだめなのかと思うこともある。
勿論そんなことが起きてはいけないが、実際に起きたら加害者の減軽嘆願署名活動をしたくなるな。
躾の問題だけに、時間がかかるだろうなあ。
後は我慢するのではなく、係員に言うなりなんなり、注意するよう行動するのは必要だね。

0493名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 17:01:18ID:RVX8iwOg

>>492
おっしゃることは判るが、やっぱり、手で制するのは良くないと思う。

0494名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 17:01:20ID:sB2HALdT

キムさんも実力行使派なんだｗ熱心なひとだけど神経質そうに見えるよね。
あとよく最前列の真ん中にいる「くしゃおじさん」みたいなひとも実力行使派。
前に王子ホールで係員を巻き込んで最前列突撃を敢行したサスペンダー氏を阻止
しようとしてた。サス氏前半は後ろの方に座ってて後半演奏者が出てくる直前に
１個だけ空いてる最前列席へ。すかさずくしゃさんと係員が注意したがサス氏
動かず。もみ合ううちに演奏者が目を丸くしながら出てきてサス氏粘り勝ち…。
注意するのはいいことなのかも知れないけどここまで派手にやるのも何だかな。

0495名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 18:06:42ID:HCsSj4Im

>>493
制するといっても腕をつかんだりするわけでもないし、隣の席の馬鹿ですからねえ。
曲が終わるまで我慢しろというのはムリポ。
迷惑なのは隣だけではなく、視界に入った人は気になるはずだから、けっこうな人数が迷惑してるはずだ。
制するのは正しい。それを暴力と言い張るのは、迷惑行為を認めたくないという馬鹿の幼稚な心理だ。
まあしかし、馬鹿の幼稚な寝言で不快になるので、それ以降は直接行動はしてない。

あくまでも「手で制するのはいけない」と簡単に言ってしまうのには反対です。
引っ叩いたり腕をつかんだりはしないほうがいいと思うけど。

0496名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 19:29:08ID:DP+0wKw1

>>495
そういう時はハンカチを広げて上からかければいいですよ。
ハンカチかけるのは暴力にはならんでしょ。

それにしても、頭や手を動かす輩が増えましたね。
フォーク世代が増えたんかな。

0497名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 19:37:21ID:WUpExxFr

俺は隣の席の観客にハンカチをかけると瞬時にして
白いハトに変化させ会場内の喝采を欲しいままにする。

0498名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 20:36:26ID:kYHHb4Bg

じっと動かずにナマ演奏を聴けってのも堅苦し過ぎないか
どのあたりまでが許容範囲なのだろう…
指揮真似っても本当に大振りしているのは過去に一度しか見たことはない
友達ともよく議論になるが「ほどほどに」って言うのが難しいねえ
俺も若い頃は確実に手で制されても文句言えないくらい動かしてた…

0499名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 20:44:13ID:Zujf6Npb

あげ

0500名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 20:57:34ID:Zujf6Npb

クラシックのコンサート
の客たるもの、たかだか
２時間くらい、じっと静かに動かないで聴いていられないで、どうするの
体を動かしたきゃ、ジャズでもロックでもＪポップでも演歌でも、好きなとこ行ってくれよ

頼む！

0501名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 21:01:06ID:RVX8iwOg

>>500
断る！

0502名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 21:03:21ID:WUpExxFr

俺はじっと動かず休憩時間においても仏像のように鎮座し
小用に立つ臨席者の動きを遮断する。

0503名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 21:23:48ID:0mULb9dR

曲に合わせてるんだか震度3くらいの頭振り振りおばさんが迷惑だった
自分の前の席だったから集中しようにも・・

0504名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 21:30:51ID:XbJRfBX6

>>498
>>指揮真似っても本当に大振りしているのは過去に一度しか見たことはない

意味なく気難しいことを言う気はさらさらないが…

この間、隣席の奴が膝の上で小ぶりに指揮真似してて参った。
本人は迷惑だと思ってないんだろうが、
ばっちり視界に入るのでめちゃくちゃ迷惑なんだよ。

自分はそういう他人とはコンタクトすら取りたくないから何もしなかったが、
>>495の気持ちはわかるし、制するのはアリだと思う。

でも制して指揮ぶりやめさせてもそのまま隣にいるわけだから嫌なムードも残るし、
いずれにせよ、せっかくの演奏会が気分的に台無しになっちゃうんだよなぁ…。

マジで、小ぶりでも指揮真似は迷惑だと認識した方がいい。
若い頃だけじゃなく、今も周りに迷惑かけてるかもよ？

0505名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 21:32:17ID:WUpExxFr

俺が指揮真似を始めると会場内の桶真似者達が一斉に動作を始める。

0506名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 21:48:23ID:sB2HALdT

隣席のガム噛みの口の動きが視界に入ったときは最悪だった

0507名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 21:53:15ID:8603cd6g

いかにもクラシック通ぶったおっさんが頭揺らし出したときは２重の意味で腹が立ったわ

0508名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 22:06:42ID:tegV2xzK

震度３はヤダなシンドイなせめて震度２にしてよ

0509名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 23:03:02ID:5sqxfgH0

>>470->>472
>>475->>478

会社はココ
コンサートサービス＆コンサートイマジン
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223209616/

0510名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 23:14:51ID:RVX8iwOg

>>504
まあ、指揮真似は迷惑だと思うけど、あんまり神経質なこと
言われてると、しまいには「座り直すな」「息するな」と言い出す
ヤツが現れるんだよなあ……。

0511名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 23:42:22ID:lNJTTlA1

夏場のコンサートでプログラムを腕の下に置いておいて、腕を動かす時に
ベリッって音を出す人が嫌だ
あれ結構響くよ
プログラムはしまうか床に置いてください

0512名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 01:34:55ID:tNbnO6ev

安い席で文句を言うなよ

0513名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 07:40:21ID:WC8Q5h5N

そうそう！
小太りの汗かきさんが夏場半袖姿で膝上のチラシの袋から腕を上げるたびに「にちゃっ」「ぬちゃっ」っていう音がするのは、キモイもので酢

0514名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 07:57:06ID:j9X9t4Rj

>>510
あなたみたいな心持ちの人が、まわりに小さな迷惑かけていることに気付いて下さいね

0515名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 08:25:18ID:EUlUWBIV

>>514
自分はまったく周囲に迷惑をかけていないと思い込んでる幸福な人、発見。
アナタ自身はどうなのと、小一時間問い質したいね。

実際問題、病的に神経質なヤローがいて、ちょっとでも身動きすると
ピリピリ反応してくるのは、恐怖に近かった。
気味悪くて、殴られるんじゃないかと思ったほど。
そんなの、音楽を聴く環境じゃないでしょ。

生きてる以上、多少のノイズは発生させてるはずだけど、それはお互い様でしょうが。

0516名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 08:42:06ID:Ky1snhqT

私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった　死にたい。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

0517名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 09:54:21ID:ksjtcudT

>>516
おや･･･？そんなスレがどっかのカテにあったようですがｗ

0518名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 10:26:36ID:j9X9t4Rj

>>515
まあまあ落ち着いて
注意されたらすぐ逆ギレするのはやめて

自分がされて嫌なことを他人にするのはよくないです

0519名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 11:56:22ID:HHq4HPQs

>>518
なにを勘違いしてるのか理解出来ないんだけど、
オレは、自分がされて嫌なことを他人にはした覚えはまったくない。
そう書くとアンタは「無意識にしてるかも」とか書くんだろうけどな。
オレは理不尽な注意をされてもその場では我慢したんだよ。
怖いから。相手が正常ではないように思えたから。

アンタはどうして、オレが悪いと思い込んでるわけ？
それを知りたいね。
じっくり語って貰おうか。

0520名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:02:30ID:NPnxl4Xy

>>519
勘違いしてるのはおまえ。
518はここでのレスのやり取りについて言ってるんだよ。
リアルにおまえが体験したことではなくて。
頭冷やして読み直せ。

0521名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:09:50ID:Qu7Vawyx

仲良くしようよ

0522名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:15:56ID:TllBmD94

結論としては指揮真似、弾き真似、歌い真似は、
特別な必然性が無い限り、慎むのがクールということでしょう。
動かずに聞くのは堅苦しいとかは、都合の良い言い訳に過ぎず、
ある種傲慢な考え方と言えるのかも知れません。
神経質過ぎるのも困りモノですが、敢えてノリノリになるのも、
はたから見ればかっこ悪いですものね。以後、気をつけます。
いじょ♪

0523名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:19:04ID:HHq4HPQs

>>520
では伺うが、
『注意されたらすぐ逆ギレするのはやめて』
の『注意』にあたる発言態度は、元発言を遡ってどこを探してもないぞ。
こちらに非があれば謝る用意はあるが、意味不明なことに謝る
必要はない。
具体的に指摘してくれ。

0524名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:20:41ID:HHq4HPQs

ああ、おれが書いた「身動き」は、指揮真似とかじゃなく、
姿勢を変えるために座り直すような、日常的な動きのこと。
長時間同じ姿勢でじっとしてろと言われるのは、無理だろ？

0525名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:38:42ID:Gmkm4OCx

>>523
あのさ、>>514の発言自体が>>510のあんたの発言への注意。
で、>>515がその注意に対する逆ギレ。
おれは>>518ではないけど、普通にそのように読解した。

あんた、昨日新国スレでも書きまくってたID:RVX8iwOgでしょ。
自分に非があれば素直に謝れるタイプみたいではあるけど、
もう少し冷静になった方がいいよ。

0526名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:45:40ID:Gmkm4OCx

ちなみに、

>>実際問題、病的に神経質なヤローがいて、ちょっとでも身動きすると
>>ピリピリ反応してくるのは、恐怖に近かった。

こういう奴には終演後逆に注意してやった方がいいかもな。
たとえば演奏中ちょっと鼻の横あたりが痒くなって手を動かしたらそれだけで嫌な顔されるとか、そういうレベルだろ？
たまにいるけど、そういう奴はかなり不快で迷惑だから。
これは指揮真似とかとは全然違うお話。

0527名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:47:15ID:HHq4HPQs

>>525
>>>514の発言自体が>>510のあんたの発言への注意。
>で、>>515がその注意に対する逆ギレ。
全然理解出来ない。
どうしてそうなるわけ？
そもそも514発言は非常に失敬なものだと思う。

アナタは、コンサートやオペラの2～4時間、ずっと身動きもせず
座席でじっとしてろと言うの？
「他人の息がうるさい」と平気で言うヤツもいることだし、
あんまり神経質になるなという主張が「逆ギレ」になるんですか？
まったく理解出来ませんね。

0528名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 12:48:59ID:HHq4HPQs

>>526
入れ違いになったけど、そういうことですよ。
ただ自然に座り直したりするだけで、露骨にうるさいと身振りで注意されたり……。
でも、それがあまりに神経質すぎて、異常なものを感じたので、
注意するのも怖かったわけです。

0529名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 13:02:38ID:Gmkm4OCx

>>527
>>そもそも514発言は非常に失敬なものだと思う。
それはあんたの感じ方だろ。
いや、おれもその感じ方は十分理解できるけど。
でも>>514は「あんまり神経質になるな」という考え方が迷惑行為につながることもあるってことを指摘してるわけだよ。
ちょっと嫌味ではあるが。

>>あんまり神経質になるなという主張が「逆ギレ」になるんですか？
「小一時間問い質したいね。」とか書いてれば「逆ギレ」と言われてもしょうがないんじゃ？

0530名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 13:06:54ID:HHq4HPQs

>>529
ご理解戴けるなら、それで結構です。
ただ、元発言を書いた人は、そうじゃないんでしょうけど。
たしかに「あんまり神経質になるな」というと、ものすごく自分勝手な
解釈をするヤカラもいると思うのですけれど。

とにかくオレは、指揮真似も歌真似も、音楽に合わせて身体を動かすこともしない
けれど、時折座り直すし、普通に呼吸もするわけです。
そういう普通の行為に文句をつけてくる病的な人もいる、というわけで。
だから、神経質な人に関して、おれは神経質になってしまうわけです。

0531名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 21:49:16ID:WC8Q5h5N

神経質だなぁｗ

0532名無しの笛の踊り

2009/10/02(金) 23:30:34ID:yxyVR9YM

先日隣りの品の良さそうな婆ちゃんが演奏中に小物入れのジッパーを
開け閉めを繰り返してた。ただし物凄く小さな音でたぶん隣り以外は
聞こえないであろうレベル。まあいいかと諦めた。ちなみに婆ちゃん
飴紙もむいてたがこれもかすかなむき音。負けましたｗ

0533名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 01:58:48ID:L08ITAaj

でたー
私こんなの初めてです。
前半にケイタイ音が続くわ。後半もまた違うところでケイタイ音。
今日（２日）のケラスのリサイタルです。荻窪の杉並公会堂。
着信メロディは女性が好みそうな音でした。

前半のは本人は寝てて気がつかないのか小さめの音だったが２０秒
ぐらい続いていた。

マナー最悪のコンサート会場はドコだ？？

ついでに、バッハの無伴奏は良くなかったが、カサド無伴奏は非常
に良かった。

0534名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 02:01:12ID:R37jxK6W

俺は出先においてもダイヤル式黒電話のベルがけたたましい音をあげる。

0535名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 02:04:03ID:cHRCVmXW

IOC委員もミーハー的な行動はしつつも判断は冷静なんだな

0536名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 02:04:22ID:+IzB+OlR

いまどき電波遮断してないのかね？

鳴らし続けたアホの隣りはどつかなかったのか？

0537名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 02:25:13ID:Dp1tpA9c

先週日曜ミューザのシューマンコンチェルトで鳴ったのは黒電話っぽかった。
遠くで鳴ってる感じだったので「またかよ」てあまり腹も立たなかったけど、
近所で鳴らされたらハラワタ煮え繰り返るんだろうな。

0538名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 04:01:23ID:aX+M3Tv6

静かにしなきゃいけないのは誰の為？
聞きに来てる客の為じゃなく演者にいい演奏をしてもらう為だろ？
客のマナーは当然必要だが楽しみ方は人それぞれだと思う

0539名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 07:02:13ID:ngfqXcqo

今日のサントリーみたいな正装コンサートって、
何を着るの？

0540名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:10:55ID:ItOFBJpU

昨年、俺いったけど普通のスーツで十分ＯＫでした。
あまり気を使うこともないよ。

0541名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:17:22ID:A+CS4tci

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　さむいね
　（　　　　）
　　しωＪ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　うん
　　　　　　　（・ω・｀　）　　さむいね
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　しωＪ

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　このセーター
　（　´・ω・）　　しまむらで買ったんだ
　（:::::::::：:::）
　　しωＪ

0542名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:22:24ID:R37jxK6W

俺は普通のスーツで出かけズボンの裾からももひきをちらつかせる。

0543名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:25:07ID:oN1Of/j6

0544名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:28:29ID:R37jxK6W

俺は客席にマジックテープを設置し観客を固定することを推奨する。

0545名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:34:39ID:ItOFBJpU

お前らおもしれ～な

0546名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:45:03ID:U0I3N/XE

>>531
自分が気にならないことは他人に神経質すぎると言って
自分が嫌なことは神経質すぎるほど攻撃的になる
人間だもの、

0547名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:46:25ID:oN1Of/j6

人間だものｗ　神経質でいいじゃないか、と。。。　倒錯してるなぁ。。。ｗ
で、他人には神経質だから死ね、とｗ

0548名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 08:52:42ID:cHRCVmXW

正装コンサートってモーニングか最低でもタキシードと思ってた。
つまり客席も一見指揮者か奏者だらけw

0549名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 09:43:45ID:dqcySJJf

>>547
何事も、限度を超えたら異常になるって事ですよ。

0550名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 10:17:21ID:ngfqXcqo

昔（明治から大正、戦前）、正装（モーニングか羽織袴）じゃないと入れないので、持っていない貧乏人のために、演奏会場だか劇場だかの前に、貸衣装屋があったと本で読んだことがある。

0551名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 10:18:48ID:d4N6+FvP

正装なのに普通のスーツでokって何それｗ

0552名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 10:24:26ID:OKI3AsKI

>>551
バカですか？

0553名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 10:52:18ID:d4N6+FvP

スーツってリーマンの作業着じゃん

0554名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 10:52:39ID:dqcySJJf

ソワレのコンサートにモーニングを着て行っちゃダメだよ。
ちゃんと「イブニング」って正装があるんだから。
つーか、今はタキシードだけど。
いわゆる黒の略礼服でもOK。
結婚式や葬式以外でも略礼服を着よう！

0555名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 12:19:20ID:J8NjKkh5

俺はミスタースミスに倣って全身黒づくめの分身を客席に並べて座らせる byキアヌ

0556名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 13:51:11ID:IPSTHBe2

正装なんて、皇居に招かれたときくらいしかしないな
普段はイオンの１万円スーツとﾀﾞｲｿｰの315円ネクタイ

0557名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 17:14:51ID:j82Y8nel

315円のネクタイなら毎日使い捨て？

0558名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 16:05:36ID:6bUcl75b

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1254131413/

0559名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 16:43:12ID:LGD6Uf/R

そして100円のトランクスに100円のランニング、そしてこれまた100円の５本指靴下ですよね♪

0560名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 22:40:02ID:7uoTu7T9

着てるものがどんなに安くでも、雑音が立たなければ良い。

0561名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 22:41:09ID:7uoTu7T9

むしろ高級そうな素材だが衣擦れの音がうるさいものが
最も迷惑。

0562名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:42:12ID:LWwUYqci

びわこの「ルル」、第２幕から勝手に空席に座りに来たアラフォーと
思われるおばさん二人組、ビニールのチラシ入れをバックの上に置いて
動くごとにバリバリといわせまくっていたので、次の幕の始まる前に
やんわりと進言したが、慇懃無礼な振る舞いに見た目とのギャップがｗｗ
ま、席移ってきたんだから周りに人一倍気を配れよ。

0563名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 23:45:09ID:/parMLA8

おれは後ろの人に「チッ」と思われそうで
余程ガラガラじゃなきゃ席の移動は出来ないなあ

0564名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 01:07:07ID:Sj+8Y8Pn

知らなかったのか最前列まで移動して見難くそうにしてた
ここ最前1～3列はバーで見難くいんだよと心の中で教えてあげた

0565名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 10:05:06ID:tM45iMHc

座席の縦のスペースが狭いところでは、自分の席にたどり着くまで既に座ってる人達を
またぐようにしなくちゃならないけど、親切な人はササっと立ってくれるよね。あれは
ほんとに感謝だ。それとは対照的に意地悪な人はシレッとしてる。全然通れないんだよね。
けど仕方が無いから頑張って通るけど、膝か足先で弁慶の泣き所やらふくらはぎを蹴られて
痛い思いをしたことがあるし。ほんと、こういう奴次に出くわしたら２度目はパンプスで
思い切り足をふんづけてやろうと思ってる。

0566名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 12:47:59ID:/g7I9Q5i

>>565
俺は基本立つ派だけど立つにも要領があって下手に立とうとしてミスると
はねあげ椅子に乗っかって滑って転んでエライ目に遭うこともあるんだｗ
それに激突した相手にも相応のダメージがあるのだからツンケンしないで
にこやかに謝るのがいいと思う。まあでも立って欲しい希望は同意だし、
逆に最近前を通るとき丁寧に頭を下げ下げ一人一人に「前を失礼します」
とおっしゃられる方を二例ほど見かけてあそこまで丁重にすべきかなあ、
とここに書こうか思案していたところですわｗ

0567名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 12:59:51ID:/2404SA/

列の奥の方だったら、休憩時間に早めに席に戻るようにしてる。
で、列の端だったら、席は立って奥の人には通って貰うよ。
お互い様だから。
でも、それが当然のように立たせるヤツがたまにいる。
それはムッとするけどね。

0568名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 19:00:16ID:HPiqRtW6

俺は不器用なので席を立つ際に転倒し下の段の客席を
どんどん転がって行きステージに追突して停止する。

0569名無しの笛の踊り

2009/10/05(月) 23:58:55ID:wLipudei

>>566
前、失礼します、とか、通してください、と言っても
どこ吹く風で、そっぽ向いて
足元の荷物（座席の下に置いてくれ…つまづいて転びそうになる…orz）も広げたまま
微動だにしない人も結構多いよ…

0570名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 00:03:03ID:QdBO/jG2

俺は自分の席に遮断機と信号機を設置する。

0571名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 00:23:57ID:q34UQe0B

>>569　そういう他人に気を遣わない相手なら蹴っ飛ばしてOK。
むしろ相手の体が揺れるくらいにはっきりぶつけるべし。
睨まれてもブツクサ言われても無視か、逆に睨み返してもいい。
お互い様なんだからこっちが卑屈になることはない。
他人に気遣いができる人に対しては礼儀を尽くすべきだけど。

0572名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 00:36:25ID:NyOF0kbm

わざとそいつに蹴躓いて背中に背負った秋刀魚をぶちまけてやれ

0573名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 00:43:18ID:QdBO/jG2

俺はそこへ駆け寄り手持ちのザルで秋刀魚を受け止める。

0574名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 00:53:42ID:81vM2Azv

以前お尻向けるの失礼かなと思って前向きカニ歩きしたら途中でつまずいて
キレイなお姉ちゃんに抱きついちゃった…と行きたかったがむさおやじにorz
それ以来お尻向けて失礼してます

0575名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 17:46:14ID:/cJ7CKX+

明日の晩にＮ響アワーの
公開録音で、渋谷に行くんだが、定期の客層とは
変わるのかな
前半は大河のテーマだけど、後半はシューマンの
ラインを演るからな

まあ、歌謡コンサートに来る、氷川の追っかけババたちは来ないだろう
ババたちなんて、廊下に座りこんで弁当食うし、
花見気分だからｗ

0576名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 18:09:38ID:e+IOttKY

無料コンサートの聴衆なんて全員バカでOK

0577名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 19:15:21ID:CI5hcLZ7

思いっきり判りやすい場所にクロークがあるのに
通路を大型ボストンで塞ぐ通路席の香具師って何なの？

0578名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 20:02:39ID:8UHSc0ZB

一連の流れで思い出した。
5年程前サントリーホールで演奏中に2階LB4or5列1番の男性客が、
背後の壁をスパイダーマンみたいにへばりついてよじ登り、
2階LA5列26番の横に降り立ってそのまま退出して行った光景を…。
私は対岸の2階RAorRB席でばっちり目撃して度肝を抜かれた。
確かにおのおの席は埋まってたので気を使ったのかどうか？
係の女性もあっけにとられて呆然と見送ってたよ。

0579名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 21:12:40ID:kngeGzGX

それ、想像するとおもしれーｗ
見たかったなー
マナーとあんまり関係ないけどｗ

0580名無しの笛の踊り

2009/10/06(火) 22:28:17ID:AkP/Uwse

> 背後の壁をスパイダーマンみたいにへばりついてよじ登り、
なんでや？ｗｗｗ

0581名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 11:02:28ID:R0UXRC0v

背後というよりも左手の壁ってことだよな？
LB4or5列1番からLA5列26番横への移動ということは。

しかし凄すぎ。
しかもLA5列26番の横が通路になっていることを知ってないとできない行為だから、
サントリーをよく知る者の犯行か。

「俺はレス」職人も見習ってほしい。

0582名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 11:07:58ID:LcsESz5S

>>578
ちなみに何のコンサートだったの？

0583名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 13:01:53ID:heJKRtOt

>>581
＞背後というよりも左手の壁ってことだよな？
そのとおりです。表現がいたらずすみません。
うーん、どんな公演だったかはまったく思い出せない。国内オケなのは確かです。
たぶん見たヒトは大勢いると思うんだけど…。

0584名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 14:55:18ID:gNLHqRZ3

ビオラ奏者や指揮者の視界にも入ってたと思われるけど･･･
対岸の観客も度肝を抜かれたなら指揮者も奏者も内心演奏どころじゃなかったんじゃない？ｗ

サントリーＨの写真を見ると確かに壁があるね～
一番前から一番後ろまでこの緩やかな傾斜がついてる壁を這いつくばって移動したのかな・・・
ミスったらステージまで転がり落ちてた危険性も･･･？ｗ
>>581 いや「オレは」職人ご本人かもしれないよ？ｗ

0585名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 18:43:32ID:Gyo4OXc3

俺はサントリーホールではPブロックに腰掛けパイプオルガンを
よじ上りパイプの中に入り込み顔だけのぞかせる。

0586名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 22:33:53ID:NkGz5OiT

Ｎ響の定期では考えられない楽章間の拍手が、シューマンのラインでありました。
秋山も団員も、今日はしょうがねえなぁ～という感じだった。

俺もどんなものかと思って、３楽章終わったら付き合ってしまった。
まあ、こんなこともありか。
今夜はお祭りだったし。
楽しい楽しい、Ｎ響アワー公開収録でした。

0587名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 22:35:25ID:uEzggJmn

「俺」様の指定席はパイプオルガンのパイプの中

だそうですｗ

0588名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 22:44:19ID:heJKRtOt

>>585
ｗｗｗ
しじみ汁吹いた
でも子供用コンサートとかで使えるかも（可能なら）

0589名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 00:08:54ID:69Kch/fE

Ｐ席は、やはり音楽好きの人も多いのかマナーはいいような気がする。
気のせいかな？

0590名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 00:13:49ID:OXuV8xDz

西本が指揮するとP席すごいことになるらしいよ。
しかも指揮者の顔が見えるってことでS席より高いらしいよｗ

0591名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 00:39:03ID:69Kch/fE

西本じゃなかったけど前に指揮者にハンカチ振ってたおばさまがいた。
そういう感じ？

0592偽俺

2009/10/09(金) 01:35:39ID:ItzyzjRm

俺は指揮者が振り始める前にP席からブロックサインを出して
曲の解釈を伝える。

0593名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 07:00:12ID:IhILyYde

Ｐ席は指揮者以外は全員後ろ姿、あれを２時間も見せられると相当ストレスが溜る
幾ら安くても行きたくない

0594名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 07:18:14ID:XUs+8KD1

>>593
つーか、その前に、肝心の音が……。
それに、晒し者になるわけだし……。

0595名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 09:31:54ID:Utqgbpzr

西本は知らんがＰは安いから外来だとたいがい真っ先に売れる
音楽好きのゴロツキが多いのは確かでそのぶん却ってトラブルも多い
中休みにつかみ合い寸前ってのもサントリーで過去にあった
まあ身体的事情で音出ちゃうひともいるわけでなかなかむつかしい

0596名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 10:15:20ID:dHIoX2wg

昨日のサントリーホールPブロック。
咳が止まらないババアと汚いブラボー野郎二人。

0597名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 10:24:08ID:a4MqVp6L

ここで西本ｻﾝの名前を見ようとは･･･w およそﾏﾅｰには縁遠い人種であろう電波ｻﾝ達が
来ちゃいそうだ。むしろ啓蒙になってよいかｼﾗ？
それにしても“音楽好きのｺﾞﾛﾂｷ”ってすごい呼び名だね。
ある指揮者は「変な人は大抵指揮者の真後ろに座っていることが多い」と言ってたよｗ
どういう訳かおかしな人は指揮者の真後ろに座りたがるらしいです。Ｍ田ｻﾝを始め
確かにそうかも知れない。
それからP席も晒し者だろうけど１階前から数列目もP～両脇からすればかなりの晒し者。
ミューザだと１階席すべてが視界に入る感じ。
でも自分、異音や変人はPではあまり出会ったことはないな。

0598名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 10:30:24ID:g77zejED

>>音楽好きのゴロツキ
その表現気に入った。

0599名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 11:37:23ID:e2zOOH63

9月秋山東響ラフ2でミューザP席にスゴイ男の子がいた。
6～8歳くらいかな。母親帯同で席はLA寄りの端っこの方。
その子2楽章後半の対位法みたいな忙しい音楽に合わせて、
両手で全身を弾きまくる。指揮真似とかいう半端なレベル
じゃなくて前衛ダンスに近い。それが見事に音楽に合って
いて俺は3階LA席から演奏そっちのけで観賞してた。隣りに
座ってたら羽交い絞めにしてたかも知れないがねw

0600名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 19:57:18ID:0tY6xp3a

(^q^)ﾉﾀﾞﾝｽ楽しいれす

0601名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 23:33:34ID:Bg/3Dvgf

>>599
野放しなんて母親がダメだね。

0602名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 23:44:05ID:EQ+jTIvR

１階席で演奏中に退屈だったのかケータイでメールを見る人々。
音が出ないからいいと思ってるんだろうな。
　残念、薄暗い上、２階以上からだとちかちか、気になりますよ。

0603名無しの笛の踊り

2009/10/09(金) 23:46:08ID:t0yNeHV5

アジア・オーケストラウィークの初日。
中国人かタイ人かどっちかわからんが
写真撮影していて注意されてた。
係員がそこまで小走りだったｗ

２日目。
中国人の子どもがしょっちゅう椅子から立ってて
レセプショニストから注意されてた。
その子は休憩時間にロビーを走り回っていた。

次の日は日本人か韓国人の爺さんが同じことをしていて
注意されてた。

0604名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 02:40:24ID:IutrPTLp

アジアオケウイは、オケは結構感動的だったり新鮮な演奏することあるが、
聴衆レベルは残念なことが多いね。チャイ5の4楽章途中拍手なんかは、昔話
か都市伝説かと思ってたけど、アジウイで実際にあったしなあ（何年か前）。
なにじんだからどう、とは言いたくないんだけど、なんか聴きたくて来てる
わけじゃない、という雰囲気の客も少なくない気がするんだよね。

0605名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 02:48:39ID:DpyIwR+w

サントリーはＰ席の入り口にのみ「前に身を乗り出しての鑑賞はほかの方の迷惑になります」
の掲示があるね。
確かに、他席に比べると乗り出すやつが多そうだ。

0606名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 07:52:10ID:XlAr471n

>>604
今年の武漢のシベ1でコーダパウゼ拍手あったよ
>>605
LA、LB、RA、RBにも看板出してほしいよ
特に真横でのめられると指揮者見えんのだよ

0607名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 08:27:02ID:3x3aHc0h

>>606
オペラシティ3階のLBで
ヒラリー・ハーンのリサイタルで横のオッサンが
肩から上を乗り出してて何も見えなかった。

伴奏のリシッツァのパックリ開いた背中を
オペラグラスで真剣に眺めていたのだろうか。

0608名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 08:48:47ID:Q8CyLAyT

オペラシティ3階バルコニー2列目だけは例外。
あれはそもそも乗り出さないと何も見えないし、
後ろには誰もいないわけだから、乗り出しＯＫの席なんだよ。
隣りが乗り出してる分には自分も乗り出せば問題ないから。

実際、オペラシティのバルコニーの手すりって、
1列目は乗り出して肘など置きにくいように四角い角の部分が上を向いているが、
2列目はそうじゃないだろ？

0609名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 08:57:42ID:3x3aHc0h

>>608
まつがえた。
3階のLAだた。

0610名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 09:58:58ID:4bk1MfBR

昨日行ったコンサート・・・
演奏者２人はとびきり良かったんだが、ここで登場する困ったちゃんが
ひと通り登場するようなコンサートだった

飴玉チリチリオバハンは１人じゃなくて数人もいて。
（これってやってる本人はどれほど迷惑か全く気づいてないんだね！）
子供の騒ぎ声（聴けないなら連れて来るなよ）
目の前の席じゃ巨漢外国人女２人が楽章間と曲の出だしで笑ってるし
さらにデジカメ撮影しようとしてたし
おっさんは余韻で咳ともつかぬ騒音を立てるし
カツン！とチラシは落とすしヒールでコツコツ音を立ててる奴がいるし
なんか・・・客層はホールの雰囲気同様、全体的にお洒落な服装をしてて
非常に上品でハイソな連中ばかりなのに、脳みそはその服と釣り合ってない
らしい。集中出来ない退屈してる証拠だよね。

0611名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 10:32:45ID:GfKjd/3F

俺は、最近はうるさい演奏会が当たり前に思えて来て、たまにマナーの良いのに出会うと驚くようになった。
馴れというのは恐ろしい。
なんで、おばちゃんは飴玉舐めるんだろう。
今朝のニュースでは、大事な会議でヒラリー・クリントンはガムをくちゃくちゃ噛んでたし。
ったく、どうしようもねえな。

0612名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 10:53:51ID:SYC3XdoA

突然の喉いがいが、咳止めの効果は一応有り。

自分も不安な時は直前にのど飴放り込む。

0613名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 11:08:50ID:XlAr471n

ピアノの譜めくり嬢が座る度にスカートのすそを直す小さな音が気になった
けっこう美人なんだけど待機中半口開けて譜面見ててみっともなかった
先週のカザルスホールでの出来事でした

0614名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 12:36:03ID:K/elMU9d

オペラシティで３階サイド１列目のチケット買おうとすると売り場のお姉さんが
「３分の２は見えませんけどココが良いという方もたくさんいらっしゃいますのよ」
と注釈してくれるけど前に乗り出さないことを前提としてしゃべっているんだなと思った
今度諏訪内晶子の協奏曲を３階サイド２列目で聞くんだけど乗り出せば見れるかな～？

0615名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 12:44:32ID:HNSNftkX

>>614
乗り出すこと前提なら他の席を買えって

0616名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 13:10:44ID:Q8CyLAyT

>>614
2列目はみんな乗り出してる。乗り出しても見えづらいが。

劇場側が表立って「サイド2列目は乗り出してＯＫ」とは言えないだろうが、
実際あんな構造の箱なんだから、そこはユーザー側が不文律としてお互いでコンセンサスを取るべき。
さっきも書いたが、だから1列目の手すりは角の部分が上を向いていて、2列目はそうじゃないんだと了解している。

実際問題として、サイド2列目で隣りが乗り出して見えなかったと不満を言うのは野暮ってもの。

0617名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 13:15:10ID:SYC3XdoA

だから初台のコンサートはよほどのものじゃないと行く気がしない。

サイド席好きのものにとっては。

0618名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 13:59:45ID:gNp25Bsl

オペラシティは3階サイド2列目売らないコンサートもあるよね。BCJとか。
音楽を聴くだけの席として安く売ればいいとも思うけど

0619名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 23:06:20ID:iusZ5BhG

横浜MMの同じだね。

当日券買いに行ったら、「ここはステージが見えないので本来売らないのですが、
それでもよろしければ」と事前に了承した上で購入したよ。

0620名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 23:41:14ID:XlAr471n

MMで思い出したが、あっこのチラシは輪ゴムどめで、昨夜の公演で手前の爺さん
曲に退屈したのか、輪ゴムをびんびん鳴らしやがって、叩こうかと思ったよ

0621名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 20:36:29ID:6k9z86rl

>>620
そんな輩は輪ゴム鉄砲で狙撃するべし

0622名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 02:43:39ID:ziXXVAgZ

チラシ文化だけで見ると、ミューザ川崎は完全に東京と同じ（ビニール詰め）で、
横浜はプログラムに挟んである形（ゴムは僕は経験ない。最近そうなったのか？）
だよね。多摩川ではなく、川崎と横浜の間に文化の境界線があるってのも不思議な
感じだなあ。

0623名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 02:53:48ID:0lTks3y5

文化の境界線というのは微妙だな。
ミューザは多摩川越えず、二子玉川あたりにあれば良かったのにと思う。
ま、おれにとって便利なだけだが。

0624名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 09:57:35ID:qMC4VXa5

おんがくのまちかわさきのキャッチの１つがミューザでは？ｗ
なので都内である二子玉にあるはずがない。

二子玉に欲しいなら新たに作ればよいのだ。東急さんと高島屋さんに頼んで。

0625名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 10:33:18ID:uypZL8Ky

ンな、ホールばっかりいらねえよ。
まあ、商売人は勘定高いからペイしなきゃ作らないけど。

0626名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 12:53:04ID:BBIVXIdh

オペラでなければ別に舞台が見えなくてもいいけどな。音がそこそこよければ。安い席を買う時はそういうつもりで買います。
視覚を重視したいとき(珍しい楽器とか)はちゃんとした席を買う。

0627名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 16:15:26ID:IEUseIH2

川崎にクラシック専用のコンサートホールなんて場違いだけどな。
ひと昔まえには乞食がウヨウヨした汚ねえだけの街で
行くのが本当にいやだった。

0628名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 16:36:59ID:0lzzTlhJ

そんなに嫌なら改札から地上に一歩も降りなくてもすむんだから
駅からホールまで前だけ向いて歩けｗ

0629名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 16:38:37ID:qMC4VXa5

ミューザは改札出てものの１００ｍ程度歩けばもうホール施設内だよ。
その汚い人達にも遭わなくて済むけど。ほかに用事あったの？ｗ
ひと昔前のことなんて知らないけどｗ

上野の東京文化会館だって、あの周りの公園には汚いのがゴロゴロいるしなぁ・・・
池袋だっていつも目の前の広場でよく分からない人達が集会やってんじゃんｗ
ついこの間はインドかバングラディシュの方々が集まっててカレー臭だったし。
まぁ、サントリーホール周辺は良いところだが、銀座線乗り換え駅となる新橋の駅構内に
かなりキッつい人達が寝てるしなー。
初台はいいけど新宿のゴミゴミを抜けるだけでウツだし結構嫌なもんだ。

0630名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 16:41:14ID:0lzzTlhJ

それに川崎は東京駅からなら山手線で池袋行くより近いんだぞｗ

0631名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 16:43:28ID:0lzzTlhJ

>>629
そうそう、上野や池袋の方が乞食いるよなあ。
川崎の西口駅前は乞食なんていねーよｗ

0632名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 19:47:43ID:IEUseIH2

川崎は乞食の街なの。
上京してきた田舎者都民は別として普通の都民の常識なんだよ。

0633名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 20:00:53ID:lf0pYnz6

オイオイ、やめようよ。
本筋外れてオレたちのマナーの問題に流れが変わるぞ。

0634名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 20:38:42ID:7i5Fspp2

輪ゴム鉄砲って子供の頃、片手のひらだけでピーンって飛ばしてたのだと思ったら、
専用の玩具があるみたいで驚いたｗ

0635名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 20:39:40ID:QMMOJ2KL

俺はステージ上で観客に一礼し小銭を入れる空き缶を足下においてから演奏を始める。

0636名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:23:45ID:qMC4VXa5

<<普通>>の都民・・・なんじゃらら
自分は東京生まれって思ってても実は親はド田舎からの上京組ってのが結構多い気するにゃ

0637名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:36:34ID:QMMOJ2KL

俺は地中から上京する。

0638名無しの笛の踊り

2009/10/15(木) 23:53:30ID:kGT2oxIJ

>>637
ナイスアイデア！
あと、ドラ○もんの、どこでもドアがあればｗ

0639名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:36:21ID:iuAjXpr8

俺は賽銭箱と鳥居と鈴をステージにセットし七福神の井出達で七重奏を演奏し始める。

0640名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 00:56:32ID:LfQwKoYr

俺はその演奏を聴きながらええじゃないかと乱舞する。

0641名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 01:36:37ID:N2ZWSwUH

川崎は西口と東口で全く別の街になった。
たしかに再開発前は西口も汚かったが、
今は最もいやなものを目にすることがなく
改札→ホールの行ける場所だよ。
上野は夜十時過ぎに文化会館前を通って
みるとすごいよ。コンサートの時間は
なるべく目につかないように気を使って
いるから悪く言うつもりはないけどね。

0642名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 08:19:53ID:sWNNLeGf

川崎なんて昔はソープ街ってイメージしかなかったがw
コンサート＆ソープでウハウハっつうクラオタもいるでしょ？

0643名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 14:18:29ID:AotcQb8X

一回のソープで何回コンサートに行けるか考えると、
川崎は目をつぶって通過が吉。

0644名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 23:10:11ID:ygQ3gV2W

昔にはミューザは無いよw
今ミューザのある西口にはソープ街は見当たらないよね。
まさか東口の寂れた一角までわざわざ行くの？wよっぽどの痴れものか色魔なんだなw
都内の既述地域の歓楽街のほうが賑やかだろうに

ってか近頃川崎の文字をクラ板でよく目にするな。

0645名無しの笛の踊り

2009/10/16(金) 23:37:38ID:2dLyjBBI

>ってか近頃川崎の文字をクラ板でよく目にするな。
kwsk

0646名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 00:58:14ID:ubc34FwN

ここか東響スレぐらいじゃないか？

0647名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 02:58:53ID:VX7oo0UH

みなとみらいは、
コンサートサービス（でいいんだっけ？）にチラシの配布を委託してないんじゃね？

他のホールでチラシを入れる袋の音が出にくいのは、
避妊具の方のゴムと同じ素材だと聞いた。
みなとみらいの輪ゴムははっきり言って迷惑だわ。落とす奴多いし。

0648名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 07:23:16ID:DWclyZbj

>>644
>都内の既述地域の歓楽街
ちなみにそういう場所にはソープはないし、あっても川崎並みの
レベルは期待出来ない。
と、情報誌に載ってた。おれは童貞だからよく判らないが。

0649名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 07:28:50ID:O9eqmsMN

俺の行き行けの特殊浴場ではフルオーケストラが
ブル８最終楽章を壮大に奏でる。料金追加にて
全楽章が演奏される。

0650名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 08:47:35ID:3Qbm64qf

おもんない死ね

0651名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 08:53:53ID:Ac3XjYWp

このスレには女性も居るんですよ

0652名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 23:04:40ID:qnUFwTUr

おれは極度に神経質なので横や前の席のやつが
オペラグラス目にあてたり外したりする動作ですら気が散る。

0653名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 23:06:57ID:YZZ+/iFH

>>648
さすが鼻持ちならない典型的なクラオタドーテークン。
“情報誌に載っていた” 現実を知らずここでも知識先行ですね。
“そういう場所にはソープはない”・・・？どこ見て言ってんですかね
三ノ輪、鶯谷、浅草吉原、錦糸町、池袋、新宿歌舞伎町・・・いっぱいありますが。
女のワタクシでも知っていることですのに。

チミみたいなドーテー君は毎晩オナニーして早くおねんねしなさいね。

0654名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 23:10:43ID:VsDTLqMv

>>652は無理にライブなぞ行かず家でCDやDVD鑑賞してる方が幸せ
ある程度の寛容さがないとクラシックのライブは聴けない

0655名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 23:16:11ID:99lnJglL

俺は極度に神経質なのでステージ上の奏者の動作ですら気が散るので
あらかじめレセプショニストにアイマスクを要求する、なんちゃってw

ところで、今日のオペラシティのリサイタルの聴衆は拍手に関しては
すばらしいマナーだった。どの曲でもピアニストが演奏を終えた後
力を抜くまで誰一人拍手を始めなかった。いつもこうならいいんだけど。

0656名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 23:28:34ID:aNqOCTRW

>>655
余韻まで浸れる演奏会は良いよね。

>>654
確かに、そうだけど、
最近は鑑賞マナーを知らない感じの人が多すぎる気がする。
初心者で分からないなら、周りに合わせるとか、
少し気を遣って欲しいんだよ…
音楽始まってるのに
マジックテープ、バリバリッとか勘弁してくれ…orz

0657名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 01:06:51ID:lKOxgw0t

とりあえずマイスタのフィナーレの１番盛り上がった時に
タイミングよくパンフ（冊子）をぱらぱらめくりはじめた人がいた。

0658名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 03:28:04ID:FuR3CSSU

このスレでもマジックテープネタがｗ

0659名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 07:05:42ID:uFQdqCwd

おれ、652みたいな「ほとんどキチガイ」が横にいた時があって、
ほんと嫌だった。
本人が気が散ってるだけならいいが、神経質に注意するんだから。
少しでも物音がしたらそっちを睨むし、もう隔離して欲しかった。
こういうヤツは絶対に会場に来てほしくない。

0660名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 09:56:06ID:4slOuDwz

クラシックファンの年配のおじさまたち、
本当に本当にお願いします
あなたのポマードは臭いんです
あなたの鼻は長年の慣習のため
ほとんど機能しなくなっているんです
早くそれに気付いてください
私は昨日危うくノックアウトされそうでした・・・

0661名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 10:13:47ID:qPUXptP4

私ソリストだけどオケの楽譜がマジックテープ式だった　死にたい…

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　協奏曲は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

0662名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 16:10:51ID:n9/fhpTj

ひと昔、バレエを観に行った時の隣の中年男性もかなりのヘンタイ異常者だった。
椅子に座るや、眼鏡のフレーム、シャツ、カフスの具合、ズボン、上着、ネクタイ、足元に置いた
紙袋かカバンすべてに至るまで、何度も何度も触っては直してるんだよ。眼鏡はフィット感？
服なら多分折り目？ｗ足元のカバンや袋は多分位置？そして椅子の座り具合も気になるのか、
何度も腰を浮かしては座り直してみたりして。すっごいウザいし怖いよ。

0663名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 16:19:02ID:n9/fhpTj

って言うか、自分だけに治めておいてくれたらまだ我慢出来たのに
その神経質な目をこちらにも向け始めたからね～
膝上に置いておいたハンドバッグを足元に置いてくれと言って来たんだよ。
「それ下に置いて下さい」
って信じられない。「イヤです！」ってハッキリ言い返したけど。
開演までずーーーーーーっと言われ続けたからなぁ～

0664名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 16:21:32ID:n9/fhpTj

それからこのヘンタイ、肘掛を両方占領してて、つまり何だか踏ん反り返って自分の世界にｽﾞﾎﾞっと入って観てる。
よせばいいのに私もムキになって、肘を押し返し続けましたわ（コイツには絶対占領させない！ｗ）
視線はバッチし舞台の上なんだけど、意識半分はこのヘンタイとこの肘掛で、トホホな鑑賞となりましたことは
想像に難くございませぬ。けど、こんなヘンタイにだって、気持ちの良い鑑賞などさせてたまるものか～～ですよ。

あれから十年二十年？経ってますが、このヘンタイまだいるのかな。
以来幸いにもお目にかかったことはないけど…

0665名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 16:32:25ID:uFQdqCwd

>>662-664
うわ～。それは災難でしたねえ。
そう言うヤツが横にいると、こっちも妙に意地になったりするんですよね。
こんなキチガイの言いなりになるもんか！みたいな。
でも、あんまりやると鑑賞の妨げになるんで、結局こっちが
引いてしまうんですが……。

0666名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 17:02:23ID:vuMxkeB4

そのヘンタイもたいがいだけど、
そいつと同次元で張り合おうってあなたも負けず劣らず、ですな
席を替えてもらうか、せめてヘンタイに注意してくれるよう劇場側にかけあうなあ、俺なら
変な奴とは接触したり会話したり、視線を交わすことすら嫌だ

0667名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:00:00ID:uFQdqCwd

>>666
負けず劣らず、というのは失敬だと思うけどな。
まあ、アナタも実際にこういうキチガイに遭遇してみれば判るよ。
劇場の人に言いつけるのも微妙な線だったりするしね。
満席だったら席も換えて貰えないし……。

0668名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:03:27ID:nvbQ7vO6

おれもカバンは下に置いて欲しいわ。なんで床に置くの嫌なわけ？
カバンとか膝に乗せてるやつって大体がチラシ類も一緒に乗せてるだろ。
途中で落としやしないかとかカバンの中ガサゴソ弄りだすんじゃないかと
思ったりで心安く演奏を楽しめないんだよねえ…

0669名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:09:32ID:jFStek9N

きょうN響に行ったら
多分大学生らしい変態野郎がいた

曲の間だけは辛うじて静かなんだが
それ以外の時間は隣の奴にずっと大声で喋ってる
内容は誰が2番を吹いてるとか前に聴いた何トカは良かったとか
薄っぺらさ満載の典型的迷惑クラオタ

始まる前から喋ってて指揮者が座るまで
休憩時間はずっと喋ってて旋律まで歌い出す始末
家庭交響曲の最後の和音が消えて拍手が始まると同時に
また周りの拍手に負けじと声張り上げて弦が全然揃ってないとか
曲自体を全然聴けてないこと丸わかりの感想を喋り出す

注意しようにもこっちは列違いの斜め後ろだったんで難しい状態
周りの人間も顔をしかめて睨んでたが本人は無神経にも気づいていない
こういうのは出入り禁止にできないもんかな
ちなみに3階Rブロック左側での出来事

0670名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:55:04ID:vuMxkeB4

>>667　失敬というか、>>662-664もそのヘンタイと同じ穴の狢ですよ、
と露骨に言ったつもりなんだけど
「コイツには占領させない」とか「気持ちのよい鑑賞などさせてなるものか」とか、
思考回路がもはやヘンタイ的

0671名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 19:56:42ID:uFQdqCwd

>>670
ま、横から見てればそうなんだけど、当事者になれば
そんなにクールにしてられますか？って話。
アナタはクールでいられるの？

0672名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 20:14:32ID:1YGlCLbr

確かに体験しないとわかんないのはあるよね。
ある演奏会の１列目で「婆爺爺俺爺女婆爺」というふうだった。
数分おきくらいに微香がする。口臭の…。
両隣りの爺見たら口閉じてる。そのうち空調の流れが右から来てるのに気づいた。
一般に口臭っていうのは女性特有なのかね。右爺も苦悶の表情で鼻つまみだした。
俺はこのときは微香だったので耐えられたが駄目なときは迷わず休憩で席替え。
張り合うなんてめっそうもない。

0673名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 20:27:04ID:Y6xj4Ce0

マナーとは関係ないんだけど、座高が高いってのなんとかならない？

0674名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 20:28:17ID:2DLSaCFP

俺は上半身をじゃばらに改造している。

0675662-664

2009/10/18(日) 20:37:49ID:n9/fhpTj

>>668
女性のハンドバッグというのは男性のカバンとは違って服の一部、アクセサリーの一部なんです。
小振りだし、膝に置いておいてもスルッと落ちるものではないんですよ。（落とす女性がいたら
・・・お作法、お行儀を一からお母さんに習って出直して来て下さいですね。）
それに床においたらキズついて汚れてしまいます。大切なバッグをそんな扱いしたくありません。
男性にとってカバンとはビジネスバッグのような大きめで、服の一部というよりも機能的なウェイトが
高いモノなんでしょう。だから下に置くことに対しても大した抵抗感が無いんですよ。
はっきり言って、見ず知らずの女性に向かって、いきなりハンドバッグを下に置けなんて、失礼にも
程がありますよ。（まるで手にしてるハンカチを捨てろと言われてるに近い。）

0676662-664

2009/10/18(日) 20:54:03ID:n9/fhpTj

>>666，>>670
確かに大人げないと思いますｗ　 20代の小娘の頃でしたから、「なにこのバカ？むかつくなーもう！」と
ストレートに反応していたんだと思います。大人に対してからかい半分な気持ちでもあったようですが。
今なら、やらないです（←と思う）当時以上に怖い世の中になってますから関り合わないのが得策でしょうし。
でも、上述の通り、女性に対してものすごい失礼なことを言ったんですよ。
この人、周りを自分が満足出来るようにしたいだけじゃない！何様なの！？という怒りが込み上げて来たら
何としても妨害したくなったんですよ。こういう人って異常に潔癖で全てが完璧に整っていないと気が
収まらないだろうなと考えたら、私の肘押しも相当のダメージだったんじゃないかと。

ちなみに係員（これも女性）は来たんですよ。向こう隣りの女性が呼んでくれたんです。
でも無しのつぶてだったんです。
それから、席移動の件ですが、空いてる席なんてありませんでした。
Ｓ席センターで舞台からも近も遠くも無く、非常に良い席だったんです。
近くに空いている席があるなら移動したいと係員に訴えたと思いますが、そんな状況では無かったんです。

長文すみません。

0677名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:02:48ID:IQkoT4Cz

わかるけど、そんな昔のこと忘れちゃいなさい。
十年二十年の間でそれが一番不愉快なことだったなら、幸せな部類だ。
イヤなことを思い出すために２chに書く必要はないよ。

0678名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:03:18ID:1YGlCLbr

>>676
四半世紀近く前の話し？
当時は少なくともケータイの心配はいらなかったなー
マナーに対してもいまほどぎすぎすしてなかった

0679名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:09:05ID:2eAoSdMO

今から十年二十年も前のことをこんなに長文で連投してる粘着加減が怖いと思うです…

0680名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:21:01ID:n9/fhpTj

えーだってすごいヘンタイじゃないかーこんなヘンタイ遭遇はめったに（一生に１度か２度？）無いでしょ？
話の流れで、つい思い出して書いてみたんですよ。
いつもいつも思い出してる訳じゃないです汗
それに、そのヘンタイさんは今頃どうしてるんだろう？とふと思いまして、もう６０？７０ぐらいのおじーちゃん？
まさか今も同じことしてないよね？
って、すみません大変お騒がせしましたーもうスルーしてくんなましです汗

0681名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:37:57ID:2DLSaCFP

俺はここにいる。

0682名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 21:44:15ID:Y6xj4Ce0

男が一人でバレーを観に来るなんてそれだけで充分気色悪いｗ

0683名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:31:41ID:UwljaRzd

>>676
確かに失礼な方は老若男女問わず、いらっしゃいますね。
オペラバッグは貴重品とハンカチ程度しか入れませんので
床に置きなさいと言う方が言語道断でしょう。

本当に躾の行き届いたお家にお育ちでしたら
小学生でも先ず我慢することを御両親から教えられると思いますが。
良家の御婦人にしては幼いですね。
釣りですか？

0684名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:34:15ID:vuMxkeB4

>>682　男一人でバレエ鑑賞なんてそんなに特別視することか?
宝塚などは男の感性ではついていけないところもあるが、
バレエは男女どちらの感覚でも楽しめるように作られているんだがな

そんなことよりバレエをバレーと表記されるとイラっとくる　それもクラ板で

0685名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:41:57ID:NfazSNlX

まあ、コンサートホールの肘掛は、本当にアームレスト的に腕を乗せるためのものじゃなくて、それぞれの席のテリトリーを仕切るためのものだからな。
あの上に肘を乗せること自体マナー違反だと思うけどね。

その点、通路側なら、片方は自分だけで占有できるから、俺は結構通路側好き。

0686名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:50:41ID:NfazSNlX

>>668
おれは膝と言うかお腹の上に物が乗っていないとなんか精神的に落ち着かないんだよね。
会場入り口でもらったチラシの束は床に置くことが多いけど、カバンなり着てきた上着なりは膝の上に置く。
腹が冷えやすい体質なので保温効果もかねている。

＞途中で落としやしないかとかカバンの中ガサゴソ弄りだすんじゃないかと
思ったりで心安く演奏を楽しめないんだよねえ…

申し訳ないが、そこまで配慮できんわ(笑)

0687名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 23:58:55ID:jFStek9N

>>669
読んだかぎり躁鬱病患者の躁状態と思われます。
注意したりすると、刺激に興奮して危なくなる可能性もあります。

席に余裕があったら、迷わずほかの場所に移動したほうがいいですよ。

0688名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:00:09ID:jFStek9N

と、自己レスしてみるテストwww

0689名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:03:25ID:4L7gR5U4

>>673
極力、椅子に浅く腰掛けている。
でもそうすると負荷が大きいので時々むずむずしてしまうこともある。
許しておくれ。

0690名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:16:13ID:bN18CG2b

人がひざの上に乗せている荷物を床に降ろせと命令するのはありえないことだな。

コンサートホールの床は普通の場所と比べたらかなりきれいではあるけど
家を出てからホールに来るまでに犬の糞とかゲロとか生ごみをふんずけちゃったり、
ホールの男性用トイレで便器の周りにこぼれたションベンに気づかずに踏んだ人が
その床を歩いた可能性はあるから、そこに物を置くことはちょっとできない。

0691名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:20:18ID:KW6SCJ8C

たかがカバンごときで何いってんだか

0692名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:22:34ID:sIRO4Rw9

カバンはチラシを床に敷いてその上に置けば無問題。

0693名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:47:44ID:3bokQBLt

>>683
>本当に躾の行き届いたお家にお育ちでしたら
>小学生でも先ず我慢することを御両親から教えられると思いますが。
>良家の御婦人にしては幼いですね。
横からで申し訳ないが、まったく意味不明。
キチガイ客がいたことを胸にしまって我慢しろとでも言いたいのか？

0694名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:50:17ID:Tw0J+qB9

随分伸びてるなああ。

隣の席が空いてると快適なんで、当日券でまず売り切れる心配がないときは、
結構ぎりぎり（開演10分前ぐらい）に買うようにしている。
さすがに三つある空席の真ん中を選ぶと嫌な顔されることあるけど、もう僕より
あとにくる人はほとんどいないから、隣が空いてる席を選ぶだけでも、ほぼ
広々した状態で楽しめる。ま、人気のある公演じゃ無理だけどね。

0695名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 00:51:41ID:6W+QBh7y

>>690
まったく同意。自分が無神経なのは勝手だけど、それを他人に強要するのは犯罪に近い。

>>692
それも勝手だが、少なくとも人に指図する問題ではない。

まぁ、クラシックの演奏会におけるローカルマナーというのは確かにいっぱいある。
でもその遥か以前に、人が多く集まるところでは大概のことはお互い我慢しよう、というのが社会一般の基本的なマナー。

それにマナーというのはそもそも自分で守るべきものだと考えた方がいい。
人が破ったときに注意するためにあるものではなく。

つまり、マナーの悪い人が周りにいたら、もう潔くあきらめて我慢。
すごく残念だけど。
そしてお互いそういう残念な思いをしないために自分自身でマナーを守るようにする。

0696名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 01:00:19ID:KW6SCJ8C

だから俺は5000円以上のコンサートには怖くて行けない

0697名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 01:01:14ID:Nd9VgJd9

>>694
松屋で牛丼食うときも左右空席だと３倍おいしく感じるもんなー

0698名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 01:04:27ID:sIRO4Rw9

そういう良識が平気で破られる世の中だから怒らにゃいかんこともあるわけよ。
そもそも良識が行き渡っていればマナー云々なんてスレは立たんだろ。
受忍限度ってものがある。

君があきらめて我慢するのは勝手だが、皆がそうすべきということでもない。

>それも勝手だが、少なくとも人に指図する問題ではない。
と君が書いている通りだよ。

0699名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 01:04:38ID:Tw0J+qB9

値段の問題ではないと思うぞ。

貧民席には、金はなくても熱心なファン、というのもいたりするし。
無料とか招待券とかでも、マナーの悪い奴が近くにいたら腹は立つし。

ま、あなた（696さん）は気を使う人のようだから、むしろどんどん
行くべきだと思うが。

0700699

2009/10/19(月) 01:09:42ID:Tw0J+qB9

あれ、僕の解釈間違ってたかな？

5000円以上出したのに、不快な思いをするのはありえない、ということか？
でも、それを恐れては、感動の名演にも出会えないよ。

0701名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 01:12:18ID:GKCivltr

今日はマナーのよいお客さんばかりだったな、という感想を持てる演奏会って

・演奏家が知る人ぞ知る的なややマイナーな人
・演奏会じたいがコアなヲタ向けに企画されてた場合
・酷い天候の中開催された演奏会

のいずれかに当たる気がする。

特に3番目は自然災害にめげずに
ホールにたどり着いた客の気合がみなぎっていてよいパターンが多い。

0702名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 01:41:42ID:Tw0J+qB9

それは確かに正しいけど、半分（というかどちらかというと聴きたい人の
絶対数が少ないか、実際に客席の人数が少ない場合）だと思う。
超メジャーで満員でも、本当に聴きたいと思って来ている人間で埋まっている
時は同じ感想が持てる。要は、聴きたくもないのに来る奴がいるかいないか、が
最大の分かれ目じゃないかな？

0703名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 01:57:03ID:A22LQfgL

クライバーのバラの時だけど、隣りの席に遅れて入ってきたおばはん、
演奏中に入ってくる無神経さもさることながら、ずっとバックの中を
ガサゴソ・・・
注意してもスイマセンと言って、またガサゴソ・・・
もう10数年前だけど、未だにトラウマになっておる。
クライバーのバラだよ！なぜ演奏中に入れたんだ？
もう一公演行ったからまだ良かったものの、思い出すたびに怒りが
こみ上げる！

0704名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 02:28:11ID:cKefYY78

たしかに簡単に取れるもんじゃないね。だれか都合が悪くなって、ちょっとした興味で
チケットもらっちゃったりしたのかな？　本当に見たい・聴きたいと思っていればバッグを
ガサゴソなんてありえないもんね。

0705名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 02:54:27ID:9V7pL+Gq

途中入場とかマナーが～orzが増えたのはバブル以降かねぇ…

0706名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 11:36:16ID:6OTuvkY2

おばちゃん２人が夢中になってバッグをガサゴソしてた時、何を一生懸命に探しているんだろうと
注視してたら１人はハンカチでもう１人は飴玉でさぁ・・・ｗガサゴソが止んだと思ったら
チリチリが始まったんだよｗ　コダーイのチェロ無伴奏でだよ？犯罪でしょこれは。
飴も始まる前に口に入れとけ、ハンカチなんて先に出しとけ、でしょうに。

0707名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 13:36:33ID:wfqEp0y6

こないだ蝶々夫人のハミングコーラスで長いことﾁﾘﾁﾘ飴剥いてたｵﾊﾞﾁｬﾝがいた
なぜここで！せめてもっと音でかいとこあるだろーと思ったが
咳を必死でこらえてる感じだったので許した。
不意に咳に襲われる本人もなぜこのタイミングで！とか思ってんだろな～

0708名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 20:40:51ID:GKCivltr

ホールは飲食禁止なのにいつの間に飴はOKになってるの？

0709名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 21:01:40ID:u6liSaQv

係員に聞いてみれば？

0710名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 21:41:37ID:Ef3pmsqu

今日のバンベルクでも飴のチリチリあったぞ。
ブラ2第3楽章途中から第4楽章頭まで！
かなり長かった！

LBブロックだと思う。

0711名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 22:58:35ID:BLa8Rh+i

最近演奏が始まってから入ってくるのをよく見かけるようになったし、それ以上に失礼な
演奏途中で席を立つ手合いもよくみかけるようになった。

これは多分、にわかクラシックファンが増えたせいじゃないかな？基本的な約束事を知らない
人が多くなったように思う。

0712名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 23:15:14ID:YA4RrMU4

しかし……にわかじゃないクラシック・ファンは、どこでマナーを
学んだんだろう？
別に学んでないよね。
他の人の様子を見たり、常識で判断して、「これはしてはいけない」と
思って、やらなかったり我慢したりするんだよね。
それが出来ない、要するに、バカが増えてしまったということか。

0713名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 23:58:41ID:qU+DrKS5

>>669 >>687-688
このフライング自演失敗に突っ込まないなんてみんな優しいなｗ

0714名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 00:01:13ID:WK5hx03x

>>713
だって自分で自供してるんだし。

0715名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 00:39:39ID:cczyT910

今日行ったピアノの演奏会、みじろぎもはばかられるマナーの良さ。
特に前半は雑音ほぼ皆無だったが、さすがに身動きもできないと疲れてきて、
後半は咳や座り直しの物音あり。でも気を配った挙げ句なのがわかるから、
別にむかつかなかった。隣りの女の子、ずるずるすすり泣いてたし…。

0716名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 06:31:50ID:UkF96DjQ

>>715
気を配ってるのが判ればムカつかないらしいけど、
普通の座り直しでムカつかれると困るんだがね。
観客はロボットじゃないんだから。

0717名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 08:44:37ID:cczyT910

>>716
ヌマン。座り直しの衣ずれ音は俺だった。ときを同じくして左右も座り直した。
カザルスホールに置いてあったマナー冊子に音を出さない気配りと出てしまった
音を許すこころを持ちましょうというくだりがあった。言えてますね。

0718名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 00:56:11ID:xi/j9fhC

故意でないものは基本的には、むかつかないよ

0719名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 01:05:25ID:g/NPNwKm

ガサガサ探し物も故意じゃないよ

0720名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 01:22:02ID:xi/j9fhC

いや、音を立てることに関しては故意でなくとも
（つまり、うるさくしよう、という意志はなくても）
物を探す、というのは意識的にやらなきゃできない行為だから
百歩譲っても未必の故意（この言葉遣いが適切であるかどうかは
書いてる私も保証しない）だ。

0721名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 03:20:56ID:S++rDWK/

要はあれだな、押さえようとしてもどうしようもないもの、例えば咳、腹が鳴る、みたいなのは
むかつかないが、明らかにやらなければ音が出ないもの、たとえば、物探し、会話、紙類いじくる、
ビニール袋持ってくる、鈴つけてくる、の類は、悪意はなくとも気をつけるべきこととして
むかつく対象になるわけだ。

0722名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 04:08:39ID:h1E06H8H

俺は楽章間のセキは殆んど故意だと思ってる

0723名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 06:10:32ID:HL/Lgcay

>>722 おめ～みて～な、低能基地外知恵遅れ野郎が
いるから、コンサートに行きたくなくなるんだよ。

0724名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 06:55:03ID:EPo9wrzH

俺はもう細かいことは気にならない境地に達した
苦節３０年の成果だと思う

0725名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 07:24:19ID:+DuduOKk

セキは、口をハンカチで押さえるならまだしも、
演奏の最中にゲホゲホやられると殺意を覚える。
とはいえ、俺自身も突然咳き込んで、ハンカチを出す暇が
なかったことがあったので、生理現象には寛容になろうと
思ってるけど……。

0726名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 07:53:46ID:Tc8wTAWO

>>723
お前のようなｸｽﾞがいなきゃ俺もｺﾝｻｰﾄに行きたいもんだが

0727名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 09:29:25ID:g/NPNwKm

楽章間の咳は様式美だとでも思ってるんじゃないの

0728名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 11:44:38ID:o0S34LuE

咳止め／咳防止に、咳止めの飴玉を舐めるなら、開演直前に口の中に入れておけば？と思うんです。
演奏中にバッグの中を引っ掻き回して探して ← ここでも騒音が起きる、つまり飴を口に入れるまでに２回も騒音が起きることになる。
そして何故かチリチリした音の出る包装のある飴ばかり持って来て ← どうして音が出るのを持って来るの？選んでるの？
また更に本日の目玉とも思える曲にそれをやる ← そりゃね、あまり演奏されない曲って難解な曲だから、高齢者、とりわけおばちゃん達には辛いのかも知れないけどね

どっちの騒音を受け入れるかと言ったら、
飴玉探しのガサゴソ＋包装外しのチリチリより、咳の数回ゲホゲホだわ。

0729名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 11:50:39ID:h1E06H8H

楽章間に咳する奴≒駅を出るとすぐタバコをくわえる奴

何でも詰まらんことで目立ちたがるバカっているね

0730名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 12:53:33ID:8dDg31f7

>>724
逆にチリチリやルルルやゲホゲホが鳴ると「よし来た上等」という気にさえなるｗ
よほどの連続雑音じゃなければもはや風物詩として容認しているのかもしれない

0731名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 14:32:15ID:KNTQMnfY

こないだシモーノのメンデルスゾーン聴きに行ったんだが、
バッハの最後でババアが携帯鳴らし、別のババアが飴で音を立て
さらに近くのオヤジとジジイが演奏中にジュースをガブ飲み。
ホール内での飲食は禁止のはずだが

0732名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 19:27:33ID:yOiwOF5C

鳴ったらすぐとめればいいのに中々とめないよね。
10回以上コールとか。
そのまま死ねばいいのにって思った。

0733名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 20:57:04ID:joxswR+M

>>732
アレ、自分じゃないと思ってるんだよ。
前にもいたよ。

0734名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 22:30:58ID:0D+4Z9Gq

あれ、かばんの中とかで鳴ってるのを、開けるとさらに音がでかくなってパニクるんだよな。
止まれと念じているのかもしれないｗ

0735名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 23:11:42ID:GM+dslno

>>729
咳出るならタバコやめろと(ry
会社でもマンションの共有場所でも勘弁してくれ…orz

0736名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 21:48:51ID:m0G2AgQo

今夜のＮ響定期、一曲目が終わり二曲目の準備しているとこで、三階の人（男？女？）が犬の鳴き声みたいな感じの、でかい咳を７、８回続けて、
場内は失笑から爆笑へと変わった。
こんなことは初めて経験した。

0737名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 22:00:55ID:I5gXKz+J

楽員も集中力取り戻すのに苦労しただろうなｗ

0738名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 23:03:53ID:TEEqx2cv

それ楽しそうｗ

団員さんや超硬派な観客には大変だっただろうけどｗ

0739名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 23:22:25ID:dKdam/h5

俺、気管支が弱いんで楽章間にどうしても咳がでてしまうし
そうしないと演奏中に咳が我慢できなくなってしまう。
それでもやっぱり楽章間の咳って罪なのかなあ。
一応下向いて口に手かハンカチをあててはいるのだけど。

0740名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 23:38:26ID:PZgJtNEe

>>739
あなたに罪はない。

0741名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 23:44:44ID:66BM7Kq/

ハンカチあてればかなり軽減できるし
その態度は周りの悪意を生まない。

0742名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 05:20:04ID:qHfM+BeY

>>739
犬乙

0743名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 06:56:55ID:IjRQrU5r

>>736 ですが、ショスタコの５番の時は楽章間の咳は凄かったですよ。
だけど演奏中はほとんど無かった、それほど凄い緊張感のある名演でした。
これは前述の爆笑ともども記憶に残るなぁ。

0744名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 07:35:12ID:mf7TC9lk

行けばよかった。

0745名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 07:42:31ID:BdVjtCnP

昨日のNHKホールの入口で課外授業の中学生の集団見かけてちょっと心配したんだけど、静かに聞いてたみたいでよかった。三階だったのかな。
あんな名演の日にあたって、いい経験したね。

0746名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 08:36:45ID:T0BsKHC7

>>739

そんなときには飴玉が良いよ。演奏前や楽章の間に一個
口に入れておく。でもできるだけ舐めずに我慢する。
咳が出そうになったらそれを舐める。
やってごらんなさいな

0747名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 08:47:21ID:1OGTMk7u

演奏中に飴の包装紙をバキャバキャいわせながら、口の中で飴をキャラキャラ音を立てて、
せき込んだ拍子に飴を吹き飛ばしてしまい、３階席から１階席へ。

0748名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 08:57:05ID:IjRQrU5r

>>745
中学生達は三階Ｄ席に居たが、引率の先生が事前にマナーを教えたんだろう。
概して静かだったが、一部の生徒は退屈みたいで、隣同士で目くばせしながらプロを開いたり閉じたり、丁度、通路挟んで私の前の列、気になるような、ならないような微妙な関係だったが、それを吹き飛ばす熱演で帳消しになった。

0749名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 09:13:45ID:2vsZggZF

>>739, >>746
飴玉～ｗそうそう、演奏<<前≫ または<<楽章間≫<<休憩中>> にお願いしますね！
くれぐれも演奏<<中>> はやめてくださいね～

0750名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 09:21:02ID:2vsZggZF

>>747
そしてひそかに飴玉飛ばしがやみつきになった人達が３階席の常連となり
１公演の間に３階から１階へ落ちる飴が数十個・・・

0751名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 09:53:18ID:YfSgdb6r

演奏が退屈だとチラシで紙飛行機作って３階から飛ばしてみたい
と思っているのは俺だけじゃないはずだ

0752名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 10:39:25ID:nwtj5Mwo

この前のオペラシティのエマールのリサイタルで3階上手ステージサイド
バルコニー席の客が退屈だったのか1曲目終了後のカーテンコールの
時にステージ上にチラシかプログラムを舞い落とした。
でも2曲目用の楽譜と譜面台を持ってきた人に片付けられた。

ちなみに演奏はオレにとっては全く退屈ではなかったけどね。

0753名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 11:03:52ID:oGotkr7O

うっかり、ではなくわざわざ落としたならすごいね
心臓強すぎ
相撲で座布団投げるのとは反対の行為みたいなもの？

0754名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 21:00:13ID:xV2So381

>>746

739ですが飴はまるで効きませんでした。
いろいろためしてみたのですが駄目でした。
むしろ演奏中に咳がでそうになったことすらありました。
何かいい飴ないですか？
あと749さんは飴だけにこの話なめてますね。
けっこうムッとしました。

0755名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 21:07:53ID:YSbfMMRx

本日のN響定期、3階自由席後方中央席の二人連れ（夫婦？）の男の方（太め）、
プレヴィンの自作は眠っていたが、モーツァルトのコンチェルトと
ショスタコでは片手、両手で指揮マネ！
マジうざい。視界にチラチラ入るし全く目障り。

0756名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 00:12:20ID:3FzSgotE

休憩時間に係員に言って注意してもらうのがいい。
それで解決したことある。

0757名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 00:25:55ID:nu5LrcV0

芸劇で隣りのおばちゃんが音の大きくなるとこ見計らってポーチのチャック
豪快に開けて飴袋チリチリやってお口にぽーんした。その間約30秒の神業。
確かに雑音は聞こえたけど音楽がffのとこではあまり影響がないのだなと。

0758名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 00:55:52ID:hSz4uxlj

N響定期でダウンジャケット着たまま聞いてる女がいた
後ろの奴はさぞかし目障りだったろなぁ

0759名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 01:07:18ID:Pgfkq2Xu

>>754
お気に触ったら申し訳ございませんね。飴玉チリチリ・ガサゴソに
相当、、悩まされた直後でしたのでね。

個人的には、やっぱり演奏中はやめてもらいたい。>>757さんはラッキーだったけど
ffのところならOKなのかと、誰かが大っぴらにやり始めるかも知れない。でもffレベル
だって、認識に個人差がある筈だ。
咳は生理現象（生身の身体が発する生理的な音）として耳が認識・識別できる。
でもプラスチックやビニールの、ポーチのチャック音なんてもんは、無機質な音だから、
それは演奏の音と一緒になって耳に飛び込んでくる。
まるでチリチリ、ガサゴソ音も演奏・楽器音の一部、みたいに。だからとても我慢がならない。
チリチリガサゴソ音を出す位なら、ゲホゲホやってくれた方がいい。

それとも何なら、現代作曲家がチリチリガサゴソゲホゲホ音を使って一曲作ってみて欲しい。

0760名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 01:25:35ID:M9NGLjFc

たしかにね。

音の大きさの問題ではないんだよね。
でかい咳でも、防ぎようがなく一瞬で終わるものなら
普通は怒りは感じないよ。
しかし、包み紙音は、咳を防ぐ目的であったとしても
時間の長さ、出さなきゃ絶対に出ない音、という点で
到底許せるものではないんだよね。

0761名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 01:25:44ID:nu5LrcV0

>>759
同じ芸劇では交響曲の２楽章の最後頃２階席の客がエヘンエヘンしだした
それがなかなか止まなくてだんだんみんなそっちの方を見るようになった
楽章間でさらにでかくエヘン繰り返したので会場の空気が変わり指揮者も苦笑いｗ
どこの重役だか知らんけどハンカチで口押さえろやボケカスアンポンタン

0762名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 07:04:07ID:6vPrI5+r

バーカバーカえへん虫～

0763名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 07:10:01ID:LuBourIV

>>756
注意してもらいたくても
この日の最後の曲だもの
もう無理でしょ。
俺だったら喧嘩覚悟で注意したいけど、あまり離れていると難しいな。

0764名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 07:12:16ID:sbE7Ddbs

個人差あるね～。
おれはいわゆる「ちりちり音」よりセキの方が気になる。
デカい咳をイッパツ食らうとゲンナリする。
ゲホゲホやってるのにハンカチすら出そうとしないヤツには
殺意を覚える。
ハンカチを出せば、その気持ちを汲んで許せるんだけど。

0765名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 07:15:45ID:tl/VDjN0

咳でる奴は来るな

0766名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 07:28:51ID:1VplOxEX

出かける前にパブロンせき止め飲んでる。効くよ。（´ー`）

0767名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 09:04:35ID:BRctPw4i

>>739 >>754　さん

飴は唾液が出て喉を潤す効果はあるかもしれませんが、
その一方で糖分が多く、むしろ喉が乾いてしまい、
更にムズムズ感を誘引することも予想されます。

私はコンサートにはトローチを用意して行きます。
医薬品ですから、喉や気管支へのはっきりとした
効能・効果が期待できます。

開演前に予め個包装から数個取り出して、
ハンカチやハンドタオルに挟み、手に持っています。
こうすれば、楽章間も含め演奏中にチリチリ音を立てることもなく、
必要に応じて速やかにトローチをお口に運べますし、
形状(平ら)・性質(溶けやすい)共に、お口の中での音が出難いと思います。

咳や咳払いをする際にも、すぐにハンカチをお口に当てられますし、
一挙両得ではないかと思うのですが、如何でしょうか。

但し、ハンカチに挟んだトローチをうっかり落とさないようにご注意を。
余計な雑音を立ててしまいますからね。

0768名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 09:44:29ID:6vPrI5+r

トローチの穴でヒューヒュー音を立てます

0769名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 09:52:12ID:sbE7Ddbs

咳止めは眠くなるけど……。

0770名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 11:38:21ID:iuOHOZ6w

おれ鼻炎持ちで、特にこれからの季節は
寒い屋外から急に温かい会場に入ると、鼻水の抑制がきかなくなる
そこで事前にパブロンの鼻炎カプセルを服用してコンサートに臨むわけだが
緩徐楽章でうっとりしていると、つい眠ってしまい
最終楽章が終わって、会場の拍手の音で目覚めたりすることが数回あった

0771名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 11:59:10ID:vcTU9Za2

>>770
可哀想だけどうちでおとなしくしてな。
でもいびきかかないだけでエライよ。

0772名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 21:24:14ID:6vPrI5+r

帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248028200/l50

0773名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 21:38:07ID:LXbj87UF

>>770
俺も花粉の季節は鼻炎薬＋ブラックコーヒーのセットが必需だな。
眠眠打破とかも効くかもね。

0774名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 00:03:36ID:3I9RkA8W

コーヒーは、途中でトイレに行きたくなるのが困るんだよねえ。
飲みすぎなきゃいい、といえばそれまでだが。
かつて「復活」の一楽章の時点でトイレ行きたくなって、その後の
一時間以上、我慢をするはめになった。

0775名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 15:13:22ID:RSTh8co5

俺は前立腺肥大で頻尿なので、医者から薬を処方してもらっている。
２時間は大丈夫だな

0776名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 20:00:53ID:lxUhB0g8

>>774
「千人」都響/インバルで、我慢できなくて退席した悲しい経験有り
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>775
kwskプリーズ。
最近頻尿が悪化し30～40分しか持たない。
来春の新国立劇場「神々の黄昏」の序幕－第一幕は完全にアウト。
前日から断食断水を覚悟。
(((( ；ﾟДﾟ))))

0777名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 23:38:12ID:2HIBpoCy

気の毒だけと小便を我慢できない大人って笑える。

0778名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 00:33:56ID:+/8eqwZY

>>777 それはあなたが若いからですよ。後30年もすれば
笑えなくなります。あ～諸行無常････････

0779名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 01:01:47ID:LgXzZL6C

>>777
せいぜい笑ってろ。
いまに笑えなくなる。

0780名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 01:08:21ID:a3pebCrL

そして10年～20年後ぐらいのこのスレで、演奏会の最中にどうしても我慢できない場合
途中退席してトイレに行くのはありか、なしか、論争が起こる。そればっかりは仕方ない
だろ派と、途中退席という最悪のマナー違反を犯すぐらいならその場で漏らすほうが100倍
マシだ、みたいな。

0781名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 01:26:38ID:hYQ0oE23

オムツを装着していけばよい
今のやつは高性能らしいぞ

もちろん今後さらに進化するし

0782名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 01:53:46ID:K3ucSwtp

演奏会の後半、いいとこなのに、なぜか退席するひとたちは、
休憩中の飲酒等が祟った、おしっこ部隊なのね。よくわかりました。

0783名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 03:02:28ID:CY64voIm

来季のプログラムに記載されている座席表を見たら、細かい座席番号が読み取れなくなっていた・・・
老眼になったことにたった今気づいた自分orz 裸眼のほうがよく見えた。
老眼ってこんなに突然にやって来るものなのか！？

＞オムツを装着していけばよい
をオツムを装着していけばよい
と読んでしまい、１人でウケていた自分は、気ばかりが若いらしい。

0784名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 06:11:36ID:iMxdHZKD

おまいら、演奏中射精したくなったらどうする？

0785名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 08:25:57ID:K3ucSwtp

若手女流ソリストをおかずに写生してる爺ちゃんなら見たことある
チラ裏に器用に描いてたがマナー的にはOKなんかな？
絵の中の女の子いちおうドレスは着けてましたｗ念のため

0786名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 15:46:40ID:Q2oeo4BO

>>776
>>775 は私ですが、若い頃から頻尿の気があり、
思い切って病院で検査をしたら、多少前立腺が肥大しているとのことでした。
前立腺がんのＰＳＡという検査も受けて、こっちは心配ないとのことで、
安心はしましたが、フリバスという薬を毎日服用しています。

医者の話では加齢で誰でも程度の差はあれ、なるそうです。

来年３月、初台の黄昏は私も行きます。
ビールさえ飲まなければ第一幕の、２時間（！）くらいは何とか乗り切れるでしょう。

0787名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 17:05:59ID:5ShNe+3V

ラインの黄金の休みなし２時間半はどうですか？

0788名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 17:40:55ID:Q2oeo4BO

>>787
始まる直前にトイレへ行けば、何とかなるとは思いますが、しかしワーグ
ナーも、その辺を考えて作ってくれたらなぁ。

0789名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 17:42:38ID:GDNZNESG

>>788
自意識肥大男が、観客の事を考えてつくるわけがない……。

0790名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 18:33:10ID:rftdjojq

ショーペンハウエル（小便忘れる）の影響を受けているからな

0791776

2009/10/27(火) 20:22:43ID:BVhx02XZ

このスレは、加齢の頻尿男に優しいですね（涙）

>>786
ありがうございます。ビールどころかコーヒでさえもご法度です。

>>787
もちろん「頻尿」の理由により今回は断念しました( ；∀；)
（初演の時は全く問題なかったのに．．．）

>>788
バイロイトの通路なし座席も尿意を全く考慮していませんね。

>>789
>>790
だれうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0792名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 20:28:24ID:XWNkkF2M

俺はおのが陰茎を肛門に差し入れてやり過ごす。

0793名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 21:23:55ID:xeVWAGeM

華麗なる貧乳女は( ´･ω･)？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

0794名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 21:53:06ID:tDp0pque

自意識と一緒に前立腺も肥大してればよかったってことか、ワーグナーは。

おれは先輩方よりはまだまだ若いと思うのだが（ちなみに今年厄年）、
それこそ学生の時分からトイレは近い方だったからけっこう心配だなぁ。
今のところ問題はないけど、それでもラインや黄昏1幕の前にビール飲む勇気はないわ。

0795名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 01:48:54ID:89/nhwob

クラ演奏会じゃないけど公演中に携帯が5人分鳴って＋近くでもバイブ

招待が多いと嫌だ

0796名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 06:29:42ID:bdeEL20Y

芸大院生のヴァイオリン２人と講師のピアノの、無料コンサートだったが、婆さん２人が始まる前に中で飲食、係にしつこく注意されるも不貞腐れる。
演奏中は二人で頭を寄せあって熟睡。

何しに来たんだろう。恐らく間違って紛れ込んだに違いない。
芸大イン丸の内というイベントの一つだったんだけど、まあ、鼾をかかなかっただけマシだったかな。

0797名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 19:03:34ID:tTMoIAss

それよりも体重１００キロ女の顔を見せてください(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

0798名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 21:50:23ID:ViyM5vRt

独りで聴きに行くより女を連れてコンサートに行くのが好きなので
20歳ぐらいの愛人にかなりきわどい系の露出服着せてはべらしますが、
これってマナー違反でしょうか？
ちなみに私は40です

0799名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 21:55:40ID:mJuohN7v

目の保養になるグレードの女ならOKです

0800名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 22:18:12ID:SG9WBtec

>>796
こいつは最近「好きなホールスレ」にも出没する吉外。
マナーの話題にかこつけて自分の行ってきたコンサート
について語りたい（自慢したい？）だけの構ってちゃんだから
相手にしないように。

0801名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 21:38:28ID:lwrniXNK

今日の芸大のコンサート
はマナーが良かったですね。
咳も無く、悲愴が終わってもいきなり拍手する人も居なくて、さすが芸大関係者が多くて心得ていらっしゃる。

休憩が終わり、２曲目の悲愴の演奏に最初に出て来た、ヴィオラの首席の女の子が躓いて派手な音を立てても、少ししか笑わず、暖かく見守っていました。

0802名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 22:28:54ID:LRITB2K9

余計なこと書くな気違い野郎。

0803名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 00:49:26ID:csG2lQT2

>>800
>>796の一体どこが自慢なの？

0804名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 01:29:34ID:+jP+CCjb

居座らせるうちにスレ違いのレスでも始めるんだろう
キチガイってそういうもの

0805名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 01:37:59ID:A5C0TOEL

>>803
コンサートホールスレとの流れで見ると「タダでおいしいの聞いたぞ。いいだろう」と
言おうとしている気がする。スレチカキコも含めて両スレ共通の住人にはうっとうしい
存在なんだと思う。やっぱりいちばんの問題はスレチだよね。

0806名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 06:57:30ID:PimMMrSm

別にいいじゃねーの
細かいこたあ言いっこなし

0807名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 07:11:20ID:4UxQqPtZ

俺は特にスレ違いかどうかの検討考察をせずにここに投稿する。

0808名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 17:17:16ID:csG2lQT2

今日のプティボン（オペラシティ）に
秋葉原なんかにいそうなコスプレ女いた。
てか、まだサインの列に並んでる。

クラシック系では初めてだ。

0809名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 17:53:55ID:A5C0TOEL

>>808
右奥にいた娘さんだね。あれは何のコスプレだろう？
アメリカ生まれのお人形？そのままガラス箱に入れて陳列したい感じだった
このスレ的にはお帽子を取らないのがマナー違反かどうかってとこかなｗ

0810名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 18:31:20ID:ftR36lyb

オペラでは見かけるよ、たまに。
プティボンも声楽だから、ひょっとしたら、そんな繋がりでいたのかも知れないね、アキバ系

0811名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 18:31:36ID:1iI5Cucx

お人形ってことはゴスロリ系？

0812名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 18:42:13ID:bTtzdUe4

最近増えてきたよゴスロリ。

0813名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 19:38:05ID:7VJPKdTy

ぽっちゃりした子がゴスロリ着てくれたら、すごくうれしい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

0814名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 20:52:59ID:fCgGK3E5

たまに電車とか駅で見るよ。
アリスみたいな格好した、オバ…じゃなくて、おねえさんｗ
あと日比谷に行くと見かける、ひらひらフリフリの服着た、
おねえさん達も化粧が濃くて怖すぐる…

0815名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 00:50:56ID:caNmHMJz

あれサイン会並んでるの見たらオバサンだったよ(*_*)

0816名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 06:16:34ID:f/YSkdre

俺は咳をしたら理由の如何を問わず、ペナルティーを課すことを提案したい。
演奏中は一回につき１００円、楽章間は５０円なんてどうだろうか。
自己申告制にして、その金でチャリティーに回すとか、演奏家の活動資金にするとかね。

0817名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 10:18:43ID:A+p4yyJj

こないだとなりのオバサンがサラミ臭くてマイッタ
平日夜公演でいきなりサラミ臭まきちらすシチエーションが思い浮かばない
腹ごしらえでサラミ食べるもんかなー？

0818名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 11:02:41ID:Fcisbbah

目がかゆいのか

0819名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 23:38:50ID:0zkPzQhE

久しぶりにサントリーに行ったら、やはりサントリーはマナーが良いな。
と感じた私は、最近は他の民衆ホールに偏って行ってました。

しかし今日のサントリーサイン会やたら長かったな。

0820名無しの笛の踊り

2009/11/01(日) 23:50:38ID:Fcisbbah

818 は誤爆だったがオレも今日サントリーに行ったよ。
だが今日はいつもと比較してもマナーは良かった。

キャンディードとアンコールのブラームスは最後の音に少し
かぶさるような拍手はしかたがないとしてもシベリウスとドヴォは
最後の音が完全に消えるまで拍手は始まらなかったよね。

アンコールの3曲目が終わった後の静寂では息をするのさえ
はばかられた。

0821名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 00:08:01ID:nuAM1AEV

2，3年前なんだけど、初台でやったオペラ(チョン・ミュンフンのバタフライ？)の時、横に座ったネルシャツにジーンズに運動靴にでかい鞄という、見るからにアキバ系の男が、

なんと原語と自作の訳で歌詞がびっしり書かれた画用紙を取り出して、音を立ててめくりながらエア指揮をしてたのが衝撃でした

当時工房の自分には怖くて、公演の内容が半分くらいに薄まってしまいました

0822名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 00:33:28ID:12dYlCB+

例のヤツまだ会場内で写真撮ったり、奏者の画像載せたりしてるな。
懲りないなw

0823名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 04:58:12ID:WvhMkSVF

退屈しのぎにプログラムを紙飛行機にして投げたが、届かなかったときの

0824名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 07:39:39ID:83v/sskf

>>822
通報してやれよ、各団体に。

0825名無しの笛の踊り

2009/11/03(火) 00:27:50ID:4raTZcIF

>>823
続きは？？？気になる・・・

0826名無しの笛の踊り

2009/11/03(火) 22:11:39ID:ZLxW4p7b

ちょっとチラ裏気味でスマソ。
今日の横須賀芸術はシャイー・ゲヴァントハウスだった。私横須賀のホールは
初めてだったんだが、横のおじいさんは演奏中に飴玉の袋を破ろうとしてガサガ
サさせるし、後ろのおじさん（M列20～30番）はブルの4番の各楽章の間でしゃべ
るは、脚を組んで聴いているので時々(2,3回）靴が俺の席背中に当たるは、参った。
　場所が悪かった。降参です。
　携帯はならなかったので良し。咳は多かったがしょうがないか。
　身体的ノイズは私は許せるが、意図的ノイズ（パンフめくりや飴玉袋のガサガサ
　、パンフ落とし）は許したくない。

　追伸：演奏はとても良かったよ、コンマスも熱演でしたし、管がよかった。やはりブルは
　　　　弦と美しさと管の迫力だな。

0827名無しの笛の踊り

2009/11/03(火) 23:42:07ID:wokCkUu7

そうか。
都内と比べて半額ぐらいだから仕方がない、ってわけにもいかないよな。

0828名無しの笛の踊り

2009/11/03(火) 23:46:59ID:LqAwBQtv

よこすかは5月にベートーベンのピアノソナタやったときも天井桟敷で演奏中に
しゃべくる爺がいて閉口したよ。演奏の邪魔しなけりゃいいと思ってるのかな…

0829名無しの笛の踊り

2009/11/04(水) 00:04:56ID:wqWAlCpW

今日は演奏中の飴オジサン、バッグのマジックテープバリバリ、
紙を折ってガサガサと懐にしまおうとするオジサン、
斜め前でリズムに乗って体や頭を揺するオバサン……役満かな
Ａ席でこれかよっ！とちょっと切なかった

0830名無しの笛の踊り

2009/11/05(木) 01:41:29ID:G26a0gJt

横須賀より武蔵野の方が同じ安くてもマナーは少し良さそう。
武蔵野の方が高齢の方が多く、雑音が多そうなのに・・・。
最近神経質になるのはよくないと思っているが気になる。

携帯さえ鳴らなければ良しと考えよう。

0831名無しの笛の踊り

2009/11/05(木) 01:47:53ID:gqFMmhjC

まあ、値段の問題というよりは、演奏会聴きなれているかどうかのほうが
大きいだろうね。横須賀で本格的なクラシックは年に数回だろうから、地元
だから試しに行ってみるか、というタイプの客がいた場合、どうしたって
マナーは悪くなるだろう。武蔵野は会員にでもなってれば、どこかのオケの
定期会員以上に回数多く聴けるわけだし、そもそもほとんどが完売で当日券も
出ないわけで、本当に好きで来てる率が高いと思う。

0832名無しの笛の踊り

2009/11/05(木) 06:51:44ID:BfwjBrPo

武蔵野、藝奏は総じてマナーは良いと思う。
武蔵野の安い公演、例えば小ホールの来日演奏家の、１０００円リサイタル、１５００円コンサートなどは当然即日完売で、会員でも良い席をゲトするのは運次第。

0833名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 10:39:47ID:qxT2PUJ5

定期的に武蔵野厨がわくね
なんなの？

0834名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 11:57:48ID:749lCLGk

武蔵野の住民は文化レベルが高いからな
いつかのオルガンビルダーのレクチャーコンサートなんて、質問殺到で時間が、かなりオーバーだったし、凄く熱心なサポーターが多いよ

0835名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 17:33:07ID:172ZdAJf

それはすばらしいですね武蔵野に住んでみたいですね

0836名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 00:25:45ID:ZK638Aij

俺は武蔵野の客層は総じて高いと思うが、一箇所だけでしか聴かない
弊害もなくはない、と考える。
実際、喫煙所で「小澤が前来たとき、あいつはアンコールをやらなかった。
あいつだけは許せない」などと言っていたオヤジがいた。
このホールはほとんどが外来団体の来日公演だからアンコールがないことが
ほぼないのだろうが、通常の定期演奏会などにも通っていれば、アンコールは
やらないのがむしろ当たり前であって、誤解によるこのような逆恨みが生じる
ことはなかったであろう。
（前々スレかなんかに、一回書いた話かも知れぬ。だったらスマソ）

0837名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 00:28:17ID:bykMPlax

なかなかためになる話だなｖｖ

0838名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 01:20:23ID:9DunNltj

>>836
その田舎もん根性丸出しアホオヤジの顔見てみたいもんだ。

でもその時のプロが気になる。

どっちにしろおれなんかアンコールいらない派だからむしろ好ましい。

0839名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 01:26:49ID:3htEnqL0

アンコールは好きじゃないけど、アンコールやろうとしてるのにこれ見よがしに帰るバカも空気嫁といいたい。

0840名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 07:23:34ID:1kSAQerX

俺はアンコールの拍手を盛大に送り指揮者が戻りタクトを構える
のを見届けると誇らしげに会場を後にする。

0841名無しの笛の踊り

2009/11/07(土) 07:28:28ID:WQzeopAr

上野、渋谷、赤坂、そして武蔵野と聴いております
決して一ヶ所のみではありません、ハイ

0842名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 10:59:37ID:XZsOaEfI

>>839
？？何がいけないのかわからん
つまんなかったら曲の途中でさえ帰っていいと思うぜ

0843名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 15:33:34ID:ws+ganI/

↑と言いながら、くだらん演奏でも最後までいるんだろ？
カッコつけんなよ田舎者。

0844名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 22:59:53ID:i8kZNjmP

今夜の上野の文化会館小
ホール、クァルテット・
エクセルシオのコンサー
トは、ＮＨＫ‐ＢＳが収録していた。

インフルエンザが流行っているらしいが、マスク
姿はいないし、咳も無く
皆さん、拍手を遅らせて余韻たっぷり。

武蔵野から遠征した甲斐がありました。

0845名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 10:31:06ID:AUx5CPpL

兵庫県のたつの市っていうところで（姫路の隣）ミラのコンサートがあったんだけど
後ろの席の一族（ババア2人、ジジイ1人、ガキ2人）が最悪だった
全員でお菓子をくちゃくちゃ食べまわる
5歳くらいのガキ、演奏中に小声でこそこそしゃべりまくり皆からジロって見られてもババア注意せず
9歳くらいのガキ、退屈なのかかばんゴソゴソ飴玉クチャクチャ足ダンダン
ババアとジジイ、全く注意せず
係員に「何とかして下さい」とお願いするも適当に流された
ほかにも一番前のババアが席とくしゃみの連発
演奏途中に遅れてきたババアの一段が入場
おまけにかばんに鈴をつけていたからチャリンチャリン鳴り響いていた

たつのと姫路、民度酷すぎ！！
ふつう修学未修童子立ち入り禁止じゃネーの？

0846名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 12:40:21ID:YkTWWxO0

>>845
ミラとは何ぞや？

0847名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 12:49:29ID:BADwSR3n

ガキが騒ぎ出すのはしょうがない事だ
つれてくる親が悪い

ガキを憎んじゃいけないよ

0848名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 12:52:55ID:wZRpilkL

>>846
ミラゲオルギエヴァだったら名曲コンサートだから客層はある程度覚悟せんと

0849名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 14:02:52ID:5JwHvYfs

>>845
未就学児童の入場お断りなんて、ある程度ステイタスのあるホールか、
主催者が勘違いしている公演だろ。

そんな地方で小さなお子様お断り、なんてしたら、そっぽを向かれるのが必至。

0850名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 15:05:01ID:orFStTEI

昨年末の第九のときだった。

後ろの席の男が咳込んでいた。
演奏中は我慢してたようなんだが、演奏が終わるとまた咳がひどい。

「来るな」とは言わんが、せめて演奏が終わったらとっとと退席してほしい。
合唱の最後の１人が退場するまで拍手してた。
拍手したくてもとっとと帰るのが最低のマナーだと思った。

0851名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 19:57:40ID:havNrOrO

演奏中に咳をがまんして静かにしてりゃいいんじゃねえの？
そのうえ最後までその咳込み男につき合って
わざわざ迷惑かけられるってのも良くわかんねえよ。

0852名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 00:42:04ID:RBG0QKDj

今日のサントリー。例によってM田は開演直前に定位置に着席。一人はさんだ
端っこの席の人とは知り合いらしく会話をする。コンマスが入場しチューニングを
開始したが、その時はおとなしくしていた。

が、チューニングが終わって指揮者の入場を待つ状態になったら、また隣の隣の客と
でかい声で話をし始める。オケメン数人も「なんだこいつは？」みたいな表情でM田の方を
見るが全く気づかないのか気にしないのか話を継続。しばらくしたら反対側に一人はさんだ
ご婦人がM田に対して教育的指導w その瞬間に指揮者入場。

M田を知ってるような客ならさすがに演奏が始まったら話は止めると思っていただろうが、
知らない客やオケメンはこいつは演奏を開始しても話し続けるんじゃないかと
気が気でなかったろうな。

0853名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 06:26:27ID:nFQ7LPvA

Ｍ田って何者なの？
職業は？なんで何時も最前列で、来る時間があるの？金があるの？

0854名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 08:53:16ID:BmSonRfl

>>852
昨夜は大量の中学生？に演奏会がレイプされちまった。
牧神の静かなとこでおしゃべり。それに対し誰かがシーッ！って。
シーッ！ってやる動機は正しいんだけど行為が適切だったのか困惑した…。
さらにブラVn協2～3楽章を指揮者がアタッカしようと構えてるのに拍手。
休憩中はところ狭しとかけずりまわりワイワイガヤガヤ雰囲気ぶち壊し。
客の一割がガキンチョっぽかったけど昨夜はユースコンサートだったのか？

0855名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 11:37:03ID:YtZN+YLd

>>852
一人おいての知り合いはK氏。
昔トスカニーニも聴いたことあるそうだ。

>>854
第１楽章終わって拍手がでたからてっきり諏訪内のファン連中かと思ったが
第２楽章後もでたから招待客だと推測。
休憩時間に学生たくさん発見し原因がわかった。
梶本も教師を通じて教育的指導をするべき。

0856名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 13:22:39ID:AZQhzDs3

>>851
咳ってのは音だけの問題じゃない。
演奏中に問題になるのは音だろうが、世間一般に咳が嫌がられるのは音よりもむしろ風邪の菌やらウィルスやらをばら撒かれること。
演奏中の音以外に考えが至らないのはクラオタぐらいのものなわけで。

0857名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 14:13:11ID:nFQ7LPvA

誰も好き好んで咳をしてるわけじゃないだろ
我慢してもこらえ切れない場合があるんだよ
ちょっとぐらい多目に見ろよ、それが嫌なら家で
ＣＤでも聴くより仕方ないな

0858名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 14:45:30ID:HHO0X14i

世間一般に嫌がられるのは…
ばかじゃねえの？家から出るなマヌケ野郎。

0859名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 15:06:09ID:KVs3bEs3

>>857
咳についてはちょっとぐらい大目に見ているという人が多いと思う。
ただ、その「ちょっと」の基準が人によって違う。

自分の場合、
1.演奏中は極力咳を控えるべき。
　我慢することで演奏を楽しめなくなるとしてもそうすべき。
　生理現象ゆえコントロールしきれないケースもあるとはいえ、
　ハンカチで音量を抑えたり、
　オーケストラのコンサートならトゥッティの最強音の箇所を狙うなど、
　少しでも影響を小さくする配慮が必要。
2.楽章間も静かであることに越したことはないが、
　演奏再開の妨げにならない範囲なら咳をしてもとりあえずおｋ。
　演奏中に咳き込む虞を感じるなら楽章間にわざと咳をしてでも喉の調子を整えて欲しい。
3.演奏終了後については何も言うことはない。咳をしたければご自由に。
というところだが、スレを見るかぎり2や3を容認しない人もいる。

0860名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 15:46:31ID:HHO0X14i

咳は菌やウィルスをばら撒くので
しちゃいけないというバカもいる。

0861名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 16:15:30ID:cGcGVAKu

7日サントリーのスダーン東響定期RBで、演奏中パンフレットを大きな音を立ててめくる迷惑な男を隣の男が制止しようとして、再三無言のバトルを繰り返していたが、後半ふたりとも戻って来なかった。通報されて両成敗されたんだろうか。

0862名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 16:36:15ID:AZQhzDs3

ID:HHO0X14iはアホか？

856だが。
演奏中の咳なんておれは別に気にはならない。
ただ、>>850の文意を読み取ると、その「後ろの席の男」は明らかに風邪っぴき。

いまどき、風邪ひいてマスクもせず公衆の面前で咳しまくるなんて明らかに非常識。

演奏に対する配慮とは全然別問題だろ。

>>3.演奏終了後については何も言うことはない。咳をしたければご自由に。
↑この発言も馬鹿丸出し。

最近はちょっとした企業なら、家族がインフルに感染しただけで、
会社ではマスクの着用が義務化されてるわけだが。
おまえら、よっぽどレベル低いんだな。

0863名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 16:56:55ID:nFQ7LPvA

>>844 が理想のコンサートだろう

0864名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 21:33:52ID:XbfQ2NRV

>>862
>>850を読む限り、マスクをしていたかどうかは不明だけど。

あと、咳は何も菌やウイルスが原因で出るものとは限らないし。

0865名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 23:22:11ID:OJRnuXGl

前半の１曲目と２曲目の間でペットボトルのお茶をごくごく飲むのは良くないよね。

0866名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 23:35:21ID:EhR+cKC4

>>842
やめてくれ。
迷惑だ。

>>865
どうして良くないの？
曲の間でも駄目なのか？

0867名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 01:45:19ID:n7nMGpKS

飲食禁止の場所なんだから曲間とかそういう問題ではないだろう。
ホールによっては、ペットボトル飲もうとするのを見つけて、ちゃんと
注意しているのも見たことあるぞ。注意されなくても、飲食禁止を守るのが
マナーじゃないのかな。

0868名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 01:50:11ID:3kAubgen

「食」は論外だが、ペットボトルでも注意されるの？
水分補給を医者に命じられている場合はどうなるんだ？
診断書を見せるのか？

0869名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 01:56:55ID:n7nMGpKS

ルール的には「飲」もだめだろう。医者の指示ならその旨係員に説明を
すればいいのではないか？

0870名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 02:05:48ID:Z7FJ63Ox

また、オシッコ我慢できない大人の話になりそうだな。

0871名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 02:16:01ID:msmh6tb/

サントリーホールでペットボトルのお茶はダメですか？と聞いたら、
別にいいです、と言われたけど。

飲むことを楽しむためのものと、そうでないもの、それによって飲食禁止の
意味が違ってくるもんだ。

ID:n7nMGpKS　　こういう婦人警官みたいな人間にはなりたくないねｗｗ

0872名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 02:18:11ID:G7LHQ2ml

>>867
お前の言ってんのは吹奏楽コンクールか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0873名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 07:04:22ID:RCOSdHpq

医者に水分補給って、休憩時間に飲めよ
ってか、屁理屈付けるような奴は他の客に迷惑だから来るなよ

0874↑

2009/11/15(日) 07:53:02ID:Z7FJ63Ox

実は、こんなのが他人に迷惑かけてるタイプなんだよね。

0875名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 09:00:04ID:I1pbo7DX

　 J( 'ｰ`)し､,　＜ペットボトルは周りを濡らさないようにポリ袋に入れるのよ。
　　　(　)￣(__)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分かった？

0876名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 09:01:31ID:ajIGcgEh

タオルにしてくれ
ポリ袋は音がする

0877名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 09:40:45ID:iU9mf/qE

客席でペットボトルから飲んでも注意されたことは一度もない。
サントリーホール、東京文化会館、オペラシティ、東京芸術劇場、
川崎の東響の本拠地とか。

ペットボトルの飲み物を飲むのがイケナイと言うのは、
「ルールに違反している」から？
「自分の集中力が病的に足りない」から？
「癇癪持ち」だから？

0878名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 10:31:19ID:fUFhWu0E

トッパンか王子か忘れたけどペット注意されてたの目撃したことあるよ
ただタイミングが開演直前の演奏者登場寸前だったからかな？
遅れた客を案内してきた係員がたまたま目の前で別の客がペット出して
飲もうとしてたのをたしなめてた

0879名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 10:57:21ID:99kq0ETp

まあ、ペットボトルから頻繁に給水してる人の大半は、
本当にのどが渇いているのでは無い事実

0880名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 10:59:52ID:ajIGcgEh

確かにｗ
十年二十年前なんてペットボトル持ち歩くのは普通じゃなかった
だけどそのせいで、コンサート中に脱水症状なった人なんて、見たこと聞いたことないよ

0881名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 11:12:24ID:QH9LYiIi

>>870
お呼びでつか？

暖房が入る時期は、館内がより乾燥してのどが渇くかもしれない。
（飛行機の機内と一緒で、マスクを着用して防衛しています）

0882名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 11:27:05ID:iU9mf/qE

室内楽系のホールだと、ペットボトルに神経質になるのは
なんだか判る気がする。
俺は行かないところだから、トラブルになることはないな。
ペットボトル厳禁主義者の皆さん、ご安心あれ。

0883名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 19:54:39ID:HheZ1Tbs

ドライマウスとか？
せき止めとか、いがらっぽい時に即効性あるよね
ちゃっぽんちゃっぽんしなければ気にならないけど
＞ペットボトル

到着してひと息つきたくてもロビーの椅子も一杯で
始まる前に座席で、ひと口飲む時あるけど
ごめんなさい

0884名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 19:59:32ID:iU9mf/qE

なにかというと「ルール違反」とルールを盾にするしか能がないやつに
腹が立つ。
それだけ。
演奏の邪魔をしたり、他人に不快にならなければ、許容される
範囲ってものがあるだろうに。

0885名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 21:57:06ID:o/ntJgCa

何か飲みたければ休憩時間にロビーで飲め。
客席では飲むな。

>水分補給を医者に命じられている場合はどうなるんだ？
>診断書を見せるのか？

何の病気か知らんが、家で養生してた方がいいんじゃないか？
その病気を押してまでコンサートに来ないといけないのか？

0886名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:00:13ID:iU9mf/qE

>>885
お前の指図はうけん！
何様だお前は。

0887名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:10:48ID:wjPT2X98

あーやだやだ　>>885みたいなのｗ

0888名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:24:19ID:Zi6oYqoI

886-887 みたいなの方がいやだなーぁ！ 885じゃないけど。

0889名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:38:02ID:1kt30102

東京文化会館、オーチャードホール、新国立劇場は飲食禁止を明示しているね
食べながら観劇してしまう人がそれだけいるんでしょうね

0890名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:39:05ID:iU9mf/qE

マジな話、曲の合間にペットボトルのお茶とか飲んで、ナニがいけないのか
理解出来ない。
ホールの規約、か。客席で飲むなと言う人は、その論拠は決まりだから、
だけ？
それだとガキの使いみたいな幼稚な論法だよね。
でも、今まで、注意されたことないんだけどね。
周囲のきつい目にも遭ったことないし。

休憩時間にロビーでお酒を飲んで客席で酒くさい息を吐かれるより
ずいぶんマシだと思うがなあ。

0891名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:44:56ID:YX3eOgLn

>>890
お前が子供だろ。
規約に書いてあればしてはいけない。注意されないのは注意すると周りの客がいやな思いをしたり
単に大目に見ているだけ。
規約に書いてあっても注意されなけばしてもいいのなら、大方の刑法はすべて飾りか？

0892名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:46:08ID:1kt30102

飲食物をこぼしてシートを汚されたり、
他の客の迷惑になる場合があるから禁止ということでは？

0893名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:47:15ID:ajIGcgEh

>>886
> >>885
> お前の指図はうけん！
> 何様だお前は。
>

こういうこそ態度が、こういうマナースレが荒れる、唯一とも言っていい原因だなｗ

指摘する方も、される方も、基本的に↑このメンタリティがあるから、決着は決して着かない。。。

0894名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:50:49ID:iU9mf/qE

>>891
>規約に書いてあればしてはいけない。
ははは。
予想された通りの反応だな。
お前は小学生だな。
では聞くが、お前は、すべての法律を守っているのか？
まったく法律や条例に違反していない生活を送っているのか？
それとも、自分のことは棚に上げてホールのことだけ
厳格にやれと言っているのか？
そもそも、お前にそういうことを言う資格があるのか？

0895名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:51:57ID:ajIGcgEh

ID:iU9mf/qE

ＩＤが真っ赤だよｗ
（当方Ｊａｎｅ使用）

0896名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:51:59ID:wjPT2X98

缶コーヒーとかいかにも清涼飲料水、みたいな飲むことを楽しむのは勘弁。
でも、ちょっと喉を潤すくらい、要するにひとくち飲むくらいのことを飲食禁止、で
片づけられるのは、非常に違和感、なんだよな。

ペットボトルの水、茶くらいなら、休憩中にアルコール飲んでご機嫌で帰ってこられるより
遥かにマシ。

0897名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:53:02ID:YX3eOgLn

>>894
俺は全ての法律を守っている。
お前は違法を推奨している犯罪者だから通報しておく。

0898名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:53:45ID:VsJvRda0

>>896
> ちょっと喉を潤すくらい
休憩中にロビーで、じゃダメなの？

0899名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:54:08ID:iU9mf/qE

ID: ajIGcgEh
お互い様だな。
お前も自分のことは都合よく棚に上げる種類の人間のようだな。

0900名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:55:11ID:iU9mf/qE

>>897
>俺は全ての法律を守っている。
証明してくれなきゃねえ。
自己申告じゃ何でも言える。
ま、自分の部屋から一歩も出ない生活してるなら、そう言えるかもね。

0901名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:56:01ID:fP8xMT6/

NG推奨：

iU9mf/qE

0902名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:56:44ID:iU9mf/qE

>>901
腰抜け野郎は黙ってな！

0903名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:58:41ID:fP8xMT6/

子供以下の精神状態しか持たない犯罪者 iU9mf/qE を通報しよう↓

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/

JASRAC
「JASRAC ネットワーク課へのお問い合わせ」をクリックして出たフォームで担当部署にメールを送れる
https://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_alp.php

0904名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 22:58:59ID:wjPT2X98

>>898
いちいち座っている人にすいませんと言って出て行き、
その人たちにとっては、また速攻で帰ってこられるよりはマシでしょう。

0905名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:00:33ID:P3EgY0hm

>>904
馬鹿だな。
演奏中に立つわけじゃないことぐらい空気嫁よ低脳

0906名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:00:40ID:fUFhWu0E

こんなとこで声高に自己主張するアホに飲まれると腹立つなあ
となりのお婆ちゃんが静かにこっそりペット飲むならまあ演奏中でもOKだがよ

0907名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:02:30ID:wjPT2X98

>>905
ハ？
休憩中でも座ってる人たくさん居ますけど。

何か殺伐としてるねｗｗ

0908名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:06:53ID:VsJvRda0

>>907
じゃあ休憩中に座ってる人の邪魔にならないように
トイレも座席で済ませちゃってください

0909名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:08:41ID:wjPT2X98

話にならんわｗｗ　　

0910名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:14:12ID:iU9mf/qE

>>903
連続投稿規制に引っかかってしまった……。

そうやって親とか先生に何とかしてもらおうとしてきた
お前の人生が透けて見えるな。
なんでもかんでも通報して、警察が動くと思ってるのか？
お前の脳みその程度が知れるな。

0911名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:20:58ID:wjPT2X98

ペットのお茶程度を飲むことを当然のこと、とは毛頭思ってないが、ちなみに　↑　はどういう状況でも飲むぞ、ということを言ってんの？

0912名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:26:58ID:P3EgY0hm

>>910
通報しておいた。
警察がお前の家を訪ねてきても自分一人で解決することだな。

0913名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:28:45ID:iU9mf/qE

>>911
とんでもない。
曲の最中なんか、絶対に飲まないよ。
交響曲とか協奏曲の場合、あきらかに楽章の間が開いた時、
どうしても咳が出そうだったり咽が渇いたら飲む。
オペラの場合も、暗転の時とかに飲む。
休憩になったら客席の外に出て飲む。

0914名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:30:28ID:iU9mf/qE

>>912
はいはい。なんでも告げ口くん。
その後の事を報告してやるよ。
他の板とかで、もっと比較にならないような罵倒合戦があるのを
知らないのかな？
ここは２ちゃんねるなんだぜ。
浮世離れしてるね、キミ。

0915名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:31:40ID:wjPT2X98

>>913
でしょ？

そのくらいでキーキー言うのが違和感なんだよなぁ　(^_^)y-.。o○

0916名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:31:55ID:aRDnjCWF

怖くなってアリバイ作りか。
小せいな。

0917名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:33:25ID:iU9mf/qE

>>916
オレのことを言ってるなら、ログをちょっとさかのぼって読み返せ。
おれは同じことを書いてる。
それともお前は文盲か？

0918名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:39:43ID:CkyNumju

ペットボトル論争でこんなに伸びるとは！

およそ二十四時間前に「ルールは守るべき」と書いたら
「婦人警官」に、たとえられたけど（勿論批判的に）
なんか妙にうれしいね。

0919名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:39:59ID:iU9mf/qE

>>912
ちなみに、後学のために知りたいのだが、いったいどんなふうに
『通報』したの？
なんのカドで？
犯罪を教唆しているとか？
違法行為を奨励しているとか？

演奏会の会場でペットボトルを飲む行為において、そういう通報をしたの？

通報者も事情聴取されるかもな。

0920名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:43:53ID:aRDnjCWF

小せえな。すっこめ。

0921名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:44:31ID:iU9mf/qE

>>920
他人の尻馬、引っ込んでろ。

0922名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:44:39ID:8R/ZOPje

ID:iU9mf/qEを叩いてるアホってなんなの？

------------
885 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 21:57:06 ID:o/ntJgCa
何か飲みたければ休憩時間にロビーで飲め。
客席では飲むな。

>水分補給を医者に命じられている場合はどうなるんだ？
>診断書を見せるのか？

何の病気か知らんが、家で養生してた方がいいんじゃないか？
その病気を押してまでコンサートに来ないといけないのか？
------------

↑これアホ過ぎるだろ。

マナーというのはルールとはまた違うもの。
曲と曲の間にペットボトルの水を飲むという行為が誰に何の迷惑をかけるというのか？
ちょっと考えてみればいい。
劇場が飲食禁止を明示しているのはもちろん当然。
それは歌舞伎座と一緒に考えてもらっては困るから。

>>885のような奴こそ、もう少し大人になれるまで家で養生してた方がいい。

ちなみに、サントリーホールでレセプショニストに直接聞いてみればいいじゃん。
「曲と曲の間にホール内でペットボトルの水を飲んでる人がいるんですけど？」って。
きっと親切にそれを許容している理由を教えてくれるぞ。

てかおまえら、こんな当たり前のことがわからないの？

0923名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:56:50ID:+qPDB/fd

>>922
お前の目もいったいどこを見ているんだ？

＞890 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/11/15(日) 22:39:05 ID:iU9mf/qE
＞マジな話、曲の合間にペットボトルのお茶とか飲んで、ナニがいけないのか
＞理解出来ない。
＞ホールの規約、か。客席で飲むなと言う人は、その論拠は決まりだから、
＞だけ？

こいつは規約つまりルールを認めない、といっているんだぞ。
マナーの次元じゃない。

0924名無しの笛の踊り

2009/11/15(日) 23:57:29ID:wjPT2X98

全くをもって飲食禁止であるなら、開演前のケータイ、時計等々の注意と一緒に
それについてのコメントもあるのが当然。

結局は聴衆の判断に委ねているのが実情。
本当に飲食をしている、というのは論外だが、別に目くじらを立てるほどのことでなければ許容されてしかるべき。

それを一般的に「飲食禁止」と言われていることを盲目的にふりかざすのは、
その「マナー」の主旨を逸脱し、所謂本末転倒になりかねない。

0925名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:00:46ID:RIoTg188

ペットボトルの水飲もうとして係員に注意されてる人は何度か見たことあるな。
もちろんサントリーでも。
係員から近い席の客が曲間にペットボトル出して注意されるのも見たことある。

0926名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:04:34ID:AUzVFcDh

通念としてではなく、マナーとして飲食はしてはならないんだよ。

0927名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:07:12ID:VDuA2I4e

俺は演奏中はオシッコと飲水の両方を我慢し帰宅後すぐにオシッコを飲用する。

0928名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:10:08ID:0TKINxcy

とりあえずHPで見つけられたうち、東京文化会館は規約として飲食禁止となっている。

http://www.t-bunka.jp/question/index.html

他のホールも、「ホール内で飲食していいですか？」と訊かれて「はい」とは言わないと思うが。

0929名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:12:47ID:TUNAe5PA

それは当然のこと、と何度言えばｗ

休憩中にペットボトルの水をひと口飲むのはどうですか？と聞いてみれば？
人によって答え違うよ。

0930名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:21:04ID:dhUCWyhG

休憩中は一口だろうがごくごく飲もうがマナーとして良くないと思う
開演中に咳が出そうだからとちょっと飲むのは大目に見てもらえる場合もあるでしょう

0931名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:21:30ID:0TKINxcy

いい加減とりつくろうのやめようよ。
iU9mf/qEが、

>>877 でいっているのは、曲の合間でも休憩でもなく単に「客席で」。
>>890 では「曲の合間」。休憩でなくても曲の合間はあるんだが。

情勢が不利となると見ると、
>>929 は「休憩中」ときた。

ここまで自己保身で話をぶらす奴を誰がまともと思うか。

0932名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:24:53ID:TUNAe5PA

あのー、ID:iU9mf/qEではないんですけど。

それにID:iU9mf/qEを擁護するわけでもないけど、どうしても、という注釈お忘れなきよう。

0933名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:25:53ID:F9lUS5X8

そもそもの始まりの、918にマナーとルールの違いについて
見解を伺いたいね。

というか、こういう流れで「マナー」「ルール」の話がエスカレート
すると、極論が並んでしまう。
で、原理主義者が条文通りの機械的解釈をするから……。

「飲食」とちょっと茶で咽を湿らすのは違うと思うぞ。
常識的に。
それを意図的に混同させているひとがいるようだが。

0934名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:28:17ID:FAM3rmx0

>>928
それ、当たり前だよ。
ネタ？　それともそんなにレベル低いの？
声楽曲のソリストが椅子の横にペットボトルを用意して演奏中に飲むことがあるから、
そのとき「演奏中にペットボトルの水を飲んでる人がいるんですけど？」って抗議してみれば？

>>931
おれはレベル低すぎのおまえよりはiU9mf/qEの方がまともだと思うけど？

0935名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:29:08ID:0TKINxcy

「ちょっと茶で咽を湿らす」のは「飲食」に含まれるぞ。
常識的に。

0936名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:30:39ID:0TKINxcy

FAM3rmx0 = iU9mf/qE
馬鹿は相手にするな。

0937名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:31:23ID:F9lUS5X8

「飲食」ってのは、歌舞伎座の客みたいに弁当食ったりビール飲んだり
することだろ。
貴殿の常識は、かなり教条的というか、外国人が日本語を解釈してる
みたいだね。

0938名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:32:12ID:F9lUS5X8

悪いけど、オレがiU9mf/qEだよ。
このさいハッキリさせておく。

0939名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:32:17ID:FAM3rmx0

>>936
違うということだけは言っておこう。
おまえのような馬鹿を相手にしたことは反省しておく。

0940名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:33:28ID:F9lUS5X8

つーか、
ID: 0TKINxcy
の発言内容に問題はないのか？

0941名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:35:16ID:TUNAe5PA

>>935
演奏中に咳されるよりは全然マシ。
それで予防線張ってんなら。

0942名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:37:09ID:tUNYZc4u

>>924
>開演前のケータイ、時計等々の注意と一緒にそれについてのコメントもあるのが当然。

今の注意のアナウンスは最初からあったわけではなく、
トラブルが相次いだり、客や関係者の指摘があったりして段々されるようになってきたもの。
問題が大きくなれば、そのうちアナウンスされるようになるかもしれないよ。
現実に「客席でのご飲食はご遠慮ください」というアナウンスが流れてるホールもあるにはある。
どこだったかすぐに思い出せないんだが。

0943名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:37:55ID:TUNAe5PA

>>934
んー、ここでソリストの例を出すのはちょっと。
ちょっと恣意的すぎる。極論。

0944名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:43:49ID:nTWjAokG

>>943
極論というか、何か追い詰められている。
自分が悪いことをしていると知っていてびくびくしているセコい奴がやる論理。

0945名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:44:47ID:n0nny1BG

>>942
だから、トラブルというほどのことではないからでしょうに。

本当の飲食であれば、音がする、匂いがする、食べ物が落ちることがある、等々。
事前アナウンスするのであれば、ペットボトルより演奏中の飴ちゃんはご遠慮ください、を
大々的にお願いしたいね。

0946名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:45:56ID:n0nny1BG

>>944
極論に対し極論で答えてるだけのことでしょう。

0947名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:47:40ID:xNepg7Es

新日フィルがこないだの定期でかなり具体なマナーペーパー配ってた
飲食はダメって書いてたけどペット茶まで言及があったかは失念
咳予防の飴はOK！でも包み紙音立てはNG！賢者が選ぶのはコレ！とか
四角いのど飴の絵柄が書かれてたがそんなんじゃワカランし賢者とかネタかよ

0948名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:50:12ID:hTcJdAYM

アメは舐めるの自体はまあよしとして、あの紙をがさがささせる音は癪に障る。
それとペットボトルの水だかお茶だか飲んで隣の席でふせった奴がいる。
手で押さえたので水はあまりこぼれなかったが、げほげほ隣でやられて頭にきたことがある。

0949名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:54:30ID:tUNYZc4u

>>945
鞄のチャックあけてペットボトル出す
コンビニの袋がさがさ音たてる
本人は気付いていなくても周囲は眉ひそめてるんだよ。
おれはピアニッシモでやられて殺意湧いたことがある。

0950名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:56:13ID:jV24dqsw

たしかにカバンのチャック開けられるとムカツク

0951名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 00:58:04ID:hTcJdAYM

>>949
飲食自体ではなく飲食にまつわる行為でも周りに迷惑をかけていることあるな。
咳は生理現象なので自分でも意識しているかもしれないが、飲食自体が目的だとその準備行為は注意の外になるのかも。

0952名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:19:05ID:yrBah3JY

飴だろうか茶だろうが、口に入れる行為一切がダメと解釈するのが自然だろう。
小学校・中学校・高校・大学・大学院のまあ、最低でも二つ以上は出てるだろ？
授業中飲食禁止で、咳がでるから飴舐めさせて、とか、茶を飲ませろ、とか
言ってたのか？　マナーとしても、ルールとしても、常識としても、ダメなものは
ダメ。

0953名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:21:47ID:uwGSBxQl

飴売ってるホールは幕間/曲間なら不問にされるところがある

0954名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:24:17ID:jX2yXnuB

ペットボトルは別に不快ってわけじゃないけど見た目に貧乏臭くてみっともないとは思う
ラフォルジュルネとかのお祭り的なコンサートとかなら別になんとも思わない
ただ定期とか室内楽とかのコンサートでやられると何だかなーって気にはなるな

0955名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:26:08ID:FAM3rmx0

>>943 >>944
946が書いてる通り「そんなこと言うんだったら…」っていう単なるネタだよ、そこは。
そんなことすら理解できないくせに、

>>自分が悪いことをしていると知っていてびくびくしているセコい奴がやる論理。

とか言ってんな、アホ。

>>鞄のチャックあけてペットボトル出す
>>コンビニの袋がさがさ音たてる

それはもう全然別問題。しかも、そもそも演奏中って話ではなかったはずだが。

どうにも滅茶苦茶だな。

0956名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:30:42ID:FAM3rmx0

>>952
だから、おまえみたいなのが出てくるから話がややこしくなるんだよ。
何が『小学校・中学校・高校・大学・大学院のまあ、最低でも二つ以上は出てるだろ？』だ？　アホか？

ホールによっちゃ「咳防止のために飴を舐めましょう」って推奨してるとこすらあるぞ。
もちろん、だからといって包みのガサガサ音を出していいってわけじゃない。
そんなこと当たり前なんだから、言わせんな。

ま、少なくてもお前のような馬鹿にマナーを語る資格はない。それだけ覚えとけ。

0957名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:35:04ID:yrBah3JY

と馬鹿が申しておりますｗｗｗ

0958名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:38:13ID:yrBah3JY

そうか小学校卒で社会に出た956のような立場の人に思いが至らなかったよ。
いやあ、悪かったねえ、今の義務教育制度にとりあえずみんな当てはまると
単純に考えて。　小卒で苦労しただろねえ。偉い、偉い！　あんたは偉い！！

0959名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 01:50:15ID:FAM3rmx0

はぁ、せめて>>957でやめときゃいいのに。
読んでて痛々しいから、そういうレスはしない方がいい。
ってことも覚えとけよ。

0960名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 02:07:49ID:yrBah3JY

君本人が書いたんじゃなんの説得力もないぞ。

ま、いいや、ちょっと真面目な話に戻るけどね、
咳止め飴推奨なんてのは、ホールの見識を疑わざるを得ない。
包み紙が論外は異論なしとしてだね、舐める音もかなりうるさい。
一瞬で終わる咳よりも、5分なり10分なり続く音は迷惑度の高いものだ。
他人に迷惑をかけない心遣いがマナーの基本ということを956には是非
覚えておいてほしいものだね。

0961名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 09:58:15ID:Z/Qzl28y

サントリーは、自社製品ならおｋです。
キリンなら、イエローカードです。
その他は勿論厳禁です。

0962名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 10:30:10ID:cMdinWl+

１時間や２時間我慢できんのか？って思う。ペットボトルのお茶にしろ飴にしろ匂いや音、その動作が周囲からしたら不快だってことがわからんわけじゃなかろうに。

0963名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 10:51:02ID:bcYC3pQQ

>>960
>>962
そこまで潔癖なのは無理だよ
自分たちで金出してキミたちの理念に共感する人たちを集めてコンサートを企画したら良い

0964名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 11:02:19ID:PaLtMqaG

>>962
幕間とか曲間でもそんなに不快なのか？

何度も言うけど、演奏の最中にバッグから取り出して飲む、なんて
ことは一言も言ってないから。
そんな行為は糾弾されて当然だと思ってるよ。

0965名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 12:06:54ID:r7/EOrf7

話が通じていないね。
我慢の問題ではなくて、具体的には咳が出る可能性があるから喉を潤す、くらいのもんでしょ？
飲みたいから飲む、では決してないと思うけど。

0966名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 12:09:16ID:F8lmL5+j

楽章間にペットボトルＯＫなんてやっちゃうとさぁ、そのうち勘違いして来る客がわらわら
絶対に出て来ると思うんだよね。そんで演奏中にもグビッとやっちゃう。バッグから出さないとして
手元に置いておいたとしても、蓋を外す音はカラカラってな音がする。そしてグビッってな音ｗ
実際に居たのよ。演奏中に飲んでるアキバ系が。トリフォニーに。っていうかもう出没してるんだよ～
そういう糾弾されて当然！っていう輩がさぁ。

0967名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 13:39:17ID:j4e9IMb3

>>965
これ使え。

http://www.kobayashi.co.jp/SEIHIN/nn_o/index.html#su
のどぬ～るぬれマスク鼻にスーっと

0968名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 13:49:59ID:PaLtMqaG

>>966
「演奏中にグビ」なヤツを糾弾すればいいだろ。
味噌もクソも一緒にして欲しくないだけのハナシ。

しかし、そこまで民度が低いかね？
トリフォニーには滅多に行かないから、おらしらね。

0969名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 15:10:44ID:F8lmL5+j

演奏中に糾弾なんて出来ないでしょ？いちいち糾弾出来るならマナーもへったくれもない。
糾弾しなきゃならん事態に陥る芽を早めに摘んでおく、予防しておくことが肝要だと思わんのか。
味噌も糞も一緒にして欲しくないのは>>968の勝手だが、一緒にしちゃう奴らが多いから
困ってるってハナシな訳。民度、高いわけないじゃない。何を今さら。
おらしらぬなんて言ってるから何も見えてないんだ。

0970名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 15:17:31ID:PaLtMqaG

>>969
>演奏中に糾弾なんて出来ないでしょ？
だから、どうしてそう短絡的なレスをつけますかねえ？
それこそ曲間とか楽章間に注意すればいいんじゃないの？
まあ、注意する行為自体が不愉快なのもよく判るけど。

ま、オレは、周囲の迷惑にならないように気を使ってるけど、
多少のことは（無音なら）許して欲しいわけですよ。
誰しも完全無欠に生きけるわけでもないんだし。このスレの少し前に
「おれは全く法律違反しないで生きている」というスゴイヤツがいたけどw

0971名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 15:30:21ID:F8lmL5+j

いや、わざと書いてみただけだよ。誇張してさ。

注意すればいいんじゃないの？って言うけど、あなた本当に言える？見ず知らずの大人に向かって。
自分よりもはるかに年上かもしれない気難しいじーさんばーさんかも知れない相手に向かって。
言ったとしても、その後気持ち良く鑑賞出来んの？？お互い不愉快でしょう？
それに注意された相手が素直に聞いてくれるかそれすらも分からないんだよ。胸倉掴まれたらどうすんのさ。
喚かれたらどうすんのさ。年寄り達に囲まれたり、変なにーちゃんにすごまれたり、綺麗なおねーさんが豹変したり。
逆切れされたら、つまみ出されるかも知れないじゃない。注意した側も注意された奴と一緒に。
一見さんならそれも構わないでしょうよ。でもこれからも何度も聞きに来たい自分はそんな役回りは絶対にご免被りたいの。

「注意すればいいんじゃないの？」超平和だねーｗｗｗ　知らんと言えちゃう訳だよ。
可愛い男の子が隣で大きな鼾をかいていたって私は自分では注意したくない。

0972名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 15:33:28ID:F4VuP8vO

すみません。元は自分が質問しました。
楽章間ではなく指揮者も下がっている時でした。
ただあまりにもごくごく音を立てて飲んでいたので「そんなに音立てて
飲まなくても」と思ったんですが、その人にすれば慌ててのどをうるおしたん
ですね。
こんな議論になるとは思いませんでした。ホントすみません。

0973名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 16:16:06ID:PaLtMqaG

>>971
簡単に頭に血が上る性格みたいだけど、アナタも人の書き込みを
よく読まないね。
おれは「注意する行為自体が不愉快なのもよく判る」と書いたんだけど。
だから、アナタの言うことも心情もよく判るよ。
でも、不愉快でイライラしたままじゃ、肝心の音楽が鑑賞出来ないでしょ？
だったらそのイライラの原因を除去するか、徹頭徹尾我慢するしかないでしょ。
まあ、アナタは我慢する方を選んで、ここでオレに八つ当たりしてるんだが。

0974名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 16:49:09ID:CfeaAcmF

演奏会の半分くらいはイラつきながら聴いてます。
どうでもいいやって感じで。

0975名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 16:59:29ID:YYpy0H0x

長文ばっかりで気持ち悪いな

楽章間に曲の解説をする爺より厄介な奴らだ

0976名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 17:31:31ID:sVN+mgN3

>>971
気持ち悪い奴だな。そんなの全部自分の好きなようにしろよ。
注意したくなきゃ、がまんすりゃいいだけ。

おれは、どんなことがあっても他人に直接注意はしないって決めている。

たまに「注意すべき位置にいるのに注意しないのはけしからん」とかいう奴がいるが、
それこそ見ず知らずの人間にそんなこと強制される筋合いはないと思っている。

0977名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 19:25:45ID:VDuA2I4e

俺はこのスレでのレスを用いてオペラを作曲上演し観客の所作を観察する。

0978名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 20:49:45ID:9u1VKMPi

ルールとマナー
似て非なるものというか
どちらももっともだと思うし
自分も両方の立場だし

0979名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 22:44:32ID:mxDA+BSC

会場の管理者が「飲食はロビー、ホワイエでお願いします」と言ってるのに、「客席で咳を防ぐためにペットボトルで咽喉を潤すのが何が悪い」
と言い出す発想が全く分からん。
管理者の指示に従い、ロビーやホワイエで咽喉を潤してから客席につかないのは何故？

0980名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 23:03:25ID:FsYl6tBX

またまたループが始まりますｗｗ

0981名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 23:31:54ID:+MO5ZW+3

第3ラウンド、ファイッ！

0982名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 23:46:37ID:FsYl6tBX

てか、>>979は読解力ないの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0983名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 23:54:34ID:gt6sXwo6

971の意見は理解出来るよ。でもそれでも言わなきゃいけない時はある。
平和を勝ち取るには、戦わなくては。
行くたびに嫌な思いはしたくないので、注意できる時は絶対にする。
早く顔を覚えられて、こいつはすぐに注意するから気をつけようと
思われるのが目標。

0984名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 23:59:49ID:D15t8tpB

何でもいいけど、演奏が開始する瞬間とかピアニシモや休符の時だけは静かにしてほしい。

でも、素人は演奏開始前にはおしゃべりとかしてるくせに、指揮者が手を上げようとしてから
あわててバッグをガサガサさせてり、演奏が派手なときには静かに聴いていて静かになったら
むずがって音を立てるんだよな。

どうにかならないものだろうか？

0985名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 00:26:07ID:FFm6lG8E

作曲者が美味しく食事をしてもらうように書いたターフェルムジークを
一口の水も飲むなと言って聞かせる馬鹿らしさ。

0986名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 00:31:17ID:BmE+VMUq

はらはらさせる年配集団の、ベテランと素人の似て非なる部分

年配集団でチューニングが始まっても、指揮者が登場しても、まだしゃべってる。
こいつら演奏始まってもしゃべり続けるんじゃないか、と最高にひやひやさせといて
始まった瞬間から物音一つ立てない。勿論ベテランだから途中でプログラムめくることも
ない。結果、この人たちの近くで良かった、となる。

素人は、開演前には単におしゃべりに夢中で、上にある通り、指揮者が手を上げた瞬間から
物音を立て始める。本来演奏中に必要なものなどないはずだが、とにかくなにかを探す。最も
許しがたい連中。

0987名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 00:59:34ID:IEjjKPHL

ターフェルムジークの類を在京オケのプログラムで見かけたことがない。

0988名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 01:00:55ID:XcJXd7n0

こないだとなりのおばはんが演奏中揉み手しててうっせーのなんの
あんまりお近付きになりたくないから後半空き席に逃げました…
逃げた先では演奏中おしゃべりが聞こえてもう笑うしかなかった

0989名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 01:12:38ID:7b6zoB58

>>987
さすがに演奏会の曲目としては軽すぎるからな。
おれは自宅に人を招いて食事をするときにはk.136から流しはじめる。

0990名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 03:12:57ID:nhHBEkcP

そろそろ次スレが必要な頃合いかと。

どなたか立てては頂けませんでしょうか?

0991名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 08:53:19ID:cPV5tDi6

>>985
論点すり替えですな。www

家でＣＤ聴いてろよ。
家にオケ呼ぶのも良かろう。

0992名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 10:27:01ID:HKdTEbtv

まだやってんの？ペットボトルw
しつけーな。

0993名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 10:34:51ID:cPV5tDi6

『通勤車内で飲食する大人たち　すたれる公共マナー　寛大な風潮が助長か』

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/091117/sty0911170756000-n1.htm

１０月初旬、東京郊外を走る私鉄車内。大学名の入ったジャージー姿の女子大生３人が、熱々のおでん
を食べながら談笑している。見かねた高齢の男性が「行儀が悪いな」と一喝。それでも女子大生たちは
悪びれる様子もなく、食べ続けていた。

別の日の昼下がり。地下鉄車内では、携帯電話片手にコンビニ弁当をかき込むサラリーマンの姿があった。
車内で立ったままおにぎりを食べるＯＬ、揺れるバスの中でホットコーヒーを飲む男性会社員…。
いずれもここ半年間で、電車やバスの車内で見かけた光景だ。２０～３０代の大人の飲食マナーが低下
していることをうかがわせる。

都内を走る鉄道、バス各社は車内での飲食は禁止していない。あくまでも利用者の良識に委ねられている
のが現状だ。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/091117/sty0911170756000-n2.htm

迷惑行為を引き起こす背景に詳しい名古屋大大学院の吉田俊和教授（教育心理学）は「社会全体が迷惑行為
に寛容であるため、当事者は『沈黙＝黙認』と勘違いし、まねする人が増殖しているのではないか」と分析する。
そのうえで、「幼少のころから公共の場での振る舞いを家庭でしっかりトレーニングする必要がある」と指摘している。

↑

飲食禁止のホール客席でペットボトルから飲料を飲む権利を主張する香具師のコメントを聞きたい。

0994名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 10:41:00ID:SgYlBUFm

これまでのマナーがダメなんでしょね

0995名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 10:44:32ID:nZmWYiRE

何であれ演奏中に飲み食いせずにいられない者は来るな

0996名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 10:50:42ID:LGF5VFPd

>>993
そういう「飲食」と曲間・幕間にちょっと咽を潤すのを
故意に混同して話を拡大・拡散しようとしてるお前の意図はなんだ？
お前がバカなのはよく判るが。

>>995
お前も「演奏中」と故意に誤解するキチガイか。

0997名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 10:59:05ID:MuYbPKQF

>>997
周囲から見たら同じだということに気付け

0998名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 10:59:50ID:MuYbPKQF

>>997
間違えた。>>996ね。

0999名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 11:09:57ID:LGF5VFPd

>>998
え？
キミは、演奏中に客席でおでんを食うのと、曲間にペットボトルをちょっと
飲むのが「同じ」に見えるのか。
へぇ～。
病院行った方がいいんじゃないの？

1000名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 11:10:50ID:q2v5ArQU

1000かな

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