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☆☆☆ワーグナー総合スレ　第14チクルス☆☆☆

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 12:17:00ID:q1KJpLk6
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前スレ
☆☆☆ワーグナー総合スレ　第13チクルス☆☆☆
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過去スレは>>2
0951名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 22:53:00ID:gbmHML+1
他の指環録音を何種類か聴いたあとだと
確かにショルティ盤は演奏の流れが不自然に思えるところがあるのは確かだ。
それはつぎはぎ録音のせいというよりショルティの解釈に問題があるのだろうけど。
0952名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 22:57:37ID:sRsfbVrm
>>950
>らしい
>確認してた
どっちだよw
それから、どうやったらスペアナでコンプが確認できるんだ？
以上二つに答えてくれんか
0953名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 00:41:41ID:t6ib95lp
今でも一番話題になるのがショルティなんだなぁ
偉大とはこのことだ
0954名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 00:43:36ID:uhEXEmpZ
ショルティの、と言うよりも。。。
0955名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 00:50:25ID:t6ib95lp
あれ？また話題を引き延ばすの？
いやはや偉大だなぁ

他の帝王やら巨匠やらは見る影もない
0956名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 00:55:18ID:c/HtzG1n
全曲をきちんと聞いたことがない連中がイメージで語っているだけだろ
0957名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 01:17:59ID:IreFHjSO
>>950
同時代のEMIのケンペの録音とか聞いたことある？
はるかに優れてるから。というかこれが50年代末の録音とはまず思えないレベル。
ショルティ盤にあるような気持ち悪い音響効果もないし。
0958名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 01:23:28ID:c/HtzG1n
ケンペってまさかテスタメントのことじゃないよね？
0959名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 01:28:47ID:IreFHjSO
>>958
もちろん違う
それってコヴェントガーデンのやつでしょ？
0960名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 01:31:44ID:c/HtzG1n
ケンペのラインの黄金なら抜粋盤は覚えてるが
全曲もあったっけ
抜粋はたしかに録音はよかったけど、ショルティに及ぶほどではなかった
0961名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 03:32:18ID:bJPfv61a
ショルティの精神性ゼロの薄っぺらさが厨房ウケするんだろなｗ
0962名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 04:21:31ID:edU+p6kc
バイロイトか…
0963名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 04:49:56ID:aYxX1NQe
何もかも懐かしいな…
0964名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 05:40:17ID:Iw+UATKB

948 ：名無しの笛の踊り：2009/11/26(木) 16:27:02 ID:sRsfbVrm
>>939
あのホッターとツェドニクを聞いて眠ってしまうのか
豚に真珠とはこのことだな


ミーメを演じているのが誰かも知らないバカが
ショルティ盤を絶賛しているのかｗｗ
なるほど、実態がよーくわかったわｗ
0965名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 07:08:36ID:oQoa4waE
俺はワーグナーの一連のオペラはすべてショルティで揃えてるよ。
あと指輪はカラヤンも所有してる。
0966名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 07:21:29ID:IreFHjSO
>>960
あなた、実際に持ってないしそもそも聞いたことないでしょｗ
0967名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 08:27:56ID:63UpYtou
>>964
ショルティがドンシャンドンシャンやっている爽快さがいいんだよ。
キャストなんかどうでもいい。
0968名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 09:12:17ID:XjAsxsaK
> ショルティは景気よくドンドコ鳴らすだけだのチンドン屋並
全然鳴らない退屈なワーグナーなんか何時間も聞いてられるか
メリハリつけて鳴らすところはガンガン、ドンドコ圧倒するところがワーグナーの醍醐味の一つだろ
馬鹿か
0969名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 09:24:45ID:c48Q+tqx
まだビデオやDVDが普及していなかった頃、オペラはLPで聴くしか手だてはなかった。
いつでも好きな時間に家庭で聴けるようにカルショウが当時としては画期的な効果音をふんだんに取り入れた
耳で聴くオペラを完成させたんだ。
これほど聴いていて面白く聴けるものはない、ショルティの指輪こそ永遠の名盤だ。
0970名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 09:27:20ID:RfqG5si4
>>967
ドンシャンね、ま、形だけから見ると、そうとも言える。ただし、それが肯定的評価に
なるためには、内容が伴わないとね。だからショルティはうるさいだけとなる。
ま、その上不運なことに、今となっては録音の仕方も、色々手を加えているのが、
不自然にきこえ、嫌みさえ覚える。録音状態がいいから、なおさらかわいそう。
0971名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 10:37:13ID:QbWfKKAC


結論、　だからティーレマンの指環を買え。買ってくれ。頼む。

0972名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 11:02:34ID:6xeIyhSQ
>>970
ライブ盤CDではドタドタと変な足音などが入ることが多いので
それよりも全然マシ
0973名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 12:17:49ID:4epErBkT
>>971
3年とも実況録音したからかわない。
トリスタンみたいにCDの方が音が悪くなってるかも知れないし。
0974名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 12:32:55ID:wyqCo6bf
>>971
ティーレマンの指環って、DVD出ないですか？
0975名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 12:57:17ID:V0vDmyLv
>>974
971の馬鹿に訊いても分かるわけないだろｗ

ティーレマンのリングは来年ワルキューレだけ録画される予定になってる。
全曲収録される事は多分無いだろ。
トリスタンもそろそろBD＆DVDが出る頃だしマイスタージンガーとパルジファルもちかい内に発売される。
マイスタージンガーはPALでも発売されたけど今度はNTSC＆ブルーレイで出るから買うかなカタリーナ演出は最低らしいけど。
0976名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 16:27:42ID:uOe27lWY
さすがにショルティは擁護できないなぁ。
マーラーはすばらしいけど
効果音やら時代遅れのエフェクトで聞くに耐えない。
これはショルティのせいじゃないけど
0977名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 16:30:10ID:0kanhSkA
>>976
>時代遅れのエフェクト
エフェクトに流行廃れがあるのか？
0978名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 16:43:11ID:RfqG5si4
> 効果音やら時代遅れのエフェクトで聞くに耐えない。
んだ。
それに、これはショルティの性格なのかもしれんが、こせこせして、せっかちな演奏
スタイルはワーグナーにはあっとらん。
0979名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 16:52:11ID:oUEjD1v6
おれはショルティのワーグナー好きだな
このスレでは絶賛する人の多そうなクナなんかは
逆にテンポが遅すぎてダルイし
0980名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 16:54:43ID:uOe27lWY
>>977
あからさまなエフェクトに訂正します
0981名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 16:56:22ID:RfqG5si4
>>979
んだ。
クナももう一つだな。ただ、歌い手はクナの方がいい。
ショルティとダブルのもあるが、たとえば、
ホッターなんかはクナ盤の方が断然いい。
ショルティ盤ではホッターも引退まえだし、声の衰えが見える。
0982名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 19:25:03ID:3Kul6vZE
>>971
ショルティ厨がやたらHMV社員あつかいして絡むと思ったらショルティを推してる馬鹿って壊疽社員だったのかｗ

道理でｗ

58000円の糞高いSACDを高くないとか必死に擁護してるし馬鹿丸出しｗ

社員に荒らさせるなんて全く名前どおり腐りきった企業だな〜壊疽はｗ
0983名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 19:28:18ID:lGFZvS46
今日も6万ぽっちの金を年末に出せない貧乏人が必死っすｗ
0984名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 19:42:39ID:pKoqM7zh
6ﾏｿ弱くらい全然高くないだろ。
0985名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 19:43:18ID:0kanhSkA
山崎の糞翻訳本とDVDは外して５万円にしてくれたらよかったのになあ
0986名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 19:51:44ID:5F7nZ94Q
おれも本とDVDなしの４万だったら買ってたと思う
0987名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 22:52:08ID:4zcNBo0x
CLASSICA JAPAN--来月の特集
http://www.classica-jp.com/sp2/index.html

最新テクノロジーやアクロバットを駆使した新世紀のリング
バレンシア州立歌劇場『ニーベルングの指環』第１弾

2006年に完成したスペイン・バレンシアの新名所「芸術科学都市」に位置するソフィア王妃芸術館。
ここで行われるバレンシア州立歌劇場は、開館半年でオペラ最大の大作『ニーベルングの指環』に着手。

このプロダクションの最大の特長は、バルセロナ・オリンピック開会式の演出で一躍名を挙げたパフォーマンス集団「ラ・フラ・デルス・バウス」が演出したこと。
この番組では、最新テクノロジーにアクロバットを組み合わせ、まるでコンピューターゲームやシルク・ドゥ・ソレイユのような、まったく斬新なオペラがお楽しみいただけます。

ザイフェルト、サルミネンら世界的ワーグナー歌手、ウーシタロといった有望な若手、そして音楽監督ロリン・マゼールが世界から選抜したトップ奏者によるバレンシア州立管弦楽団を、ズービン・メータが指揮。


0988名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 22:55:02ID:+MQTzx4B
そろそろ次スレの磁気だな
0989名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 23:01:11ID:Gc7i17Km
金床の鍛冶音が聞きたい時期になってきました。
0990名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 23:36:43ID:t6ib95lp
いやもうアンチのせいで盛り上がるからショルティが必聴盤になってるんだぜ？
話題に乗りたけりゃ聴くしかないじゃないか。
何十年やってるんだか。
0991名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 00:29:30ID:XWqZ6mud
さらに安くなりましたよ
バレンボイムのリング全曲7DVD　

マルチバイ特価(税込) : ￥6,173
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3658341
0992名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 00:34:21ID:XoAV0iXy
やっぱりリングはカラヤン盤だよな。
スコアを見ると、カラヤン盤が如何に他を引き離しているかよくわかる。
0993名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 00:59:00ID:jQfXdV/b
指輪1000セット完売確実なら
この勢いでクナのパルジファルやベームのトリスタンもSACDで出してくれないかな
値段も指輪に比べたら手頃だろうから貧乏厨でも買えるだろうし
0994名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 02:30:50ID:L23zUylZ
新スレもよろしく
0995名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 02:34:33ID:uU5T3hzl
リング1000セット、なんだかんだ言ってもすぐ無くなるだろうな。
後は特典なしで値下げして再販があるかどうかだけど、それやったら
1000セット限定だから高い金出して買ったんだぞという人たちから
強烈な反感を買うことになるだろうね。
エソテリックとしては特典外して値下げすればさらに売れる見込みが
あるなら売りたいだろうけど、それをしないようにするために
あらかじめ6万の値を付けたのかもね。
特典外し値下げ再販するかあくまでも1000セット限定を貫くか、
ここにエソテリックの、1000セット限定を買った人へ対する誠意が
見えることになるね。
0996名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 02:35:49ID:LTc5omBB
>>992
こんな大詰めに釣り糸垂れても。。。
0997名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 05:23:20ID:vbtWBA6k
>>992
カラヤンのワーグナーは嫌いじゃないが、指環は歌手陣が全く気に入らない。
個人的にはマイスタージンガーやローエングリンあたりが好きかな。
0998名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 08:02:41ID:FsuDIT9u
抽出 ID:lGFZvS46 (1回)

983 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 19:28:18 ID:lGFZvS46
今日も6万ぽっちの金を年末に出せない貧乏人が必死っすｗ

抽出 ID:pKoqM7zh (1回)

984 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 19:42:39 ID:pKoqM7zh
6ﾏｿ弱くらい全然高くないだろ。


↑
エソの糞馬鹿社員死んでねｗ
0999名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 08:16:01ID:XoAV0iXy
ショルティ崩御、カラヤン万歳
1000名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 08:16:18ID:9l9N3v/m
>>998
今日も6万ぽっちの金を年末に出せない貧乏人が必死っすｗ
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