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現代音楽ファンからするとクラシックは幼稚な音楽

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0001名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 07:45:30ID:Xxy3ioEC
なにが、ジャジャジャジャーン♪だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ださすぎて顔が赤くなるってｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめてくれｗｗｗ
0018名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 22:05:34ID:GDpQ7IFR
まあ・・・・
人は単純で情感な音楽が複雑で構造・論理的音楽より劣るから貶めて良いというのは
ナチスや社会主義リアリズムと大して変わらない事をそろそろ学ぶべきなのだが。
0019名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 22:15:00ID:GDpQ7IFR
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1202289207/
0020名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 22:15:35ID:ddiVlwsw
>>17
いや、これは偶然性の音楽なんかを揶揄してるんであって、無調は関係ないだろ。
もしかして現音＝無調だと思ってない？
0021名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 23:25:51ID:mWKJpw/0
>>17
>>13
0022名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 01:51:59ID:IXCEMLDq
ジョン・ケージの黄道の地図の件か。
0023名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 02:07:20ID:Srxggdq0
いまだにクラヲタってゲンヲン=無調って思ってるんだぜぇ〜・・・・・と
笑い者にしたいんだろうが、流石にもう釣られる人もいなくなった。
シェーンベルク位でも、そろそろ1世紀近く経つもんな。
0024名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 06:09:24ID:V770Xtee
吉松隆の「ヒーッとかギャーッとか」いう現代音楽は少なくなって来ている。
「シューっとかポコッ」は増えているがw
0025名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 10:56:58ID:I+O3a9l6
時代の淘汰を受けてない＝大半がクソ

という認識でいいんでしょうか？原音って
0026名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 11:49:59ID:p9Hofbm9
現代音楽のコンペティションは各地でカオス化してるよな
0027名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 12:19:26ID:Y6YddcqT
もう音楽なんて呼ばない方がいいのかもしれないな
0028名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 16:34:11ID:MkeghqY/
「自分はクラオタや現オタ以前に、単なる楽器フェチなんだ」
ということを自覚してから、チェロの音楽だけについては
ガブリエッリからデュテュやソッリマまで、何でも興奮するように
なってしまいました。
0029名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 23:18:58ID:dSiABaOE
>>25
スタージョンの法則とな？
0030名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 01:21:30ID:BOiZUjIY
作ってる自分たちも何やってるのか分からなくなってたりして？
0031名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 08:09:42ID:BRJfE3qt
現代音楽は芸術かもしれないが聞いてて疲れるんだよ
どうだ　芸術だろ　苦しんで理解しろ
みたいな言葉が聞こえて来る　聞いてて心地よいのが音楽でいいんじゃない
0032名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 09:31:43ID:f46cVZ2C
西村朗や吉松隆には、心地よい曲が多いよ♪
0033名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 12:12:59ID:+PRFh+nX
現音板は過疎ってるから
結局ここが一番居心地がいい
0034名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 13:24:15ID:qVk1pYlO
普通があるから異常が楽しい
0035名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 13:25:45ID:6F5zzVHV
吉松は好き。
0036名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 14:13:52ID:aLAHOpJh
>>34
同感
「型」が無ければ「型破り」なものは生まれない
0037名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 20:44:51ID:XJdZgmvm
型破りが必ずしも正解とは限らないんだな〜
自己満で破るだけ破って聴くも耐えないに状態になっては意味がない
0038名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 21:17:37ID:83Tl2Gp5
ベートーヴェンは確かに野暮ったい面がありますね
ロマン派ならフェルツマンのピアノ小品集（Speak Momery）が丁寧な演奏で素直に聴けました
現代音楽ではアンサンブル・ルシェルシュのノーノやエッケルトが神経質で好みです
面白さで聴くことは少なくなりましたが、ポリフォニーは相変わらず魅力的ですね
0039名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 22:13:45ID:tGQMDhHc
Paul Van Nevel
http://www.youtube.com/watch?v=5Fk47r616yw

これおもしろいミニマルね
0040名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 22:16:51ID:ruVTzdmG
｢型破り｣という｢型｣にハマっている事に気付く者は幸いなるかな｡
0041名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 23:21:10ID:vEM88/sy
それなんてポストモダン？
0042名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 23:35:37ID:XJdZgmvm
正直音楽理論と数式でガチガチなセリー音楽なんかはあまり好かん
調性感ゼロ、ときには旋律もリズムも皆無
権威主義的で聴衆のニーズからあまりに乖離しすぎてる
ああいうのを聴いてる人は何を楽しんでいるんだろうと思ってしまう

もう保守的とでも幼稚とでも言ってくれ
俺は「ジャジャジャジャーン♪」を聴くさ
0043名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 00:10:33ID:j38mMDYe
>>31
一般的な聴衆が聞いて心地のよい音楽は
ロマン派の時代までに作り尽くしてしまったので、後は苦しい音楽しか残ってない。
クラシック音楽から「心地のよい音楽」を継承したのがポピュラー音楽だよね。

>>42
まあ人の好みはそれぞれってことね。
0044名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 00:16:40ID:D5QFGVrO
現音はあれだな、高級な焼き物だな
作品としては優れてるのかもしれないが全く実用性がない
その良さは分かる人にしか分からない
0045名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 07:35:55ID:C3lxB5Gc
クラシックが幼稚なら、バロックやルネサンスはなんだ？　未開人か？
中世音楽は猿人レベルってところかw
0046名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 19:22:28ID:WS/rKXif
曲と演奏による
0047名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 22:14:38ID:dBMG3xv8
そんな幼稚な音楽ですら俺からすればものすごく深くて広いので
現代音楽にまでは手を回せないな
0048名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 03:31:57ID:dxcc+l//
>>5のように考えたら、同時に
それでも良いと思える曲を探し始めてこそ本質に近づける
例えばフェルドマンの反復やボイガーの数秒に一音ではどうかというように
0049名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 22:35:59ID:jXpNhp5f
拍子がわからんが、たしかにカッコイイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1168985
0050名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 22:42:05ID:N7biRXUe
歴史が進むに連れて藝術もより成熟していくという進歩史観で語っている時点でダメだろ。
0051名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 23:04:44ID:mJ7sVCIq
Solageの"Fumeux fume"やJohannes Cuvelierの"Se Galaas"は聴くべきだろう
0052名無しの笛の踊り2009/07/19(日) 10:19:12ID:r15P0Scg
ショスタコの協奏曲や室内楽曲はクラシックと現音の橋渡しをしてくれる存在だと思うけどな
0053名無しの笛の踊り2009/07/20(月) 02:06:54ID:74YFsJB7
ショスタコは方向性の違い「現音」だろ
0054名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 16:10:46ID:+oZm4L0w
ショスタコの音楽は現代に作曲された。そういう意味では現音だが、
ショスタコの音楽には理解不能な音符がない。そういう意味ではｹﾞｿｦｿではない。
0055名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 18:37:04ID:o5TgIQ9x
ショスタコ、メシアン、ブリテンは近代音楽に入ります。
0056名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 18:51:36ID:aaOgRiDV
いっその事20世紀に書かれた音楽は全部近代で良いんじゃないか?
世紀またいで｢現代｣って言うのは傲慢すぎるな｡
0057名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 19:11:07ID:roSF3wjv
ゲンオンとかいって、今はもう新しいこと何もやってねえじゃん。
独りよがりなことはやっててもさあー。
0058名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 19:16:37ID:RrYzW/bl
クラヲタはゲソオソが嫌いだからこのスレは伸びないよ
0059名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 01:41:56ID:GiODL0nO
ってか、もう、新ウィーン楽派から始まって、メシアン、シュトックハウゼン、リゲティ位までは
もうクラヲタの守備範囲でない？
この板でも、鰤がミニマルのピアノ曲集出した時も結構好評だったし、新国でやった
ツィンマーマンの「軍人たち」も結構聴きに行ってたみたいだ。
まぁ、上に挙げたのは、もはやゲンヲンと呼ばないと言われれば、それまでだけどねぇ〜w
0060名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 03:37:50ID:5+R6Gffp
“現代のポップスシーン”だったら1990年代も含まないだろ？
どんなに甘く見積もっても1980年代以降作曲されたのが現音だろう。
ショスタコ、メシアン、シュトックハウゼン、リゲティなんてもう皆死んでるじゃん。
0061名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 14:51:52ID:GC4oJj4B
死んだ作曲家の作品はゲンヲンじゃないってのも
随分乱暴な言い方だなw
0062名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 21:16:29ID:5+R6Gffp
代表として挙げられた人物が全員鬼籍に入っている現代音楽って…
0063名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 23:16:44ID:zqMowsgP
何で現音を聴くかというと未知との出会いを求めるからなんだ、俺の場合

知らない曲という意味ではクラシックの範疇でもたくさんあるわけだが
調性や作曲様式から、ある程度先読み出来るから物足りない事が多い

現音もいかにも“現音”作りました！みたいなのも多いけど
未知の素晴らしい音楽に出会える確率も高いから聴いてみたいと思えるね

聴いたことのないクラシックにも当てはまるけどね
0064名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 03:20:58ID:vIijaa7u
まぁ、ゲンダイ音楽が、特に実験的な事やってた1960年代〜70年代に若手(20代・30代)だった人も
少なくとも今は50代以上だからね、棺桶に片足〜両足突っ込んでる人が大半なのもムベなるかな。
0065名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 15:05:22ID:+pZDk0ic
IANNIS XENAKISにパンクを感じる。あとノーノの二枚組！
0066名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 18:49:49ID:tsCnsR3T
現音もクラも芸術音楽で統一するべきだな
今の現音も100年も経てばクラになるわけだし
0067名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 20:02:45ID:CXyj9wN3
勘弁してくれ
0068名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 23:35:42ID:8sWAw1Mq
>66
ドイツのE-MusikとU-Musikって分類みたいだね
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