クラシック音楽とは？

0001名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 14:37:43ID:ya0mUdmO

藝術論、解釈、歴史的発展
ちょっと敬遠されそうな話題？を気楽に語ってください

0039名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 21:00:14ID:Ml1QSe21

続いてJ-ROCKでは筋肉少女帯の「キラキラとかがやくもの」だ
筋少がロックなのかという議論は措く
そうしないと該当作なしになってしまう
人間的な感情がのたうちまわっている彼らのアルバムは傑作が多い
ロックを芸術まで昇華した空前にしておそらく絶後の音楽

0040名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 22:38:35ID:PVqS8cKp

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0041名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 20:10:34ID:vKt2rtyq

洋POPからはKATE BUSHを挙げておこう
ファンタジーの世界に迷いこんだような不思議なサウンド
洋ROCKからはENTOMBEDの「ENTOMBED」
デスメタルだが一応ロックのカテゴリーに入れておく
他にも様々なジャンルがあるがとりあえずここで一区切りおいて
これらの音楽に共通する芸術的要素を
探っていきたい

0042名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 01:31:33ID:TdoQnmMS

　　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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0043名無しの笛の踊り

2009/06/09(火) 20:31:35ID:IiQcr5Ki

大変曖昧な表現で恐縮だが
上に挙げた音楽はいずれも「雑味」がほとんどないか、
または非常に少ないと言える
ここで言う雑味とは、表現すべきもの以外の感情や物語のことだ

0044名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 22:07:27ID:b5N+QbXt

それは裏を返せば統一感が強いということでもある
統一感がそんなに大事かと言われれば
大事であると答えておこう
勿論それは同じ音型を繰り返し使うといった低次元の話ではない

0045名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 06:26:36ID:aO35Wmev

さらに言えばその
表現しようとしている感情や物語に対する
追求の純粋さというか
真摯さが感じられるということだ
雑味の少なさはその結果として感じられるのだろう

0046名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 17:45:35ID:hmgp/HLr

しかし上記のいずれの作品も
クラシックと同列に論ずると
個性としての存在価値はあるが芸術的にははるか下流に追いやられると言わなければならない
その原因は皮肉にも雑味の少なさにあるのではないだろうか

0047名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 19:18:43ID:Hdkef+4t

そのような意味では
クラシックは様々な味を持った複雑な感情表現が特徴だ
単なる面白い音の組み合わせや歌詞の語呂の良さだけで成り立っているわけではない

0048名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 14:09:08ID:JcVkctgI

終わった？

0049名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 20:06:59ID:PTTAlZRj

永遠性・絶対性のある感情表現のこと。
消えてなくならない普遍的な人間の気持ちのこと。
生楽器であることが必然である。

0050名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 14:16:23ID:tz4TS3lw

生楽器が必然だとは思わないけど、電子楽器を使った芸術音楽が少ないことも事実だな
でも、テルミンなんかは普通の人が演奏してもただのオモチャにしかならないけど、
発明者のレオンが演奏すると人間味が格段に増した音になったと言われている
まだ可能性を引き出せていないだけかもしれない

0051名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 14:32:51ID:4OtVHVbq

楽器の改良、演奏者の養成、楽曲の提供の良循環が定着しないと駄目だね。
オンド・マルトノもだいぶ前に生産中止したらしいし。
生楽器でもモダンチェンバロは潰れたし。

0052名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 23:50:07ID:tz4TS3lw

↑かなり同意
ヴィオラ・ダ・ガンバ、ヴィオリーノ・ピッコロ、ヴィオラ・ダモーレ
バッハ時代に使われた弦楽器をちょっと挙げてみても、今では存在をほとんど知られていないものが結構ある
楽器の「種の寿命」を決定する要素とは何なのか、ちょっと気になる

0053名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 00:08:26ID:16i+1A7h

生じゃないとダメだよ。所詮人間の作ったものなんて自然には叶わないからね。

0054名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 01:25:48ID:ULqtK77r

それじゃ人間の作った音楽より蛙の歌のほうがいいってことになるなwww

0055名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 12:47:09ID:k28RtEsd

＞人間の作った音楽よりも蛙の歌の方がいい

実際そうだとおれは思うね。
人間が作った音楽は、動物の鳴き声や木の葉ずれの
美しさには遠く及ばないとすら思う。

0056名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 13:33:47ID:he+AnI+9

比べるのがおかしい

0057名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 10:50:32ID:r15P0Scg

↑同意。自然の中に存在する音は、云わば写真や彫刻と同類であって音楽とは別種のものだと思う

0058名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 18:30:35ID:k7TYzwYX

なんで写真や彫刻？
両方とも人工物じゃん

0059名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 18:35:29ID:ot5pN5+F

同感。
写真や彫刻は芸術じゃないっていう偏見でもあるんだろうな

0060名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 23:16:52ID:MzuX1cPy

クラシックは芸術性も大衆性も実験性もあわせもってる文字通り最高の音楽ジャンル

0061名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 22:21:30ID:7ixV/FGb

作曲家は、今自分が書いている作品が最終的にどんな姿になるか、わかって無いのかも知れないな。
出来上がってみて初めて、作曲家当人にとってさえも初めてその全貌が明らかになる
そんなものかもしれない

0062名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 08:23:42ID:S96GSlb7

高学力の子供の親→「クラシック音楽のコンサートに行く」　　低学力→「パチンコ・競馬・競輪に行く」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249403331/

0063名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 21:00:42ID:SM3zsKBX

流行じゃないものを目指した音楽のことさ。　by　ヴォルテール

0064名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 22:59:45ID:0bUeoGfd

ぴったりフィットしてる？

0065名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 23:05:37ID:8yJwsVER

西洋の芸術音楽のことです

0066名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 05:52:05ID:46Xw72K/

19世紀末から戦前のクラシック音楽の時代考察に役に立つかも

ttp://www.momokuri.info/

0067ＡＮＤＯ

2009/08/08(土) 08:17:57ID:193Q3qca

がっきはていれしてつかってたもー
たにんのがっきふいてけっかくにならないように

｢おおまかでいいんだよ｣

0068名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 23:14:20ID:BzR3vDdb

クラシック以外の音楽は聴き疲れするが
クラシックはよほど酷い演奏でない限りそんなことはない

何故なのだろうと思う

0069名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 20:19:05ID:7qwXA83y

それは６８が糞耳だから

0070名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:17:54ID:XkA9zdye

>>68
俺はわかるよ。
クラシックはＢＧＭとしても優秀だからじゃないかな？

0071名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:25:23ID:Wt4ltdVB

ハードロックやハードメタルに比べ、聴きやすいからなぁ。

0072名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:44:31ID:BXQpAWe8

クラシックも色々だろ
たとえばチャイ４の冒頭の金管がBGMとして優秀とは思えないよｗ

0073名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:54:15ID:6bRP72R2

>>68
音量の幅の問題じゃないかね。

0074名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 00:59:15ID:WKOsMHgY

西洋音楽史の一部に成り得たところの音楽のこと

0075名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 01:03:27ID:dDnagGXJ

クラシックってパトロンが好むように作ったものじゃないの?
それと対極にある現代音楽は，クリエイター個人の叫びかな．．．知らんがな、で片付く

0076名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 02:42:38ID:1FRJuQk0

現音って音楽というより音学

0077名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 09:41:31ID:YrZIK7hS

>>75
単純化しすぎ。パトロンや聴衆の好みなんぞ知るか、って傾向は
既にモーツァルトの一部作品に出てベートーヴェンで全開。

0078名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 20:41:22ID:RhJJwMvc

>>73
音量というよりも周波数の幅とバランスの問題では？
特に低音でそれがはっきり出ている
ロックやポピュラーでは100Hz以下の低音はまず使うことがないし、使っても大した意味を持たされていない

0079名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 21:00:42ID:qNZB8kHt

おれには６８は単に聴かず嫌いやっているジャンルへの偏見にしか見えないね。
ロックでもアコースティックギターなどによる演奏であれば、クラシックしか普段聴かない人でも
それほど抵抗無く聴けるはずだと思うけどな。
クラシックでもストラビンスキーのバレエ曲なんかは
下手なロックよりも激しくズンチャカやっているし。

0080名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 00:56:12ID:4LmABKrt

ストラヴィンスキーが激しいとか笑わせてくれる
一度メタル系のＣＤを聴いてみるといい
足元にも及ばんことがよく分かるだろう
アコギなら聴きやすいとか固定観念バリバリの書き込みだな、釣りかと思う位

0081名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 07:43:54ID:bWdaVmh7

このレスも定型っぽいな

0082名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 08:47:09ID:Bn/KeErH

＞一度メタル系のＣＤを聴いてみるといい

ぷっｗ
固定観念バリバリなのはどっちなんだかｗｗｗ

0083名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 10:13:24ID:as5PN/vq

2ちゃんねらの99%は低能【特に酷いのがメタル板】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1252820467/

ヘビメタは音楽としてレベルが低い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/music/1089649504/

0084名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 07:25:18ID:gffJZMZ2

「アメリカでヘヴィメタを聴いてるのはモテない奴や、スポーツの出来ない奴。
クラスの中に一人くらいいる、グループの中に入れないタイプ。

だから、そういう人が”地獄の音楽”を聴く。普通の人はそういうの嫌いじゃん。
チア・リーダーがブラック・サバスなんか好きになるわけがない(笑)

人に嫌われてもいいというスタンスを示すためには、怖い音楽が必要だった。
そういう時、へヴィ・メタルはすごいパワーをくれる。
モテない奴はあまりパワーないでしょ？」

0085名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 09:35:37ID:Q2t9Vm1k

日本の話しようぜwww

0086名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 21:44:05ID:lz/9q8bh

メタラーを馬鹿にするつもりはないが
どう考えてももうシーズンは終わった
これから春先まではクラシックの季節

0087名無しの笛の踊り

2009/11/16(月) 21:40:09ID:p4vwsI4M

ロシア民謡の季節

0088名無しの笛の踊り

2009/11/17(火) 01:26:35ID:FHzMzihP

来月はクリスマスの季節

0089名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 20:31:28ID:bOV8avtN

俺にとってはクラシックは本宅で、他ジャンルは別荘みたいなもんだ
別荘の暮らしもたまには良いが、やはり本宅が落ち着く。