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西本智実友の会を語る2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 11:29:01ID:stGwLF3M
西本智実友の会を語るスレ。
個人を特定しての攻撃とプライバシー侵害は
禁止で。
0951名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 11:50:11ID:oSX7lKXU
>>950
また、会のことですか・・・。他のスレで本人の音楽と芸術の過去、現在、未来について語るところがありますよ。
そのほうがもっと重要かつ有意義かと思いますがね。
次々会スレを立てては会批判と有能会員？の存在アピールの繰り返し。そんなことより本人（N）にとっても皆さんにとっても大切なことがあると思うが・・
まがりなりにも芸術に携わってる本人を応援する集団、とは言いがたい。
0952名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 12:29:12ID:l+Eokr7i
>>949　賢い人は離れていくに同意！
　いつか読んだにしもとファンのブログの、ガッカリ度が高すぎる（集団）
っていうのも的確だと思った。
0953名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 12:34:36ID:8brnGxNw
>>950

西本の音楽については、ウットリしたり首をかしげたり批評したりダメ出ししたり各自で色々してるだろ。
それとは切り離したところで友の会について語るのは別におかしかないよ。

友会が実質なんもしないのに存続し続けているうちは、あちこちで会批判や要望や提案は当然出るだろ。
何にもしないなら会など解散してスッキリさせればいいのにそれさえしない。
今の宙ぶらりんの状態が西本にとって一番よくない。
スタッフが存続していくと断言したんだからなんにもやらないことに対して意見が出て当然。

早く解散すればいいのに。
ただし、会費は返してね。←これが出来ないから解散しないのか？
0954名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 13:42:48ID:DFUct6H1
>>951

？？あのー・・・
ここ会スレなんですけどね。

それに本人の音楽を語るのはもちろんいい趣味だと思いますが
指揮者って一人でやれる職業じゃないんでね。
現実に活動してく上でスポンサー、後援者、支援組織の存在は不可欠。
>>950はそんな事も察知できない世間知らずさんですかね？

機能停止している会の問題はＮｓんの活動面において重要ですよ。

>>953
会計問題はもう泥沼化してるかもね。
>>950さんもそこんとこに触れられたくなくて、早く話題変えてほしいのかもね。
これだけ何もしなくて会費の使途はどうなってるんだって話になるだろうからね。
0955名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 16:28:52ID:PSE29RDX
>>949､>>952
離れて行かないどころか２ｃｈで熱く騙らっている君らは
「頭ワルぅー」なんだな。君らの理屈で言うとだが
0956名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 16:31:55ID:PSE29RDX
「賢い人だったら離れてくわよねー」
ってのが君らの理屈なんだろ？
そうは思わない私は離れてないし２ｃｈも見てるけどね。
君ら離れて行かずに２ｃｈにまで熱く出没してんのはなぜ？
よっぽど賢くないんだなｗ　君らの理屈で言うと。
0957名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 17:12:03ID:QjtSWO4p
わたしは賢くないけど、友の会継続はもうやめる。
今年だけで継続しなかった会員、どれぐらいいるんだろ？
0958名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 20:34:06ID:TafGMvC5
今年はわからないけど
少なくとも、初期の会員に多かったクラシックファンは
とっくにゴッソリとやめてるよ。

そして入ってくるのはＴＶや雑誌のビジュアルから入ってきたファン
会は管理も運営もなし
これでミーハーファンクラブにならない方がおかしい。
0959名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 20:57:17ID:VF9QIQrY
>>958

>少なくとも、初期の会員に多かったクラシックファンは
とっくにゴッソリとやめてるよ。

その通り。
私の周りでも、もともとクラシックが好きで、
西本のファンになった人たちは、相次いで
ファンを卒業してしまった。

繰り返される凡演、露骨な商業主義に嫌気が
さしたと、それらの人たちは言っている。
0960名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 21:41:52ID:8NrwlPy/
露骨な商業主義か。
大阪人らしいな。
マネージャーがよくないのかな。
0961名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 23:23:20ID:BJgIoHvP

浪花の商人三流指揮者
0962名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 23:42:04ID:UdPMoQRe

ブレーン不在
　　↓
方向性打ち出せず
　　
会スタッフ不在
　　↓
ファンの立て直し出来ず

　↓↓↓
年を食い人気が落ちればたちまち失墜
0963名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 06:53:27ID:vP+l8E4b
西本が商業主義に、はっきり舵を切ったのは、3年ほど前の
○神デパートのワインのプロデュースからだろう。

あのとき、そういうことはしないほうがよいのではないか、とネットや手紙で
西本に忠告したファンが何人もいたが、本人は聞かなかった。

どんどん商業主義に歯止めが効かなくなり、今日の状態に至った。

CMなどがきっかけでファンになった人は、おそらく商業主義に抵抗ないのだろう。

左門の参入は、いわば必然だった。

指揮者としての実力は、ワインこの方、伸びているようには感じられない。

加齢による容色の衰えで、ブームは終息するだろう。あと数年か。
0964名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 12:33:59ID:nXHxtNOB
今回の週刊誌。ああまでして売り込みたいのかな。鉄道会社のPRのようだけど、掲載誌はしっかり選ばないと。
幻滅してしまった。秋のコンサートの相手側は品の無いなりふり構わずの西本サイドに、眉をひそめるのでは。
この前の海外オケではﾁｹｯﾄ完売とはいかなかったね。予想がだいぶはずれて、今回は必死なのかな。なさけない・・・
0965名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 15:17:35ID:ZHLqjfwd
　　　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　電波は良い子！馬鹿はお前のことだよ。馬鹿女！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0966名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 20:47:05ID:vEnOczhL
智さんのファンではあるけど
件のワイン騒動が商業主義への転機だったのは否めない。

>>963
智さんは浪花節的なまでに、人情をも重んじる人間。
あの会社の社長（元社長？）には応援してもらった、人としての義理があり
本人は本当に好意のつもりで受けたのだろう。
それについてファンからあれこれ言われる事は、プライドの高い智さんにとっては余計な事だったかもしれない。

だが社長はクラファンではなく、あの品質の悪いワインやいかにも大阪商人的
品の無い売り出し方が、指揮者としての智さんのイメージを傷付ける所までは読めなかった。
悲しい出来事だった。




0967名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 21:23:15ID:6zp5koYa
>>966

963です。
書かれていることに、ほぼ同意。





0968名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 06:26:36ID:7U3P/fKF
あのﾜｲﾝはおいしくなかった。本人はﾜｲﾝ番組に出るぐらいﾜｲﾝ好きなのにあれは良くない。
飛びついたファンの人達を馬鹿にしたような企画だったと思う。本人は恥ずかしくないの？
もう４０なのだからもっと社会性としっかりした自己を持って下さい・・・と。
いつまだもあれは知らなかった、仕方がなかった、は卒業しましょうね。
尻拭いをさせる行為、言い訳、は本人の仕事を考えるともう卒業しないとね。

0969名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 09:08:51ID:fWbxMXwR
社会性、明確な方向性・・・の無さ
それは会にも言えている。

と言うか、Nさんの情の甘さみたいな物が

会をズルズルと素人のオフ会以下の物にしている。

0970名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 09:09:50ID:fWbxMXwR

そんな情と公私と混同した判断力・決断力の無さで

自分の劇場の運営管理なんてできるの？

劇場運営はトモ会運営とは雲泥の差の厳しさだと思うよ？


0971名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 22:33:52ID:LORxFO9f
BBS見たくて比較的最近入会したけど、
確かにもう少し頻繁に更新して
内容充実させて欲しいと思う。


有能なスタッフかぁ…。
古くからのファンのなかにいそうだけど、
いないってことは、
あわよくば自分こそ智さんとお近づきになりたいと
妄想たくましくしている会員に、
一挙手一投足叩かれそうだから
謙虚で賢い人ほどやりたがらないのですかね…。


智さんが友の会もオケも器用にマネジメントする、
立ち回りの上手い方だったら
あまり応援する気にならないかも。


舞台降りるとどこか不器用で純で隙があるところが、
芸術家らしくて好感が持てる。
0972名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 23:58:13ID:qru7Eg0e
１アーティストとしてはそれで十分だと思うし、ワタシも好感もって見てる。
でも立ち回りとかいうのじゃなくて監督ね、監督。マネージメントはマネージャーの仕事だし。
音楽監督として采配をふるう時には、不器用な１アーティストとだけは言ってられないだろう。
0973名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 00:02:26ID:qru7Eg0e
>>971
ＢＢＳだけなら、無料の高性能掲示板がいくらでもレンタルできるんで
かえって自分のホムペ持ってるようなネット熟練者のが
いいＢＢＳにしてくれると思うよ
そういう人知ってるんなら、リクエストしてみれば？
ミクみたいなとこの方が盛り上がって楽しいかもな
0974名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 05:48:15ID:l/4jMJXA
>>971
最近入会した方とは思えない言葉。どうぞご遠慮なさらずデ○チ整理とかなさって下さい。
常識のある人なら今のNさんに近づきたい、なんて思わないのでは。覚めて見てる会員だって沢山いますよ。
魅力が半減したというか・・・
0975名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 06:16:20ID:UCJwAzuW
はいはい、「近づく」しか頭にない人が出ましたねえ。
十分執着心タップリに見えますけど、判断力の方は大丈夫？ｗ
0976名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 08:08:42ID:l/4jMJXA
↑（975）はどちらを指してるのか分からないですが、会スレで飛びついてる方々に共通してること。
それは、デ○チ、お近づき、ｓたふ、そしてマンセーはNさん、才能ある会員の有無、
あいも変わらずですね。あげくに、ｱﾒﾘｶのアマを振っただけなのに、マンセーなどと。
この数日マンセーだけではない方々が的確なコメントを述べてますよ。
今、会には冷静にNさんを見てる方々と、自己中心的、手放しでマンセー、の会員とに分かれてるのでは？
別の方が述べてるように、音楽監督としての采配を要求されうる立場のNさん。自身のまわりの分析を誤ることの無きよう。
0977名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 09:18:50ID:Jo4UXLQr
bbs、更新してます？この数日。
0978名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 19:15:14ID:CHtyOUsT
してません。投稿がないのか、スタッフがさぼりまくってるのか、どっちだろ？
0979名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 20:53:19ID:gpZgZLFg
bbsの更新まで止まったら、終わりだよね。
メンテナンスのトラブルだろうか？
0980名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 23:32:18ID:01NxtBox
ＢＢＳの投稿うｐするだけならメンテも何も・・・ｗ
ノートパソやどこかのカフェからでもできますぜ、ねーさん方

機能してないサイトに投稿し続けるのは
智さん本人の投稿という起爆剤でもなきゃ空しいよ

スタッフはボランテアではないそうだが
ボランテアが無償でやるレベル程度の事はやってほしいね
0981名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 23:35:55ID:7aScuu9S
(　^ω^)
0982名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 00:12:22ID:pxBFOg7C
>>973
971ですが、私の書き方が悪かったですね。
音楽の監督はもちろん大いに期待してますが、この過密スケジュールの中、
会の監督まで期待するのは酷かなと…。

新世界やチャイコフスキーが好きで以前からCDを聞いていたので、
古くからのファンの話も聞きたくて入会したけど、
メディア関連情報と一部の会員の当たり障りのない話題ばかり。

「ブラームスはまとまっていたけれど慎重な印象、
　迫力がもうひとつに感じたのはオケのせい？横浜はどうでした？」
とか、
「アイーダをいろいろ聞きくらべたいのですがお勧めはありますか？」
など、
詳しい方の本音や、批判を含めた有用な意見を聞きたいので、
しばらくミクか個人HPロムってみます。
0983名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 01:04:46ID:Mww69R+Q
>>982
以前あった個人ファンサイトの掲示板では、音楽評含め色々な話題が出ていたのですが、
やはり管理人さん・主催者の采配で、ＢＢＳの傾向や内容は育っていくようです。
今の会のＢＢＳは、数人の固定された会員さんが一生懸命引っ張っていってくださってますが、
会サイト自体が残念ながらほとんど機能していない状態になっていますので
980さんの言われるように、ＢＢＳ投稿も頭打ちなのではないでしょうか。
私もコンサートの感想などは、個人サイトをネットサーフィンしています。

それから、973さん（ID:qru7Eg0e）の言われているのは
（972にある監督というのは、いずれされるだろう劇場の総監督職のことを指している気がしますので）
会の監督までしてほしいということではなく、
ご自分の名前で公認する以上、会の実態を把握してほしいという意味合いであるかと思います。
0984名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 06:09:25ID:k4c5hxmi
bbsは、先週の水曜日を最後に更新がストップ。
すでに５日経過しているのに、何の説明もない。
この期間に投稿した人は、何人もいる模様。

友の会でただ一つ機能していた、bbsが停止している
状態は、深刻だ。

もし、今日も更新されず、説明もないのなら、
友の会は死亡だ。
0985名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 08:23:26ID:c4ePbz4F
ｔ会は解散の方向へいくべき。必要としてる者↓

①会費をほしいN、②ﾁｹｯﾄやCD,DVD売りたいN、左門、キ○グ③PCで夜中にファンとおしゃべりしたいN
④コンサートのマンセーを聞きたいN、⑤追っかけマンセー会員、⑥24時間、365日Nで頭がいっぱいの妄想会員
⑦N内容だらけのブログ主会員、⑧これら全てにあてはまるストーカー会員
追加→⑨ｓたふ追い出し先導をずーっと生きがいにしてる会員（上記だぶってるが）

Nよ、ようく観察、分析、反省してタクトを振り下ろして下さい。
もうその時期ですよ。
そういう判断も出来ない人任せ人生を今後も歩むつもりですか？
今のNは雑誌、メディアで話してることとあまりにも違い過ぎてるんですよ。

0986名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 13:28:04ID:SvQ0NeJ6
>>985
「会つぶし」、「私の言う事聞け」を生きがいに西本さんに粘着しているオタファンさん

キングレコードさんはもちろん会社利益優先もありますが
無名の西本氏を手塩にかけて今の人気指揮者に育て上げた、いわば恩人です。
音楽家は野辺で自然相手に楽器弾いてるわけにはいかない
ましてオケを楽器とする指揮者は。
「ファンが付くこと」「売れる事」は音楽を広く聴いてもらい、知ってもらうためには
とても重要な現実なのです。
キングさんは、考え方の差や確執などあったとしても
あなたのように現実社会からかけ離れた自己満足を語るだけの１執着ファンとは
比べ物にならないほど、西本氏にとっては必要な存在です。
左門に喰い込まれたのは、発展途上での１コマだと思いたいですが。
0987名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:28:47ID:3XQW+dh7
985は一種の電波でしょ、一人で騒いでるだけの変形電波
一人脳内世界で自己満な似非理想論繰り返すだけ
社会の仕組みも何も見えてない

こんなの相手にしたら時間の無駄よ、Ｎさん
「忠告してあげた私にお礼の一言も言いなさい、それがファンに対する礼儀ですよ。」
くらい平気で言いかねないｗ


0988名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:34:59ID:3XQW+dh7
子供は私の物！くらいの勢いで育てた子供も
大きくなったら自己満な母親の言う事なんて聞きゃしないｗ

世話焼きおせっかいが度を過ぎてまだ若いＮさんにあれこれ指図して満足
そうやってＮさんを囲い込みたいだけのオバファン
違う？

世界へ飛躍するＮさんの現実が視点に入ってないのは985
0989名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:45:58ID:c4ePbz4F
>>986
別に勝手な意見でも何でもいいですよ。今の自分の感じたこと考えをいいましたよ。

①から⑨まで当てはまる箇所が986にはあったということですか？
それとも全てが当てはまったということでしょうか？
もがき批判だけでなくどうぞ、会やNへの986の意見をしっかりカキコして下さいな。

t会解散の意見言うと、直「会つぶし」と986はとらえるとは恐ろしいですね。

オタファン、ですか。ハアー？
解散っていうと、オタファン？

それじゃあ、986はなにファンですか？


0990名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:54:25ID:c4ePbz4F
>>986,987=988

ｔ会発足依頼の会費使途を説明して下さいな。


0991名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:57:27ID:A9E3sdeC
このスレはもう落ちる。続きは、友会スレ3で。
0992名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:16:02ID:n+fdzUTj
　　　　　 　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
／）


今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0993名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:40:53ID:uHExqgdB
>>990(ID:c4ePbz4F)
会員かどうかさえわからない2chねらに、トモ会の会費使途説明を要求

頭は大丈夫ですか？
0994名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:44:31ID:uHExqgdB
>>989（ID:c4ePbz4F）
○○解散要求を○○つぶしと捉えられるのは普通の事ですよ、社会では

＞解散っていうと、オタファン？ 　　
まさか！いえいえ、まさかとんでもない。あなたがヲタなだけです。
それにしても朝から貼り付き、粘着カキコお疲れ様です。
0995名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 17:26:41ID:c4ePbz4F
>>993=994

>頭は大丈夫ですか？
そのままお返ししますね。こちら以外の前後のカキコも把握出来ない者へ。

t会会費使途説明の要求したとたん、ごまかし、ですか？
話をずらさないで下さい。

こちらへ反論した>>986は非常にNや会に精通してる者と思ったので会費使途説明をききたかったんですよ。

すかさず>>993=994が話をずらしている。皆さんお仲間ですか？
解散に反対ならその理由、意見を言えばいいことでしょ？

存続にしろ、解散にしろ、会員は「今までの会費使途を知りたい」のは当然でしょう。
あわててもみ消そうとしてるようにみえますよ。

0996名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 17:28:27ID:pxBFOg7C
>>983
982です。
会の内情がよくわかりました。ありがとうございます。

でも残念ですね。確か昨年リニューアルしたばかりと伺ったのに機能していないとは！

ところで昨年の合宿などのイベントは有意義ではなかったのですか？

今後男性のクラシックマニアなファンが増えて
会を立て直してくださるとまとまりが良くなるような気もしますが、
いかがなものでしょう。

先週発売の週刊誌、記事はよかったものの、
立ち読みするのは勇気がいりました。

クラシック界とはあまり縁がなさそうな読者層のような気もしますが、
とりあえず男性ファン獲得のために出されたのかしら。
買って家でゆっくり読もうかと思ったけど、
家族に怪訝な顔されるのは目に見えてるので辞めました。

掲載誌えらんでくださいね～！！
0997名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 17:53:57ID:rMANg7uU
>>995
本当に頭は大丈夫ですか？
電波同様、自分の世界で凝り固まってしまってますよ？
会計監査など会に直接要求したらいいでしょう

２ｃｈで２ちゃんねらーに智さんの会の会費使途を糾明するって
メチャクチャですよ、言ってる事が。
0998名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 18:25:22ID:fXVN/BFq
>>996
>昨年の合宿などのイベント
智さんの発案や、自主練習・調べ物にいそしむ会員さん達の熱意は
有意義な物だったんじゃないでしょうか
会員さんをサポートする実行委員会等の運営陣があれば
素晴らしい企画になったのではないでしょうか
0999名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 18:30:30ID:fXVN/BFq
>今後男性のクラシックマニアなファンが増えて 会を立て直してくださると
それには、その前に会の運営人刷新が不可欠なのではないでしょうか
使途不明にしたままの会計役やなぜか提言提案をつぶし続ける中枢がそのままでは
誰が入っても会の水は澱んだままですよ・・・きっと
1000名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 18:38:47ID:pUHdiSAH
西本智実友の会を語る３へ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244377150/
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