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西本智実友の会を語る2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 11:29:01ID:stGwLF3M
西本智実友の会を語るスレ。
個人を特定しての攻撃とプライバシー侵害は
禁止で。
0002名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 11:31:48ID:stGwLF3M
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229657340/
0003名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 11:32:30ID:0UijV2Qz
このスレいらね。
「友の会」について語るのならmixiかどっか他でやれ。
創価学会並にうざいぞ、このスレはｗｗｗｗｗ
0004名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 12:35:12ID:fULwMFGq
前スレの>>954さん

私の電話での拙い説明だけではココロモトないので、文書で補足していただける意味でとてもありがたいです。
とりあえず感触としてはきちんと聞いていただけたのでまぁよかったです。
0005名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 13:46:02ID:stGwLF3M
>4

954です。了解です。
0006名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 14:19:44ID:QStNyETx
申告・納税はさすがにしていると思いますが
その納税額つまり会の総収入とされている金額と会費総徴収額が合致しているかどうかですね
それでも、さらに会費の使途まではわかるのでしょうか？
0007名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 14:25:02ID:QStNyETx
会の高飛車な態度、暴言は数々目撃がありますが
運営陣が反映されると思える会の運営に不法行為までがないといいですね
智さんのお名前を冠した上で団体がそんな事をやっていたら
智さんにも会員全員にも背反行為です


0008名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 15:06:44ID:fULwMFGq
実際の収入より少ない額で申告している場合、
つまり申告と収入が合致しない場合は脱税にあたるんですか？
その可能性はありますよね。
再び問い合わせたいけど時間的に無理だぁー。
0009名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 19:58:43ID:iDceIH/G
>>8
友の会がどうなのかは分からないけど、
故意ではない過少申告については申告漏れとして取り扱われるんじゃないかな？
そういう場合は確か脱税とは言わない。
ただし、税務署の調査で所得隠しを目的とした隠蔽や改竄などがあった場合はドカンとペナルティがあるよ。

今日は所沢マーラーだからこの時間は静かだね。
智さん頑張れ！
0010名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 23:56:04ID:O/KMReh/
マーラーは素晴らしかったです。
ロイヤルもマーラーやるみたいけど、今年はリトアニアやオペラとか外国のオーケストラとのコンサートが多いけど
友の会だって智さんが世界の智さんになったら、世界中から入会するよね？
海外の一流アーティストのファンクラブはカード払いでオンライン入会できる。
会費使途も不明だなんて、契約意識がきっちりしてる外国の人になんて通じないだろね。

今はかろうじて２ｃｈで問題になってるだけだけど、世界の智会になったらストレートに追求されるよ
今の会は、オンライン入会どころかｂｂｓしか維持できてない。
維持っていうか会員さんに投稿してもらって、それをうｐしてるだけ

智さん言ってた世界の会なんて、今の会はそれどころじゃなくて
シロートさんのオフ会程度の仕切りもできちゃいない。
今の会には世界の会に飛躍できる可能性さえないんだよ。
空しくなるよ。
0011名無しの笛の踊り2009/03/14(土) 00:11:36ID:7TGCSOpS
あの素人のような振りでマーラーのどこが良かったのか？あなたは今までに
マーラーを音楽会で聞いたことがあるのですか？
0012名無しの笛の踊り2009/03/14(土) 00:15:58ID:q2CjSBPB
いいえ
0013名無しの笛の踊り2009/03/14(土) 00:53:25ID:/imnIbYe
西本マーラーなんか無理にきまってんだろｗ
0014名無しの笛の踊り2009/03/14(土) 02:12:58ID:Wg7LwCZn
ここは会スレなんで、お引き取りください。
0015名無しの笛の踊り2009/03/14(土) 11:26:15ID:t3P3rjor
ほんとだね。
間違えたんじゃない？素人の振りね。
無駄な動きがないと言いたいのかな。
玄人の振りで、振って見せてほしいもんですね。ありゃ、ムカつかれちゃうかな。
でもここは、会スレ、会スレが終わった時、他スレに迷惑がかからないよう、皆さんが配慮されたのだから、他スレさんも、
やっぱり礼節は保とうよ。失礼しました。
0016名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 05:24:41ID:w8w+JMSW
会スレいらない。スツコイ！
0017名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 09:21:22ID:k2JmH/PG
いらないのはおまえさんだけ
いる人が立てて書いてんだから
いらなきゃ来なけりゃよろしい
別にここはオフィシャルな所じゃないんだから
0018名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 09:42:20ID:BEqJ559Z
会のｂｂｓは、智さんのマーラーマンセー一色。
そういう場といえば、そういう場だが、あれで、
智さんが、「今回は成功！」と思ったら、大間違いだ。
裸の王様にならないよう、切に望む。
0019名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 10:30:01ID:HgDlYb6J
そういう投稿ばっか乗せてるのもアレなんじゃない？
批評っぽいのってはじかれて乗せてもらえなかったりして
智さんがあそこ行けばキモチいいと思うように。
そういう場だけどさ、それだけでもダメでしょ
0020名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 13:01:12ID:+WFN47et
ごめん、前スレに会さんに書かせてもらった。混線してて、
よく解んなくて。会さん、もうなるようになんなさい。
近付きたいなんてどっからそんな論点引っ張り出してくんの？
これね、会員腹立ててトーゼン。
見てても腹立つわ。
彼等が会のために費やさざるを得なかった、年月と、真剣な想いをどう思ってるわけ。
私は会にすべきことをもう、言ったからね。救いようないよ。
どうなっても知らない。努力！？
笑わせないで。努力してたらこんなことにならないの。
会さん。
0021名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 02:43:42ID:mxHz+ycw
２chサーバー移転したのか。
あーびっくりすた。
0022名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 13:46:02ID:6i2Oizlx
落ち着いたな。
0023名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 14:50:15ID:q3MeyVXp
あとは国税局待ちなんじゃない？

コンサートがマーラー、クルミと続いたし。
これに全部行った人は、疲労困憊してるに違いない。
マーラーだけで疲れたもん。
0024名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 15:09:50ID:2wMt+oWz
私は南税務署に一報したから後は何もすることないよ。
むしろ、この状態でスレが特に荒れないなんてすごいと思う。
いつもなら荒れるもんね。
静かで何より。

やれることはやった。
0025名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 21:24:17ID:6i2Oizlx
>>24さん、ご苦労さまです。心配なことがひとつあるので
書かせて頂きます。会さん、もし、
今回のガサ入れがなかったことに
なってしまった時を懸念して、私は、書いておきます。
その時は、頭の悪い方ばかりではないと思いますので、
解るとは思いますが、何かあることを、
立証していると、お考えください。
差止を、乞うて、マエストロに願い出、
マエストロが、あなたがたの力で、
差止をせざるを得なくなったとしても、
それは、貴女方で、貴女方の行為を会員の皆様に、
示していること、お考えの上、
行動なさるよう、お願いします
0026名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 21:33:26ID:6i2Oizlx
これは、マエストロを守り、会員の皆様の想いが遂行される
ことを願って、私の知っている
情報のギリギリのラインを守り、
書かせて頂きたくものです。
会に、今の皆さんの想いを止めることは
出来ないこと、重々お考えになっての行動を願います。
皆の力が、今この状況に持って行ったのです。それを真っ向から受け止めてください。
そのことで会がマエストロに、ねだることは出来ないとだけ言えば、頭は悪くない方たちと思うので、
会も私が何を言っているのかお解りになると思います。
皆様がよき方向へ行くことを祈っています。
0027名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 21:47:50ID:6i2Oizlx
連すみません。
皆様には、私の書き込みが
気になる内容かもしれませんが、
どうぞお騒ぎ立てならぬよう、心よりお願い申し上げます。
会に私の最後の申し立てです。
勝手なお願いかとは思いますが、よろしくお願い申し上げます。
0028名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 23:13:53ID:37Ym/sSx
電波、まだ居たのかよ・・・。
ガサ入れだ、差し止めだって、何言ってるんだか。
的外れも甚だしい。
法律勉強してる人とは思えないね。
みんな静かにしてるんだから、もう引っ込んでてくれ。
0029名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 02:15:07ID:zPNRWyCi
こないだの公演後のサイン会の列に並ぶ電波発見して、思わず写メ撮っちった
http://imepita.jp/20090307/328430
0030名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 02:47:14ID:4E6oiKHX
そもそも、指揮者の友の会などという奇想天外なものを、いったい誰が
考えたのでしょう？このスレをざっと見ただけでもそのレベルの低さが
わかります。指揮者本人の音楽家としての素養、実力とは全く関係ない
ことばかりです。
おばファンは恐ろしいものですね。
やはりこの会は西本さん自身が解散宣言をして清算すべきでしょう。
長年のクラファンは遠くから見てますよ。
0031名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 07:51:39ID:nldlwNvl
コンサートで入会申込書パンフレットと一緒に渡してるじゃん。
本人も承知の上でしょ？ってことは存続させたいんだよ。
ここ読んでなかったら入ったかもしれなかったから、良かったわ。
0032名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 08:17:53ID:+xvVjup/
私も入会案内を、ホールで受け取ったけれど、
この時期によく、新規募集をかけるな、と会の
無神経ぶりに呆れた。

あの入会案内には会の口座番号が書いてあったが、
ああいうのも、税務署は調査の糸口にする
のだろうね。
0033名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 11:21:25ID:93ui1+YV
勧誘パンフ（大事な入金チラシｗ）を作ってバラまいてるのは会
応援されてる側としては応援するのをやめてもらいたいと強く言うこともできまい

外郭団体の仕切りはその団体の権限だし智さんは案外会の実態を知らないだろうし
智さんの前では暗部を見せない連中に今まで会を作ってもらってたってだけで情が移ってるかもしれない

本当に応援してるファン数千人より１、２人の側付きの腐れ縁の方が気にかかるかよ
智さん甘いよ

>>32
会が恥や常識のある連中ならこんな事になってないｗ
0034名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 12:27:36ID:SIRsPdKA
＞智さんあまいよ

激しく同意。
結局、身内に足下をすくわれる脇の甘い人なんだよね。
出待ちしてても悠然と微笑みながら出てくるけど、
中身は自らの甘さで数千人の会員の中から税務署に告発せざるを得ない人を出させてしまった情けない人。
会のことは全く関係ないこととは言わせないし、
それを言ってしまったら自らの名前に責任を持てないどうしようもない人になると思う。

しっかりしてよ。
西本智実。
あなたのヘタレぷりには随分と年下の私でも頭抱える。

だけど！それでもずーっと応援するからね！
愛のメッセージだ。
受け取れ。ちきしょーめ。
0035名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 19:16:23ID:wVNKwpN5
おい、西本智実見てるかー？
>>34みたいなメッセージは愛があるじゃないかよ。
笑ったわ。
出待ちしている会員がみんな「智さん、キャー！！」じゃないぞ。
若いのも年いったのも大きな子供を見ている視線かもしれないぞ。

＞受け取れ。ちきしょーめ。
あなたかわいいわｗ
0036名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 20:20:08ID:uLUzDbmX

どちらが子供なんだか・・・
0037名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 06:40:12ID:kFkaq9A4
>>33
相変わらず「ｔもさんマンセー、会人間憎い」ですか・・・追っかけご苦労さん。
0038名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 08:04:55ID:VM+XbWrk
>>24さんは勇気ある行動だったけど
ここの人間が、会から何かが出たとき、あるいは、何もなかった時を
まっとーに対処できるか、この分じゃ
不安になってきた。
マンセーか、お門違いの西本さん責めか、
どっちかかも。
引っ込んでろって言われても、
今のまんまじゃね。動向は
見守ってますよ。ったく、
どちらが子供なんだか。一部だけどね。彩音
0039名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 08:19:07ID:VM+XbWrk
ちなみに、今回の件を連帯責任、あるいは、喧嘩両成敗で判断できる会員が
少しでもいることを願っています。
国税局を私が持ち出したのは、
あくまで、会の潔白か否かを、
会が提示しなければ、会員は納得しないと降んだからです。
その目的だけは忘れないで頂きたい。
今、会は混乱しているはずです。
会が膿を出しきり、基本に戻り、新たなスタート地点に立つためであることを、
忘れないでください。それは、皆さんも西本さんも同じです。
0040名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 08:21:08ID:VM+XbWrk
連すみません。
目的はあくまで、今の会を、
叩き切ることではないということです。
また、西本さんが、何より、
動きを取りやすくすること。
それは、会員貴女方の、安泰にも繋がることです。
0041名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 08:45:03ID:0+jXDI65
>>38さん
はたして膿出し切れますかね？常態でまっとうな運営さえできないのにねえ
問題発生時の対処どころか判断もできないんじゃないの？
せいぜい早く下火になってくれ～イヤな会員はいなくなってくれ～って思う程度
他にやる事といえばウップンばらしで２ちゃんに内容の無い嫌がらせカキコするとか
0042名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 09:21:02ID:m3ruoyx5
>>38
３８さんの言ってるのはここの人間がって事ですね。
会に何かあっても全く外部の人間だと「私が解決しましょう」て乗り出していけないので
ここの人間に会の運営フォローは無理かと

まずはここで事実を全て出して多くの人に実態を知ってもらう事ですかね。

それから公認した責任のある御方に出てきた事実を告げて
この団体の扱いをどうするかそれは御方の判断になるんじゃないかと。
御方が子供とは思わないけど決断力は問われますね。

0043名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 10:39:59ID:Qc4D18NY
要するに、税務署に告発されたんだから、
あとはその結果によって西本さんがどう決断するかだよね。
例え、税務署の手入れが入らなかろうと、
ここまで紛糾したんだから何らかの説明は要求したいところだね。
どっちにしても、なあなあでは済ますことは出来ない問題ではありますね。

0044名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 11:40:37ID:ifHgldtL

会の会計不透明は結局、お金にルーズな人間は何やらしてもいい加減

っていうののいい見本だったよね。

実際、仕事も対処も何もやれないし

問題点に気付く事さえできなかったんだから。

全部でｎぱさんとか会に不満持ってる人達のせいにされて

でｎぱさんも都合よく会の問題点隠しに使われてきた

「会には何も問題なんてないよ～でｎぱが言ってるだけだよ～」って。

会計疑惑もだけど全部が今までなあなあになってて。

これからは全部なあなあで済ますんじゃなくて全部立て直してほしいよね。


0045名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 15:19:00ID:es0IIHTL
話を聞いてくださる方もいらっしゃるようなので、書かせていただきます。
少し、長くなります。ご了承ください。
わたしは、今回、>>24さんが、ご一報されて、それ以降の私の書き込みにつ
いては、会が、その状況を、どう飲み込んで、税務署が来る前に、自分達で、
会員に、全てを公表することを待っていたのが一つ、もう一つは、今、この
状況で、西本さんご自身が、これだけ、不信を募らせているのだから、一旦
解散を宣言できるように持って行くこと、これは、会スタッフの有無なしに
ということです。ですが、会員が、この件で、何も発表されずに、解散では
恐らく、不満の一つになりかねません。また、会も同じく、その状況で西本
さんに言われても、納得せず、西本さんご自身が、困られる原因を作りかね
ません。ですので、会にも、会員にも、納得がいくような方向へもって行き
たいと望んでいました。しかしながら、わたしが全ての情報を、あからさま
にするということは、西本さんもまた、動きにくくしてしまう恐れを抱いて
いるからです。ただ、今の状況では、会も>>44さんのおっしゃるように、
わたしが、ただい言っているだけとは、いえない状況であることは確かです。
「ニャ」が出てきたときのように、どこかで、自分達でぼろを出すこと
を、知ったから、今も出てくる訳には行かなくなったのだと思います。
0046名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 15:31:39ID:es0IIHTL
続きです。訂正>>45の下から三行目の「ただい言っている」は、「い」が
重なりました。すみません。
西本さんを、今回の件で責めるのはお門違いと申し上げたのは、ここで
西本さんが、会員、もしくはファンになじられる辛さを、わたしもまた、
体験したからです。会が、今、混乱している中で、彼女が立たされている
状況を、みなさまが思いやりを持って、ご配慮くださり、皆様の願いで
ある、税務署監査を無事に終わり、皆様の今の想いが全うされることが今、
最も重要なことです。そして、その流れの中で、会がどう動き皆様の、マン
セーや悪口、ではなくても、西本さんが孤独になってしまうような書き込み
はどうぞお控え願いたいのです。そうでなければ、会員は、会と同じになり
もし、会に、何もなく、潔白であったとき、今度は、皆様が困ることに
なってしまいます。沢山の言いたいお気持ちは解りますが、今は、会に対し
我々の言うことの正当性を、見せ付ける為には、皆様が税務署へご一報なさ
った、そのことだけで事、運びます。皆様が、そうすることで、西本さんも
また、お仕事がしやすい状況の中で、こと運ぶことが出来る。
これは精神論ではありません。人生体験豊かな皆様には、ご理解いただける
と思います。皆様の今は、会が潔白であるか否か、それが全て明るみになる
時を待つ、それが、今の皆様を、また、西本さんを、皆さんが守ることに
繋がります。わたしは、言うべき時に、会に言います。今はどうか動向を
お見守りいただきますよう、お願いいたします。>>44さん、ご理解ありがとう。
0047名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 15:36:04ID:es0IIHTL
度々すみません。>>45の西本さんご自身が、の次に、「会が」が、
入ります。長いので、入力ミスあり、失礼いたしました。
0048名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 18:20:59ID:Qc4D18NY
電波さん、あのですね、
誰も西本さんを矢面にして責めちゃいません。
会の怠慢は西本さんには関係ないことだし、
ましてやこんなことで足を引っ張られているという意味ではかわいそうな立場です。
ただ、西本さん自身情に流され続け、客観的な判断を下せなかった責任は当然あるでしょう。
責めてるんじゃない。
愛のある叱咤激励だよ。

私が税務署に通報した。
あとは、何らかの報告を待つだけだと思ってる。
税務署が入ろうと入らなかろうと、
入った結果潔白でもそうでなくても、
いずれにしても会側からの説明は当然なされるべきこと。
それがなされない場合、
西本さんがそれをさせるように指導すべきだと思う。
それは会を公認している者の責任であると思う。

お願いします。西本さん。
もうこれ以上友の会に入ったことを後悔させないで下さい。
0049名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 18:55:56ID:VM+XbWrk
>>48さん、色々想う方もいらっしゃいますので、一律で書かせて頂いています。
すいません。
>>48さんのおっしゃる通りだと思うところもありますので。
ご理解頂きたく。
失礼しました。
0050名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 19:01:31ID:VM+XbWrk
ただ、西本さんのために、これだけは、
言わせてください。情に流されて決断すべくを決断されない
方では、オーケストラはまとめられないのが西本さんのいらっしゃる世界です。
どうか、何も聞かず、それだけは、ご理解ください。
情に流され決めるべきを決められなかったから、
今の状態と言うところだけは、
それだけは、皆様の勘違いです。
失礼します。
0051名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 19:28:47ID:tLRLI2V7
智さんはロシアのオーケストラでは優秀なメンバーを入れるために
情を押さえて団員を厳しくリストラしてたみたいだけど

それは智さんがトップ管理者である仕事。
会の場合、会を公認してる責任は否定できない。でも仕事のように厳しい決断を
周りで見慣れてる人には優しい智さんにできるでしょうか。
私は難しいとふんでいる。

税務署の結果はどうあれ、それ自体は氷山の一角だと思ってます。
組織として最低限の事もなされないから、自ら動く人まで出てきたけど

最低限の事さえしてれば、それでいいって事はけっしてない。
智さんが世界の会にしようと会員を励ましてくれたのは会員みんな知ってる。
金集めてｂｂｓ置いてるだけ。そんな最低限の会でいいわけない。

今度の会計の事がきっかけで、会の内容を会員みんなが考えるきっかけになる事を祈ってます。

0052名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 19:37:21ID:JjlFT7ks
仕事だったら情に流されない決断も出来るだろうケド、友の会は近い人が作った会でしょ？
情に流されるのも無理はないよね。
ま、情に流される流されないはおいといて、西本さんにも責任はあらーね。
こんなになっちゃって、会のスタッフに「お前達は私の名前を汚す気か！」と一喝しようと思えばできる立場だし、
そこまで強く言わなくても是正させることは出来たはず。
３月のＡＰで質問コーナーで講習費の使途を質問しようとした人がいたみたいだけど、
会に言いくるめられてしまっている西本さんには到底誰も質問できっこないよね。
絶対に疑問に思っても仕方がない講習費の使途不明金について追求しようなんて出来るはずもない。
知っている人は知っているＡＰ講習会後の外での”囲み”での発言。
「２ちゃんねるに書かれていることは全て間違いです」
口ではなんとでも言えるけど、間違いってことの証明は依然されてないよ。
あなたに言われちゃうちらはどうにもできないよ。
それが西本さんを丸め込んでそう思い込ませる会のスタッフの作戦かもしれないけど。
西本さん、そりゃないよ～と思ったけどね。
「要望があったら友の会のスタッフになんでも言ってください」
言って何か変わりましたか？
握りつぶされてよしでしょ？
もうすんだことだけど、そういういやな気持ちになったことっていくらでもあるよ。
西本さん、知ってる？
貧乏人も主婦も若いのも年よりもみんな西本さんに指導してもらえると思って頑張って来たんだよ。
仕事ぽしゃらせて申し訳なかったけどそれでもみんな幸せだったんだよ。
ＡＰの最中も会員の不満が２ちゃんで噴出して西本さんも嫌な気持ちだったろうけど、
うちらだってココでしか発言できなかったんだよ。
会員を信じられない気持ちは当然あると思うけど、うちらの意見はどこにもたどりつかなかったんだよ。
知ってる？
0053名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 20:47:32ID:nwgchfAO
>>52

「要望があったら友の会のスタッフになんでも言ってください」
その一言に智さんがどんだけ会の実態を知らないかが言い尽されてるよ。

ｽﾀｯﾌが智さんの前で、会員に対するような暴慢な態度やツンケンした態度とるわけない。
智さんはいい子達と心から信じてると思うよ。
だったら、なんであのHP、あの会報、あのあｐなんだ？って疑問が出て来ないとこが
智さんの甘いとこというか人のいいとこというか。

会にできるのは主にｂｂｓチェクと提言要望の握りつぶしと
自分らがやってるそういう事実の覆い隠し
あとは年に2回か３回、封筒に会報入れて糊付け？

＞会に言いくるめられてしまっている
しょっちゅう側にいる人間に散々同じ事を吹き込まれてたら
そりゃ信じるっきゃないって。他の会員は智さんに近づいて何か言う事もできないんだから
0054名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 21:11:30ID:Qc4D18NY
>>48です。
>>52さんのおっしゃっている講習後の“囲み”私もいました。
確かに、西本さんにああ言われちゃったらどうしようもない。
そりゃないよ～は当然私も思いました。
西本さんにもう少し公正で客観的な視線があれば、
あのような形で会員が２ちゃんに書かざるを得なかったことに対して何か感じて下さったはず。
片方の言い分しかない状態で判断されてしまったのは非常に遺憾に思いました。
0055名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 21:21:40ID:++SJyIHM
「全て間違いです」 だったっけ？「そんな事ないです」「そんな子達じゃない」だったような気がしたけど

でも実際どんな子達だろうと「絶対に疑問に思っても仕方がない講習費の使途不明金」は事実としてある。
300人～150人とだんだｎ減ったけど参加費は1５０万円～７５万円
会場費が１０万もしないとこで他に何一つ経費も無くて（CDのパクリ本以外何もなかった）

毎回毎回６、７０万円～１４０万円のお金をどうしてたの？そんな子達は。

講習会７回だっけ、最低でも５００万のお金は煙みたいに消えた？白馬の別代金もどこへ行った？
0056名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 22:08:28ID:Qc4D18NY
客観的事実として存在する使途不明金の追求は、
西本さんの「そんな子たちじゃない」という一言でなされないままここまできちゃいましたね。
あの日、あの場、私たちは客観的な事実を何も示されないままに西本智実から会のスタッフを擁護する発言をされた。
果たして、私たちは何を言えたんでしょうか。

西本さん。
私はあの時あなたのすぐ側にいましたが、
あなたの言うことだから受け入れたかったです。
でも、社会人としてやっぱり無理でした。


0057名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 23:25:16ID:VM+XbWrk
西本さんにメッセージを送らせて頂きます。西本さんが疑問に思われていることを、
会員の為にも、スタッフの有無なく、
今、きちんとスタッフに追求されるべき時です。
アメリカからお帰りになられたら
即、それをなさって下さるよう、
お願い申し上げます。この件で、心傷めている方も少なくないはずです。
西本さんの会です。
何がおかしいことがありましょうか。
面と向かわず、会員と同じに、ここですることではありません。
0058名無しの笛の踊り2009/03/19(木) 23:29:45ID:VM+XbWrk
連すみません。
事情は解っていますが、これ以上の精神的負担を、
会員に与えないためにも、これだけの、懸念と不信が
上がっている以上、みな、西本さんの動くを待っています。
そんな子たちではないと思いたいお気持ちも、内情も知った上で、先日手紙をお渡しした、私から心より、お願い申し上げます。
0059名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 00:40:13ID:Ae7cNIBP
会員は、自分達でやれるべきことを、彼等の最大限の範囲でやれることをしました。
マエストロは一人ではありません。
ここに正義感を持って、書き込みをする
多くの会員、ファンがついています。
私は、彼等にマエストロが間違っているときにも、
彼等に言うように、言うと、彼等に断言しています。
彼等は、彼等のやれるべきことを精一杯した。音楽を目的になさってきたことを
今、マエストロが、彼等に見せる時です。
マエストロは必ず真実を追求できます。連すみませんでした
0060名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 01:32:19ID:X9R6jvfj
「社会人」でふと思った
そんな子たち？
何歳？
子呼ばわりされる子たちが、千人規模の組織の管理運営をやってるんですか？
やれてないけど、とりあえず運営してるって事になってるんですか？

少なくともバリキャリｗ、きちんと仕事やってくようなスタッフ達だったら智さんの口から「そんな子たち」って言葉は出てないよね。
近い人が作った会の時のまま、糊付けの手伝いしたり事務所の掃除したり
そんな「お手伝いしてくれるいい子たち」なんだね。きっと
でもそれじゃ社会人からしたら辛いよ。ちゃんと仕事してって思う。金銭面含めてです。
0061名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 06:45:39ID:2KBwjj2P
APはNさんが発案したことですよね。そのために呼び戻されたり
新しく知り合いを入れたりしていたじゃないですか。
APはｓたふもコレペの方も反対だったって言ってましたよね。
ということは特したのは指導を受けた会員と費用を手にしたであろうNさん
であって、ｓたふは特したんでしょうか。
会費だって同じ状態になってるとも考えられますが。
長い間応援してきたであろう近くの方々（同じO市の）はじめとした皆さんは
今のこの状態をどう思ってることでしょうか、Nさん。



0062名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 07:25:54ID:hsrzDoHn
APはスタッフも反対してた？
またまた詳しい内部情報ありがとうございます。
でも、参加費を全額自分が手にしたような人が
相手を疑いもしないような、「そんな子達じゃない」発言するでしょうか？
それに企画に反対してたからって、実際開催される事になっても一切会計に関わらなかったわけじゃないですよね
あの仕事（？）で手当てを取っているんだったら、ｽﾀﾌは得してますね。
それに費用を手にしたであろうと、また暗黙のうちに全ては智さんのせいという話に持っていくのはやめてください。
明らかなのは使途不明金が有る事だけであって
それを誰が手にしてるかは、手にしてる本人以外はわからないはずですよ。

それに友の会の会計は智さんがやってるんですか？違うでしょ？
智さんが会費を手にしてるなら手にしてるで、会計をきちんとできなかったのはｽﾀﾌです
不透明会計は明らかに会の事務処理のまずさのせいですよ。

手をこまねいてあｐを見てるだけだったからｽﾀﾌがあｐに反対だったのはすごく納得できます
めんどくさいし、やる気もなかったんでしょうね
いっそｽﾀﾌは反対だから一切手は出さない、智さんと会員だけでやってとなっていたら
手際のいい会員さんたちが名乗り出て自主連やオペラ解説やどんどん企画も出て
とてもいいものになってたのに残念です。
0063名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 07:32:06ID:hsrzDoHn

>>61　６１も６１へです
それから智さんを応援しているのは近くのO市の一部の方々だけではありません
自分たちが最初に応援したからといって
まるで智さんがいつまでも自分達の私物であるような狭い考えはもう外してあげてください
それだから会もまるで身内の茶会レベルを出ないんじゃないでしょうか
智さんも智さんの回りも進んで行ってます
それをちゃんと認めてください
0064名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 07:34:26ID:Xf//ktGX
税務署に通報した>>48です。
この際、事実がどんなでも構わないのできちんとつまびらかにして欲しいです。
このままでは終わりません。

税務署に告発せざるを得ないところまでギリギリ状態でずっとこらえていたことを知って欲しい。
「南船場にある西本智実友の会です」と税務署員に言った時の背筋がヒリヒリするなんともイヤな気持ちを知って欲しい。
0065名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 07:47:53ID:twicCb0H
手紙で南税務署に連絡した者です。
APについては、特に詳細に調査するよう、要請してあります。
APの金の流れについては、調査のプロが克明に調べてくれるでしょう。もう内偵が始まっているかもしれない。
ここで推測で物を言っても始まらないので、調査の進展を待ちたい。
0066名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 09:11:55ID:2KBwjj2P
>>62＝>>63
「ｓたふも反対」は内部情報などではなく会場でNさんの口から出たことですよ。
調べてから言って下さい。
会計の件は貴方方の提案どうり税務署におまかせなさったらいいじゃないですか。
それより、米ツアーにでもご参加なさり応援してらしたらいかがでしょう。
世界のNさんを支えていくという強い意志があるのならツアーの現在の詳細を
確認のうえ行動なさり、滞在報告をｂｂｓにでも載せてくださいね。
楽しみにお待ちしてます。
0067名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 09:27:31ID:twicCb0H
滞在報告はBBSに投稿するのも結構だが、
本来は会が仕事として、
HPにレポートと写真を
掲載するべき。
0068名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 10:41:10ID:Xf//ktGX
>>66

誰が何を言ったなんてもういいですよ。
言った言ってないを調べる云々も。
あとは何が真実なのかの検証が待たれるだけです。

米ツアーだけでなく、日本国内のコンサートなどもそうですが、
現地に聴きに行けることがどれだけ西本さんのファンかを測るバロメーターじゃありません。
0069名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 17:26:09ID:E0j8Mk1Q
>>68
禿同

憶測、邪推、思わせぶりはもう良い。
税務署の仕事を待とう。
友の会がどういう性格の組織として登記されてるか知らないけど、
会費を集めておいて使途不明となれば、脱税と言うより横領になってしまう。
明瞭会計であることを願うよ。
0070名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 19:49:25ID:6qdagNkx
智さん、ちょっとテンション高すぎ。
逆に心配･･･。
まいってんのかな？
0071名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 20:56:25ID:Ae7cNIBP
それくらい、高くいてくれないと、特に身内だったら、
膿は出しきれないよ。ヘッドって常に中立を求められるけど、だから孤独なんだけど
今回は白黒つけなきゃならないでしょ。
今、やらないとダメだから。
西本さんにもハッパかけさせて
もらっちゃった。じゃないと
みんなの精神的負担が今、ぎりぎり
目一杯って感じだもの。だけど、結果出ても、ヘッドは何らかの形で
結果が出た相手も救わなきゃならない。
相当エネルギー、いると思うから、いるんです。
皆で支えないとね。
0072名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 21:35:49ID:Ae7cNIBP
結果が出てどんな結果でも、西本さんにも嫌われるかもしれない
くらいのハンディ背負わなきゃ、動かない。それは、私だけでいい。皆が西本さん、動かしたじゃん。
皆がやれること精一杯やって、西本さん動かした。
どんな結果出ても、ちゃんと皆は
再出発できるよ。頑張ってね。
皆には、私は嫌われてるかもだけど、
正義感持って頑張った皆は、凄いよ。
一ファンより。
0073名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 23:11:28ID:Ae7cNIBP
それと、ごめん、忘れてた。相変わらずだね。私も。
西本さんが、今、皆の前で公表しながら、
やっているとしたら、ここで書き込みを続けて来た皆を
信じてるからなんだよ？それを、
忘れないでいてあげて欲しい。
皆は、西本さんから、信じられてる。
そのことが、今、彼女を支えてる。
しつこくてごめん。
皆が、守ってあげないとね。ほんとに、
これで、ごきげんよう。
西本智実！頑張れ！
0074名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 23:25:35ID:m3sbBPMa
６１のは、スタッフが呼び戻されたとか知りあいを入れたとか
昔から応援してた近い人間は、今の状態をどう思ってるでしょうか
（古くから手伝ってやってたのに面白くないと思ってる？）
「古くから知ってる自分」の事しか頭にないみたい。

昔、共演してたアマオケの人は声もかからなくなった今の状態をどう思ってるでしょうねって
いうみたいなもんだと思った
それに外国のコンサートに行って応援しろなんて余計なお世話です
自分が行けばそれでいいでしょ
どこまで上から目線なんだ
0075名無しの笛の踊り2009/03/20(金) 23:43:03ID:AESnL2i0
>>67
本来の仕事ができる会だったら
HP作ってレポや写真のコーナーも作ってくれと思うけど
会報の記事埋めに会員にレポさせてるくらいだし。
あのページ数でマンガまで１ペジ入れて。

そんな人達にアメリカまで行かれても下手なピンボケ写真何枚か出るだけ
そんな事でうちらの金で行くなとむかつくだけになってしまうから
あの会には何も期待しない
0076名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 01:17:36ID:eOnhx7/C
>>74
お前さあ、あのツアー人数不足で中止になったつうの。
ここの人間はそんな情報も知らんで何が会改善だよｗ。
何がｔもさん応援しますだよｗ
0077名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 01:32:34ID:eOnhx7/C
あｐにもコンサートにもツアーにも行けないからって
ここでウップンはらしてんの？
それとも、会にもｔもさんにも振り向いてもらえないから？ｗｗ
0078名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 08:07:51ID:6oS9yoYH
表向き、ツアーは会に関係ないから、中止の連絡も会はしなかったのだろう。
しかし、ツアーのチラシを会報に同封したのだから、HPで中止のお知らせくらい出すのが、親切というものだろう。

智さんツアーの中止は、映画館テロのあったモスクワ以来か。6年ぶり？
参加者が集まらないなんて初めてだろう。
智さんが、ちょっと気の毒。
0079名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 08:24:49ID:h1k8dcWa
>>66
コンサートには来ないのに
智様とパーティで密着できる～ってだけでアメリカには行く人もいるんですけどｗ
間際でｱﾆｱﾆ､ｵﾀｵﾀしてるみたいだったけど
目的が音楽じゃなくて智様お近づきなのがミエミエすぎでこわい。
スタフといい智様の回りに来るのってこんなファンばかり？

>>76
７４にはツアーの事なんて何も書いてないけど番号違い？
ツアーは中止ってｂｂｓにも書いてあったじゃん
７６みたいなのが出てくるから混線すんだよ
７６は自分の頭の悪さなんとかしてからこいっての。
0080名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 08:54:30ID:tACC8DIU
こらこらこら・・・
ファンけなしあいしてどーすんの。
これだから、目が話せない。
参加者が集まらないってだけでツアー中止にできるもんじゃ
ないでしょ。智さんの仕事にも相手がある。方向が定まって、智さん頑張ってるんだよ？今、優先順位を考えてヘッドが動いてる。皆の望んだ結果が出るか出ないか、一緒に皆が考えないでどうするの？
綺麗事じゃない。ヘッドは、そうなくちゃ
ならないんです。どんなに自分が
やりたい道が、目の前に置かれていても、
優先順位を見定めさせられる。
0081名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 09:01:38ID:tACC8DIU
その気持を汲んでやれるのが、
皆だよ？ツアーが中止になっても、
今、やらなくちゃいけないことを
やれば、また正当に智さんにも
ちゃんスが来る。それはもしかしたら、
今よりもっと素晴らしいチャンスかも
知れない。それを皆が応援してあげないで、どうするの。
親の気持ち子知らずになっちゃうよ？
どんなファンでも、ファンはファン、
頭悪いとかこんなばっかりとか、
逆に自分が言われたらどんな気持ちするかな。今は、
ファン同士、会員同士が、智さん皆で
支えて上げるときに、また別のけなしあいをしたら、本望は全うできないよ
0082名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 09:06:29ID:tACC8DIU
連ごめん、そうしたら、皆が今
どんな気持ちでいて、どんな書き込みをしたらいいのか、
考えられるよね？
冗談じゃなく、智さんは今、
真剣に身内と向き合ってる。統率をはかるためにね。
解ってるかもしれないけど、
解ってる人間なら、けなしあいはしないよ。智さんがどう動かすか、皆がちゃんと見守っていてあげないとね。
0083名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 10:07:03ID:AHo7Ph+U
税務署に通報した者＝前スレの自称若い会員ですが、
西本さんご本人の目の前で発言出来る得ることだけ書きませんか？
私は税務署に通報したことは他のファンの方には知られたくないですが（さすがに怖い）、
西本さんになら知られても構わないとは思う。
結果、コンサートに行きづらくなっても自らの責任として負うつもり。

顔が見えない、誰が書いたか分からないからと、あまりにも放言･暴言し放題。
あんたら本当にファンか？
下らねーことばっかり言ってんじゃねえ！
激しく憤りを覚える。


それから電波さん。
西本さんの行動や思惑や心境を勝手に代弁しない方がいいと思います。
私だったら「○○さんはこうこうこういうふうに思ってるはずです」てなことを他人に言いきられたらちょっといやだよ。
自分以外の人は他人なんだから、
いくら電波さんが西本さんと一心同体？と思ってても自分以外の人の想いを必要以上に発信するのはマナー違反な気がする。
架空の西本像が一人歩きするのは西本さんも困惑すると思いますが。

0084名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 10:48:06ID:tACC8DIU
>>83さん、私は、西本さんと一心同体など、露ほども、思ってないし、なりすましてるつもりもないんです。
私も、内情を握っている以上、
あなたには迷惑かも知れないが、
あなたとは、同じ立場なんです。
だけどそれを誰の責任にもするつもりはない。ただね、けなしあいは、ほんと、勘弁してと言いたい。
今、ひとつ終わらせようとしてるのに、
また新たな火種を作る。そんなことしてる場合じゃない。
わたしはもう、お役ごめんです。
あなたにバトンタッチ。バランス
考えて言わなきゃならない立場の
人間を思い遣った書き込みを願います。
0085名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:02:10ID:tACC8DIU
私を思い遣れと言ってるんじゃない。
直接関わらない人間は好き放題に言う。
神経刷り減らして、考えて言っても、
何か言われる。もう方向が定まって動き始めて、なんでまた他のけなしあいが始まるの？ここまでもってくるのに、
どんだけ苦労したのって言いたくなる。
0086名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:09:05ID:AHo7Ph+U
電波さんにバトンタッチされる覚えはありません。
別に先導する人はいらないよ。

内情を知ってる云々ももう分かりました。
一心同体は言い過ぎましたね。失礼しました。
内情を知ってるからといって西本さんの気持ちを代弁するような発言は人心を乱すってことです。
西本さんの気持ちは西本さんだけのものです。
0087名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:21:12ID:TsTMqG/k
>>80
電波さん、あなたが真剣なのは大部分の方がわかっていると思いますが・・

＞参加者が集まらないってだけでツアー中止にできるもんじゃないでしょ、智さんの仕事にも相手がある。
＞今、優先順位を考えてヘッドが動いてる。
と、全てを智さんに結び付けるのは早計であり、誤解につながる元かと危惧いたします。

ツアーを企画したのは旅行代理店であり、ロスにおけるリハ見学などの特典は、
代理店と智さん事務所の仕事としての契約でしょう。（たぶん）
ツアー中止は人数が集まらなかったからです。中止が智さんの意思ではないのは、
ツアーという形ではなくなったものの、旅行代理店によって行ける方だけで旅行プランが組まれ、
特典のリハーサル見学、歓迎レセプションも、少人数ながら開催されるらしいことでおわかりいただけるかと思います。
0088名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:22:06ID:TsTMqG/k
連投すみません。本文が長すぎるとエラーになってしまいました。

>>80
電波さん、あなたが真剣なのは大部分の方がわかっていると思いますが・・

＞参加者が集まらないってだけでツアー中止にできるもんじゃないでしょ、智さんの仕事にも相手がある。
＞今、優先順位を考えてヘッドが動いてる。
と、全てを智さんに結び付けるのは早計であり、誤解につながる元かと危惧いたします。

ツアーを企画したのは旅行代理店であり、ロスにおけるリハ見学などの特典は、
代理店と智さん事務所の仕事としての契約でしょう。（たぶん）
ツアー中止は人数が集まらなかったからです。中止が智さんの意思ではないのは、
ツアーという形ではなくなったものの、旅行代理店によって行ける方だけで旅行プランが組まれ、
特典のリハーサル見学、歓迎レセプションも、少人数ながら開催されるらしいことでおわかりいただけるかと思います。
0089名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:23:23ID:TsTMqG/k
間違いました、連投分はこちらです。

>>83
８３さんの怒りもよくわかるのですが、（私自身もこちらに、事実とは違うどころか、
全く事実と反することを、その事実を知らない・私を知る周辺の者によって書かれた人間です。
その“事実”は、（けして極めて少数の、スタッフという個人ではなく）会という存在を守るために、今は口外することができません。）

ただ、悪口ではなく、伝えたいことにおいては、
（若い会員さんの怒りが、“匿名をいいことにした悪口”へ向けられているのは承知です。）
匿名掲示板だからこそ、ご本人には言いづらいことも、こちらには書けるという“利点”もありますよね。＾＾；
日常社会においても、本人には言い辛いのだが、目に触れて気付いてくれれば、、ということもあるかと思います。
私なら、必要と思えば、こちら経由ではなく、お手紙などで直接に伝える道を選ぶと思いますが。

それに、
このことは他のファンには知られたくないが、あのことならいい、そのことは智さんになら知られてもいい、
というのは、とても個人的なラインで、こちらに書けることへの基準には、なかなかなりにくいかと思うのです。
こちらで書くのは、智さんの前で言えることだけに、、という線引きには、やや難しいものがあるかと思い、
書かせていただきました。

電波さんも、若い会員さんも、真剣なお気持ちを持たれているところが好きです。
ずっと、２ちゃんねるの良心であってくださるように、と思います。
0090名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:23:33ID:tACC8DIU
わたしは何とも思ってないよ。
西本さんの気持ちは西本さんだけのもの、その通りですよ。
ただね、もう少し思い遣れませんか。
代弁してるのじゃなく、相手の立場や、
気持ちを思い遣れと言ってるんです。
得てして鬼の首を取ったように
目先だけを追うのは変わらないのですか。
私は目先のことを言ってるんじゃない、
先導するつもりもない、鬱憤を晴らす必要もない。
西本さんの気持ちを皆で思い遣れと
言ってるんです。
代弁してるのではないことは、世界が違っても、ヘッドとしての
あり方として、西本さんには、私が何を言いたいかは
0091名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:28:41ID:tACC8DIU
わかる。続きます。
それが分からなければ、ヘッド
もう一度やり直したらと私は彼女に言うでしょう。たぶんね。
その段階の彼女だから、私は、彼女にははっきり言うんです。
でなけりゃ、私と彼女はやり方は違っても、私もまた、一から出直さなきゃならない。
上の人間を思い遣るくらい出来るよね。
私は先導してるつもりは全くないよ。
0092名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 11:30:11ID:AHo7Ph+U
電波さん。
そんなに気に病むことないと思いますよ。
どんなに苦労したのよ！なんて私は思いませんよ。
神経すりへらし？それは自分自身が選んだ方向なわけでしょ？
顔が見えないからといって放言･暴言し放題なのは私だってムカッ腹立って仕方ないよ。
情けない。情けない。情けない。


0093名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 12:28:05ID:AHo7Ph+U
>>89さん

私が示す、“西本さんに対して言えること”っていうのは、
例えば>>89さんが抱いている（かもしれない）本人には言いづらいけどこの掲示板に書くことでご本人の目について欲しいことも含まれるんです。
結局は、それは>>89さんのご本人に対しての“想い”でしょう？
恐らく西本さんと顔見知りであろう>>89さんが匿名掲示板を利用して言ってたってことを西本さん自身に万が一知られてしまったとしても、
バツが悪い気持ちはあっても罪の意識を抱く必要はないんじゃないでしょうか？
私もこちらでご本人の目について欲しい想いはちょくちょく飛ばしてます。
ただ、明らかに他人を攻撃する発言や、前スレの“ニャ”のような書き込みは、
自分が書いたことを西本さんご本人に知られるのは書いた人も絶対に勘弁だと思います。
そこが私の線引きです。

いかがでしょうか。
0094名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 12:41:01ID:EUvd61Hv
>>93

若い会員頭いいな　感心するし会ってみたい
感情的になってしまうくらい怒ってるから客観的になろうと自制してんだな
時々カーッとなってるのがわけーなーと思うわけだがｗ、、、　
0095名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 12:59:08ID:EUvd61Hv
＞電波

「～できるよね？」とか「西本さんを思いやれ」とか先導および誘導されるような言われ方は確かに嫌だな
電波にそんなつもりはなくても結果的にそうなってる
そんなこと言われてするもんじゃないし　各々が自発的に感じて行動するものだからな
電波が１人カリカリして上から目線で言っても各々の自覚がなけりゃ無意味だ
電波に促されなくてもわかるやつはわかってるし　わからんやつはわからん　
個々で良心を持てってことだ　それだけだ
0096名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 13:19:04ID:deNlURbI
>>92さん
わたしは、むかっ腹も立っていないし、情けないとも思ってないし
正直、なんとも思ってない。ただね、「皆がここまで持っていった。」

それを、またさらに、皆で、ぶち壊すような会話をしてほしくない
んです。いつも何かをまとめなければならないときに、思うのだけ
れど、直、関わらない人間が、あ～だこ～だとまた争いを始めると
それだけで、前進することも前進しなくなる時があるんです。
ここが、唯一会のbbs以外で話せる場なら、ここがまとまっていな
いと、ヘッドは、それだけでやりにくい。勘弁してくれと思います。
わたしが、時折実社会でおもうところです。
>>89さん、お気持ちはありがたいけれど、ちょと、もう勘弁です。
正直。目が離せないのは、事実だけれど、真剣であることもそう
だけれど、わたしは、じた～っと、静止状態で関わってきました。
皆さんには、感情の起伏が激しいように思われているかもしれま
せんが、それは書いていることだけであって、あくまで、冷視し
ています。ツアーのことも、どうしてそうなったのかを西本さん
がお考えになられれば、わたしがなぜそういったかは、西本さん
がお考えになれる段階にあると思っています。
ただ、みんなが、ここまで持って行った事を、忘れないで欲しい。
皆が、話し合って、ここまで持ってきたことなんです。
そのことに、誇りを持って欲しい。そうできていなかったかもしれ
無いところは、わたしの減点ですが、本人の前で言えることを
ここで書いてきた。>>93さんのおっしゃるとおりだと思います。
0097名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 13:26:12ID:6oS9yoYH
前スレ、やっぱり1000行かずに落ちたでしょう。

電波さん、言いたいことは要点のみにして、後はまたブログ再開するなどして、別のところでやって下さいな。
0098名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 13:26:28ID:deNlURbI
>>95
すいませんがね、結構こういうことには、カリカリする
どころか冷めて、書いてるんですよ。
あなたのおっしゃるように、各々の自覚があればね。
わたしがどれだけ冷めてるか、解らなかったかもだけどね。
誘導されているように思うのも思わぬのも、自由ですよ。
あなたのいうように、解る奴には解る、解らない奴には
解らない、それだけです。
0099名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 13:27:49ID:deNlURbI
>>97さん、ご安心をわたしはお役ごめんです。
0100名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 13:44:21ID:EUvd61Hv
＞電波

文章が冷静さを欠いている　客観的にそう感じる
他人の客観視した視線を受け入れない人だな、相変わらず
お役ごめんってｗ最初から頼んでないけどね　なんか恩着せがましく感じるよ
0101名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 14:05:56ID:tACC8DIU
真実を西本さんが解ってればそれでいい。
西本さん、今回の一件は、事実だけを
追っても無駄です。人間がどういう中で、
どう固執し、今になったかの原因
を突き止めなければ、嘘を嘘で固められ、足元を
救われる。人間の真髄に、あなたが
求める解答と、会員の求める事実がある。
その解答は、ここにある全てとあなたを生かす。あなたには、
私が言うことが解るはずだ。
あなたがあなたの音楽をするために、
必ず、あなたは解決できる。
あなたや会員に恩を売るつもりもない。
今回の件は、あなたが知りたかったことが、解答に含まれ
0102名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 14:11:55ID:tACC8DIU
ています。だから私はあなたにハッパをかけた。
私があなたにとってどういう存在であるかは、
あなたにはもう、伝わったと思っています。私にとっても、そうです。あなたは、ちゃんと事実を紐とける。
そのあと、会員もまた、全てが解る。
私は何を今言われようと、その時があれば、それでいい。
西本さんは、必ず乗り越えられる。
榊原
0103名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 16:42:28ID:He9usyAN
友の会に入会しようかと思ってこのスレを見てみたのですが…
なんか税務署だとか告発だとか…？

何があったのですか？
0104名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 21:41:02ID:tACC8DIU
入会は今はあまり勧めません。
反応が無いようなので皆にも言っておきます。
今、この問題は、私たちが、
ここで知り得る限りで解決できる
問題じゃない。誰がどうのとかいう
問題じゃないんです。もっと、高い位置から、もっと
広い視野で真剣に考えて下さい。
西本さんにもまた同じです。
だから、ここで、憶測で、下らない争いを増やしてる場合じゃないんです。
0105名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 21:49:17ID:tACC8DIU
皆が真剣に話し合いをしてここまでに
持ってきた。今までの皆の努力が
なければ、西本さんにも届かなかった。
この意味が解りますか。
私は今回の件で、真剣に大博打を打った。
今のマエストロに必要なのは、
皆の支えです。それを大切に、解決の目的に向かってほしい。
誰がどうのの次元の問題じゃない。
いつまでそれを繰り返すのか。
ブログでやれと言うなら、まっとーな
話しを、マエストロのためにしてくれ。
0106名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 22:09:41ID:6oS9yoYH
電波さん、ブログでやれと言った97だが、このスレを立て、1であえて電波禁止と書かなかったのは、私だ。
その気遣いをよく考えてみてくれ。
0107名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 23:40:23ID:tACC8DIU
それも私はブログで書いたよ。
わたしはあなたの立場でも
そういうことは、言わない。そう言ったら、解るかな。
もう、言うべきことは、言った。
今、皆が向かってる方向はどっち。
今ここで、誰かれ言って
解決できる話をしてきた訳じゃないでしょう。気遣いを考えてみてくれ
は、真実に近いことを知って、真剣に
ここに書いて、進展を願ったものの本心だよ。だけど、
そういう責は、みんな自分で負ってるんだよ。それを、知らない人間は、無責任に好き勝手言う。
だったらもう勝手にしろ、と言いたい。
0108名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 23:49:28ID:tACC8DIU
勝手にしやがれになる。こっちだって
慈善事業でやってんじゃない。
やるんだったらな、誇り持って、真剣にやれ！真実突き止めたいんだろうが！
えっ！？
真剣に向き合ってきた人間のためじゃない、自分たちのためにね！ここまでやったっていう誇りくらい持て！
悪口言ってる暇なんかなかろうが！
電波禁でよろしく！
0109名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 00:02:59ID:tACC8DIU
あーここの一部の身勝手な論法は、
頼んだ訳じゃないだったな。
その通りだよ。
別に、頼まれた訳じゃない、
ただね、マエストロは、私にとって、
自分の命と同様なんでね、周りが
困っていたら、マエストロが困るのと同じなんでね。
それで手を出しただけだから、
みんなに恩売るなんて必要ないんで。
そいじゃ
0110名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 01:30:00ID:fWYXZ8Yf
あんたたちが、今、やろうとしてることは、現存する会のスタフの未来もかかってる
ことなんだよ。あんたたちは、目先のことばかりでそんなことも
考えちゃいない。自分たちが、知りたいことが知れたら、
それであんたたちはいいかもしれない。
マエストロには、そのスタフの未来もまた、肩に背負ってる。
お子さまの、お遊びじゃないんだよ、
あんたたちが今、追求してることは。
私の悪口いう前に、自分たちがやろうとしてることと、真剣に向き合ってみたらどうかね。あんたたちは、一部、目先しか見えてない。それを背負わせないために
0111名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 01:35:40ID:fWYXZ8Yf
一部の人間が、真実を知り、
また、通報した人間も動き、マエストロも動いてる。
あんたたちに、背負わせる訳にはいかないからそうしてるんだよ。皆を守りたいから、
一部が協力しあってる。そういうことを、
少しは感じとってほしいのは、私は練しても皆に言うんだよ。
真実を知りたいんでしょうが。
だったら、人に対するものいいを、も少し考えたらどうかね。
私が言いたいのはそれだけだよ。
怒鳴ってすまないね。
0112名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 03:35:00ID:XBZwU1x5
信じる道を歩いて下さい。

それが良いと思います。
0113名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 08:33:52ID:fWYXZ8Yf
他人の動向ばっかり気にして、
手前ラのことに、真剣に誇り持てないやつらが、
他人の真実を暴くなんて、
甘いこと言ってんじゃねえ！
と、時折、結局、マエストロばっかり
当てにしてるあんたたち見てると
そう言いたくなる。あんたたちがここまで持って来たんだろ？
他人の真実を暴くなら、真剣にやって欲しい。あんたたちの望みにくらい、自分たちで
頼むから、真剣にやってくれ。
あんたたちの費やして来た年月を、
無駄にするな。
0114名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 09:37:42ID:5V/lr3g2
電波もういい加減にしてくれ。
色々と手を尽くしているのは電波だけか？胸を痛めているのは電波だけか？
今の電波は視野狭窄で何を書きなぐっても１ミリも心を動かせない。
読み返してみろよ、電波。
勝手に決め付けて暴言はいて。
税務署に通報した人や提案・意見を会に進言し続けた人、何も出来なくても心を痛めている人。
たくさんいるぞ。
電波いい加減にしろよ。なんなんだよ、お前は。
今のお前は何を書いても無意味だ。無意味どころか逆効果だ。
お前が全部刈り取っていったせいでせっかく花が咲きかけてたのに荒地だ。


0115名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 10:34:53ID:QOWDjhrk
電波さん。
夜中に随分書かれたんですね。
ちょっと落ち着いて下さい。
このような文章で「私は冷めている」とは言わせませんよ。
暴言も過ぎます。ハッキリ言えばあまりの下品さに読む気も失せます。
あと、スレ立てされた方もおっしゃってますが、
皆さんのスレですしたくさんの方から意見を頂きたいのです。
会のあり方を是正し、かつより健全な活動をしていくための意見交換の場所です。
重複する内容の書き込みはお控え頂けるとありがたい。
こればかりは納得して頂かないと電波さんの書き込みは禁止もやむを得ないですよ。
よろしくお願いします。

0116名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 11:02:26ID:QOWDjhrk
電波さんに連投を控えるように言った手前恐縮ですが…。

書き込みの内容に関して言えば、>>114さんのおっしゃるように胸を痛めているのは電波さんだけではありません。
電波さんが孤軍奮闘してるわけでもありません。
電波さんはここ以外で会員の方と触れ合う機会ありますか？
私はあります。
会に対して憤りを感じている方、
ただただ西本さんの心の状態を案じていらっしゃる方、
西本さんのことを思えばこそ無用なゴタゴタを起こさないで欲しいと願う人、
みんなそれぞれの想いがあるわけですよ。
中にはここでこのような議論が起こっていることを何にも知らない方もいらっしゃいます。
様々な意見があるんですが、その方たちの共通の想いは西本さんが大好きってことなんですよ。

それを本当に分かった上での「おまえらは自分たちのことだけしか考えてねえ！」的な発言ですか？
それと、「てめえら」や「あんたら」よばわりは厳重抗議します。

これで電波さんに通じないのならもう私は電波さんにかける言葉はありません。

0117名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 12:51:31ID:QOWDjhrk
私は、電波さんが“真実を暴く”とか“誇りを持て”とか、どうしてそこまで肩肘張ってるのかが分からない。
会員ではない電波さんがなさったことや一部の会員達がしたこと、
他の数千人の会員全員がもろ手をあげて賛成することはあり得ないんですね。
だから、電波さんに誇りを持て！とか言われてもこれでよかったのかと常に葛藤があるわけです。
なきゃいけないと思います。
無用なゴタゴタを望んでない会員さんもいるんだから、そういう人たちにとってみたら電波さんや一部の会員たちは迷惑な存在だと思うんですね。
それはきちんと認識しなきゃ。
色々好きに言われても仕方ないですよ、きっと。
動いた方は独断なんだから少しはおもんぱかってくれ！っていうのはひとりよがりですよ。

私は、誇りを持つよりも逆に謙虚にいなきゃいけないんじゃないかな？と思います。
私は“にゃ”のような書き込みと、自分の思い込みで勝手に個人を特定し攻撃する人たち以外の意見はありがたいと思いますよ。
色々な意見が入りまじることは悪口じゃないですよ。
正義って結局ひとりよがりなもんですよ。
孤軍奮闘も辞さずでいきましょうよ。


0118名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 13:23:09ID:fWYXZ8Yf
葛藤は常にわたしにもあります。
疑問を提示し、ここまでにした
本人たちがあまりに無責任過ぎる。
騒ぎにした彼等にも責任はあるんです。
長い間、どれだけの人間に心痛を招き、
どれだけの人間を巻き込んで来たのか。
それを、騒いだ人間も自覚してほしい。
本人にまで達しながら、何をやってるのか
と言いたくなる。ここは恐らく広範囲が見ていても
書き込みをするのは、ごくわずかでしょう。そのごくわずかも、自分たちが、
何をやらかしたのか、自覚すべきです。
本人が動き税務署待ちなら、静かに待て
と言いたいところを、また違う
0119名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 13:26:50ID:fWYXZ8Yf
ことで騒ぎ出す。
ガキにも程があります。
今、方向が定まったなら、
結果が出るまで待てと言いたい。
今、どうしなきゃいけないかくらい、
大人なんだから解るだろう。
ほんとに勘弁してくれと言いたい。
新たな火種を作らないで欲しい。
0120名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 14:32:20ID:fWYXZ8Yf
>>117さん、ありがとう、私もね、穏和に行きたいんですよ。
出来るもんならね。
顔見知りならともかく、西本さんの不特定多数のファンで、
しかも一部なんでね。ほんとに、実際動く人間は、孤独
だよね、としみじみ思いますよ。
おもんぱかってくれなんて、期待もしないですよ。
皆が望んでる方向に持って行きたい、ただそれだけなのにね。
皆の想いが動かしたってことすら
解らないんですから。情けない、情けない。今、思います。
0121名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 15:32:36ID:5V/lr3g2
『皆の想いが動かしたってことすら解らないんですから』って、こればかりは今のところ会の動きが見えないんだからさ、わかるもわからんもないやんね。結果がまだわかんないんだからさ。そこはもっとドライにいこうぜよ。
結局は全ては結果だけだと思うぞ。過程なんてどうだっていいでしょ？
最近なんて騒ぎなんかあったか？明らかに変なの減ったしさ。何が気に入らないの？電波が１人で暴言はいてただけじゃん。それを正論でいさめてくれる人がいてありがたく思うべきだぞ。
それと、誰が無責任なの？たくさんの意見を出してくれた会員に感謝こそすれ無責任とは何事？その貴重な意見のおかげで実を結びかけてんだろ？意見を言いっぱなしでもみんながみんなかかりきになるわけにはいかんだろ？数人が動けばいいんだよ。
私はこんなに頑張ってるんだから足並みそろえてよ！なんて言えないだろ？
それと「○○みたいに言うのはどうかと思う」という苦言も「○○なんて思ってもない」と電波はよく言うが、言うだけなら簡単だ。
電波はそう思われるように書いてるんだ。文章が拙くわかりにくいってのもあるが。
自分の文章にイチャモン付けられてるこれも騒ぎのうちに入るか、電波？
電波は電波が書いた文章をみんなが納得しなきゃいやなのか？
なんべんも言うが、新たな火種ってなんにもないぞ。自分が夜中中暴言をはいてただけじゃん。
ちなみに言えば、きっとみんな税務署の結果待ちで落ち着いてると思うぞ。お前こそもう騒ぐな。
0122名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 15:39:45ID:HxcrcEmV
皆様には、非礼お詫びします。わたしは、皆様とは、違う
角度で、常に、会スタフの今後を心配しています。私に対し
いい加減にしてくれという皆様の気持ちも解っています。
もし、スタフに思い当たる節があるのであれば、自分達から
告白してほしいのです。それを、待っているから、今、強い
口調で言わせて頂いています。税務署が入る前にです。
それを、果たしてお考え頂いてる方はいらっしゃるでしょうか。
その書き込みが、見えないんです。これは、一つの意見として
言わせていただきます。だから、今、必死に、彼らに訴えてる
んです。自分達が、自分達で真実を言うこと、それが、彼らの
今後、真実が公にされたあと、彼らが、生きるための力になり
ます。彼らが、西本さんと、今後も、信頼を築いていけるかど
うか、わたしはその先を見ているんです。それを皆様でお考え
いただけなければ、真実がたとえ、公になったとしても、無用
な闘争は終わりません。彼らが自ら、告白すること、その筋道
を皆様に立てて頂きたいのです。だから、皆様にも、同じよう
に、言わせていただきました。他人の人生を左右するかも知れ
ないことを、皆さんが、今、やろうとしていることに、もっと
自覚を持っていただきたい。
0123名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 15:55:38ID:5V/lr3g2
電波。会のスタッフが何か不正を働いているとしたら、今後のことはスタッフ自身が考えて立ち上がるしかないんだよ。
そんなこと当たり前すぎて誰も触れないだけだ。
会員全員の家に行って頭下げるのかペラッペラの紙１枚の謝罪文ですますのか、あるいはバックレるのかは知らんが自分達で考えるべきなんだよ。
他人の人生を左右ってさ、政治家でも不正を働きそれがバレたら失脚するのは当然だ。
そこは普通の社会の感覚でいいんだよ。横領がバレたら懲戒免職なのが世の中だろ。
あとは自分達ではいあがってこい。話だけは聞いてやる。それだけでいいんだよ。
0124名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 16:02:54ID:HxcrcEmV
物事は、真実が公にされた、それだけで終わることでは
ありません、ここまでに、持ってきた、では、ここまでに
持って来られた渦中の人間が、今後、どうなるのか、公に
なった、それで終わりでは済まされないんです。
公になることしかお考えになってないように思えます。
自分達が、発した問題提示で、必要なことだけ解ればいい、
それでは済まされません。皆様にはそこまでお考え頂きたい。
落ち着いてる、それでよろしいと思います。
いいよ、どんなことでも構わないから、公にして、その公に
された事実を皆さんが、どう受け止めるかをきちんと、話して
ください。つまびらきにしてとは言っても、その後じゃあ自分
たちはどうやってそれを受け止めてやるのかが、まったく、ここ
では、話し合われていないようです。事実が解れば、それでいい
んですか？真摯に、みなさまが、そのことを話すことで、会は、
自分達から告白するとは思いませんか。会が皆様に背を向け続け
るのは、それが、会に、伝わっていないからではないですか？
西本さんも、そうです。どのように彼らに迫っても、彼らは
自分達からは決して言いません。税務署待ち、結局は誰かを
頼っています。そんなで、彼らが、自分達から言うと思いますか。
私の言うことが、誰の心も動かさないと解るなら、西本さんを
筆頭に、みなさまのいうことも、彼らの心を動かすことはありま
せん。会スタフもまた、税務署が来て、真実が公にされたとき、
誰も、かばうものなく、終わり、ただそれだけです。
だから、ここで、やっと花開き始めたと書かれても、果たして
本当にそうなのか、自分達でも、信じられないのではないのです
か？非礼はお詫びします。失礼します。
0125名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 16:10:49ID:5V/lr3g2
＞公にして、その公にされた事実を皆さんが、どう受け止めるか

そりゃ、結果によっちゃ糾弾されるだろうね。ぼこんすこんにやられるわね。
いいのよ～許すわよ～なんて言う会員はおらんでしょ。こんな意見でもいいのか？逆効果じゃないか？ｗ
0126名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 16:14:50ID:HxcrcEmV
>>123
そうですか。そういうお考えでしたら、仕方ないですね。
もし、西本さんもそういうお考えでしたら、わたしは、
見当違いだったようです。西本さんの音楽はそのようには
聴こえなかったのですけれど。わたしは今まで、会スタフ
のような存在も救ってきた。対、相手がどんな相手であろ
うとです。西本さん、あなたが、こう教えて来られたとは
思いません。音楽の向こう側でしたね。それをあなたの音楽
に見た気がしたのですが。当たり前と思うところを、そう
しないのが、あなたの音楽ではなかったですか。
誰もやったことのないことをやろうとしているあなたを見て
自分が選んできた道が正しかったと思えたのですが。
>>121さんのおっしゃるように、当たり前すぎで、上がって
来いだけでしたら、それは違いますよ、西本さん。

相手とおんなじ段階に降りられてこそ、上にあるんです。

理想ではありません。わたしがやってきたことです。
あなたには、解ると信じさせてもらえませんか。
>>121さんが西本さんとは思っていません。あしからず。
ごきげんよう。
0127名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 16:20:27ID:HxcrcEmV
>>121ではなく、>>123さんでした。すみません。
0128名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 16:31:26ID:5V/lr3g2
ちょっと待て、電波。素で笑っちゃったぞ。
西本智実は先生じゃないぞ。智さんの困惑した顔が見えてきそうだ。智さん、ここは激しく否定してくれ。
智さん、あなたどんな風に電波に思われてるのさ！ずっこけた。もうまともに相手するのもあほらしいわい。
智さんは、もしスタッフが不正を働いていても情があるだろうし多少の情けもかけるだろうが、会員はそうはいかないと思うぞ。
それは仕方ないことだ。
電波は電波の思いでやってくれよ。救いたきゃ救え(救うってのもよくわからんが)。それを強要せんでくれ。
0129名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 16:47:51ID:5V/lr3g2
あ～あ、真摯に意見出せっていうから１２５で意見を出したのに電波にダメ出しくらっちゃったｗ客観的で大多数の意見だと思うけどね。
電波は、智さんの音楽を聴いただけで勝手に”西本さんはこんなことしないはず！”とか思えるのか？根拠ゼロどころかマイナス以下だろ。
やっぱり電波は電波だったな。もう誰も相手しないと思うぞ。電波にガッカリした。
0130名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 16:56:04ID:fWYXZ8Yf
では、あなたがた会員が、提示した
問題で、スタフの逆恨みを買って、
延々と、西本さんの下で闘争してください。そうなされたいんですか。
何かが出れば、ぼこんぼこんにする、
たとえ、正当であったにせよ、
逆恨みは買います。あなたがたに、
そんな風に言われ、私が言い返さないで
延々と話続けている意味が、解らないんですから、
仕方ないかもしれないですね。あなたがたにも、私は
散々な目にあったんですがね。
はっきり言って、名誉既存で
訴え可能です。で私が訴えて
あなたがたがどうなっても知らないとは、
私は言いませんよ
0131名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 17:03:56ID:fWYXZ8Yf
訴えるつもりもさらさらありません。
西本さんのファンの方たちですからね。
こちらで止めてるから、好き放題
言ってられるんですよ。それでも
あなたがたを非難するつもりはありません。これで少しは解って下さると
いいのですが。もし、何らかの形で私があなたがたの被害に合い、あなたがたが
危機にあっても、決して見捨てない
相手があったら、あなたがたは
どうなんでしょうね。相手をこてんぱにするだけが
道ではないと思いますよ？
0132名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 17:18:24ID:5V/lr3g2
＞あなたがたにも、私は散々な目にあったんですがね。はっきり言って、名誉既存で訴え可能です。

あなた方って誰のこと言ってんだよ。特定できるのか？はいはいどうぞ訴えてください。
誰だかは特定出来ないけどこの中の誰かにひどいこと言われたから手っ取り早く全員訴えますてか。
名誉”既存”ってなんだよ。名誉”毀損”だ。
客観的に考えてみなよ。会が不正を働いていたのが明らかになったら紛糾するのは当然だろ？
闘争するだの逆恨みはされるだのはおいといて、冷静に考えてみたらしばらくの紛糾は恐らく免れないぞ。
会員全員分の反応があるだろうな。電波が心配しても会員全員の感情が爆発するんだから仕方ないだろ。
その中でも許すわよ～ってのもいるかもしれないけどな。

0133名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 18:09:52ID:fWYXZ8Yf
そうだね。無理だね。今回の件の、皆の終わらせ方次第で、
西本さんの下で、皆は会によって、
大きく成長するのも、見えてたけど、
その気のない相手に、話しても無駄だし、
強要になるもんね。
で、私は訴えるつもりも、はなから、ないんで。
西本さんのファンの人たちだから。
できないじゃなくて、しないだけ。
会に対して皆がこれだけやるみたいに
私もやってたら、身が持たない。西本さんも大変だ。
0134名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 18:27:38ID:5V/lr3g2
不正が明るみになった時の受け止め方やその後の対応は千差万別それぞれだぞ。電波が何を言っても無駄だ。
それは分からないか？
0135名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 19:47:25ID:HxcrcEmV
それでいいんじゃないですか？　人間、失ってみないと解らないことも
あります。公にしたあと、皆さんがそれで誇りをもてるなら、いいと
思いますよ？　それもまた、千差万別、幸せもまた千差万別です。
相手が失うものを突きつけられたら、自分もまた失うものがあるのが
人間です。そのことを忘れないで下さい。公になった、会員全員の
感情が爆発した、そのあと、各々が誇りを持てる自分であるといい
ですね。公権力を使って、公にさせる前に、会に自分達で告白させる
努力を、しないんですから、する気のない相手に何を言っても無駄
です。それが自分達をも守ることに気づかない相手に、何を言っても
無駄です。西本さん力及ばず、すみません。みなに、西本さんとの
大切な時間は、なかったのでしょうか。
0136名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 19:58:01ID:HxcrcEmV
公権力を行使のスタート地点に立ったのは、皆さんの力で、では
、はっきり言ってありません。一人の方の、勇気ある行動です。
みなさんは、自分達で何をしたのでしょうか。
ここで話し続け、やむなく、誰かが口火を切った。それだけです。
確かに皆さんの努力で、他力が動いた。西本さんも動いた。
自分達のことなのではないですか？　でも、ファンは、会員は
たぶん、何もやらなくていいんですよね。
会の不正が明らかになって、腹を立てて、終わり、でしょうかね。
それで、いいんじゃないですか？　わたしにはもう、何も教えら
れることは残っていません。
0137名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 20:06:48ID:5V/lr3g2
それでいいんじゃないですか？じゃなくてそうなんだよ。
電波、あのさ。電波とここで応酬しあっているのは残念ながら私１人だ。
私１人の客観的な意見でもう”何を言っても無駄か？”まだまだ数千人いるぞ、会員は。
好きに訴え続けてくれ。マジで頑張りがいがあるぞ。電波に賛同する人もいるかもよ。ただしブログでな。
よし終わりにしよう。

＞西本さん力及ばず、すみません。

こういうのはやめとけ。智さんが電波に何かを頼んだわけじゃないだろ？
電波の愛するマエストロにかみそりレターがまた来るぞ。
誤解を招くことは控えとけ。
0138名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 20:18:19ID:fWYXZ8Yf
解ってますよ？
でもね、ここの人には、ちゃんと
そういうことを考えてあげられる
人間でいて欲しい。税務署に連絡
した、たった一人の人間の
ことを思い遣れる人間であって欲しい
ですね。みなは何の問題もなく、
楽しみだけでコンサートへ行く、
それだけでいい。関わった人間は
そうはいかない。
そゆ人間をそのままにするんでしょうかね。ここの人間は。
公になったら、その人間はもっと怖い想いをするかも
しれない、自分たちのために動いてくれた人間がですよ？
そういう人間でいいんでしょうかね、
皆さんは。↑さん、ありがと
0139名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 20:40:50ID:QOWDjhrk
ちょ！電波さん！
何この書き込みの量と内容は…。
税務署に通報した方は複数いらっしゃいますよ？
電波さんの書き込みを読むと税務署に一報したのが命がけの大仕事みたいな感じですね。
緊張はしましたが匿名電話なんで…。
私の独断でもありますし、特に感謝されたりとかはいらないです。
怖い思いって。。。
スナイパーに狙われるわけでもないでしょう。
いやいや、私も普通にコンサート楽しみますよー。

0140名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 20:53:07ID:5V/lr3g2
ごめん、終わりにしようとしたけど１３９の及び腰の書き込みにウケた。そりゃそうだよな。電波、電波の深刻っぷりに戸惑ってるぞ、１３９が。
スナイパーってｗｗｗｗ匿名電話に命がけもないよな。そりゃそうだ。なごむな１３９の書き込み。電波もコンサートに行けよ。もういいだろ？なるようになるよ。
0141名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:02:56ID:fWYXZ8Yf
あのお、どして書き込まれた内容だけ
しか読み取れないの。。。だから
読み取ってよ。それくらい。・泣・いちいち、一個一個私反応しなくちゃならないの？・泣・>>139さん。
あのね、私がコンサート行くのは、
命がけなんです。体のことでね。
三時間もの時間に、耐えるのだって、必死なんです。
普通に生活してても、皆みたいに、全部安心ではいられないの。
だから、ここくらいはもう、喧嘩しないでよ。お願いだから。
不満ばっかりの皆って幸せなんだなって思う。
0142名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:03:52ID:V/r5TaRT
にせでんぱにおどらされてる数える程度の会員さん方。
茶番っておもた。これじゃ誰もついてこないんじゃ？
0143名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:06:22ID:fWYXZ8Yf
>>142
会員をそゆふに言わないで。にせでんぱじゃない。
0144名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:11:41ID:V/r5TaRT
レンスマソ。
しかし、アブナイにせでんぱのお相手した方はここでの今までの会員のなかでは
いちばんまともにみえまする。ご苦労様でした・・・
0145名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:14:23ID:QOWDjhrk
あ、じゃあ安静にして下さーい。
久しぶりに書き込みしたんですが、喧嘩ってのが何なのかは分からないし、不満ばかりってのもちょっと分からないですが。
私が書いた>>139でですか？
さるまた失礼！
0146名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:16:14ID:5V/lr3g2
１４４さん

トンクス。お褒めいただいて。
骨が折れたよ。トホホ。
0147名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:37:49ID:V/r5TaRT
>>146さん
146さんのカキコのなかで「会員の中には色々な考えかた、とらえかたがあるんだ」
というような内容がありましたね。
同意ですよ。静かにしていたいっていう会員もいるって別の方もカキコしてましたよね。
そういう会員もいることが、なんですぐ、「ウヤムヤにするな！」って噛み付いてくるのかね。
146さんは初めて残りの１９９０人程のまともな会員さんがたの代弁者だって思いましたよ！！


0148名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 21:48:29ID:5V/lr3g2
１４７さん

＞「会員の中には色々な考えかた、とらえかたがあるんだ」

これを最初に言ったのは１４５だよ。さるまた失礼(アホだｗ)とか言ってるけど褒めるんなら１４５だ。ＩＤを見てくれ。１１７でいいこと書いてる、自分の信念(ちと大げさだな)で色々と動いたけど、ゴタゴタを望んでない人の存在も忘れずに尊重してたよ。
それに賛同したのが私だよ。
0149名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 22:11:03ID:V/r5TaRT
１４８さん、１４５さん＝１１７さんですね。いやーこちらの会員さんも冷静で
分かりやすいですね。
１４８さんや１４５さん＝１１７さんのような方がこの会にいらっしゃることは
ｔもさんはじめ残り１９９０人の会員さん方（ちょっとしつこかったかなｗ）に
とってなによりも心強いことですよ！これマジです！！
0150名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 22:15:47ID:fWYXZ8Yf

西本さん

あなたは、この今の状態でも、
会、会員が平定する方法を、あなたは知っています。
その時、全てが明るみに出ても、
あなたは両者を守れます。その方法を、
探してください。今、あなたが多くを抱えきれないまま
あっても、この問題を誰もが傷付かず
あなたは平定できます。あなたの中に
必ずその方法がある。今、あなたがそれをすべきときです。
榊原 志乃
0151名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 22:32:06ID:VvlQSGRR
税務署の調査がある前に、会を解散し、きちんとした新組織を作って、会員の信頼を取り戻し、
併せて西本さんを守ろうという構想が、関西で急浮上しているそうだ。
0152名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 22:35:46ID:5V/lr3g2
電波！何度も本名をさらすのはよせ！何を書いてもいいからそれだけはやめとけ。マジな自分を証明するのは本名さらす以外でも出来るぞ！
不特定多数が見てるんだからな。本当によしなよ。それから、智さんは今アメリカだ。とりあえず静観してようよ。あんまり智さんに抽象的な注文するなよ、な。

いや～、今日は張り付いちゃったｗｗごめん、みなさん。
１４９さん。やっぱり私はどう頑張ってもここで意見を言うしかできないんすよね。行動であらわした人たちに敬意を表しつつ私は落ちますね。１４５、すっとぼけたこと書いてないでいつもみたいに熱くなってちょーよ！
西本智実が望むなら友の会は存続したいね～。心底思うよ。スタッフも初心で頑張ってくれよ。頼みます。

長々とありがとうございました。

0153名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 23:09:29ID:V/r5TaRT
１５２さん、お疲れ様でした。１４９です。
もっと、会員同士が尊敬の気持ちと個々人のスタンスをしっかり持って
会を形成していければ・・・
0154名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 23:26:46ID:QOWDjhrk
>>145です。

姐さん（>>152さん）かっこよかったです！
若い会員もシビれましたよ。
またお会いしましょう。
お休みなさい。
0155名無しの笛の踊り2009/03/23(月) 21:28:47ID:heMWfx/G
>>142さん
ありがとうございました。わたしが本名をさらしてきたのは、
西本さんもまた、本名をさらされていることを、皆に認識して
欲しかったからです。伝わりませんでしたけれど。
西本さんのファンの人たちと信じたくて書きました。
抽象的な注文は、西本さんには解ると思っていますので、
すいません、千差万別の所以です。なぜ、そういうのかも、
彼女には解ってなきゃ、みなのために困る。そういう段階の
話であることも、彼女には、理解力があると解って書いて
います。わたしも、静観しています。
私が個人攻撃の段階ではないことも、彼女もまたその段階
であることも、彼女には解ってます。解ってなくちゃ困る。
確認したいところですが。。。千差万別さんに、救われました。
0156名無しの笛の踊り2009/03/23(月) 21:33:02ID:heMWfx/G
西本さんは、みなを平等精神を持って、接してこられた
はずです。平等精神を持たなかったのは、周りのみな。
会スタフだから、私達はそばにいないから、自分達で
差別を作って、自分達で悩んで。得てして人は、そうい
うものかもしれませんね。ここでも色々とお勉強させて
いただきました。ありがとうございました。
彼女もまたその段階であるとは、心が、個人攻撃の段階
ではないということです。それもまた、解る人には解る、
解らない人には解らない。それでいいと思えました。
0157名無しの笛の踊り2009/03/24(火) 00:51:37ID:N8S4qqI2
>>151
すいません、新組織を立ち上げても、今の会の精算をきちんとやって、会員に、
示さなければ、会を解散しても、
また同じことが繰り返されること
だけ、お伝えしておきます。
それを書かれた時点で、不正があることを認めていると
解してよろしいでしょうか。私が税務署が入る前にと言ったのは、彼等が、会員に対し、公表を免れるためで
はありません。不正であるのなら、公表をし、会員に対し、
謝罪を入れるのが、筋です。それから、新たな新組織を作るのならともかく、
それをやらずに、群衆が動いても、西本さんを守ることは、
0158名無しの笛の踊り2009/03/24(火) 00:54:31ID:N8S4qqI2
できません。精算してない以上、あらたな疑惑が生まれます。
連すみません。
0159名無しの笛の踊り2009/03/24(火) 08:27:23ID:ozLkIvM8
電波さん。
>>157の書き込みは会員としてはもちろん望んでいます。
新会を立ち上げるにあたり、
旧会の落とし前をつけずに済むことは絶対にあり得ません。
解散、存続、刷新、どの道を選択してもです。
0160名無しの笛の踊り2009/03/24(火) 16:24:28ID:QDnEKa3/
>>159さん
それを伺って、安心しました。でなければ、新組織を立ち上げ、
新たに、なにかあったときに、新組織が、あの時は、会員が解散
を望んだから、解散したと言われてしまう恐れがあります。
そうなっては、会員に、二重に重荷を背負わせることになる。
それを、わたしは懸念していました。そうなれば、延々と、この
問題は、新組織になっても、決着をつけることは、無いからです。
会が、調査の入る前に、自主的に、会員に対し、公表と、謝罪を
することを切に願います。

0161名無しの笛の踊り2009/03/24(火) 19:52:18ID:MpthKdE4
落とし前って・・・なんかヤクサじゃん。
そういうメンタリティの人が会員？うわこわ
新会を立ち上げるんなら、旧会のことなど構う気力が無駄なんじゃない？
新しい会でがんばってね。

で、新会に移ったら、旧会のことはノータッチでよろしく。
スタッフ交代大反対！ここでわめいていた創価学会っぽい煽りをやってた人に
個人情報が渡ったらどうなるか・・・本と恐ろしいし。
0162名無しの笛の踊り2009/03/24(火) 20:26:01ID:DDwQm05p

茶
色
の

これでわかってください。もうやめてください。
0163名無しの笛の踊り2009/03/24(火) 23:42:46ID:rYwC/074
宗教団体を中傷してきた161
s学会の実名を出すのはいかがなものか
反社会的な言葉で罵倒しても説得力なし
擁護された会も困惑するだけ
言っていいことと悪いことの区別もつかないのか
0164名無しの笛の踊り2009/03/25(水) 02:33:13ID:V6AO9QA7
>>161
ヤク○だの某学会だの、相変わらず極端な比喩が好きだね。
西本ファンの恥。もうファンの前から消えてくれ。
西本にも恥かかせるな。
0165名無しの笛の踊り2009/03/25(水) 10:39:21ID:2pfw9nNh
今日はDVDの発売日ですね。
ロスのコンサートの出来も気になるところです。
>>161は完璧に釣りだと思いますが、
西本ファンなら今日くらいはDVDでも見て会のゴタゴタは忘れたいところですね。
0166名無しの笛の踊り2009/03/25(水) 23:23:43ID:tCYQQqSy
静かだな。。。どっかに、いっちまってるのか・・。
0167名無しの笛の踊り2009/03/27(金) 22:21:30ID:xH5L81YZ
を？・・・がっかーいの名前に過剰反応か。
別に中傷でもなんでもないじゃん。
身内でやる分には構わんよ。ただしそれ以外の場所でやること禁止。
ほんと、（学）会スレで暴れたら？

0168名無しの笛の踊り2009/03/27(金) 23:38:41ID:zOywl5Kb

>>167
やっと学習したようでなによりです。
0169名無しの笛の踊り2009/03/28(土) 23:10:49ID:UOrtboFb
>>167
あなたが２ｃｈで莫迦暴れしている分には構いませんよ
ただしここ以外の場所でやること禁止！
0170名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 23:01:53ID:QZV9upuF
>>169
怒るのやめて、別スレに参加してみたら。
楽しそうな流れになってるよ？
怒るとシワが増えるよ。笑いじわの方が素敵だよ。おばさん。
0171名無しの笛の踊り2009/03/30(月) 08:26:40ID:ripQGbY6
１６７はここのヌシのつもりか？ｗ
２ｃｈ生息者ｗｗ
0172名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 06:41:23ID:Cq5IFEX4
ロスの報告、BBSに会員が投稿してくれているのはいいが、
会側のレポートをきちんとHPに出さないのか。
会員任せ、BBS任せでは、会が仕事したことにならない。
0173名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 06:47:53ID:TazQKdXj
税務署の進行状況はどうなってるのでしょうか？
会解散のこともどうなってるんだろう。春の更新の会員もいるだろうに。
皆さんどうするのでしょうね。
DVDの評判もあまり良くないようだし。
芸能人やモデルなどと派手にメディアにでて、あげくにその人達に
「オスカル様のよう」などと死語のような言葉をかけられて。
これからどこへ向かおうとしてるのでしょう。ポリシイがまるで激しくグレイ。
0174名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 14:21:38ID:7vKR8osy
>>172
会は少なくても会員のために仕事しよって気はない。
今までもｂｂｓ含め会は会員任せだ。
だ茶でたった一つ動いてるｂｂｓに投稿してるの会員なんだし。
0175名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 22:55:11ID:UErPYZYx
智さん日本に帰ってきてるよね。
明後日会えるんだぁ！

ところで、会スレが荒れもせずこんだけ静かなのってすごいね。
だけど、たくさんの会員が会の今後の動向をうかがってる気配は感じるわ。
密林にアマゾネスがたくさんひそんでる感じ？w

会のこと、忘れてるわけじゃござんせんよってことをあちらさんにお伝えさせていただきました。

智さん、桜見れたかな？
0176名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 09:23:11ID:9YivvTOC
税務署は、内偵の進行状況を公表するわけには
行かないからね。嵐の前の静けさか。

今月は、ロイヤルフィル、アイーダ、東響と、チケットが
次々発売になるので、費用もさることながら、手間が
大きな負担。

友の会が、一括して優先発売や割引受付をやってくれると
いいのだけれど、今の会では、夢物語か。
0177名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 20:05:05ID:MU7aXVr8
>>175
また火に油を注ぐようなことを。
忘れた訳じゃないわよなんて相手に伝える必要はないの。
相手はすでに、かちかち山なところを
さらに針でつつくようなことをしないの。
矢は放ったんだからね。これ以上つつかないのよ？
どこまで闘争好きなのだか。
あとはじたっと待つだけなの。
あなたが逆の立場だったらムカつくだけでしょ？
0178名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 20:33:41ID:UGJI6sZw
電波さん！お久しぶりです！
0179名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 22:27:24ID:bMU7L/pU
>>176
ポトピアはパー券会員500円引きがあったけど
あれはチケット取りまとめ業務なんてもんじゃないよな。

今の会？今も昔も会に交渉脳力なんてあるもんか。

会が仕切ったら、白馬並みに会員様用割高料金になっちまうぞｗ
これ以上、会員が食い物にされるような真似はしてほしくないね。


0180名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 23:01:18ID:MU7aXVr8
今の会は皆の希望通りでないことはもう
解っていることでしょう？
良かったこともあったはずよ？
西本さんとの時間、皆は嫌な顔ばっかりしていたの？
矢は放たれたと言ったでしょう。
言いたいことを言いたいのは解ります。
だけれどあなたがたの大切なものも
失うことになりますよ？過去の西本さんとの時間です。確かに会の今の状況は、会が
招いたことです。たとえあなたがたの正当性が今
形になっていたとしても、相手に失うものがあるのなら、
あなたがたにも失うものがあるんです。
0181名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 23:06:23ID:MU7aXVr8
無形のものは自分でしか大切にできないんですよ？
それを大事にしなさいと言ってるんです。
剣を二刀持っていても、あなたがたが、全てを使い切ったら、
あなたがたには何が残ると言うのですか。
今は時を待つだけでいいはずです。
大事な無形の思い出を、一緒に捨てるつもりはないでしょう？
0182名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 02:22:48ID:Za3qBRyo
いったい何が言いたいの？
あなたは何も発展させずに堂々巡りでウダウダネチネチ言ってるだけだね

たとえば横領罪を犯した犯罪者が社会的信用等失うものがあって当然として
それでなぜ私達に失うものがあるなんて言われなきゃいけないの？
あなたは世の中の犯罪者の味方ですか？
大事なものをけがしたのはあっちでしょ
0183名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 06:35:54ID:AyYiOZeg
>>177=180=181
また懲りずに出てきてるわね。会員でもなく、ろくにNさんのコンサート聴くでもない。
２チャンストーカー犯罪繰り返しのあなた。でんぱ、とかいわれてウハウハ出てくる人。
病気であちこち動けない、などと悲劇の主人公を演じてる人。
ここの人達を子供あつかい、またオカルト宗教の信者のようにあつかってはウダウダと。

182さん指摘のとうり、あなたはなんにも発展させてはいない。
自分の脳内のことばかりはいてるのみ。あちこちの板にねちねちと。
音楽の会話は全くできない人。それなのに、マエストロ、マエストロと連呼。
Nさん、だいだいだい迷惑してるよ！！もう出てこないで！！
Nさんの冠を配してる場で、もっとも汚す行為をしてるのは誰でもない、あ・な・た。
ケイタイ、PCとID変えてまで貼り付いて汚してるのは、あ・な・た。
子供より幼稚な精神論？を振りかざしてウダウダネチネチとわめいてるのは、あ・な・た。
医者もお手上げでしょうね。この際しっかり治療したほうがいいよ。（ロウバシンナガラ）
Nさんの身辺があぶない。心配してしまう。


0184名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 08:57:59ID:iFd6i7Om
また。
そういうふうにしか考えられない
あなたがたもあなたがたです。
税務署の結果報告までをあなたがたが
どう過ごすかで対応も変わってくるんですよ？あなたがたもね。
ほんとに相手を責めることしか知らない方々ですね！
どうやってお子さんの教育をなさってるんだか。
自己保存で、相手を責めることしか方法を知らない
医者が医療ミスを起こすんです。
0185名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 09:01:41ID:iFd6i7Om
嫌なことをされたら、やり返し責めるだけ責めなさいと
あなたがたは次世代に教育するんですか。
あなたがたのやっていることはそういうことですよ。
時を待つくらいできませんか。
ウハウハなんてね、脳天気なことじゃ
ありませんよ。全く、大の大人が情けないとばかり思います。
少しは素晴らしい方々だわと思わせてくださいな。
0186名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 09:10:34ID:iFd6i7Om
それからね、結果が出ていないのに、
犯罪者と呼ぶのはどうかと思いますよ。
そういう判断もつきませんか。
これ以上あなたがたに西本さんのそばにあること、
ファンであることを辛いと思うような要因を自分たちで
作ってほしくないから言うんです。
ったくどこまで精神論、しかも自分たちのまで解ってない
人たちなんですか。こういうのを何度となく見て来てるんですよ。結局結果が出てもあなたがたは文句たれでしょうね。
0187名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 09:24:31ID:iFd6i7Om

わたしに何か言われるのが嫌だったら
自分たちのためだけに時を待ちなさい。
それくらい出来るでしょう。
オトナなんでしょうから。時を待つときとそうでない
区別くらい自分たちでつけてください。
自分たちのために。
0188名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 09:49:45ID:Za3qBRyo
>>186
横領行為でそれを行った側が失うものがあるのは当然というのは
例として挙げてあるのに、その程度の判断力もないのですか？

それに会の問題を根本的に解析して、病巣があれば治そうというのは
＞嫌なことをされたら、やり返し責めるだけ
などという幼稚な発想とは、全くレベルの違う事ですよ
嫌な事をされたわけではなく、会員にとって会の怠慢や特典の不履行・もしかしたらの背任行為は
改善しなくてはいけない問題なんです。
問題提起・解決は、やり返し責めるなどという幼稚でくだらない観点とは全く別のものです

自分の脳内でくだらない発想を続けるのはいい加減になさってください
0189名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 10:01:38ID:AyYiOZeg
ID:iFd6i7Om
ここは新興宗教の場ではない。命令口調で吐くのもやめたら？
真剣にここの人と会話をしたいのなら最低のルールというものがあるだろう。
まずは人間間の基本的なことをようく考えてからにしたらどうよ。
すぐ、「責めた、責められた、わたしに何か言われるのが嫌だったら」などと
吐くこと自体が他の人とはかみ合っていないんだよ。
物事の本質的なとらえ方がちっとも出来ていないことに気が付かない、
あるいは気付くことさえ身に付けていない。
ここの他の人の色々な意味でのふれ合いを邪魔してるだけだよ。
毎回流れをブッタギッテルだけじゃないか。何の発展も無くしてるのはあなただよ。


0190名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 10:09:30ID:iFd6i7Om
触れ合いなら、別の意味のことも
出来るでしょう。今は結果を待つのみ
と言うのが解らない人間といくら
話を重ねても無駄なんです。申し訳ないけど。言われたことを責めるだけで
何を言ってるのか考えようともせず、
目先の分析しかできない人間にね。
噛み合わないのは当然でしょうね。
真剣に折り合いたいなど、相手を
立ち上がれないまでにする人間とは
私も望みません。まるで相手の立場を考えない人間には
なりたくないのでね。相手がどんな相手だろうとね。
あなたがたの引っ張る糸です。お好きに。
0191名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 10:16:58ID:iFd6i7Om
このままあなたがたの言う触れ合いを
続ければ結果が出たときにどうなるか
それを恐れて書いたまでですから。
今しか見れない方々のようですから
仕方ないと諦めるしかないですね。
0192名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 13:38:14ID:iFd6i7Om
今、あなたがたがここで何かを話して、
それが何の役に立つのかよく考えられることを願います。
自分たちがもし会の今の立場だったらとね。考えれば解ると思いますよ？自分たちが、今の書いていることが
果たして、誰かのために、何のために書いているだろうかとね。
矢が放たれたら、ここで何を書いても意味がないんです。
触れ合いなら別の意味でもできるでしょう。解る人には解ると思っていますよ。
0193名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 15:51:40ID:2fkK9Zm1
２ちゃんばっかやってないで
コンサートに行ったら？
0194名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 15:53:15ID:GNcZpCX5
今頃、出待ちタイムか。
0195名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 16:10:20ID:ZVhYQIlE
正解！今日は握手デイだぞ！
0196名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 17:14:14ID:2fkK9Zm1
いいなあああああああ
0197名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 16:08:39ID:bjzTM8vs
>>　ID:iFd6i7Om

>何を言ってるのか考えようともせず、
>目先の分析しかできない人間にね。

そっくりそのままお返ししますよ。
実名暴露のカラクリ、未だに解ってないでしょう？
普通、2chなんかで実名公開されたら、かなりの危機感を持って
回避策なり防御策なり講じるもんですけどね･･･。
被害を受けてから、開き直って大口叩いたって、強くも偉くも
無いですから。
でも、具体的な事はな～んにもしてないですよね、電波さんは。
何も解ってないことを証明しているようなもんです。

なぜ人の嫌がることをワザワザ書くんですかね？
嫌われている事を解っていながら、なんでここから離れないんです？
ネットの恐さを自覚して、もう少し自戒と防御方法を学習しないと、
被害はあなたの家族にまで及ぶかもしれませんよ。
あなたは、ブログで自分の個人情報を公開しすぎですから。
別に、脅してる訳ではないんですが、
あなたが人の憎悪を煽っている事、
あなたがブログで書き連ねた個人情報と実名とで、
相当なところまで絞り込めるんだと言う事、
それらを大人として自覚して欲しいと思います。
何か有った時に、ここの住人が疑われるのは嫌ですからね。
0198名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 16:53:10ID:TSQ++n+L
電波さんのブログみてみたいんだけど今もやってるの？
0199名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 21:51:53ID:7rYbkXQD
>>197
それが本心だと思いますよ。
西本さんのことに関しても。
相手には自覚を要請するのに
自分たちは書きたい放題。自分たちの
責任のかかることはしない。税務署関係も匿名。名前を出さないでやれること。
されたことは解るのに、自分たちが対誰かにしていることには
気付きもしない。そっくり返されてもお返しするしかできなくてごめんなさいね。
結局は、西本さんのためじゃなく、
自分たちが希望することを会がしないから、動いた。
私は、会の内部を知り、実名をさらし、西本さんのためにだけ動いた。そうじゃなきゃ、みなが
0200名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 21:59:19ID:7rYbkXQD
動かなかった。そうでしょう。
税務署のことは考えてたと言われそうだけれど。私も恩など
売るつもりもありません。みんなが私を嫌いな理由も解ってますよ。本心をね。だけれどね、西本さんのファンなら
そういう人間でいてほしくないですね。
ブログはやってません。ここで、餌にされるのはこりごりですからね。
ここまで書けば書かないだろうというあなたの思惑でなく、
私は西本さんを守りたいが故に、
ここに匿名で！書き続けるつもりはない。
0201名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 22:04:56ID:7rYbkXQD
常に、自分たちを否定されているような
気持ちになって、私に対し、批判的になられるけれども
私は一度たりともあなたがたを否定することはなかったはずですよ。
書きたいだけあなたがたは書いたはずです。それをも責めていない。
方向性をあなたがたが間違えていることを伝えたかった。
それだけです。関係のない家族まで引き合いに出さないでください。
私は、私個人のみ、独断でやっていることです。マエストロのファンは、マエストロと同じですと
言いませんでしたか。書かせないためにあなたがたの取る卑怯なやり方には
0202名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 22:09:15ID:7rYbkXQD
もう、うんざりしているんですよ。
西本智実の名前を掲げたここの会話にもね。彼女の掲示板とは思いたくないし、
彼女の名前で引きたくもない。
何の関係もない第三者まで
平然と引き合いに出すやり方もね。
勝手に西本さんの名前を出されることにも。
ごきげんよう。
0203名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 23:18:19ID:4CahKdFl
勝手に智さんの代弁者気取りやってる妄想人間が何を言ってんだか
0204名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 23:40:33ID:rif3NL5X
>197さん。「被害はあなたの家族にまで及ぶかもしれませんよ。」って、かなり
ヤバくないですか！？ってことは、既になんかしらか嫌がらせ（犯罪？）をしてきた
ってこと認めちゃってるし・・・しょっぴかれないようほどほどに。
0205名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 06:22:10ID:f2kB3Gy0
おｂかな２０４ちゃんへ
「かもしれない」は仮定、
お調子乗りで他人の言葉曲解してコーフンしてきた後遺症のこってるの？
みんながみんな、スベタちゃんみたいな日本語使ってるとは思わないでね
0206名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 07:20:34ID:oW0z49se
電波終了のお知らせ
0207名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 17:32:50ID:iE9evilM
電波さんは、2chが、不特定多数の人が見る大型掲示板であることを、
解っているようで全く解っていないと思います。
ここで電波さんが相手にしているのは、友の会や会員、西本ファンだけ
ではありません。
ネット被害を受けていながら、何故、ご自分のブログに不特定多数の
匿名者の侵入を許すのでしょうか。
何故、自分のアドレスや個人情報、また無関係な第三者を守るよう
ちゃんと工夫されないのでしょうか。
何の防衛措置も採らず、簡単に侵入を許し、きちんと裏も取らず、
何か有れば、憶測と思い込みと烈しい勘違いで風評被害になりかねない
発言を繰り返す。
電波さんが2chに依存するのは自由ですが、あなたの独善で、
西本智実さんを始めとする他者を、結果的におとしめる事になる行為は、
もうやめて欲しいのです。

私は会の関係者ではありませんし、電波さんに何をする気もありません。
ただ、電波さんは、個人のネット被害と友の会騒動をごちゃ混ぜに
するべきでは無かったし、
冷静に選別して適切な対応を考えるべきだったと思っています。
そして、電波さんの正義は、あまりに子供じみていて危険です。
またもや丸腰でブログを再開されたようなので、ここに書かせて頂きました。
0208名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 20:16:24ID:TtQbZnL4
２０５さま。
　早朝早々に、他人をバ○扱いしてるなんて・・・なんか気の毒な人ねェ。
　朝６時にこんな所にへばりついてるなんて！ヴぁ～か。
0209名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 12:21:12ID:qVuewYk4
>>207さん、わたしはね、人間を信じたいんですよ。何回裏切られてもね。
マエストロだってそれでも指揮台に立ってる。ファンに裏切られるようなことを何度書かれてもね。
いつ何どきでも、味方でいるとは、こういうことなんですよ。
子供地味た正義とは、自分が危うくなったら逃げる。
わたしはね、自分が危うくなったとしても、マエストロを守りたいし、自分が逃げることは考えない。
自分はどうでもいい。ただね、人は勘違いをして、こうして荒らせば、思い通りになると思ってる。
匿名で書きたいなら書いていい。ただ私は、その人間は寂しい
0210名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 12:26:27ID:qVuewYk4
人間なんだなと思うだけだよ？
私はマエストロを信じているし、
たとえ、頭しか見えない位置にいたとして、マエストロの顔が見えなくて大人数いたとしても、必ず心で見付けてやる。だから指揮台に立ち続けろと言うでしょう。何があってもね。
私がマエストロを信じていることはマエストロも知ってる。
みんな見てると、哀れにしか見えないんだよ。ちゃんと人間て信じあえるのにね。
いつまで経ってもけなしあい。悲しいよね。
0211名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 15:20:04ID:FYOdvpS5
匿名で書き込みする人を寂しい人間と書いているのに
自らも匿名で書き込みしている件。
0212名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 17:59:24ID:CvjQlMaK
>>210

私が問題にしているのは、あなたのネットに対する危機意識の低さと
思い込みの烈しさです。
あなたは、実名暴露に手紙が関係していると断定していたようですが、
何でそこに至ったのか不思議でした。
会が、膨大な手紙全てに親書開封罪を犯し、その中から「電波さん」を
特定する等と言う事が、本当に可能だと思ったのですか？
それよりも、暴露の直前に起きたネット被害を元に、網を精査する方が
よほど現実的だったのではないかと思います。

インターネットの物理的技術の世界は、ヒロイズムではどうにも
なりません。
それであなたがどのような被害を被ろうと、此方の知ったことではないし、
あなた自身が不安を感じないのならそれで良いでしょう。
しかし、その結果、闇雲に特定の誰かに嫌疑をかけたり、西本さんが
酷い人間に囲まれた被害者であるかのような風評を流したり、
そのような、思い込みだけに頼る愚は、二度と繰り返さないで欲しいと
思います。

風車を敵とみなして大騒ぎするような行為を正義とは言いません。
周囲を見極めて、危険を回避し、きちんと備えらる人が信頼に足る
正義に適うものだと思います。
0213名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 22:33:53ID:A6T0BFRt
>>212
申し訳ないが、誘導尋問にはお答えできない。
事実でしかわたしは動きません。
ご心配なのか、それとも非難なのかは、？ですが。
思い込みだけでここまできたと思われるならそれ
でも構いません。それは、感じる人間の管轄だ。
わたしは思い込みだけで行動する浅はかな人間では
ない。全てが整った上でゴーサインを出す。
ここで、わたしが、あなたにお答えする必要は無い。
真実が全てを語るでしょう。わたしはそれを待っています。
きちんとした書き方をすれば、わたしが見破れないとでも
お思いですか。それでも、そこまでお考えになられる方が
出てきたということは、わたしが実名を暴露されても、
無駄ではなかったと言うことだと思っています。
わたしは、ここで匿名であっても、みなが誰だか認識して
いるはずだ。申し訳ないが、それが私のやり方です。
マエストロが見ても誰だか解る。誰だか解らないような
卑怯なやり方は、真の正義ではないと思いますが。
それから、私を嫌いと言いながら、わたしを引き合いに
出さないでいただきたい。もし、あなたが本心から
>>212のような書き込みをするのであれば、私自身を
焦点にあて、書かないはずです。本心と建て前の区別、
本心と、そうでないものの見分けは付きます。
0214名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 22:41:50ID:A6T0BFRt
西本智実の名前を掲げる以上は、>>212の方針のように
されるべきですね。不安は常に感じていますよ。
しかし、そんなものは、マエストロを知ったときから
覚悟している。マエストロでさえ、全てが信じられる
中に居るわけではないことも解っている。
だからこそ、わたしは、全てを覚悟してやっている。
わたしが思い込みで行動したいかしていないかは、
真実が語る。わたしがあなたに、一から説明する必要
はない。全ては税務署の公表が、真実を語るでしょう。
0215名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 23:23:59ID:qVuewYk4
PCを落としたので携帯から。これは2ちゃんでの私の最期の
対応です。マジで！だから勝手になんなりと書いてください。
>>212
物事には物の道理がある。筋道がある。
火のない所に煙は立たないと言うが、会の場合、既に煙は上がっていたと言う方が正解かもしれない。
風評は既にあったと言う方が正しいのでは？それでは、皆様ごきげんよう。健闘を祈ります。
0216名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 23:53:43ID:itNLXbqL
マジで「最後」が何回あったか覚えきれないくらいだし。
ほんとに最後であってくれ
0217名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 23:59:07ID:4L7/Oo7K
「今日は最後」ってことじゃない？
明日はそしらぬ顔で書き込んでくるよ。
0218名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 16:00:25ID:ns2zConN
電波さんが落ちるのなら、私もこれで最後にしましょう。
誘導尋問…じゃないですよｗ
あなたに焦点を当てているのは、実名を晒されるようなヘマをしたのが
あなただけだからです。

数ヶ月前、
私は、あなたがネット被害に遭いながら、無防備にも危険人物のサイトに
入ったのを知っていましたから、実名公表の背景について、少し本スレで
触れてみました。
その時点では、私も真相が解っていた訳ではないのですが、
ネット被害に遭った当人なら、私の書き込みでピンと来るだろう、
何か手を打つだろう、と思いました。
事実ピンとは来たのでしょうが、それで「郵便法」に横っ飛びした時には
目が点になりましたよ。
また、「実名と言っても、それが本当かどうかは、本人にしか解らない」
と助け舟を出した時には、あなたは自分が嘘つき呼ばわりされたと
勘違いして、ぶちギレてしまいました。
それ以降も、あなたの正義は留まるところを知らず…。

あなたは私を会スタッフと思い込んだのでしょうが、
その思い込みのために目が曇り、本音だろうが建前だろうが、
何も見分けられなかったと言う事です。（今もそうでしょう？）

有言実行の会員達による第三機関への告発が有ったから、
あなたは助かったのですよ。
それが匿名行為だったからと言って、あなたに何が言えるでしょう。
顕名で愚を犯すのと、匿名で実利有る行動をとるのと、どちらを正義と
呼ぶか、自明の理と思います。
では、さようなら、電波さん。
0219名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 18:11:14ID:OlXpCzVQ
そうですね、まー会員の方たちに救われましたわ。どうもありがとう。素晴らしい会員の方々のようで。
思考力も実行力もおありで、お見事ですわ。何年にも及んだ闘争を第三機関を行使してのご解決。素晴らしいですわね。拍手。ごきげんよう。
0220名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 18:38:21ID:1xcudSsX
でんぱと同類？と思われるのんがNさんの会員には結構いるような・・・
なぜか個人ブログ主多いような。中味はNさんのことばっかりのような。
似通ってるのは
意見されようなら、「ここはあくまでも個人のとこなのでぇ」とおきまり文句。
それこそ、不特定多数が覗くとこだろが。無防備、無責任、ちゃっかりNさん秘書きどり・・
Nさん、いつから個人秘書や個人広報を雇ったの？

Nさんサイドに忠告！
余計なお世話かもしれんが、会組織とごちゃごちゃにするような個人ブログを
いつまで放置しとるんや！いつまで見てみぬふりするんや！
会員に混乱きたしとるのが分からんかー！気い付かんかー！ったく！！
と、できればNさん本人に言いたい自分がいるのであった。




0221名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 18:46:57ID:OlXpCzVQ
>>218
本筋をどこまでご存知の方か知りませんが、会員が動くべきことが必要と私は書いてきました。
私が動くのではない。真実を明るみに出来ない以上は、この隙間は生じるもの
と思っています。真実を知るものとそうでないものが動くのですから。私は会員が動くのを待った。
その為に書いてきた。実名を暴露してくれたから、動きがこちらも取りやすかった。
それが私サイドの真実です。電波なんとかと言われようと
私はその為に書いてきた。言い訳でもなんでもありません。
会員でない私が動いても意味がない。解りますか？
0222名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 18:52:32ID:OlXpCzVQ
助け船を出して頂いたようだけれども、私側の真実の
中では名前を出してくれたこと
手紙の内容を知らなければ決して
そのようなことを口に出せない
ようなことを書いてくれたことは
こちらにとっては、好都合だったんですよ。国税局を持ち出すためにね。それがこちらサイドの真実です。
会員が動いたのだから私にはもう関係のないことです。
ご安心を。もう、私に話かけないでください。私も見ない。
0223名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 19:11:40ID:K3wqVqzT
>>222

>。国税局を持ち出すためにね。それがこちらサイドの真実です。

大阪の南税務署に、３月１１日付けで調査依頼の
手紙をだしたのは、私だが、222にのような他人に言われてやったのではない。
自分独自の判断で、こうした措置を執った。

読み手を誤解させるような、書き方は止めていただきたい。
0224名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 20:19:06ID:OlXpCzVQ
なんか、私を巻き込まないでくれる？
書くなといーながら巻き込んでくるの
いつもここなんだけど。人のこと勝手に引き合い出して。税務署に会員が通報した、それでいんじゃないの？
書くなとゆーなら電波なんとかって書かないでよ。マエストロの気持ちが解るわ。
私だから言い返せるけど、マエストロは違うこと言われても言い返せないもんね。
私はもう関係ないの。自分たちの意思で会員が動いたんでしょ。それでいいじゃない。
私はねえ、自分が動いたからとかんなの思ってないし、あんたたちのために動いたんじゃなく、別の目的で動いてたの。
0225名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 20:23:14ID:OlXpCzVQ
そのことは知ってる人間が知ってるから、ここであじゃこじゃいわれるのは筋違いもいいとこなのよ。悪いけど。
私を引き合いに出さないでちょーだい。
最後ってんのに好き勝手書くから、私だって間違えたこと書かれたくないから書くのよ。引き合いに出さないでね。自分たちのことでしょ。私関係ないでしょ。
0226名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 20:32:50ID:Mt/BHVRk
電波さん！
ここを「もう見ない」宣言しておいて
１時間半で復活しちゃってるよ！！
ＴＨＥ☆有言不実行☆☆☆
0227名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 21:39:34ID:1xcudSsX
ここのでんぱはちっとも落ちていきませんな。友会のでんぱも負けず劣らずかな。
脳内妄想はどちらのでんぱもどっこいどっこい。

0228名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 22:47:39ID:FUztDzoz
>>220
会とは関係ないやろ！
無能な会はもはやｂｂｓ置いてるだけや！
公共機関と個人サイトの区別いかげんにわかったら？！
いつまで個人感情むきだしレベルに堕落し続けてんねん
0229名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 00:27:09ID:CJpHYE91
>>228yo-
個人サイト主がああもスタフや専属の人間がやるべきとこに、主仲間同士で了解も
受けないままにデマチ誘導や整理、注意喚起までやってたってな。
当人たちがもっと前に今の若いファンとおなじく突進してたよ。いい方向に持ってくのは
いいが会スタフやNさんとも落とし込みなよ。ただの長いってだけの会員に
ぐちゃぐちゃ言われたくないんじゃないか。スタフが先導するのがいいよ。
それでもだめなら、Nさん出てこないほうがいいよ。ステージのNさんが一番すてーだよ。
デマチ反対！握手やサインと欲は尽きない愚かな会員たち。ステージと音楽で満足できないのかい。
0230名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 07:24:10ID:CJpHYE91
デマチ誘導したとかいうサイト主会員（ブログ主会員）。脳内疑うよ。まじで。
なぜって、自分がすること→デマチだけでなくイリマチも、そしてサイン会での購買品以外のもの
私物も含めてやってもらってただろ。
Nさんの宿泊所ウオッチしてうろうろ行為はストーカーそのもの。
他にもあげればきりがない。ここのでんぱの言葉じゃないが、知ってる人は知ってるんだよ。
これらのことを他の会員がすると、目に付いてしょうがなくって色んな行動に出てたよな。
アチコチイイツケタリ。
知ってる人は知ってるし見てきたんだということを、知れよ。
あｐのときも独りよがり爆走。また同じことくりかえすのか。
ああいいことかもな、と少しは同意したくても、過去からずーっと独りよがり聖人君子まがいの脳内爆走
ぶりを見せ付けられると首をかしげて、またかよ、って。
Nさんだってもうこりごりだろが。ロスでは聞かれたし他の会員もいたから、そちらの会員達に
同意したつもりだったろうに。
今頃、Nさん頭かかえてるだろうよ。かわいそうに。
0231名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 09:38:31ID:CJpHYE91
なぜ、友会の組織作りが少しずつ動いてるだろうに、待てないんだろか。会員みな２４時間
Nさんのことばかりを気にしてられる訳ではないんだよ。
会員みながみな全部のコンサートに行ける訳ではないのだよ。
静かに応援したい会員だっているんだ。いや、そういう会員のほうが多いんじゃないのか？
デマチとかイリマチとかしないで静かに帰りたい観客、会員も一杯いるだろが。
一部の追っかけ会員のそれも低レベルのごちゃごちゃやりとりに、Nさんや他の会員を
巻き込まないでくれよ。
どっちもどっち。子供のくだらないケンカにしかみえないよ。
0232名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 10:16:15ID:CJpHYE91
レンスマソ
Nさん、デマチの人たちだけが貴女を応援し支えてる訳ではないのだよ。
もうステージ上で素晴らしい演奏を聴かせてくれるだけでいい。
だから、デマチの件はそろそろ貴女自身がようく考えるべきところにきてるのではないのかね。
0233名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 16:07:13ID:q0ddhovE
>> ID:CJpHYE91
何かに頭来てるのは分るけど、もちょっと簡潔におながいね

デマチは智さん自身が容認した事だから（ダ茶で公認）
お墨付きだよ
デマチ反対なら、知らん顔して帰れば良いだけさ
会員だけがデマチしているわけでもないだろうし、会員の中には
終演後は余韻を楽しみながらさっさと帰ります、って人もいるしね
人それぞれだよ
0234名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 04:53:52ID:DsgqCDQa
頭来てるCJpHYE91＝229～232会の事しか頭にないんだなーってここは友会スレだからいいのかｗ
ただし～
自分がやってる事を吐露してんのに気付いた方が賢いぞ
他人の悪口、たとえ匿名でできる２ｃｈでも脳内妄想やデッチアゲじゃ書けないよなあ？
自分で見た上で書いてるんだろが、おま、入り町確定できるって事はそこにいたんだろ
オケの入りって何時間前か知ってんのか？そんな時間から張ってるって・・・

オマエが入り町ストーカーだろｗ

イリマチデマチ、ストーカーで関係者に厳重注意されたのを
あの子も同じ事やってんのにナゼあたしだけ？！と逆恨みか？
そりゃ同じ事してないからだよ

その子が入り町なんぞしてないのは、智本人が一番よく知ってる。
自分がやれないなら出待ちなんてさせるもんかデマチ禁止だｙo!!!
智さん出待ちするな！ってか
いい加減にしろよ

0235名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 08:13:08ID:UwQgNkH7
>>234
その子、とか、智本人、とかあんた何者なのさ。デマチしきってた連中はどれも
オバァだったぜｗ。指揮もう、かよｗ。
別に229～232の親戚でモネーガあんたしきりや連中のナッカマカア？！！

会スタフや会の会計、あｐ経費批判の頃もぐちゃぐちゃしつっこく批判してたヤツラかよ。
もう税務署にチクッテ安心したんじゃないのか。ずっと静かでよかったのにすぐ飛びつくから
面バレバレｗｗｗｗｗ
ようするに、片方で会、会スタフ批判しながらもういっぽうじゃ「ベッタリデマチオバァ」ってことか。
笑えるｗwww。今度のデマチ、タノシミッスｗｗｗｗ。




0236名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 08:23:46ID:UwQgNkH7
>>234
マタマタ徹夜デッカ？！！それ智、次の仕切りのやりかた考えてフミーン、カイ？ｗｗｗ
0237名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 14:20:08ID:51es8DaV
私は関係者じゃないけど
ここに明らかに悪意で書き込んでる人間の文章は
西本さんも自分が散々書かれてきただけに嗅ぎ分けると思うよ。
それと今回は西本さんはロスの報告はロスへ行った人がすると
暗に任せてるね。
出待ちも２回連続見事に成功させて、館側の忠告なしにファン全員と握手を可能にしたのに
それを中傷するのはどういう理由によるものなのかな？
もしかしたら会が無視されたのが不満かもしれないけど
今まで多分要請があったと思うけど何もしてこなかったわけで
ファン側が成功させたとたん、それは関係者のやる事と言い出すのもどうかと思ったね。
0238名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 23:41:11ID:Dm4me4dD
>>235
しかしあなた、理解しがたいほどに頭が悪いね。
全て会に結びつけてしか考えられない
すなわち会の中巣にいる事が丸わかりになっているよ？
不明朗な会計や誰が考えてもどこに使われたのかが不明な経費
それを批判することを「ぐちゃぐちゃしつっこく」と形容とかね。

それに「片方で西本さんを批判、その一方で出待ち」
あるいは「会を批判、その一方でスタッフにベッタリすり寄り」というなら裏表ある人間と言う事になるが
問題のある会を批判する事と西本さんのファンである事にはなんら矛盾はないよ。
西本さんのファンであるためには入会して会に忠誠を誓わなきゃならないの？

あなたのあまりな会中心の思考も歪んでいるねえ。会員でなきゃファンでないのかい？
ファンは会員じゃない人の方がずっと多いんだよ？
0239名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 06:23:02ID:APGD0WrU
しっかしあれだねえ。この間のデマチはちょっと・・・。あれらの人間（仕切りや）はスタフじゃないだろう？やっぱり、何でこいつらがってオモッタゼヨ。
成功させたって、それって自己満足？まわりで結構色んなこと言ってたのにな。
そのうち、デマッチャー同士でつかみ合い？
会員でないのもいるからこそオフィシャルにすすめるべきちゃうか？
どれもこれも先走り自己満。もう少し頭つかえよ。だから、女わーって言われんじゃないのか？
ｔもさん毎回出て握手しなくちゃなんないしょ。疲れてんだろに気の毒。
0240名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 09:02:49ID:no20BY60
出待ちを受けるかどうか、また受けるとしてどのように
するか、それらはコンサートの主催者が、西本さんサイド・
ホールサイドと打ち合わせして、決めるべきではないか。

もちろん、ファンの整理は、主催者の職員が責任をもって当たる。

ファンがファンを仕切るのは、やはり良くない。
反発を招くこともさることながら、何か事故や
トラブルがあったとき、ファンの仕切りでは
対処のしようも、責任の取りようもない。

神戸と札幌が見かけ上、うまく行ったのは、いわば僥倖。
もう、ファンが仕切るのはやめるべきかと。
0241名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 10:49:03ID:APGD0WrU
>>240さん
いやあ分かりやすい！自分は文がへたなのでどう言ったらいいかなって感じだった。
２４０さんにまさしく同意！！
簡潔明瞭の言葉に思わず感動！！まわりからレン入って、感じてる事と一緒だって関心してた。
0242名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 12:24:18ID:ggWyVnVx
ほんとわかりやすい！
何があっても彼女達にはさせたくないし
それっくらいならデマチやめさせろ！ってね

今まで職員が何もやってないとでも？
今までは職員がホールのために仕切ってたんだよ。
だからファンはロープ張って遠ざけられたり
なんで私達こんなとこに来させられんのよーって不満だらけで
結局突進して暴走になった

ファンが自主的にはなーんもできない。これは会も含めて。
（言われなきゃ動かない、言われててもできない）
我欲で智さんにサインサインってせがんだりタクシー付きまとったり。

問題のヌシはみんながどのコンサートにも行けるわけじゃないから
ファンが順送りにやっていこうと言ってる。
彼女達が会スタッフのように永遠に権勢持つわけじゃないからご安心すれば？

私もうまい事言えないが、規制される前に自分達でも少しはまともに並べよとは思ってた
やればできるじゃないかってのが正直な感動だった。
あれがスタッフの規制だったらいつも通り道路の端に追いやられて
智さんはタクシーで去る、それをファン追っかけて大迷惑の繰り返しだったと思う

ファンが自分達で並んで終わった後の清浄感はすがすがしかったけど
２ｃｈに毒吐いてる君らって、行動の意味するものや結果じゃなくて
誰かサンが目立ったって事しか永遠に頭にないんだね。
0243名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 12:47:25ID:ddIcnEcN
>>240
ともかくも出待ちは会員ばかりじゃない事とファンが仕切るのは良くないという
認識があるので
無能な会が出てきて混乱に拍車がかかる事はなさそうで安心した
一般人と数々の暴言しでかしてきた偉ブリンガーが出てきたら
今度はトモさんの名前において事件になっちまうからな
0244名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 13:00:37ID:ggWyVnVx
それに神戸じゃ伝達事項は最初だけで、あとは智さんがそう言ってるならと自然にみんな並んでたよ。
だからホールサイドの規制も必要なかったわけで。

あれは「仕切り」って言葉から連想されるようなもんじゃなかったよ。
あの場にいて自分達も自主的に並んだ人達ならあの空気わかったはずだけど。
ハイ並んでー！私達、整備員だからねー！ってのなら、嫌な感じと思っただろうけど
ロスで智さんが言ったって事を伝えてて
だから並びましょう」ってんで、みんなが聞いて後半の方は自然に列になってたけどね。
私は前半の後ろの方だったから間違いない。後ろから自然に列になってたからね。

今まではホールサイドにも西本ファンはこれだからと苦々しく思われてただろうけど
見直されたんじゃないかってのは、素直に嬉しかったけどね。
0245名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 13:12:19ID:ddIcnEcN
>ハイ並んでー！私ら整備員だからね！
並べよ、そこ！嫌なら出待ちすんじゃないよ！

まさに会を彷彿させますなｗ
それだけは止めないと
いやマジで真剣に思うね
ファンが仕切ったって聞いて「おいおい、会か？」と思ったが
一般ファンが自分で並んだんならそれでいいyo
ただファン同士でやるんのは限界があるから
ホールの指示に従ってファンが自分らで並べればそれでいいだろ
0246名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 14:01:06ID:JxmYhoKN
デマチはコンサート主催会社の企画か？
ホール主催のイベントか？
智さんサイドがお願いだからデマチしてくださいって依頼してるファンイベントか？

違うだろ
デマチはそもそもがコアなファンの勝手な行動なんだよ
ホールにとっちゃ迷惑至極
演奏者にしてもデマチはステイタスだから嬉しいには嬉しいが行き過ぎは困るって程度のもの

主催側が整理しなきゃいけないだの責任を押し付けられても
はっきり言ってファンが勝手にやってる事で仕事を増やされるのは迷惑以外の何者でもないんだよ。
できれば構内でのデマチは禁止。公道でもこっちの責任になるんだからさっさと帰って。
で済ませたいんだ。
なんでファンの仕切りまで、仕事でやらされなきゃいけないんだよ。ってとこ。
それでも事故が起きれば主催とホールの責任だから、デマチファンは嫌がられてる。

ファンが自分立ちで並べればそれに越した事はないだろ
仕切るだの指示だのじゃないんだよ
人のやる事に２ｃｈで文句つけてるだけのおまえらも先頭で並んでみろよ
ホールだって安全が確保できるんならいいよって事でおまえら遠ざけようとはしなくなるから


0247名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 15:57:43ID:ybF8/yuQ

会員が会スタッフと誤解するような書き込みしておられる方へ。
暴言ならロシア語でお願いします。（意味わかりますよね？）
0248名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 18:11:41ID:P/d4ePoZ
なんか>>247さん勘違い？私はもうあれ以来ノータッチですよ。
見てるだけ。考えて書く暇がなくて。
私でなかったらすいません、ロシア語はたしなむ程度でしたけれど。お陰さまで平和に過ごしています。
解ります？
0249名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 20:30:24ID:34zxff5c
／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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0250名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 02:15:12ID:qjpHQKny
自分達が何もせず放置してきても、同じファンが何かをやりだすのは嫌なわけか

ファンの間に自主性が育たないのも仕方ない
ファンがファンのやれる事をつぶそうと必死になるんだからね・・・。

一部ファンがやり出した事なら、それを育成する方向へ動けばファン全体のものになるだろうに。
そういう視点さえないのか。

智さんもせっかくファンの方から動きがあったのに・・・と情けないだろうね。
0251名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 08:08:08ID:YLfCsRJj
動いてるファン自体の今までの動向に問題があるんじゃ？スタフに横柄なのが入ったみたいに。
あのスタフもただのファンだったんじゃ？どうどうめぐり。ｔもさん知ってるッショ。
知らなかったぁはナイヨネ？会員をばかにしないでよ。軽く見ないでよ。会員をただの金集めの道具にしないでよ。
一日も早くファンじゃない強力スタフで会をたてなおしてよ。
そうすればストーカーファンがしゃしゃりでなくなるッショ。
0252名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 08:31:55ID:YLfCsRJj
>>250
渦中の本人？
ファンの自主性？何様？ファンのどこをみてんのさ。ファンをばかにするな！

>せっかくファンの方から動きがあったのに・・・
↑
自作自演？
0253名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 12:12:46ID:KIOAXx6U
しょせん２ｃｈに書き込むのはこのレベルかと（自分もだがｗ
まともに相手するのも馬鹿馬鹿しくなってくる。
しかしファンのレベルはこの程度と見切り付けないでほしいね、智さんや智さんサイドの方々。
２ｃｈや会以外のファンはそれなりに考えていると信じたい。

>>251
自分の今までの行動はどうなんだ？
２ｃｈに悪罵を書き込む以外に何をしてきたのかい？
ファンの自主性という単語に凶暴に噛み付く神経が皮肉でなしにわからないのだが。
0254名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 07:22:24ID:uteuNvw+
智サイドってどういう意味？そんなにしっかりした者がいたら、税務署騒動なんておきなかったんじゃないの。
智さんだけよくて、会ｓタフなんて・・って批判ばかりで、私たちがPCあやつれる者や色々能力ある者でｔもさんや
会を支えるわと言う会員？そしてまずは、デマッチの仕切りからと始めた会員達のこと？

>>253さん、失礼ながら、サイドと思ってる者の自作自演に聞こえてしまうんだが。

会員にはｔもさんサイドという者は、事務局、楽屋に入っていける人達、Eさんの会社の人達であって、
他は一般の会員だと認識するがね。

それとも、一介の会員ではいたくない、とか言ってデマッチ整理（仕切り）したりの者達を
私たち会員に、「私たちｔもさんサイドの会員なの」と認めさせたいわけ？

>>253さん説明して下さいな！私たち一介の会員にね！
0255名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 07:49:15ID:uteuNvw+
連スマソ

APで、私たちこんなに努力してますぅ、とやたらアピールの塊がいたが、APはあくまでも
ほんの一握りの会員参加だった。
ｔもさん、よもや、そんな一部分のアピール軍団を会の運営にとか、安易な考えはしないでしょうね。
会員は2000人もいるんですからね。
ｔもさん、会報の対談記事セレクトはAP参加者でない他の会員にするぐらいの深さは無いのかね？
いちいち指摘されないと気が付かないのかい？ねえｔもさん？

いつまでもそんなんじゃ、自分に寄ってくる人間にしか目がいかない人なのって言われるよ。

0256名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 08:12:43ID:56qlqFPR
まともに生きてたら、まともに相手するのが馬鹿馬鹿しくなってくるには、激しく同意。要は、自分たちの方も向いてよ！
ってことかしら。自分の人生、生きていて
本業そっちのけでなんて、こんなん相手してられないわ。
第一、指揮者でしょ？智さんは出来うる限りファンに力を尽してるように見えるけどねぇ。ごめん、見ていて言いたくなっちゃった。先を生きる人間は、先を見てるから、見切り発車じゃない？
まあしょうがないわね。智さんはそんなこともしないで、握手会だって疲れてるだろうにやってる。
0257名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 08:16:09ID:56qlqFPR
感謝ってものを知らない人間は、いつまでも不満言ってるけどね。可哀想だなと思うよ。そういう場を設けてくれてありがとうって心は少しはないのかね。だからしょせん2ちゃん、吹き溜まりと思われるんじゃないの？
変わるも変わらないも皆だよ。
周りじゃない、智さんじゃないと思うけど。
0258名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 08:54:43ID:uteuNvw+
ああっ、また出てきた。ズレズレでんぱ。あなたずれまくりなの！！
0259名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 12:12:46ID:dw4uMKj3
>>255
智さんのスタッフ選択眼や対談相手にまでケチつけるなんて何様？！
智さんはあんたの数十倍も世間見てるし大物なのよ
あんたの身勝手で動かせるとでも思ってるわけ？
だいたい会会って、智さんのファンは会員しかいないとでも思ってんの？！
会員が２０００人なら会員以外のファンはその十何倍もいるんだよ！
出待ちを会員だけのものにする気なんてないよね、255さん！

誰がスタッフになるかとか私の嫌いなぁいつらはスタッフにしないで智さんとか
そんなに会にスリスリする事しか頭にないなら
事務所行って押しかけで雇ってもらえば？

それにあｐだって参加した１５０人以外の１８５０人（９割以上！）は放置されてたのよ
対談相手だって１回目は放置されてた９割よりあｐに参加した人の法が話聞きやすいじゃない
智さんにも他のファンにもあーだこーだケチつけるだけ
ほんと何様よ、あんた
あんたの嫌いな人達だって、会だってあｐだって誰かがソロ志望したりリーダーやらなきゃ
先に進まないのよ
一人で何役もやったとか、それじゃ一人に何役もさせないように自分達も役付き言い出せばよかったんじゃない
ネチネチ２ｃｈで文句言うだけにはもうウンザリ
音楽の話とかしようよ
0260名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 15:39:23ID:1fCpesXY
>>259

音楽の話なら本スレでもできるからね。
でも、向こうでは会の話出来ないし。
ダ茶ではもっと出来ないし…。
デマチの事は、神戸や札幌と無縁の私は良く知らない話だったけど、
ここの話で何となく分ったから、ありがたい。

>　智さんのスタッフ選択眼

残念ながら、良い選択眼があるようには思えないなぁ…。
プロモーターにしても事務所にしても、なんか落ち着かないし。
長く一緒に居てくれてる人って、もしやEさんだけじゃない？
自分の近くに居る人だけに目が行くのも仕方ないかもしれないけど、
真面目に選択してるとは思えない。

ちょっと豚切りかもしれないけど、
智さんのコメで「APに参加した人なら…」って言うのが
有ったけど、ずいぶん限定的な回答だなぁと思った。
あれって、質問した人がAP参加者だったのかな？
0261名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 21:10:46ID:p6+9X7ib
堀北真希に似てない？
0262名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 21:29:18ID:5ATEp6+V

堀北はシャクレてないし、歯もきれいで、シミも皺もないですがｗ
0263名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 22:05:51ID:QrFKgFyd
近くで見るとシミシワ目立つの？
0264名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 07:28:55ID:ZjB2T8UN
>>259
ｔもさんが大物で世間も見てるって？マンセーオバァ（笑）
>>260さんのカキコを、その汚い曇った目ぇ開いてよーく見たらドーヨ。
ヒステリーオバァ、あんたらがtもさんの足引っ張ってるのがワッカランカー！
0265名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 08:16:42ID:ZjB2T8UN
>>259
気が付いた。

>一人で何役もやったとか、それじゃ一人に何役もさせないように自分達も役付き言い出せばよかったんじゃない

255はそんなこと指摘してないだろ。それと、1回目の対談のこともあんたは言ってるな。
あんた、もう過去人間のｐちか？自分でバラシてのｗｗ。
何役もとか、1回目の対談とか、バレバレ（笑）

もう一度いうが、だあれもそんなこと指摘してないでしょうがｗｗ。
0266名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 11:35:59ID:2/+nDf0b

264の下品さはもうどうしようもないと思うが
>>260さん
２ｃｈで「西本は顔だけのヅカ指揮者、おばちゃん人気でルックス重視の色物指揮者」
と書込みされてるのを読んで「西本という指揮者がわかった」と思うのかい？

デマチにしたって、ここだけ読んでてもどうせ個人への妬み悪口ばかりで多分得る事はないよ
「APに参加した人なら」という智さんの限定コメント（？）は、自分に少しでも愛情を傾けてくれる人をより信頼してしまう智さんの欠点かとは思う
0267名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 12:03:02ID:GNNFxj6P
とｋろジョージのマネージャーが５０００万円横領してたって
信頼されてる側の人間でも金がからむとこうだよ
TさんのファンでもなくてTさんサイドに頼まれただけの会計監査役なんて
何を考えてるかわからないよな
0268名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 12:26:59ID:ZjB2T8UN
>>266へ
下品な264より。
デマチに関しては個人ブログで自画自賛してるもの見るより、ズーットここの方が見えてくるがナ。

266はどうしてもそっち→>個人への妬み悪口ばかり、に持っていきたいんだな。
なーんにもわかってないのかそれとも当人達か。
そんなとらえかたしかできない者同士がデマチ誘導などと、初めから荷が重いだろう。
係りにまかせたらドーヨ。逆に並ぶ場所まで指示されて、なんでこんなことされなきゃなんないのよ。
って人が出てもトーゼンだろが。
0269名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 12:39:09ID:Icf7hHiS
並ぶ場所が指定されたから、バラバラ騒然殺到って騒ぎにならなかったんじゃないの？
２６８は個人個人勝手に待ちたかったわけ？
係りにまかせたらもっと場所は限定されるけどね頭悪いですか？
そんな勝手言い出す連中率高い２ｃｈで何が見えるってのよｗ
0270名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 12:46:32ID:ZjB2T8UN
ｔもさんのことしか見えなくて、デマチの人を観客をかたまりとしか扱えないような人間達に
整理、誘導などと。マサツが起きてトーゼンだろ。

もっと人生鍛えなおしてからにしろよ。かたよった思考で「世界の友会」を作ろうっての？
おこがましいって言うんだよ。世間ではネ。
0271名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 12:48:45ID:2K1Mwtuu
>>255
２５３ですが、私は仕事や関係者の要請により楽屋等に行っておりますよ。
ただ西本さんの事務所スタッフではありません。
そして智さんサイドの方々というのは、当然マネージングスタッフ、仕事で西本さんと関わる方々と考えております。
ファン、ましてやファンのごく一部である某会の中という狭い範囲で、智さんサイドの方々などという考えはこれっぽちもありませんが
あなたは「会員の中で」智さんサイドの人達がいると受け取ったようですね。
それはおかしい。智さんの友の会の会員なら全員智さんを応援する智さん寄りの人でしょう。
何をカリカリしてるんです？
0272名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 12:53:36ID:2K1Mwtuu
それから最初は智さんファンだったが才能があって仕事で関わるようになった人間はもちろんいますよ。
制作スタッフや美術関係にも多い、けっこういますよ。
その人達は今もファンはファンだけど、「一介のファン」ではないでしょう。
それにオフィシャルな関わりでなくても、ファンの中でもイラストや文章の才能で智さんが個人的に関心を示す人がいるようですが
智さんだって一人の人間、これだけファンがいればその中に興味のある人ができても不思議じゃない。
会のスタッフだって、同じファンとは言え接する機会が多いんだから智さんから見ればもう知人のようなものでしょう。
ファンは画一的に全く同等に扱えというなら
サイン会で「○○さん、お手紙読みました」「また来てくれてありがとう」などの個人識別もするなという事になりますよ。

あなたの書き込みは、自分は会スタッフにもなれない、智さんに識別もされていないと恨んでいて
自分よりも特別な位置にある（と思い込んでいる）ファンの人達を妬み恨んでいるようにしか思えませんが。
0273名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 12:54:40ID:ZjB2T8UN
>>269
ズカオタはこれだから頭悪ー。幼稚園児じゃないんだぞ。
ｔもさんは、無理やりいい大人が並ばされてるの見て嬉しかったとでも、おもっとんのかー。
余計なことと、ある意味顔をしかめとるがな。
0274名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 13:00:53ID:aJDgzChW
>>270
嫌だろうけど事実をみれば？
デマチの人を会がらみでしか見れなくて凝り固まってるんは自分でしょ
智さんの言葉伝えてくれた人はファン全部に言ってくれてたよ

>>273
ホント、智さんはいつもホールの人に無理やり並ばされてる自分のファンみて嬉しくなんかなかったでしょーね
そこに出て行きたいと思ってくれてたみたいだから！
相変わらず頭悪い２７３
あれは智さんの意志だってよ
0275名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 13:01:10ID:2K1Mwtuu
それから瑣末な事ですが>>230
ＣＤ／ＤＶＤ購入者対象のサイン会でも厳密な物は購入者に整理券が配布され
その場で購入した人しかサインをもらえません。
単に購入者にサインと言っている場合、質問した人もいますがＣＤショップ購入の物でも可のようです。
また購入者であれば他のグッズであっても原則１点のみサインの範囲であれば可のようです。
イリマチなどという事は聞いた事もありませんが
そんな珍しい行為ならそれこそ西本さんサイドではっきり把握されてるはずですよ。
ファンのイエローリストに挙げられている事でしょう。
その場にいたらしいあなたも入っているかもしれませんね？
0276名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 13:03:58ID:2K1Mwtuu
>>274
余計な事ですが、270、273とスパム投稿をしているのは同じ人物ですよ。
0277名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 13:10:05ID:2K1Mwtuu
>>273
実際、いい大人が自分達で判断もできずに無理やり並ばされていたのは
今までのホールによる規制じゃないんですか？
出待ち規制にはポールやロープ張りで車道から遠ざけられるケースもありますね。
西本さんがそれを見て嬉しかったとは到底思えないのですが。
神戸の件は、ずいぶん整理ができていてホールは全く規制をしなかったようで
西本さんも自分から並んでいるファンの前に出てきたそうですが
顔をしかめるくらいなら、通常通りタクシーでスル―するんじゃないですか？
あなたの言う事は矛盾していますがいかがでしょう。
0278名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 13:17:33ID:aJDgzChW
>>273
＞実際、いい大人が自分達で判断もできずに無理やり並ばされていたのは
＞今までのホールによる規制
これってホントそうだよねｗ
智さんはホールスタッフさんに余計なことと顔しかめてたんでしょーかぁ

２７３頭の悪さからどーせ傲慢暴言ｽ○ﾌだと思うけど、少しは考えて書けば？
２７６さんどうも
0279名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 13:44:25ID:ZjB2T8UN
ｔもさんはスンバラシイファンに囲まれて安泰ダーネ。
下品なワテは、ミラノ・スカラ座の「アイーダ」と「ドン・カルロ」を楽しみにしようっと。
あっその前にドレスデン＆ファビオさまがあったナ。
11月にはゲルギー＆マリンスキーもだーねっと。タノシミタノシミ。

同じお金使うならユーコーにってね。サーナラ。
0280名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 14:05:12ID:N6Yiqylx

事実、西本さんには素晴らしいファンが大勢いらっしゃると思いますよ。
ごく一部、何かに凝り固まった人がいるのも事実のようですが。
ファンや周囲の中には有益な活動ができるのではと思える人々もいます。
頭脳や才能を有益に使えるかどうかは西本さんの判断ですね。
連続投稿できないんですね、すみませんIDが変わりましたが277です。
0281名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 14:10:11ID:ZjB2T8UN
>>275さん
279だが今のサイン会はキ○グさんの係り（若くてビジン）がしっかりチェック
してて、モッチロン、他のショップの物とかーCD、DVD以外のものってダメダシありますよー。
いつの頃に出入りしてたんですカー。シッカリおしらべになってくださいネー。
シツレイシマシタ。
0282名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 15:19:01ID:YvF3n4da
>>266

260です。レスありがとうございます。
分ったのは、指揮者西本のことではなくて、ダ茶で
誰かさんが書いていらした、「見事なデマチ整列っぷり」の
裏側のようなものが何となく分った、と言う事でした。

ファンクラブの運営や、デマチの整理など、そう言う縁の下と言うか、
組織活動を上手く統括できる優秀な人材が会に居ないのは、
ずっと前からの問題ですが、どんどん深刻になりますね…。
0283名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 17:07:26ID:EEtQOoF2
>>282
会が出待ち仕切るのはやめてもらえないですか？！
ファンは会員だけじゃありません！
なんでファンが会に仕切られなきゃいけないんですか
だいたい会の事さえまともにできない連中が何しようってのｗ
0284名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 17:33:12ID:YvF3n4da
>>283
会ってデマチを仕切ってるのですか？
神戸/札幌の話って、ファン（会員？）が仕切ったことが
発端だと思ってました。

もし、智さんのファンが大挙することで、会場や一般のクラファンに
迷惑をかけたりするのなら、クラブ・スタッフが自主的に仕切るのは、
一応責任を負うと言う意味で普通のことだと、私は思ったので、
それが出来る人材が居れば良いのにな、と言う希望を書きました。
怪我人が出たりしてもマズイし。
いつも会場の人に頼るのも情けないような気がするし。

うーん、283さんのような考えもあるのですね。
すみません、引っ込みます。
0285名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 17:49:26ID:tyIgXEsW
>>284さん
やはり２ｃｈで正しい情報を得ようとするのは無理がありますよ。
266で書かれていたのは匿名での中傷誹謗がほとんどである２ｃｈでの話を事実としてとらえるのはどうかというのが
骨子と思います。

その例として一番わかりやすい智さんの扱われ方が上げられたのだと思います。
智さんがどんな書かれ方をしてきたかを見れば、２ｃｈに書かれる話の信憑性や傾向がわかろうというものです。



0286名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 17:57:55ID:+4h7YD1+



ファン全体への責任能力なんぞ会にはないね
会は会員に対する背任果たしてくれ
年度が替わったのに会計報告はまだ無しか？
0287名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 18:10:28ID:tyIgXEsW
それから会場の人に頼るというより会場の人に規制されたり叱責されるというのも
いい大人として情けないと私も思います。
でも誰かが上から仕切るというのもそれは「会場」が「他のもの」に変わっただけで
情けないのは同じ。

そこにいるファンが自分達で常識とマナーに従って並べばいい話じゃないんですか？
智さんが「ファンが並んでくれれば」と話したとかいうのは、そういう事じゃないんですか？
神戸ではそれを聞いた人達の口からそれが伝えられてみんなが並んだんでしょう？
現象としては何の問題もないどころか、会場の人の手もなんら煩わさなかったのは
よかったじゃないかと思いますが問題は何ですか？
智さんが一部のファンに話をした事への不満ですか？

0288名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 20:11:25ID:S2iBo5NF
キ○グの大チョンボのおかげでどえらいめんどいことになってるよ。
一番の被害者は智たんなわけだが、いくら着払いで交換受け付けるったって数百円の郵送料よりも手間かかる方がいやだって人も多いだろう。
手続きが手間だ。めんどくさい。
私みたいに交換したくても手間がいやで二の足踏んでるファンは結構いそうだ。
これって本当に重大なことだ。
キ○グ関係者は猛省せよ。
『ジーズニ』の時も発売直前で延期したよな。
杜撰な仕事は金輪際なしにしてくれ。
コンサート会場でCD買えば智たんと握手だほれ、みたいな商魂たくましいのは結構だけどね！
キ○グは杜撰ってのは腹の底から分かりました。
ちょっとやそっとじゃ拭えないレッテルだけどねー。

それから蛇足だけど、キ○グのお姉ちゃんは全然美人じゃないよ。
ぴちを美人とか言ってる人もいたが、どういう審美眼？
私みたいなピザばばあからしたらみんな美人に見えるんだけど！
美人ならファンの中の方がまれだけどいるぞ。
神戸できれいな若いのがいたな。学生みたいな雰囲気だったけどねー。
話ずれたけど、神戸の出待ちは別になんの問題もなくよかったじゃない？

0289名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 21:20:30ID:sjGIxEom
キ○グも落ちたものだな。
クラシックでは、かつてロンドンデッカの国内販売権
を持っていて、大層なものだったが。

なぜ、送るのだけでなく、店頭交換をしないのだろう、と
思った。
0290名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 22:35:32ID:+zqpX2qe
>>281
あの性格きついアラフォーか
出待ちで写真取ろうとしたオバファンの手を叩いてたっけ
しかし変だねえ
質問したのはキ○グ担当者さんにだよ？
公演前に買ってたショップの物でもおｋとキ○グさんが言ってるのに
下っ端がなんでダメダシ？
アラフォーさん上司無視して独断？
0291名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 06:59:09ID:tSi+Q+tC
>>290
公演前に買ってたのOK言ってた？だって、地元のショップが担当しててその袋持ってないとだめだったよ。
それに何にも買わないで後ろの方に並んで「ご挨拶ぐらいいいでしょ」とふてぶてしく言う年配の人見たよ。
よく見かける人で出待ちでも係りの制止無視して「握手ぐらいいいでしょ」と横入りしてたよ。

0292名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 07:34:18ID:tSi+Q+tC
291ですが文がちょっとばらばらですみません。ようするにサイン会にしても出待ちにしても
今まではNさん側もCD・DVD制作、販売側も、きついことも言わずに対応してくれてた。
それが、お互いにホンワカしていい感じの時もあった。
しかし、ファン数がCM出現とともに急激に増えて実際、非常識なファンも目にすることが多くなった。
そんな中での様々な対応の途中とみえる。
どちらにしても早くマニュアル徹底が待たれる状況。
0293名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 10:40:19ID:IQfxzAuU
サントリーのくるみの出待ちの時キ○グのお姉ちゃんが、
「西本さんもお疲れですから写真撮影などはご遠慮下さい」と言ってんのにアホなおばファンが出入口すぐで写真撮影してんの。
立派なカメラで！
はたから見てるこっちが恥ずかしいわ。
そりゃ手も叩かれるよね。
こんな常識外れのおばあがいるからだめなんだよな。
0294名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 12:35:25ID:sb9Z6Bwk
>>290.291
自分が行ったとこのサイン会に限定するからチグハグなんじゃないの？
全国異論な会場じゃ対応だって違うんじゃまいか。
物もナシに握手だけってのは図々しいけど私が見たのは入学の1年生の学用品何かで
お母さんがサインお願いしてて智さんもニコニコ嬉しそうだった。
「マニュアル＋常識＋マナーや思いやり」で運営されていけば理想なんだけど。

0295名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 12:44:35ID:a/wFTmWz
>>291
「私ならいいから」（顔パスって事？）って堂々と仕切りを突破するオバアもい
いたよ
会ともなあなあで誰ダレさんがどうしたって情報も筒抜けみたいだった
いわゆる会の設立関係のミウチ様ですかあ？権力者さん？
デマチでも立派なカメラで隠し撮り
しかも後から来たくせに前に並ばせといた手下に話しかけるフリで列の一番前に！
手下には隠し撮り写真をバラまいて言いなりにさせる
サイン会もデマチも同一人物だったりしてｗ
あんなのがいるから会に仕切りは絶対してほしくないんだよ
古株から前に並べとか絶対言い出しそうだし
0296名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 15:51:39ID:5feDEoG/

>>295
ズカオバアが会がらみならそうなる恐れは高い。
ズカの仕切りはそれぞれのスターの会が独占してて、一般ファンは近寄りもできない。
完全にピラミッド型の階層になってて有力な古株だけが美味しい思いができる仕組み。
0297名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 19:03:10ID:EOue4sDt
／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　ババアのみなさま、こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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0298名無しの笛の踊り2009/04/16(木) 23:45:34ID:tWeDZHL3
妬み満載の個人攻撃、ツッコミどころ満載の頭悪いイチャモンが説き伏せられて
反論できなくなると荒らしか～
わかりやす～い！
0299名無しの笛の踊り2009/04/17(金) 01:45:15ID:sTNWks3x
>>296
それは少し違うのではないでしょうか。
ヅカの会制度は本当にスターさんを支えています。
これはと目を付けた生徒さんをまだ新人の頃から支援して
お茶会やパーティや色んな企画を作って、差し入れやチケットのさばきもします。
生徒さんがスターになってからファンになった人には私達は近くに行けないと不満もあるでしょうが
より早くスターの卵に気付いて貢献した人がより近くに行けるんだから
けして理不尽な制度ではありません。
智実さんの会とは内容が違うと思います。
0300名無しの笛の踊り2009/04/17(金) 02:06:17ID:sTNWks3x
>>292それから非常識なファンが増えただけでなく、暗黙のルールを知らない新しいファンや
空気読めないファンが増えたのも今乱れている理由だと思います。
「写真やサインは禁止ですよ」「順番に並びましょう」という暗黙と言うより当然のルールを
同じファンに命令されたくないとむかついたり
なんであの人が言うのと文句言ったり、そういう人が増えたんじゃないでしょうか。
良識やマナーを知ってる人なら誰でも言うでしょう。
立派なカメラで待ちかまえてたら相当目立つと思います。ロック系のコンサートだったらカメラ取り上げられますよ。
終わった後でないと返してもらえません。
0301名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 00:52:14ID:idSa31CG
また電波、懲りずに遠距離恋愛ブログ書いてるわ。。。彩音の次は、
はるかだって（笑）。晴れ時々晴れだと。妄想世界できか生きられないみたい。
0302名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 07:58:45ID:khlxfXwP
懲りずによく探しますね。ずいぶんとお暇のようで。他人のブログのあらしが趣味ですか。可哀想な人ですね。人の人生邪魔するねがご趣味なようで。
悪趣味ですね。
0303名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 08:00:23ID:khlxfXwP
>>301
それと言っておきますが妄想で生きるほど暇じゃありません。あなたみたいにね。
0304名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 08:47:27ID:Iob/S9w8
電波ブログうｐ！うｐ！
0305名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 11:23:49ID:Iob/S9w8
見つけたｗ
電波さんって改行がおかしいよね。
0306名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 14:24:05ID:QKoS8XFD
電波は彩音→はるかで、晴れ時々晴れって遠距離恋愛ネタブログまだ書いてる。。。
0307名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 15:11:53ID:Iob/S9w8
遠距離恋愛妄想の相手って西本さんでしょ？
電波さんってやっぱり精神疾患持ちのオバハンじゃん。
0308名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 20:03:25ID:khlxfXwP
はいはい。私のこと嫌い嫌いって、好きな訳？
矛先がいつもないとお話をできないのかしら？人間、嫌いな相手を構いたがるみたいですからね。さあどうでしょうねー。大切な人間は沢山いますのでね。オバサンに似合うだけの人数に出逢ってますからね。
ご想像にお任せしますよ。
で、私の相手が西本さんだったら、どう想像なさるのかしら。
0309名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 20:09:19ID:khlxfXwP
>>1さん。スレお立てになるなら、
人間関係の良識をご教育なされたらいかがです？
私を話題にするのは、お断りしておきますが、ここのようですから。他人のブログを除いて勝手に
披露するのはここのマナーなのかしら？
ずいぶん、ご立派なスレを立てられていますこと。確か、お気遣い頂いたのでしたわね。ごめんあそばせ。
0310名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 20:11:35ID:khlxfXwP
>>1さん、要請ですけれど、できましたら、｢電波の話題｣禁にしていただけますかしら。一応、一般市民と言う感覚はお持ちかしら。
0311名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 20:44:16ID:WWCIPt0/
735 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/04/18(土) 16:14:41 ID:THvGtKz/
京都市芸大の佐渡だったら指揮者とは呼べないね。
大阪音大の西本と同様に．
0312名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 21:52:43ID:Iob/S9w8
>>308
どう想像なさるのかしらって…

なんの想像をしろとｗ

ただ、いい年齢だろうに有名人相手の
遠距離恋愛妄想日記をつけるなんて痛々しいなｗ
と思うだけですよ＾＾
0313名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 22:26:25ID:k7X5mQAJ
電波。
電波の新しいブログをここでさらした人とスレ立てした>>1さんは関係ないだろ？
”電波禁と書かなかったのは私”とおっしゃっていた>>1さんだけど、
>>1さんに人間関係の良識を学べって言うのは違うだろ。
>>1さんに言うよりもさらした相手の方に向けて言うならまだしも。

ま、私もさすがに電波のブログを面白半分でさらすのはいかがなものかと思う。
ブログだもんで、著名人相手の妄想日記でもいいわけで、
もうほっとけよとも思うんだけど。
ここで電波に連投されるのは辟易なんだけど、ブログならいいじゃんね電波。
思う存分やってくれ。
0314名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 23:02:17ID:khlxfXwP
学べと言ったのじゃありません。
よくお読みになって、考えてから書いてください。
教育されてくださいと申し上げたのです。
私を、禁止にするよりもそちらの方が先決ではございませんこと？こちらと関わる気はありませんので
引き合いに出さないでくださいと何度も申し上げているのに
話の種がなくなると、すぐひっぱり出してくるのは、
ここの住人じゃございませんこと？
勝手に想像されるのは、構いませんけれど。マナー違反を私に言うなら、勝手に披露されるのは迷惑千万です。私に関わる人間にも迷惑です。自分たちの迷惑
は主張しても、
0315名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 23:05:36ID:khlxfXwP
一個人の迷惑省みずでは会と同じではありませんか。
私をいつも引き合いに出すのはここです。
引き合いに出せば書きますよ？
ブログでは、私の人間関係があります。
私はいい。他の人間を巻き込むような
ことはやめてください。以前ありましたからね。心ある方に迷惑です。
0316名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 00:17:35ID:Y5SBwrNQ
＞私を禁止にするよりそちらのが先決

ブログ主サイト主なら自分とこを管理するのは当然だけど、
２ちゃんでただ単にスレ立てしただけの人に嫌味言っても仕方ないじゃん。
それに、電波の独りよがりな連投も大概だぞ。

もう、皆さん電波がめちゃくちゃウザイから触れるのやめませんか？
電波のブログなんてもうほっとけ。
0317名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 00:21:19ID:M1DlNe7e
そうだねー
電波の話をするなら「電波専用スレ」でも立ててしましょうかね、ヲチ板あたりでｗ
そこまでして話したい人がいるかどうかはわからないけどｗ
0318名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 18:40:41ID:FWmYO/1C
>>316
一般人を平然とここまで巻き込む人間に言われたくありませんね。西本さんの気持ちが解りますよ。
0319名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 20:08:57ID:MQilg1Oh
＞一般人を平然とここまで巻き込む人間に言われたくありませんね。

>>316は私だが、なんもしとらんが。
意味不明。
私は、もう電波に触れてやってくれるなって言ってんだから感謝されてもおかしくないぞ。
電波はそれが望みなんでしょ？
0320名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 21:07:18ID:FWmYO/1C
>>319
そ。それが望み。
ありがと。
もね、疲れるのよ、引き合いに出されると。この中の不平不満の中で出されるとね。
私の現実ではないことだから。
不平不満の塊で生きてないから。
触れてくれるなってことなの。
よろしく。
0321名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 22:32:21ID:nc/tEOxS
電波のブログだって、不平不満と人の悪口だらけじゃん。
他人を引き合いに出して「私とは違う人間」とか言って
差別しまくりのせに、良く言うよ。
0322名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 23:17:44ID:6o5tCYNP
>>321
あのね、読む人間が読めば、何を伝えようとして
いるのか、解るの。そういう風にしか思えない
人は思えないし、そうか、と思って、立場を置き
換えて考えて、そうやって乗り越えればいいんだ
と思って、前向きに生きようとする人間もいる。
考えられる人間には考えられる。テレビドラマが
あったなら、皆はそれをどうやって見る？ただ楽し
む人間も居れば、その中から何かを学び取る人間も
いる。それが成長するきっかけにもなる。
わたしは、皆が羨ましいと思うよ？ここは、闘争
ばかりだと思っていたけれど、平和なんだと思う。
きちんと生きていたり、必死に生きていたり、そう
いう現場を知ってる人間なら言えないようなことを
平気で言う。人と何か違う人間の孤独を知らないと
いうか。平和だと思う。あなたのように、わたしは
あなたをそう感じないし、はっきり言って、そうい
うあなたに興味ない。あ～そういう風にしか、感じ
られないのね、で終わり。マエストロのことも、色々
言われて、書かれたりしてるけれども、そういう孤独
知らない人間に、求めても無駄なんだわって思うわ。
皆は、マエストロを孤独じゃないと言ったけれど、
孤独を知らない人間が言っているのだから、仕方ない
と思う、そういうものだと、どんなに数多くの人間が
いたとしても、この中で誰を信じられるのかしら。
みなの、人を信じる基準はなんなの？わたしはそれを
聞きたいわ。ファン同士でけなしあって、その中の
人間を信じろというの？　みんなだって、みんな同士
で信じられる？今、誰かが矛先になっているけれど、
自分がもしそうなったらとか、考えられない？
そしたら、他人にできないことをここは平気でする
でしょ？>>319さん、ありがと。
0323名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 23:35:26ID:M1DlNe7e
どこを縦読み？
0324名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 00:21:31ID:JPGyVY/f
たった３行の書き込みに、よくもそこまで長文を思いつく罠
ずっと口先だけで生きて来たんだろうなぁ
0325名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 03:51:19ID:p5c8cDoZ
自分だけが正しいと思ってりゃ、生きるのは簡単だろうよｗ
な？電波
ブログも２ｈｃも電波の書込みにゃ差別しまくり満載ｗ
0326名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 08:29:15ID:Gyr7lR6i
ここまで巻き込まれたがる一般人もいないだろうが
こいつのせいで会の話がまともにできなくなっている。
電波は自分の話をしたかったら自分のブログで延々やってくれ。
0327名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 16:18:30ID:RSX1Hyjn
人と何か違う人間の孤独って…ｗ
智さんは孤独じゃないですよ。
孤高を標榜してるかもしれないですけど。
いつも他人が離れて行ってしまう疎外感と、喧騒の中で一人を託つ
贅沢な孤独は、ぜーーーんぜん違うものです。
電波さんのは、疎外感　の方でしょ。

一般から受け入れて貰えない表現者が、自分の非力さを棚に上げて、
「解る人だけ解ってくれれば良い。○○な奴らにはどうせ解らない」
みたいな排他的なことを良く言いますが、それなら一般大衆に向けて
表現するなよって話ですよ。
電波さんも理解者だけを相手にされた方が良いのでは？
せっかくのご高説も、一般ピーポーにとっては、文法・語法が間違いだらけの
意味不明な長文にしか見えませんし。
0328名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 21:45:20ID:6CBEDV2z
>>326さん、>>327さん
ご同意。この方（でんぱさん？）はあまりにも自分勝手にここをいじくりすぎ。
N氏のこともお勝手思い込み山盛り。
この方が出てくると全然前に進まないですね。どうにかならないのでしょうか。
この世から消えて下さらないとずーっとこの調子でしょうか。
何かいい手がありませんかね。
0329名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 04:11:50ID:IIv3EpGb
「ごきげんよう、」をNGにする。
0330名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 08:54:52ID:HKejR3Di
２ｃｈじゃなくて無料の掲示板で誰かが管理人やって
「友の会を語る３」を再開する。
電波投稿はカット。
0331名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 10:19:50ID:F5vjHHOA
ｂｂｓで気色悪い書き込み多杉。

目線がどうの、ノックアウト、しびれて寝付けませーん、等々。
書いてて恥ずかしくないのか！！
くだらない言葉のられつであそこを汚す程度のもっとも低い会員達！！
顔を知られてる人もいるんだよ！マンガの投稿のほうがまだまし、って思うんじゃない？
本人に手紙にでも書いて渡せばいいだろうに。
いい年した会員たちだろうに、あんなくだらない言葉に本人が喜ぶとでも？
もっと音楽に関することでも書きなよ！！
これ以上お馬鹿会員増やすな！！

0332名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 12:21:42ID:78Erz/4c
>>331

智さんは、そういう投稿を読んで、喜んで
いるのだろうか？嬉しいから掲載する？
0333名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 20:19:43ID:7zvXQ6hS
>>331
＞ｂｂｓで気色悪い書き込み多杉。
これは同意。

＞マンガの投稿のほうがまだまし、って思うんじゃない？
マンガ投稿も同レベルだった、というか、マンガはそれ以下だったよ。
最初の頃の４コママンガは面白かったけど、だんだんエスカレートしてきて、作者の妄想が入ってくるようになった。
「一緒に風呂はいる？」とか「愛してます」とか、一緒にベッドで抱き合って寝てる絵とか。
マンガのほうが見てて気色悪かったし、あの絵を見て智さんが喜んでるのかと思うとドン引きだった。


0334名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 21:29:19ID:X6k2Vrx2
低能な書き込みが続くｂｂｓが会の体質をよくあらわしてる。
bbsは管理人次第なんだよな
「好き好きはぁと」は仕方ないとしても、おﾊﾞｶな書き込みばっかなのは
今の会そのものがそうだから。
>>332
会の運営に智さんは関係してないし
あのｂｂｓに投稿載せてるのはスタッフしかないはず。
ｽﾀﾌの傾向がモロに出てるんでしょ。
>>331、>>333
ｂｂｓはマンガ板じゃないんだから、マンガの方がマシなんて思えない
333さんが言うようにｐちさんの本性が出てきた頃は内容もおかしくなってきてたし。
今もあんな妄想だらけのマンガ、智さんに進呈してるのかと思うとちょっと気持ち悪い
0335名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 23:30:29ID:SeX10KVR
>>334
＞ 今もあんな妄想だらけのマンガ、智さんに進呈してるのかと思うとちょっと気持ち悪い

同意。本当に気持ち悪い。
ぴちを筆頭に智神崇拝レズオバ達って
グロテスクとさえ感じるわ。
0336名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 08:14:11ID:juqFWKsG
今日は、智さん誕生日だね。
0337名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 08:58:24ID:PvWFhrRu
331ですが、あのｐちマンガを肯定してはいない。>>333さんが言ってるのと同じ。
そのうえで、あの非常識まきちらしマンガよりも、あまりにひどい低レベル書き込み
と言いたかった。

ただ、>>334のようにすぐ管理人のせい、とそちらに持っていく傾向は問題のすり替えだ。

ようは会員自身の中身の問題だよ！CM見て夢中になってるお馬鹿会員が増えたことが原因。

0338名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 09:48:44ID:02Vrnnbj

>>337
ＣＭ見てファンになるな、ミーハーは会に入るなって「入会規制」でもやれっての？

ミーハー個人サイトじゃなくて仮にも曲がりなりにも公認サイトなんだから
智さんの見かけじゃない良さを知らしめたりクラ音楽コーナー作ったりの
会員の啓蒙は会の役割だろ！
何のための公認だよ！！

作り方次第でオフィシャルサイトはどうにでもなるんだよ

ただの金集めの道具じゃないんだよ！会は

コンテンツは実質放置、ｂｂｓ以外はみんな死に体なんて

問われてるのは会自身の中味だろ！

0339名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 09:52:57ID:02Vrnnbj
連

類は友を呼ぶとか朱に交われば赤くなるって知らんのンか

今の腐敗した会にお馬鹿会員が集まるのは正にそれなんだよ

会計や仕事をきちんとやれて毅然とした姿勢を堂々と保てる会なら
それなりの流れになっていけるんだ
0340名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 10:00:07ID:02Vrnnbj
♪　　　　　　　　　＼＼　♪　　　Ｈａｐｐｙ　ｂｉｒｔｈｄａｙ　ｔｏ　ｙｏｕ　 　　♪ ／／　　　 ♪
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　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U
0341名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 10:12:29ID:KzNF2E4N
♪　　　　　　　　　＼＼　♪　　　Ｈａｐｐｙ　ｂｉｒｔｈｄａｙ　ｔｏ　ｙｏｕ　 　　♪ ／／　　　 ♪
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0342名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 10:15:44ID:KzNF2E4N
♪　　　　 　　 　＼＼　♪　　　Ｈａｐｐｙ　ｂｉｒｔｈｄａｙ　ｄｅａｒ　　智さん　　　♪／／
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　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　　　し
0343名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 10:21:54ID:KzNF2E4N
♪　　　　　　　　　＼＼　♪　　　Ｈａｐｐｙ　ｂｉｒｔｈｄａｙ　ｔｏ　ｙｏｕ　 　　♪ ／／　　　 ♪
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0344名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 10:27:12ID:PvWFhrRu
>>ID:02Vrnnbj
かなりのPCオタとみた。お馬鹿会員擁護のかたわらでまたまた会批判か？

相変わらず会ｓたふが憎いんだな、お前は！

今日はどこでここに書き込んでるんだ？
0345名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 12:33:19ID:JmBHnzJX
おまえはどこで書き込んでんの？
茶飲むだけでお手当までもらえる美味しい事務曲？ｗｗ

340は別スレからのコピペぢゃん、時間的に見て。



ホレ　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1195474482/l50
視野が狭いねえ、他のスレも見れば？
会に固執するしかないあんたの知ってるファンは２、３人しかいないんだねえ

0346名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 12:39:48ID:JmBHnzJX
>>344ってこーんな可愛いお絵かき見て憎しカキコとはねえ
もう性格歪んでるね

憎いも嫌いも感情以前に会が実際機能停止してんのは【事実】ぢゃん
批判も何も、批判する値打もないよ今の会って。

それとも会計やコンテンツの仕事やってんの？やらなきゃいけない事やってから反論しなよ
お手当だけ搾取して何もやらずに文句だけって、幼児じゃないんだからさ

会報だってどうなってんのさ
ｐｃない会員には5000円払って唯一の特典だろ？少しは充実させろよ
4月には届くんだよねえ？会報
0347名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 13:01:08ID:PvWFhrRu
>>345=346
お前みたいなやつは会員じゃないだろがｗ。会報とか会計とかいう資格もないだろｗ。
ましてや、充実させろ？だって？
きったないお前のような全身ブスはかんっけいないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
0348名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 13:03:46ID:/UnIlGUE
そうそう会報！存在忘れてた（笑）

年間１０００万円もの総制作費と１冊４ヶ月間もの制作期間があるから
スンバラすい物が作れますよね
期待してまーす！

でもでも・・・１冊約１５００円？５００円は雑費として。
豪華総カラーグラビヤ誌並みのが届くはずなのに
数ページのチビちいパンフって何の間違いなんでしょうか？
どなたか教えてくださーい。
0349名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 13:12:19ID:JmBHnzJX
>>347
あーあ・・・

反論一切できず汚い罵倒ばっかりの会って・・・
ぢゃ347は何の死角があって書いてんですかねえｗｗ

会員が何言ったってｂｂｓ以外何もできないくせに

しかしまあｂｂｓにコメント乗せる経費はいくらですかいのう
仕事してないんだから人件費膨大にさせるしかツジツマ合わせができませんわなあ
0350名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 13:18:45ID:PvWFhrRu
>>349
あーあ・・・

お前みたいな全身ブスｗ相手するのはここしかないだろｗｗｗｗｗｗ
いっしょうわめいてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0351名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 13:20:18ID:JmBHnzJX
わめくしか出来ん350ｗｗ

しっかしなー、１冊約1500円の会報かｗとてもそうは見えんが？ｗｗ
雑費が500円ったって2000人分だとそれだけでも１００万円だもんな
十分内容の濃い仕事ができるってもんだ
0352名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 13:24:41ID:oFYQMkG1
経費と言えば
２００８年の会計報告ってどうなってるんですか？
４月の豪華会報に同封されるの？
真剣にｂｂｓと会報以外、会って仕事がないみたいだし
１０００万円の使途不明金って気になりますよね？
0353名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 13:52:30ID:PvWFhrRu
>>351
額矢口ユードー５９６３ｗ。あれって会員じゃなくっても手伝えるだろ？ｗｗ
0354名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 14:04:45ID:n1IZd0V+
>>344
AAｺﾋﾟﾍﾟも知らん人間が「PCオタ云々」って、茶吹かせるんじゃないよ。
おまいが無知なだけ　それとよく頭が悪いって言われないか？

任せた仕事が出来ないのを注意すると「アタシが憎いんでしょ」とはぁ？発言なバカ女じゃあるまいし
仕事はできるはずの智さんが、なぜに大事なファン団体の管理にこんな使えないのばかりを置いたものか。
少しは頭の切れるのがいれば内部から何とか改善できただろうから使えないのばかりと言わせていただく。

だ茶コンテンツ機能停止（何年前からだ？）
ｂｂｓはミーハー板に（管理不能）
会報お粗末発行
使途不明金膨大

今頃、智さんも頭を抱えてるか・・・。


0355名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 14:06:43ID:JmBHnzJX
>>353
？？
楽屋口？出待ちなら会員だけのもんじゃないのは当然だろ
会員なんざファンのわずか数％だって事に気付く事だなｗ
0356名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 14:10:51ID:JmBHnzJX
おっ！

＞だ茶コンテンツ機能停止（何年前からだ？）
＞ｂｂｓはミーハー板に（管理不能）
＞会報お粗末発行
＞使途不明金膨大

こうして並べてみると会ってのはスゴイ団体だねえ、いやマジで
ありえんわ
智さんほどの世界的音楽家のサイトでここまで崩壊しっぱなしの組織はないだろ
0357名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 14:25:02ID:n1IZd0V+

全く。
BBSと年数回の薄い会報だけで年間1000万円だか使い切っていると言い張る厚顔無恥ぶりはひどいもんだ。
会報たってどうせ出来合いで印刷製作屋に発注かけてるだけだろうが。
こんな内容でスタッフに給料まで出してるのか？会費を人件費で使い切ってるんじゃないだろうな。
0358名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 20:15:39ID:dS9nGV/n
同じ話題が堂々巡りですね。
この会はやはり金銭がからむところで不審な点が存在する、又は存在することが疑われるからです。
ずっと待ち望んでいる会計報告はついぞ開示されることはありませんでした。
私が大阪南税務署に一報を入れた時に、
”西本智実友の会ＬＵＣＥ”は会計報告がされておらず(組織としての義務なのかどうかは分かりませんが)、
素人目から見ても不審な点が多く見受けられることは言いました。
税務署の方でどのような判断がなされたのかは分かりません。
もしかしたら、調査の必要なしという決断だったのかもしれません。
会さんもホッと胸をなでおろしたかもしれませんね。
ただ、公的機関の判断(実際はどう判断されたかは知りませんが)はおいといて、
この場でここまで疑問を投げかけられていることは何か一考を要する状態であることには変わりありません。
しかし、ここまでなんの動きもないところを見ると話しても分かる相手ではなかったと判断せざるを得ません。

私は、スタッフの方もこちらを見ていることを前提として話しています。
会計報告は言っても無駄でした。諦めます。
とりあえずひとつだけ、聞きたいことがあります。
(回答があるとはみじんも思っておらず、ただ下に記す、大きな組織にも関わらずこんなことを聞かれなくてはならないほどのあなた方の現状を思い知ってください)
”更新月に更新しても大丈夫ですか？”ということです。
何か思惑があるとしか思えないくらいの更新のなさはなんなんですか？
解散、刷新を視野に入れている等あるのですか？
会がなくなってしまう可能性はあるんですか？
存続するとしたら、どういう活動が可能なんですか？
今の会の活動の規約がままならない現状で、では一体何が出来るんですか？
ていうか、もう何もしなくていいんで、会費は西本さんに援助という形になりませんか？

もう、何の改善策を打つ気もないあなた方(スタッフ)に激しく憤りを覚えます。
即刻退陣しなさい。
あなた方は不要です。
0359名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 22:10:27ID:5U9oqfOt
>>358

禿同
胸がすく思いだ。
0360名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 01:46:14ID:cGwwr89M
たぶんこちらだと思いますが違っていたら申し訳ありません。
ＨＮあやね、という３０代の方へ。
あなたからメールをもらっていた女性、先週末、睡眠薬自殺をはかりましたよ！
あなたから送られてくるメールは、日本語じゃない日本語で、意味不明。だんだん
エスカレートし、この女性を西本智美さんと見立てた、ラブレターのようなメール
に、気味が悪くなってきて、ノイローゼのようだったとご主人が仰っていました。

見立てた、というか西本智美さんに違いないと思い込み、メールには「いつか、西本
ですって名乗って欲しいの。」とあります。

だけど、この、あやねという人が病気のようで、それで聞くだけ聞いていたようで
す。【マエストロね！】なんてタイトルで送りつけられたメールは「お夕飯はちゃ
んと召し上がったかしら？」という文面まであり、意味不明より大変気味悪い思い
をしていたそうです。

どうか、他のみなさまに、このあやねというニックネームの人に、充分気をつけて
戴きたく、書き込みさせていただきました。できれば、西本智美さんにも、ご注意
いただきたいです。ストーカーのようだと言っていました。同じホテルに宿泊し、
西本さん宛てのメッセージを、フロントにあずけるのだそうです。

どうかくれぐれも、この女に、充分気をつけてください！！

0361名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 02:36:21ID:n1PUym3g
ま、まじで？？！！
あやねって、今は違うHN使ってる、アノ人、だよね・・・？
ウ・・・余りの衝撃に吐き気がして来た。
0362名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 06:52:31ID:hTq2X3tq
智さんのファンやってたりｽﾀﾌかなんかで近くにいる（勘違い）と思うと
大なり小なりのめりこんじゃうんだろうね
智さんと自分は気持ちが通じてるに違いないとか智さんから連絡あるんじゃないかとか。

電波も２ｃｈに智さんが書込みしてると信じ込んでたよね。
同じホテルに泊ってということは、智さんが泊るホテルを前もってチェックしてるんだ・・・
どうやってわかるのかわからないけど怖い～

３５８さんの会への怒りも本当に当然と思った。
せっかくの事務室やｐｃ環境や多額の会費という有効に使えるはずのものを全くムダにして
何千人ものファンに迷惑かけてるだけのやる気なしスタッフ達
会員のお金から給料を搾取するような恥知らずな行為は一刻も早くやめてほしい。
智さん事務所に友の会の機能を返して、現会関係者は即刻退陣してほしい！




0363名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 07:19:58ID:+YGddiFL
>>358です。

>>360さん

西本氏の名前の漢字が間違っています。
私見ですが、この情報の信憑性をはかりかねています。
何かの思惑が働いている可能性(あるいは面白半分のいたずら？)もあるのでうのみにはできません。
しかし、>>360さんの書き込みを一笑に付すべきものと思っているわけではないですし、
電波さんをかばい立てしているわけでもありません。
ただ、裏の取れない情報に惑わされるのは客観性に欠けることと思っています。
ご存知のとおり、会の現状はああいう感じですし、第一電波さんは会には関係のない人ですが。
電波さんの話題はもう結構です。
0364名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 08:27:56ID:y3uhGS5z
>>358=363
私見ですがこのようなところに延々書き込みの貴女自身の情報と人格をも疑います。
傍から見て皆同じに見えます。
0365名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 08:45:13ID:IejvAXVo
>>364さん

携帯から失礼します。
>>358=>>363です。
私には情報はなんにもありませんが？
ただ、客観的に見たことしか書いてません。
それから、延々と書いてもいませんよ。
0366名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 09:31:35ID:xGp0G32w
>>365さん
364さんは明らかに他の方と勘違いされてるんですよ。
その方は会に疑問や怒りを感じるどころか呆れ果てて、すでに会は見捨て状態だというのにね・・・。
会側（？）の人間が、いかに鈍いかという事でしょう。
会に疑問や怒りを感じる人間なんて、そうそういるはずがないとでも思ってるんでしょう。
実態に気付く事もできないんだから改善や努力なんて出来るわけもないんです。
0367名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 09:36:51ID:xGp0G32w
わかりにくいかも知れないので連投します。
つまり、1人の人間が「延々書き込み」してるんじゃなくて
何人もの人間が同じような疑問や不信や怒りを感じてぞくぞくと書き込みしてるんだって
実態も、会自身の荒廃した実態も
会側の人にはわかってもいないんだろうって事です。
0368名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 16:36:15ID:x7frFleM
電波はブログをアボンしたようです。
360の書き込み前にはまだ存在してましたが。
0369名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 17:32:42ID:nfrMtbcz
怖くて書けません。
いづれ↑のように書かれるとは思っていましたが。
泊まるホテルまでチェックしてません。
私の使っていたホテルがたまたま同じだっただけです。
本人のスケジュールまで把握してません。
ここに関わると人間不信になりそうです。
ここに、ご心配頂かずとも良き理解者はいます。
ことごとくここの人間の様に、他人の人間関係を踏みつけに
するような、裏切られる時のショックを知らない人
たちの中では、生きていけませんから。
これ以上引き合いに出すなと言っても引き合いに出すのは、
お断りしておきますが、ここです
0370名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 17:36:40ID:nfrMtbcz
フロントに預けたのは、マエストロ以外、信頼
できる人間がいないからです。
これ以上、私を引き合いに出さないで！！！！！
0371名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 18:31:15ID:ysnly1Bb
うわｗ
>>360本当の話なんだねｗｗｗ
電波本人が肯定してくれるなんてｗｗｗ


引き合いってなに？どういう意味で使ってんの？
0372名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 18:32:26ID:x7frFleM
>>370
なるほど…。
電波はずっと「どのように手紙を渡したかは言いません」って、
妙に隠していたけど、それが図らずもバレた訳か。

西本さんだと思い込んで妄想メールを送っていた事について、電波は
微塵も否定してないけど、つまりこれもウソじゃないってことだね。
そうなら、
自殺未遂の真偽は判らないにしても、電波の勝手な勘違いで、
真っ赤な他人に迷惑をかけたのは事実でしょう？
何で一言謝らない？
引き合いに出さないで！なんて言う呑気な問題じゃないだろうが。
0373名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 19:49:04ID:nfrMtbcz
あなたがたに公開する必要はありません。
理由も義務もない。その人もここに巻き込むつもりもありません。でなければ、
私は、平気でマエストロの事も、
その人のこともここで平然と公開することになる。私のことを悪く書きたければ書きなさい。
あなたがたには一切、関係のないことです。私は以降、ここと関わるのはごめんです。
私は公開はしない。
0374名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 20:36:11ID:nfrMtbcz
自分があなたがたによってどんな目に
合おうと、わたしは公開はしない。
あなたがたにののしられようとです。
ここで私が疎外感を感じることは
ありません。なんのためにそう在るかは
マエストロとその人が知っていればいい。
なぜそうするのか、あなたがたに解らずともその方たちには解る。
0375名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 20:46:12ID:+jxig/lB
いや、まったく理解されないと思う。
ひとつはっきりしているのは、あなたがストーカーだということだ。
0376名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 21:44:18ID:nfrMtbcz
電波電波と集団でしつこくブログまで
おっかけてくるのはストーカーじゃないんですか？
執拗に探し回って精神的に追い詰めるのはストーカーじゃないんですか？
暴露するのはストーカーじゃないんですか？
0377名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 21:58:42ID:ysnly1Bb
もういいから精神病院の閉鎖病棟で一生隔離されてて下さいな。
0378名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 22:04:05ID:rcduaqa9
電パは支離滅裂のメールを執拗に送り、その人が精神的に参っているのを知っているのか？
そういう行為をストーカーと言うのですよ。
0379名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 22:21:48ID:nfrMtbcz
すみませんがこれ以上のことは、お話できません。
皆さんに追い掛け回され、私も苦しかった。その方には巻き込んだことを、大変申し訳なく思っています。
0380名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 22:34:38ID:+YGddiFL
電波さんのストーカー疑惑はこのくらいでよろしいですか？
メールのお相手の方が精神的苦痛を受けていらっしゃるのでしたらお気の毒ですが、
それはそれとして全くの別件としてよそでお願いいたします。
会の怠慢についてから話がそれていますが、
会の破綻はまぎれもない事実として会員全員の目の前にあります。
電波さんの話などしている場合ではありません。

0381名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 23:30:29ID:fKON5/Vp
>>380

>それはそれとして全くの別件としてよそでお願いいたします。

どこで？
よそではもっと迷惑でそ。
電波はどうでも良いけど、自殺未遂が本当だとしたら、その人可哀想だよ・・・。
0382名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 00:19:40ID:ypym8/jW
電波スレでも立てます…？
そうすればこっちに電波が降臨することもなくなるだろうし…
0383名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 01:17:28ID:0jZt7s+h
電波は西本のスレタイなら何が何でも降臨するからアレだけど、
しかし、電波は放置してるととんでもない事をやらかしそうで怖い。
こいつのせいで精神的に参っちゃった人って初めてじゃないし。
電波のデの字も見たくない人も居るだろうから、電波スレが有った方が
良いかもしれない・・・？
0384名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 02:11:03ID:fHGBjh2n
ともかくも電波が絡んでくると、話題が全部本題からズレてくんだよな。
自分からネタ振っといて追い詰められただなんて言い出すし。

電波に言いたいけど不特定多数に公開してるブログを誰が見に行こうと
それはストーカーでもなんでもないし
そこで書いて公表してる事はブログ主の責任において公開してる事
書いてある事に突っ込まれたんだったら反論すればいいし、馬鹿げていると思ったら無視すればいい。

誰も電波の宿泊先にやってきて手紙置いてったり
「あなたは実は○○さんでしょ！」なんて妄想メールを送りつけたりはしてないんでしょ？
あなた、自分がそんな事されたらどんなに騒ぎたててるか。
そういうのをストーカーと言うんだよ。

電波スレ立てたって、電波はここに来るに決まったるし。
何度もこれ限りとかさようならとか何十回も言いながらしつこくくるくらいだから。
電波はスル―して無視してくしかない？
それでも長文連続カキコやられちゃ読みにくくてしょうがないけどさ。


0385名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 02:16:12ID:fHGBjh2n
>>電波
それからまたブログを消したらしいけど
そんなに何回も消したり作ったり削除したり
おまえも会と同じで自分のやってる事に責任持てないタイプだよ。
0386名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 07:37:03ID:JscNd7FI
>>381さん

>どこで？
>よそではもっと迷惑でそ。
>電波はどうでも良いけど、自殺未遂が本当だとしたら、その人可哀想だよ・・・。

では、ここで延々と電波さんのストーカー談義しますか？
なんの裏付けもない憶測まじりの情報だけで、
会についての話し合いなどそっちのけで盛り上がりますか？
電波さんは元々会とは関係ない人ですし、
精神的苦痛に合われた方(実際のところは分かりませんが)も姿の見えない方です。
会とは係わり合いのない方たちですので、
何かあれば当事者同士で対応していただけたらと思うのですが･･･。

また、こちらで電波さんの言葉と行動の矛盾をついても仕方ないことです。
もう電波さんもいらっしゃって弁明していただかなくても結構ですよ。
0387名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 08:13:18ID:mbDTbgLy
しつこく会計報告の件でからみつつ同じ話題ばっかり・・・
って、そういうスレだったのね。
お願い！西本さんファンが楽しく集うスレと間違うからこんどスレ立てるときは
名前、変えてね。
友会の会計報告を要求するスレ、とか
会員たたき＆餌食にして血祭りに上げるスレ、とか
５０００円の血税（いや、血会費か？）を無駄にするなスレ、とか

もっとも、年間５０００円で会報年３回、イベントは東京のみ、という
会だってほかにもあるぞ。
ま、そこはここと違って、コア会員が嫉妬を露に会員をリンチにかけるような
書き込みを続けるような、こわーい会ではないんだがね。

それにしても、西本さんがあまりに宝塚的で素敵で、それがＣＭ等マスメディアで
広く流れるからって、その流れに必死の抵抗を試みてるのが面白い。
容姿がよければマスコミにも取り上げられる。
音楽がよければ人も集まる。
気迫のこもったいい仕事をしていたら、人は認める。

こりゃ、しゃーないでっせ、コア会員さん。
ＣＭどころか、今では守旧派の音楽雑誌すら表紙にとりあげてるぞ。
あれは、ええんかい？ばーっちり、メイクもスタイルも決めてレフ板光らせて
ビジュアル的に作ってあるぞ。
「容姿ばっかりとりあげるなー」というんなら、音ともにも文句言いにいったら？
ＣＭから入った不特定多数のファンに抵抗するよか、効率ええぞ。
0388名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 08:25:13ID:+KEYNj8K
ｔもさんちょっと遅くなったけどハッピーバースディ♪♪♪☆☆♪♪

ｔもさん、税務署とか会抹殺とか、うらみストーカーテンコモリとかのコワーイ会員は早く整理して
新しい会を作りましょうね。その時は紹介制とか身分がハッキリ分かるシステムでね。
そして、ｂ○ｓの内容とかを平気でここや、自分のブログに書きまくる会員とかもしっかりﾁｪｯｸするシステムもつくってね。

もちろん、一番大事なことは今までのファンを会sタフとして採用しないことよね。
これって初歩の初歩ですよね。

会組織、サイトがしっかりすれば個人ブログでス○ジュールやNさん、Nさんと連呼するような
ストーカー的ブログも消えていただけますよね。

ああこれでスッキリ♪♪
ｔもさんよろしくお願いしますよ！！

ここや税務署好きやNさんラブレターまがいのブログ主たちを除いた１９９０余りの
正常でごく普通の会員はニュー会の一日もはやい誕生を待ってマースよ♪♪♪
0389名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 21:27:36ID:7LNkT1Fp
「宝塚的で素敵で」の考えナシな一言で全て吐露してるようなもんですが
物事を運ぶのに下ばかり見てるのがこの手の人なんでしょーかね
○○より程度の低い悪いとこは他にもあるって、だからなに。
それを見本にしろとでも？

まあ、そんな人でさえｗ会組織がしっかりしていない、ｽﾀﾌがミーハーファンだと理解できてるんだから
会さん、どうよ。


0390名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 21:35:16ID:7LNkT1Fp
>>387
音楽誌が音楽家を表紙にするのは当たり前
どの音楽家もけしてミーハー的ではなく崇高に撮られてますがね
（他の号を見た事さえないんですか？）
素人のスナップじゃないんだから
写真をよく撮るために技術使うのも当たり前

いくら２ｃｈでもこんな底辺な書き込みまであるとは・・・
智さん、自分のファン（本当にファン？）の中にこんなのがいると思ったらウンザリだろ
0391名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 21:43:07ID:gVhnQ/Dq
こういう痛いファン層を相手にしなきゃ食ってけない事を一番わかってるのは西本自身だろ。
可哀相だとは思うが自分で選んだ道だから生温かく見守ってればいいんだよ。
0392名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 23:08:55ID:fYxgcnnV
その痛いファンの一人は消えます。
だから、きっと沢山の心ある人が、マエストロの音楽を聴いて、マエストロを支えると思っています。
弁明はしません。
日本語じゃない日本語を
関係のない方に話し過ぎたこと、
申し訳なく思っています。マエストロが自由に音楽をされる、それをきっと
素晴らしいファンの方々が理解される。
自分でも、消えた方がいい、そう思いました。
マエストロの音楽への愛情は、みなには伝わっていると思っています。お騒がせいたしました。
0393名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 23:17:09ID:gVhnQ/Dq
消えろなんて誰も言ってないよ。
むしろネタとして面白いから、どんどんやってほしい。
クラ板には、あまりいないタイプの方達だから、凄く新鮮だよ。
0394名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 23:27:13ID:0jZt7s+h
>>392
自殺未遂したかもしれない人に向かって嫌味を言うとは
どう言う神経してるんだ、こいつ。
お前に愛情を語る資格は無い。
とっとと消えろ。
0395名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 23:56:23ID:ypym8/jW
>>393
病気の人にそんな無責任な事を言うもんじゃないよ…




もう戻ってくるなよ。
早く精神の病がよくなりますように。
0396名無しの笛の踊り2009/04/25(土) 06:04:54ID:K45wgERs
もし392が電波なら、言葉がいくら殊勝でも口先だけの分厚いツラの皮でまた数時間後には戻ってくる。
今まで何十回繰り返されてきた事か・・・。
ほんとに病だよ、電波
もう絶対絶対絶対に消えてくれよ？！
0397名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 00:08:27ID:7t6lWFJs
>>393さんの言葉に甘えさせて頂きます。
ツラの皮厚くて悪かったですね。
ここはある意味、地獄です。悪口地獄です。自殺未遂は、もし本当なら、私が背負うべきものだった。
自分を殺してでも、相手を守りたい愛情を知ってますか。
ここは、自分が生きて、相手を踏み台にしている地獄です。
ここの中での私の立場を思い遣って、私を支えてくれた
方をそのような目に合わせてしまったのは私の愚かさです。
その十字架は私が一生背負う。
人にノイローゼと言われようと、私につきつけられた現実は、
皆には計りしれないものです。
0398名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 00:16:46ID:7t6lWFJs
マエストロだけが、理解できる。精神的、あるいは、
哲学的な考えを持つ人間だからです。
私のさっきの文を、嫌味ととるは、なぜ私にその
方が、思い遣りを持って、私を支えて下さったか、
ここもまた、考えてほしい。私は、その方が背負ってしまった
ものに報いるために、マエストロと縁を切ることを覚悟したのです。
その方に私はこれくらいしかできません。
ご主人にも、辛い想いをさせてしまいました。
私は二度とマエストロの前には現れない。
マエストロが音楽を選んだのではない、音楽がマエストロを
選んだと伝えただけでいい。
0399名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 00:22:05ID:7t6lWFJs
その方が、早くお元気になられる
ことを、勝手な想いですが祈っています。
わたしにはこれくらいしか
罪ほろぼしが出来なくて申し訳ありません。
0400名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 00:45:25ID:7t6lWFJs
連すみません、誤解があるといけないので。その方は、私を守ろうと
したのではなく、私が愚かゆえに、精神的に追い詰めてしまったのです。
本当に申し訳ありませんでした。
0401名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 08:20:31ID:ikIuyOcx
ほらね。また出た。
しかも今度は「マエストロと縁を切る」とさらにビッグマウスたたいてる。

自分が嫌味を垂れ流してる事に気付いてないのは凄い。天然で傲慢性格だったのか・・・。
自分とマエストロは特別な選ばれた人間と思いこんでんだな。心も通じ合ってるし。良かったな。天下は自分のもんで。
0402名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 08:34:44ID:LvzA6/WN
「マエストロと縁を切る」なら、当然マエストロに関することすべてと縁を切るということですよね？
演奏会にもお出ましにならないし、マエストロや関係者の方に意味不明な手紙やメールを送りつけたりもしないということですよね。
友会のこととも、ここ２ちゃんとも縁を切るということですよね。
電波さん、もう二度と現れないでくださいね。
0403名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 08:38:38ID:e7/ANMYS


切るような縁があったのかと小一時間問い詰めたいｗ
0404名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 10:36:13ID:FUiJObEB
問いつめても無駄だよｗ
電波さんは妄想の世界で生きているんだからその妄想の中での返答がくるだけ。
だから他人には意味不明ｗｗｗ

心気妄想、恋愛妄想、被害妄想…血統妄想もありそうだな。分裂病でしょこれ。
マエストロと心が通じ合ってるとか言っている点を見ると幻聴もあるんじゃない？
それをテレパシーとか思っちゃって。
0405名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 13:48:20ID:MFXVJJwh
これでやっと友怪の話が進展するか？
会に手紙読まれて笑われただのストーカーされたの言いながら
他の人の会への追求や疑問には憎しみには憎しみしか生まれないとかって
勝手に感情論に転化
現実を見れない人の妄想全開には本当に迷惑だった
0406名無しの笛の踊り2009/04/27(月) 09:07:55ID:bWL6YfDB
804 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 07:47:26 ID:Ihs+bhoA
西本智実は全くお話にならない。美人だから人気があるが、あれで不細工だったら
今の西本智実はありえないと思う。シモーネ・ヤングもいまいち。
松尾葉子なぞ正しく不要な指揮者。
私は男尊女卑ではないが、やはり今の段階では女性指揮者は無理だと思う。
0407名無しの笛の踊り2009/04/27(月) 13:15:31ID:bWL6YfDB
805 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/04/27(月) 09:36:12 ID:ZYdUul/d
ヤング女史と西本は比較にならないだろ。
今回の一連のハンブルク・フィルを率いた
ブルックナーだけでも素晴らしい成果を聴かせるぞ
0408名無しの笛の踊り2009/04/27(月) 13:17:35ID:J5w6ArFF
コピペするほどの内容か？
0409名無しの笛の踊り2009/04/27(月) 14:47:18ID:0rrKKalM
みんなヒマだな
0410名無しの笛の踊り2009/04/28(火) 02:22:18ID:870o1H/e
>>405
友怪の会計問題は、持久戦かもしれない。
友怪がマジで調査対象になったとしたら、査察が入って数年分を遡って
調査するので、その結果が出るまで半年くらいかかる。
（マルサも人員不足で、10人くらいしか居ないらしいから。）
それで限りなくクロに近ければ、管轄が国税局から検察に移る。
一斉調査になれば、新規会員集めどころじゃなくなるので、
この春以降の智さんのコンサートに行く人は、チラシの中に入会の勧誘が
有るかどうか、気をつけてると良いかも。

今期はセーフだったとしても、来期からは目を付けられるだろうから、
友怪の方が先手を打って、何も言わずにいきなり解散とか委譲とかやる
可能性も有るかな？
0411名無しの笛の踊り2009/04/28(火) 06:34:33ID:QbHXHYn9
>>410

大阪国税局は、この間、関西電力の
大型脱税を摘発したから、これから友会
にとりかかるのかもね。
410さんの書かれている通り、時間がかかりそう。
芸能関係は、税務署にマークされやすいそうだ。

会が、課税を逃れるため、先手を打って解散
することは、あり得ない話ではない、と思う。
0412名無しの笛の踊り2009/04/28(火) 10:01:22ID:FUVZXIYz
>先手を打って解散
会にはその程度の頭もないと思う・・・。
そんだけ悪知恵が働くならまだ見込みもあるよ。知恵があるという意味だけで（泣）

ｂｂｓチェックだけでダラダラズルズルしてて会報がこの先出るかどうか
摘発されても「え～あたしたち雇われてるだけでぇ～」
会の運営自覚があるんだか。

結局、迷惑すんのは会員とこんなのを公認し続けてたｔもさんだよ。

0413名無しの笛の踊り2009/05/01(金) 13:03:13ID:JKgCXMtf
５月になったけどやぱりとゆうか案の定とゆうか
会報４月中に来なかったね・・・。
スタッフさんも今月分のお手当てでレジャー三昧？
でも会員のインタビューだけでも何回分かたまってるんじゃない？
ネタが古くならないうちに出してほしい・・・。
0414名無しの笛の踊り2009/05/01(金) 22:54:03ID:F4n1b6Uz
>>413
ほんとだねぇ、現場レポはどうなったんだろうね。
もうBBsチェックだけに命かけちゃってる気配だし。
例の一件以来、神経質になってるのかな？
もっと別の所にも、神経使ってほすいが。
0415名無しの笛の踊り2009/05/03(日) 18:51:43ID:1UW59hcK
しかし・・・ブログって怖いね。
ブログ主が大ウソを書いても、知らない人には真実として伝わってしまう。
責任感の欠片も無い奴のブログは、害悪としか言いようが無い。
「こいつは人格障害者なんだ、真に受けないでくれ」と、声を大にして言いたいが、
言った方がバカを見るんだよな・・・。
・・・・ひとりごとスマソ
0416名無しの笛の踊り2009/05/03(日) 20:04:21ID:ivcmcNM6
ブログでの西本ファンは、どれも全て頭おかしいだろうｗ
0417名無しの笛の踊り2009/05/03(日) 20:09:59ID:VV+Imx/3
その頭おかしいブログを読んでいるあなたもねｗ
0418名無しの笛の踊り2009/05/03(日) 21:38:33ID:ivcmcNM6
オマエのきもブログも調査データになるから、頑張っておくれｗ
0419名無しの笛の踊り2009/05/03(日) 22:37:59ID:YMCVLEJy
西本さんに関するブログを持ってる人って多いの？
私もブログもってるけど、ＤＶＤ買ったーとか
コンサート行ってきたーとか書いたりするけど
西本さんだけを思い綴るブログとかやってる人いるのかなｗ
気持ち悪いファンブログをご存じのようなので、
怖いもの見たさで見てみたいわｗ
0420名無しの笛の踊り2009/05/03(日) 22:38:34ID:/jkEt7NF
今月の出待ちはどうなるのでしょう？
0421名無しの笛の踊り2009/05/04(月) 00:28:48ID:uKJlSTo+
ふぅーん、バカは４１５だったのかｗ
0422名無しの笛の踊り2009/05/04(月) 00:44:39ID:WlXn5qOz
いくら415が書いたとこで出待ちにしたって現場にいたファンは事実を見てるわけでｗ
それにしても文ってのは底意地が見えますなあｗ
まあー真実は一番ｔもさんが知ってるでしょう！

0423名無しの笛の踊り2009/05/04(月) 23:44:17ID:FnP60toi
ちょー遅まきながら、出待ちのこと、わかりますた。ブログ情報で。

県境どころか国境まで越えてコンサートに行くのかぁ・・・。
私はもともと貧乏な上に、この不況で更に貧乏になったので、
なかなか演奏会に行けない。
羨ましいな。
0424名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 00:49:14ID:VsIsK3MT
2002年前半ぐらいから国越を越えて聴きに行く人なんていくらでもいましたよ
でも今のように他のファンに吹聴する人はいなかったかもしれませんね
ただその当時聴いていた人たちはすでに今では西本の音楽を
聴いていないかもしれませんが
0425名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 02:10:02ID:54JaUpd3
>>424
そうなんですか・・・
長いファンが多そうな感じがしていたけど、その一方で、離れて行く人も
けっこう居るのですね。
0426名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 03:34:48ID:C/snS0kl
離れていったファンは多いね。
演奏に飽き足らない人、商業主義に嫌気がさした人など。
私の回りにも何人かいる。
0427名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 05:18:52ID:CRZdIQfk
「いくらでも」ｗ
そんな事吹聴しなくてもｗ
言葉の端々に人間性がにじむねえ。
あなたは吹聴するタイプかもしらんけど
ｂｂｓにレポや感想を届けてくれるファン達の好意を「吹聴」呼ばわりねえ。
私はそういうのを読めるのは楽しいけどね。
0428名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 08:58:36ID:fI72ICni
５月１０日のWOWOW、番組HPで予告の動画も見られるので、
貼っておくよ。
http://www.wowow.co.jp/pg/detail/066233001/index.php?m=V1
0429名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 16:39:33ID:/Q3hw8kB
ご自分のブログや観劇サイトとやらで、自分が行ったミュージカルや海外公演の記録を延々と公開し続けるのなんかは
私はこんなに行ってますって吹聴以外の何物でもないですけど(日記なら人に見せる必要もないんだし)
ただそういうのは興味がなかったら見なきゃそれで済みますけど（興味がある人は見りゃいいけどね）
ｂｂｓにまるで自分が主みたいに連投する人もいますよね。
他人の投稿にも自分が管理人みたいにお礼とか必ず付けて。ｂｂｓの主？

>>427さん、そんなの読んで楽しいですか？
「私が行った外国の○○音楽祭では・・・」とか、「私が行った○○公演（外国）を思い出しました」とか。
あんたが行った事なんてどうでもいいよって思うけど、特派員気取りでご報告？
行けないとこの写真入りの公式サイトとかを紹介してくれる投稿のは嬉しいけど
ｂｂｓで自分が行ってどうたらこーたらって、しかも評論家気取りで智さんの解説までどーたらって
いいよもう自分のブログだけでやってって思う。
0430名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 19:02:35ID:+dgdKJrM
海外公演に行きたくても行けない人も大勢いる。
その中には海外公演の様子がどんなだったか知りたい人もいるだろう。
そんな人にとってはｂｂｓで海外公演の様子をレポしてもらうととても嬉しい。

＞行けないとこの写真入りの公式サイトとかを紹介
私はそんなものよりも実際の演奏を聴いた人の感想を聞きたい。
0431名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 19:47:27ID:pjmhsh2t
整理されないｂｂｓでレスコメ入り乱れｒより
ちゃんとレポコーナー作ったらいいのに

その前に情報コーナー作れって？ｗ
0432名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 20:24:14ID:nbLMYmjA
BBSの他人様の書き込みに
「けっ・・・海外まで聞きにいけて自慢？」
なんて思ってる人は、ｂｂｓ覗かなきゃいいのに。

文句言ってないで発言の機会はみな平等にあるんだから、あなたも何か書いたら？
誰も、何を書いても笑わないよ。

ここで文句言って愚痴吐き散らしても、何にもならんよ。

しかしうぇｂ屋は最近頑張ってｂｂｓに話題を提供してるし、感想も充実していてなかなか
楽しませてもらってるよ。

縫製屋さんは縫製屋さんで、楽しい投稿をしてくれればいいのに。
縫製屋さん目線というのがあるだろうに。
ここに悪口書くよりはずっとええぞ。
0433名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 21:46:37ID:01HpfEcB
わーはっはっは！>>432
縫製屋だのうぇｂ屋だの脳内で妄想作り上げて、悪口というのもおぞましい罵詈雑言吐き散らかしてた432が何言ってんだよ！
久しぶりに茶吹いたわ
0434名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 21:55:28ID:01HpfEcB
ああーっとそれから
＞「けっ・・・海外まで聞きにいけて自慢？」
＞なんて思ってる人
ってのは
海外レポとかカキコしてくれる人の事を
＞他のファンに吹聴する人扱いしてる>>424の事じゃないかぁ？
なにしろ2002年前半ぐらいからの事もすごーくよくご存じらしいから古～いオバファンなんでしょうー

この人、自分がｂｂｓには散々書き込んでるくせに
他のファンがレポすると面白くなくて陰でケチつけてる気がするのは私だけ？
0435名無しの笛の踊り2009/05/06(水) 15:41:37ID:7s9BUCA2
KRP最強
0436名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 20:34:05ID:SSJHm86K
友の怪なんてもうどうでもいいよ
しょせんヌカにクギ。頭もやる気もない人間に何言っても始まらない
結局ｂｂｓだけの集金組織

気付いて嫌気さしてやめていっても
また何も知らない初心者ファンが入ってくる

中味変わらず入れ替わりでズルズル続いてくだけ。
それより雨降ってて他のスレで見た智さんはほんとに好きな人とラブラブできてるのかという
書込みに妙に心打たれたよ。
成り行きやしがらみなんかの妨害で本気で好きな人とは・・・って。
そんな事心配してるファンもいるんだって
0437名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 21:22:41ID:a4OO3nTw
会に申し伝えます！怒りを通り越し、憤りを感じます！
プロテクトのためなら、全く関係のない赤の他人まで
巻き込むのか！言っておきます！
私がここから離れたのは、誰の指図でもない、自分で
選んで書くのを辞めたのです！
会の真実は伏せたはずですよ！あなたがたの本当の
姿をわたしは、マエストロを守るために伏せた！
ここまで言えば、あなたがたには、解るだろう！
わたしが、風評を撒き散らしただと！ふざけるのも
大概にしろ！会の怠慢は、すでに皆が知っている！
コメント主のブログまで行き、お願いとペンネーム
に書き、一体どこまで、非常識、卑怯極まりない
会なのですか！　そんなことをする前に、会員の
信頼を取り戻しなさい！
他のみなさまには、失礼をいたしました。
0438名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 21:27:51ID:WJlbQd3E
会への文句はここへ書かずに、会へ直接申し伝えたらどうですか。
ここへ書いてもあまり効果はないと思いますよ。
智さんもスタッフも２ちゃんを見ている可能性は半々ですから。
0439名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 21:33:06ID:iAne71bS
＞４３７

離れた離れたって、ちらちら見てんじゃねーよ、電波！
0440名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 21:38:36ID:a4OO3nTw
>>438
ありがとうございます。ここしかなかったものですから。
文句と言うより、みなの気持ちがよく解りました。
ここでいうことも。>>439ごめんちゃいよ。税務署の
ことも気になるから。ただね、ほんとに悪いけど、
人間腐ってる。根性から、腐ってると思いました。
0441名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 21:44:57ID:iAne71bS
西本智実さんは、別に、電波に守ってもらわなくても、とっくに活躍してる
じゃん・・・妄想怖過ぎ！！
0442名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 21:55:07ID:iAne71bS
電波・榊原志○（自分で名乗ってたよね、過去スレ）さま

『３９２』は、貴女ご自分で書いたんでしょ？消えなよ。
0443名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 22:07:46ID:a4OO3nTw
>>441
そうですよ？守らなくても、互いに個人で立ってますからね。

ただね、人間として、>>442のようなのを見ると、情けなくて
しょうがないんですよ。
わたしは何をされようと、会の思う壺にはなりませんよ。
わたしが名乗ったのじゃないことは、ここの誰が自分で
なのったのでしょと言おうと、マエストロ本人が知って
います。妄想じゃありません。
あなたの知らないこともあることをお忘れなく。>>442

0444名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 22:09:55ID:iAne71bS
引っ込みなよ・・・貴女のせいで傷ついた人がいるんでしょ？
0445名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 23:10:42ID:SSJHm86K

智さんは１人か２人か３人か？の単なる能無しミーハーファン（スタフ）のために数千の会員を
ｂｂｓだけの会に押し込めとくの？

会（智さんのファンクラブ的団体）はあった方が楽しいけど
今はたった数人のスタフのせいで形骸化ってるよ
会自身の入れモノや会員は揃ってるのに、これってあまりにもバカバカしくない？
患部さえ断ち切ればそれで治るってのに。
0446名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 23:20:27ID:hdkYWIFC
>>441
守るっていうのはｔもさんの社会的名声や名誉を守るって意味じゃないかな
会にひどい不祥事があれば、西本の友の会が？！って感じで結局ｔもさんの名が傷付く
脱税や横領は会社への背反行為で、社会もｔもさんを被害者と見るだろうが
それ以外に何かあればｔもさんの顔にドロを塗る事にもなりかねない
電波が会に怒り爆発にも関わらず会の不祥事（？）を伏せてるのはそういう意味かと

0447名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 23:36:34ID:hdkYWIFC
>>436
会は今までも問題が起きても、会員からの疑問や提起があっても
話題が風化して時間が過ぎるのを待つだけでやってきたんだね
そういうのを運営をやってきたとは言わないが。
だからｔもさんがいくら世界へ進出しても、会の進歩は無し
それどころか内容は梗塞状態、内部からは公的機関に告発まで出る騒ぎへと
無政策状態は悪化してきている

でも、もうどうでもいいと思うのって、それが会の思うツボだね
そうやって会は問題を風化させてるんだろ？
ｔもさんの手前もずっと運営されているかのように誤魔化し続けてきたんだろ？
会に嫌気はわかるけどどうでもいいって思ったらそこで終わりだよ
0448名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 23:42:37ID:f4Bc4bGv
真実だの、会の本当の姿だの、そんなマユツバ犬も喰わないよ。
情報の信憑性を量るのに、文章が正確かどうかを見るのが第一段階だけれど、
この段階で電波情報の信憑性はゼロと確定できる。
てにをは、はがもの、慣用句、熟語、引用、どれを間違えてもアウト。
自分の誤用に気付かないと言う事は、いかに狭い世界に生きているかを表している訳で、
そんな視野狭窄では、どんな情報もまともに操れるはずがないから。
情報戦で誤爆するのがオチ。

だいたい、伏せなきゃならない会の不祥事が有ったとして、なんで、よりによって
電波に漏らす？
この時点で、何かおかしい　と思うけどな・・・。

電波さんは、自分だけの真実を後生大事に墓場まで持って行けばよろしい。
誰かを守る為に真相は口外しないと誓ったのなら、それを匂わせるだけでも既に
ルール違反だしね。信用出来ない。
別に会を擁護する気はないけれど、部外者の電波にガタガタ言われる筋合いは無い。
0449名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 00:43:00ID:6EhPO4uV
電波さんのことはまともに話そうとすると、健康によくないよ。
0450名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 01:05:07ID:+aQtrpbJ
>>449
それは言えるw
0451名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 01:20:26ID:k+unBtKJ
電波さんは、
西本さんが話題にしてほしくないだろう事を自ら掘り起こし、
盛り上げてるって事に気がついていないのかねぇ？

マエストロは知っている！とか言ってるけど
どうせ一方的に送りつけた手紙かなんかに書いたって事でしょ。
0452名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 07:50:26ID:SAxPojmA
電波は「マエストロと縁を切る」って言ってなかったっけ？
相変わらず口だけなんだな。
0453名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 08:00:46ID:FT4T6ofR
ホント、口だけなのにあの長文、なんだったのかしらね・・・。
不快にさせるだけね、いつも。
0454名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 08:54:02ID:Cq17Pd3D
電車が動かねえぞ。
1時間経つのに、まだ
新宿にも着かないよ。
0455名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 10:05:37ID:iQAZiQjI
eえーと・・・
＞西本さんが話題にしてほしくないだろう事を自ら掘り起こし、
ってのは、電波が会の不祥事を知っているって事になってしまうよ？
それに智さんが「不祥事を隠蔽しておきたいと画策するタイプ」とは信じたくない。
もしも会に不祥事があるなら智さんだったら怒るんじゃない？
小さい頃警官にもなりたかったくらいの正義漢だから。

>>451
だから、言うなら「会が話題にしてほしくない事」「会が智さんに知られたくない事」なんじゃない？
電波がどんな経緯でそんな事を知ったのかはナゾだけど
0456名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 10:06:42ID:HS8hlucD
不快だと言いながら読む神経を疑います。
会も、わたしに何かするたびに
どうやって自分たちの存続を維持しているのか大衆にしらしめていることを知りなさい。人をはめることも意図わない。
あなたがたの人間性がよく解ります。
私はお陰さまで精神性の高い方々とのお付きあいも
ありますので救われています。
決して会もここも誰の誰の指図も受けていないこと
だけ、お断りしておきます。
0457名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 10:20:05ID:pi5VFoY1
・・・また出てきて始まっちゃったよ。
0458名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 10:37:26ID:iQAZiQjI
・・・自分で自分の発言を否定する（ひっくり返す）神経は疑うけどね。
電波が何かを偶然にしろ知っているとしても
そんなやり方じゃ信用度は低いし、会にもその態度を都合よく利用されて
「だから電波の言う事は信じない方がいいんですよｗ」と書かれてしまうよ？
0459名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 12:25:48ID:7UzU57kz
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇ
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0460名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 13:26:59ID:k+unBtKJ
>>455
だってここ２ちゃんねるだよ？
こんなとこで会の不正がどうとか話し合っていて欲しいと思う？




電波の文章って宗教臭すぎて鳥肌が立つよ。
0461名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 14:00:33ID:JjtylJdS
>>460
だって、ここ【友会スレ】だし・・・。
こんなとこじゃなかったら、どこで会の不正や怠慢を話せばいいの？
会のｂｂｓ？個人さんのｂｂｓ？
どっこも話せるとこなんてないじゃない。
どこにも書かれなきゃ友会はのうのうとして安泰だろうけど。
２ちゃんでも書く人達がいたからある程度進展もあったんじゃないの？
金銭疑惑とか。
0462名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 14:04:36ID:JjtylJdS

それから言うなら
数千人の会員を持ちながら、会スタッフが今やってる事ってのを列記してほしいよ。
会の現在の真実の姿ってのを。
0463名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 14:06:20ID:JjtylJdS

実態は、1人か2人の古株ファンがただｂｂｓの削除やチェックしてるだけ
ってお寒い現状が会の実態なんじゃないの？


0464名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 14:18:12ID:R2ZmbI90
なんだか町内会のおばちゃｎ達がやってる実行委員会よりみすぼらしいね(笑)

たった一つのウリは智さん本人の書き込みが読めるってだけだしね
0465名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 20:59:02ID:gD4owE7B
>>458
それでもいいですよ。真実は彼らにも隠せませんから。
やってきたことはね。話せなくてすみません。
私が何を言われようとこればかりはお話できません。
すみません。すぐ実名を出してくるのは、私の言って
いることに反応している証拠だと思っています。
何が発言をやめていただくよう注意申し上げました
ですかって言いたくなりましたけれどね。
そりゃ困りますよね。好き勝手出来なくなるわけです
からね。ただね、こういう人間が会をやっているのか
と、正直なところ思いました。根性から腐ってると
思いましたね。そりゃ私に、消えて欲しいですよね。
ただね、会さん、自分たちのしてきたことは、自分達
でつけを払ってくださいね。わたしに責任転嫁しない
でくださいな。
ただ、何をされようと、マエストロの味方であること
は、変わらない。
あなたがたにまんまとはめられましたよ。お見事です。
いい気味でしょうね。そんなことをしていてお幸せで
すか？　わたしはお陰さまでただ一人を信じきれるの
で幸せですが。なので仕返しをしようとかも全く考え
ていません。する必要ありませんから。
マエストロの存在でもう全て許しています。
みなさまにはお邪魔致しました。


0466名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 22:11:37ID:HS8hlucD
それと、連すいません。宗教とかそゆのじゃなく、
生きていて、みながマエストロの音楽を聴いて、
人間としてどうありたいかじゃないですか？皆もそうあれると
思いますよ？過去の音楽家も作曲家も精一杯生きて、
音楽をした。その音楽を聴きながら、闘争を続け、
意味あることが成し遂げられたことがありますか？
音楽は人間を選ばない、選ぶのは、人間なんです。
私は皆にされたことも言われたことも、恨みつらみなく、
もう全て流してます。だから誇りを持って音楽を聴いていられる。皆は、いかが？
押し付けはしない。人生自由だから。
0467名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 22:38:37ID:ctXvUsRU
私は、電波さんが原因で、西本さんのＣＤが聴けなくなりました。
そういう人もいるんです。常に一方通行の電波さんとの会話では
おそらく通じないことでしょう。
西本さんのＣＭが怖い、西本さんのＣＤを捨てかけた、電波さん
の色（言葉）がべったりくっついたからです。
ご自分だけが他人に何かされたわけではない、電波さんご自身も
ここ数ヶ月なさったことを思い起こされてはいかがですか？
ご自分が他者にしたことも、きっとおありですよ。伝わらないと
思いますが。
0468名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 00:31:46ID:A8XSOIeR
>>467
ちょっとわかりますそれ…
なんだか電波さんの狂気じみた思想が本当に気色悪くて
西本さんはなにも悪くないしむしろ被害を被っている立場なんでしょうけど
電波の狂気を思い出してゾッとする瞬間があるのです…

私は西本さんが大好きだから
電波に妨害されているようで悔しいです。
0469名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 00:42:29ID:LqwWu6cZ
>>467
申し訳なく思います。未熟でした。
でも、わたしは先に進みます。
未熟だから。自分は自分にしか生きられない。
どんなに、未熟でも。
決してわたしは誰のせいにもしない。
ここで言われることも、たとえ全てを話された
としても。あなたがここでそれを全て話したと
しても、あなたがそれで気が晴れるなら、私は
話されても構いません。それくらいしか私は
あなたに、謝罪ができません。
あなたが話すかどうか解らないわたしのした
ことも、また未熟な私です。隠し立てはしま
せん。辛くて、わたしはあなたを、マエストロ
と思い込もうとした。申し訳なく思います。
0470名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 01:06:39ID:HCJAUW+K
>>465
> 何が発言をやめていただくよう注意申し上げました
>ですかって言いたくなりましたけれどね。

ちゃんと注意したでしょう？電波さん。
もう一度>>207を読んで下さい。
私は友の会とは関係ないし、会を擁護する気も毛頭ありませんが、
でも確かに、あなたには消えて欲しいと思っているし、西本さんに
ついてのどんなことも、もう語ってくれるなと思っています。
西本さんにとって、そして現行と未来のファンにとって、あなたの言動の方が、
会の怠慢よりもよっぽど危険ですから。
0471名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 01:11:50ID:lGjj7aHP
>>467
私はあなたが全てをここで書いたからといって、
その前の会話を私がここで暴露することは決してありません。
それだけは、ご安心下さい。
あなたが書かれることで気が晴れるなら、私はそれを
全面的に受け入れます。それがわたしにできる、あなたに対しての心からの謝罪です。
申し訳ありませんでした。
0472名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 01:49:42ID:lGjj7aHP
>>470
そうですね。
生まれて来なければよかったと、思います。
0473名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 02:04:12ID:pAr0GPnm
誰かの影響なのかこのスレは概して長文だね。
3行にまとめる技術を持とうよ。
そうすれば長文をスルーすればいいだけだし。
0474名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 02:52:49ID:KmuGyqYt
>472
こんなの書くことないんじゃない？ヤな気分にしかならないよ。
0475名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 06:48:49ID:BveqXsz4
おかしい一個人なんていくらでもいる。
しかも読まなきゃいい２ちゃんで暴れてるだけの電波で智さんまで嫌になる？
２ちゃん見てるファンなんてそういないでしょ。
智さんが密接に関係してる会の実態で、これを公認してるのかと思って
直接は智さんの責任じゃないとしても嫌気が差したファンの方が多いでしょ。

0476名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 08:15:09ID:xcBXRrVc
このスレを見ているファンは、結構多いでしょう。
私の周りでもたくさんいる。
なかには、嫌だから見ないというファンもいるけれど。
ざっと過半数のファンは見ているかも。
ただ、書き込みする人は、グッと少ない。
0477名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 13:06:06ID:lGjj7aHP
>>474
そうだね。だけど、信じて話した私も悪いから。
大事なものを誰かのせいで捨てるなんて私の感覚にはなくて。
ただそういう価値観の人も居るんだなって解った。
周りに嫌になられても、周りや個人の変化で、接点がなくても、切れる縁じゃない
辛さもあって、私も書きすぎたと思ったわ。これ以上、闘争を見るのが辛かった。
そんな中でも、実名暴露された時に、声をかけてくれて。
辛くて自暴自棄になって。巻き込んでしまったから。
私に何も反論する権利も音楽聴きに行く資格もないから。
そう書かせてもらって伝わるか解らないけど
0478名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 13:09:03ID:lGjj7aHP
皆さんにもごめんね。皆さんみたいに気楽に聴きに行ける人が羨ましかったのかな。
皆さんは幸せだと思います。
0479名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 13:42:09ID:KmuGyqYt
個人的な感情論は控えていただいて、友の会について話しませんか？
0480名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 15:19:19ID:HCJAUW+K
>>475

電波さんの一番危険な所は、人の悪意・善意を、両極へ揺さぶるような文章を書くことです。
感情論と言う事では、この人は無敵ですよ。
読み手も、気持ちの強い人たちばかりではありませんし。
実際、電波さんにムカつく人が居る一方で、同情した人たちも居ますし、傷ついた人たちも
居るでしょう。
また、ここだけなら「所詮２ch、所詮電波」で括れる部分もあるでしょうが、電波さんは、
２chからはみ出して個人ブログで暴れまくったので。
電波さんが、このまま静かにしてくれることを、心から願います。
0481名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 07:10:26ID:soMO+i9I
>>476
友達は同じような人が集まるから、あなたの周囲にはここ見てる人が多いんじゃない？
だ茶のｂｂｓなんて見てごらんよ、何度も何度も基本的な書き方の説明の繰り返しｗ
レスの付け方もわからない（それも何度言われてもｗ）おばちゃんファンが大部分
だ茶に関する限り２ｃｈって何？って人の方が多い雰囲気
0482名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 16:41:39ID:O7SnW3MK
今日のテレビ、どうでしたか？
0483名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 21:21:56ID:pvMEotKX
>>480
人のせいにできる人間ていつも良いなと思います。
簡単ですよね。吊るし上げみたいに、スレまで作って
しかも実名まで載せるようなね。最低ですよ。
だから烏合の衆っていうんです。みなさん、よく
似ていらっしゃいますよ？集団でしか何も出来ない。
集団の美学ってご存知ですか？
ここは美学もへったくれもありません。
人の悪いところを見つけるのは簡単で、簡単な方法
ばっかり。つい昨日まで誰かの悪口を言っていた
人間が、手のひら返したように、悪口言っていた
相手と一緒になって言うのと同じです。
集団でしか何も出来ない。両極端で申し訳なかった
ですね。いつもそういう選択を迫られて統率してきた
ものでね。ここみたいに、何年も同じ問題にしがみつ
いている暇なんてなかったんですよ。はっきり言って。
同情なんて入りません。こんな中でこういう目にあった
って、しょうもありません。おとなしくしてますよ。
もうね。電波消えてもらうスレ、西本さんには解り
安くなってよいんじゃありませんか？皆さんの人間性
も、会と同じくこれではっきりしましたでしょう。
頑張って、わたしを罵倒してください。それでは！
付き合いきれませんので、ごきげんよう。
同情くださった方は、ありがとうございました。
ここは、変わる努力をしないようですので、退散
いたします。
0484名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 21:44:03ID:pvMEotKX
スレ立ての件、警察に通報させていただきました。
0485名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 21:53:32ID:GOwS7vMK
相変わらず長～い独り言だこと…
0486名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 21:57:50ID:BR4uS2u8
・・・どこまでも西本さんがここを読んでいると（書き込んでると）思い込む
電パさん。

自分の氏名で検索してみな？貴女の名前、ほとんど自分から名乗ってるよ。
あ、ゴメン。もう退散したから読んでいないんだね。
0487名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 22:35:34ID:roQwZ3l5
ここは、音楽とは程遠い世界だということを自覚してください。人間ここまで成り下がるかと、もう呆れて涙も出ません。
嫌みの一つも言いたくなりましたのでね。
さようなら
0488名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 23:02:05ID:2H3oSEIc
さようなら。できれば永遠に



さて
何分後に罵倒を始めるやら・・・。
0489名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 08:43:18ID:7Z800YEK
罵倒としか思えないのでしょうか。皆が気に入らなければ消す、
わたしが西本さんが見ていると思ってる、要は、西本さんが
見ていれば、こんなことはしないということですか？
ファン同士が、人間として本人に、とんだ裏切り方をして
くれるものです。わたしにみなが今していることは、今まで
みなが西本さんを筆頭にあらゆる人間に対してしてきたこと
の縮小です。気に入らなければ、精神的につぶしにかかる。
しかも皆でです。やってることは、「人間以下」です。
みなに、なぜ何をされようと説き続けるのか、人は変われる
ことを見てきているからですよ。みなにこういわれるから、
はいそうですか、で耳を傾けられないのは、その所以です。
わたしが居なくなっても、別の誰かが今度はターゲットに
なる。
0490名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 08:49:11ID:7Z800YEK
どんなに大きな流れの中で、歯車が違おうと、皆は、
今やっていることを、西本さんの前で、堂々と人間として
胸を張って、こういうことをしていますといえますか？
見えないところで、こういうことをしていますと。
荒地が整地になるには、今、みなが私と言う人間を、
気に入らないから、簡単な方法で消すのか、それとも、
集団でしか出来ないことの愚かさと気づき、別の音楽の
話が出来るようになるのか、そのために私はいるんです。
自意識過剰じゃなく、わたしはもう何回もこういう経験
を重ねて、人が変わるのを見てきている。そのたびに
間違ってたという言葉を聞きました。でも気づいた人は、
ともに前進できた。わたしは、あなたがたを消そうとも、
思わない。仕返しをしようとも思わない。「人間以下」
に一緒になってなりたくないからです。
0491名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 08:57:31ID:7Z800YEK
ブログを書くのと、集団で悪口スレを立てるのとは、訳が
違う。あなたがたが、わたしを消すために立てたという
スレが、逆の効果、わたしが喜ぶのではなく、あなたがた
が、あなたがた自身で、自分たちは平気でこういうことを
すると、世間に公表しているのと同じことです。
心ある世間は、人間としてどう思うでしょうか。
西本さんを見て、解りませんか？あなたがたにどういうスレを
立てられようと、自分の道を着実に歩いている。
そのことを彼女は解ってると、わたしは彼女に伝えたんですよ。
あなたがたは、筒抜けだということを知らな過ぎる。
わたしは言いつけるなんて、餓鬼みたいなことはしません。
本物の絆というものを知らな過ぎる。最も、こういうことを
していてはそのようなものに、巡りあえるか解りませんが。
0492名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 10:48:16ID:BfV8LXlz
電波さん、松沢病院って知ってる？
あなたの苦しみを和らげてくれるかも知れませんよ。

私、２ちゃんで西本さんの話題が出ることが嫌で嫌でたまりません。
電波さんが現れるとスレが盛り上がってしまうので、できれば放っておいてほしいです。
あなたが来なければあまり書き込みのないスレになりますから…
0493名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 11:13:09ID:qIs2hCm7
気持ちが悪い。

普通に友の会の話できるようになりかけてたのに・・・。
0494名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 11:33:49ID:yPyDGO5m
電波さん、492さんの言っている松沢病院には、
日本でも一流の精神科の医師が揃っている。

あなたの被害妄想は、治療で緩和されるはずだ。
0495名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 11:36:39ID:OPxyCbsX
書いていいかわからないけどさ、

少し前、電波が追い込んだ女性らしい人の、ブログ、読んだんですよ。

なんか、本当にかわいそうっていうか、気の毒だった!!

怖い怖いの連発で。

その人ちゃんと生きてるのか気になりました。まさか…ってこと、ないですよね？睡眠薬の致死量どれ位なのかわからないからさ…。
更新されてなかったから、本当のことだったんだ、ってぞっとした。

電波さん、あまりにも酷いことしておいて、まだここにい続けるのですか？

当人同士の問題にせよ、その人は友の会の会員みたい、電波は違うけど。

だったらブログで長文自説たくさん書いたら？無神経だと、電波に思う。
0496名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 14:01:28ID:7Z800YEK
だったら、わたしのスレを消してください。
みなでいさせているではないですか。

わたしが傷つかないとでも言うんですか。
だから、血の涙をみなは知らないと言うんです。

自分たちが傷ついたことばかり。
わたしを精神病扱いしなかった人間が一人だけ
いますので、救われていますけれどね。
自分たちの痛みだけを訴えて、自分たちが痛み
を与えられたから与え返す。だから成長しない
んですよ。精神病院など、余計なお世話です。

0497名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 14:07:06ID:H17QHAeU
>>496
精神○扱いしなかった人が一人だけ、というのが
妙にひっかかった。
0498名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 14:12:33ID:OPxyCbsX
電波に追い詰められて精神おかしくなってしまった人の方が、重いよ。
かわいそう！
0499名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 14:42:09ID:BfV8LXlz
電波スレなんてあるの？

病気扱いしない一人というのも同じご病気なのでは？
この手の病識がない人たちは集まって被害者意識(妄想)を高め、
見えない敵と、ともに戦ったりするから厄介なんですよね。
妄想を高めない為には
一切スルーするのが良策なんですけど根本的な解決にはなりませんな。

自殺にまで追い込むようなことを本当は西本さんにしようとしていたということが本当に怖い。
私から西本さんを奪わないでくださいね。
0500名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 15:15:30ID:6hY11NG7
何も知らないのは恐ろしいものですね。
ブログで悪口を書いてる人にも、ここにも私が血の涙を流してもやり返さない意味を
あなたがたが解らなければ、
会のこともあなたがたには延々と解決出来ないでしょうね。
できる訳がない。公的機関に要請しようが同じです。
0501名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 15:26:27ID:OPxyCbsX
495です。
書き方がまずかったようなのですが、自殺した人、
ブログで悪口書いてたわけではなかった。
ただ西本さんと勘違いされたメールが来て怖いと。
電波さんは、誰のことも、悪く言うんだね、いつも。
0502名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 18:06:22ID:7Z800YEK
悪く言うとどうして取るんですか？
ありのままを言ってるだけですよ？
方向性が違うのじゃないですか？と。
そういうことも、もうどうぞ、好きな
ように書いてください。
信用した私がばかでした。
>>499
もう好きなように言ってください。
どうぞ。悪く言うのは18番の皆さんです
からね。
0503名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 19:31:04ID:OPxyCbsX
>>502信用した私がばかでした。
自殺した人に向かって使う言葉!?
0504名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 20:42:13ID:BfV8LXlz
ひどいね。
病院がダメなら牢屋にでも入ってくれ。
被害届だされたら勝ち目ないでしょ電波さん…
0505名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 21:32:36ID:zgvDjaLG
>>503
今その人のブログ読んできたけど、未遂に終わったらしいよ。
昨日更新があったので、まだ生きてるんじゃない？

ブログを読んだだけで恐怖を覚えた。
その人がどれだけ怖くて気味悪い思いをしたのかと思うと気の毒で仕方ない。

男のストーカーは警察へ、女のストーカーは病院へ行ってくれと書いてあったけど、本当その通り。
0506名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 22:45:25ID:OPxyCbsX
>>505
よかったですね！
ここいらで友の会が会報でも送ってくれれば、その人も元気になれるのに…。
来ませんね、会報…。
0507名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 22:49:05ID:2iWX1443

本物の絆などと自分こそは特別優れた人間のように自賛しながら
関係ない人を西本さんと思い込む。

一体どこが「本物の絆」だって？！
西本さんではない事にさえ気付かないのに！

しかも彼女にストーカーメールを送り続け自殺未遂に追い込んだ。
そんな粘着質な手紙を、西本さんに送っているつもりだったのか！！

智さんファンにとっては憎むべき犯罪者だよ、犯罪者！
0508名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 23:38:04ID:p/vejs32
電波がらみの話はおいときましょう。
電波なんか糾弾してどうすんの？
「自殺未遂した人がいるんだよ！」とか言われてもなぁ。
ここで論じることじゃないし、何かあったらその方に直接メッセージしてはいかが？
その方もブログあるんでしょ？
っていうか、このスレ的には自殺未遂とか関係ないし。
電波も関係ねーぞ！

さてさて。あの腐りきった会は未だにあのままですね。
解散しちゃえよ、ったくよ。
あほみたいにBBSに書き込みの注意書を載せてんな。
ますます書く気が失せるわ。
同じやつしか書いてないし、せいぜいいつも同じ１０人前後だろ？
あー、あっほらし。
いつまでも愛想尽かさず付き合ってくれてる西本智実の人のよさに感謝だ。
0509名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 23:50:32ID:HlSrqSeq
>>508
会、ロゴマークが決まっただけで今年の分の仕事、おしまい！って感じですね。
0510名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 00:26:58ID:un4jKHV7
そのブログってどこでヒットする？
検索用の単語だけでも教えて
0511名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 00:35:39ID:431AdUyb
仕事ぉ？！
他人にロゴ考えさせて智さんに見せるのが仕事ぉ？

会社勤めの片手間に同人誌やってる若者の方が
よっぽど努力も誠意も金も使って頑張ってるだろ。

友会のは会報だってあの機会的な作りは外部の会社に発注だろ
ｂｂｓ見張ってるだけなら智さんの会社の事務員でできるのに
わざわざ1人か2人の古株にお手当やって会に居座らせる理由がわからん

0512名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 00:41:39ID:AzSuv6gT
>>510
電波が訪問しちゃうかもしれないから、止めておこうよ。
0513名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 00:46:44ID:431AdUyb

金が智さんに流れてるかどうかでも話題になったけど
智さんの会社でファンの会を管理すれば何の問題もない事だろ？

年に１０００万もの金がありゃ会用のまともな事務員だって雇えるだろ
なんでわざわざド素人のミーハーファンに会を牛耳らせてるんだ？

ろくな内容もない会にしてるのは誰の仕業なんだ、いったい。
ほんとに解散しちまえ。
それで智さん事務所でまともなファン会を作ってくれ。









0514名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 01:02:40ID:DbboUZJh
>>508

あーあ、初のアメリカ、ロイヤルフィルと大きな話題がてんこ盛りなのに
西本智実友の会の会員は・・・。会からは何も知らされないのねえ。
何もする気ない会のせいで。
たま～～～の智さんの書き込みだけが特典。
そりゃ、それだけでもいいけど
パソコン環境のない会員はあほ見てるだけ。

「西本智実本人の書き込みが読めるから５，０００円振り込んでください」
でいいじゃん、もう。
あそこはそういうとこ。
＞あの腐りきった会は未だにあのままですね。

判断能力ある人と思ってたのに智さんがどうして
会をあのままにしてるんかしらねー。
0515名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 06:54:21ID:tL8eD1uV
判断脳力？ねーよ、そんなもんｗ

一番の大問題は西本の頭が「会＝1人か2人の古株の事」と思い込んでる事だろう

「会」ってのは「数千人の会員の事」であるべきなのにな
0516名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 08:43:34ID:FBmoR5+V
時々智＋１０人前後の長文の書き込みだけのBBS…。
智の会の仕事はそこの管理と不定期に会報発行。
インタビューは何人もおこなってるのに会報に掲載が追い付かず。
0517名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 16:41:17ID:BEsJAyBe
舟木一夫後援会、脱税で摘発。
舟木一夫後援会が、会員からのカンパ金
1億6000万円を脱税したとして、東京国税局は、
後援会を運営する会社と、その社長を、東京地検
に、法人税法違反で告発した。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090512/crm0905121136010-n1.htm

西本智実友の会よ、この事態を甘く見るな。
0518名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 16:43:44ID:BEsJAyBe
正確には、1億6000万円の収益を申告せず、
法人税約5000万円を脱税。
0519名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 17:31:51ID:V0DC48lA
517さんの書いてるニュース見ましたよ。一瞬CM前のニュースを見たときは
もしかして友の会？！ってびっくりしましたよ
西本さんは応援してますが友の会には入っていないので事情はよく分かりません
でもこの板見てる限り…このニュース他人事ではないんじゃ(´・ω・｀)？
疚しいことしてるとしたら舟木さんの流れでくるんじゃないですか～？

西本さんに直接関係なくても西本さんの評判に影響でるんじゃないです？(´・ω・｀)
事情は知らないけど、西本さんの名前だけは汚さないでくださ～い
0520名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 21:50:44ID:fM9oSdxs
ま、会に税務署が入ろうとどうしようと、会員には関係ない話でしょ？
西本さんとは全く独立した組織なんでしょうに。
税務署の仕事は税務署に任せておけばいいし、査察が入るんなら
そのときに考えればいいこと。

一番いいのは、会員をやめることですね。
そうすれば会も自然消滅するでしょうから。
まずは騒いでいる皆さんからどうぞ。

私は多分やめませんね。
ｂｂｓ、けっこう楽しいしよく勉強してる人がたくさんいて楽しいし。
それが楽しめないんなら・・・ま、会員でいるメリットって少なそう。
だから、やめたら？
0521名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 22:13:28ID:rZoEFCnG
お、スタッフさんかい？
２ちゃんなんかしてないで仕事したら？
0522名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 23:17:40ID:Y7FpcBps
>>520
会に不祥事があるとしても、会員には関係ないだろうって？
真の馬鹿ですか？
会員どころか智さんの顔にドロ塗る事になるっていうのに。
ｂｂｓで茶飲み話だけしてても楽しいのはわかるよ
でもオフィシャルな会でやる事がそれだけ？

ｂｂｓだけの会で満足しないならやめろって？
智さんの会が素人サイト以下の物になってるのが嫌ならやめろって？
会員や智さんのファンならそれ何とかしたいと思うのが筋でしょ。

だいたいメリットうんぬんじゃなくてどういう活動やってるかって事でしょうに。

一番いいのは現スタッフ（と称してる素人ファンさん）がやめてきちんとした事務員が入ることだね。
もちろん管理は智さん事務所でね。
だから、やめてくれよ、ほんとに。




0523名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 00:10:58ID:2ma+Lvyp
会の運営費の殆どは会費でしょうよ。
それを脱税したとしたら、会費を会のポッケに入ちゃったってことよ。
それで会員は関係ないなんて、とんでもねーわよ。
0524名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 13:55:01ID:d0x8o/vs
全くだ。
会は運営は会員の総意でなされるべきという根本からして理解ができないようだ。
運営は会員に密接な関係があるというのに。
会が無能な上に頭まで悪いとあっては、早晩不祥事が起きても仕方あるまい。
0525名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 19:31:19ID:26nH5iq1
今日発売の新潮に、舟木一夫さんの後援会の記事が出ています。
特集記事と、後ろの方に握手会の写真があります。
これを、西本さんだと思って置き換えて見たら、とても悲しい気分になりました。
顔に泥を塗る、なんてものじゃないかも・・・、友の会逃げ切れ！！なんて、
不謹慎なことまで考えてしまいました。
そのためにはまず解散なのでしょうけれど。。。
0526名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 21:48:37ID:L/jbXtV7
>>525
私も立ち読みしちゃいました。
実際こんな感じで記事になるのかと思ったら、西本さんが気の毒…。
スッキリしてせいせいする人もいるんでしょうが、
西本さんが背負うものも多いんだろうなと思いました。
0527名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 23:42:01ID:YJWh4Khj
すっきりしてせいせいするファンなんていない、と思いたいです。なんのためのこのスレでの話し合いか？
友の会を責め立てて溜飲を下げるためではないはず。

西本さんはえらいと思う。
２ちゃんでのファン同士のいざこざを目にしたり、自分自身もひどい書き込みをされたり、
それから個性的な(変な)ファンがたくさんいたり、友の会が問題ありだったり。
音楽以外のことで次から次へとあってもBBSに書き込みしてくれたり、出待ちで握手を一人一人にしてくれたりいつもファンに感謝してくれている。
どうやったら西本さんにお返しできるかな？
もう、こんな友の会から解放してあげたい。
もうやめようよ、西本さん。
もう十分だよ。
0528名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 02:51:09ID:fmsHbQtK
新しい会（事務スタッフ）がいい。
音楽知識も雑学も文章もマンガも、素晴らしい智さんファンはいっぱいいる
なのに「こんな友の会」になっている原因は何？
もうみんなわかってるはず。
専任の実務スタッフやそうゆう人達が作ってく方が10倍も素晴らしい会になるって。


0529名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 09:44:25ID:6QI2s+Gw
>>527
友の会の実態が解明されれば
智さんの会を名乗ってたのはこんなところだったんだと
やっと皆にわかってもらえると安心する人達はいるかもしれないです。
智さんと別個の外団体なので、むしろ智さんは信頼を裏切られた被害者なので
そういう意味では早く実態が解明され、刷新された方が安心です。

友の会を責めたって何にもならないです。
提案も疑問も全部握りつぶし削除して
自分達の保身だけやってるような人達らしいから。
0530名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 09:52:03ID:6QI2s+Gw
それにつけても
たった数人、１０人２０人じゃなくて片手イカのたった数人が
智さんの会をこんな状態に落としている事が信じられません。
その数人はどんな権力があったの？

智さんは有言実行の人なのに、会は口つぐんで完全無実行になってて。

せっかくあるＨＰも完全不操業にして
何千人の会員の活動をストップさせて

会がここまで智さんの会を停滞させてまで中枢にしがみついてる理由って何？


0531名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 10:26:44ID:V9ieUCaK
ｓタフは皆Ｎ氏の知り合い。Ｎ氏にも責任はあるだろ。今の政局と似てる。
0532名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 10:33:41ID:6QI2s+Gw
知り合いでもそれをいい事に
仕事を放棄して金だけ手にしてるってどーいう神経？

知り合いなら、ただの事務感覚よりも一層ずっと智さんのために
よくしてこうって思うんじゃない？
今の会の人って変。
0533名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 06:29:56ID:k+tqorW6
>>532
怪員じゃないが言わせてもらうなら、悪口や批判ばっかならもうやめたらいいと思うがな。
なんでそんな怪にしがみついてんのかサッパリわからん。
0534名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 07:07:19ID:V713BXok
>>533
本とに会員じゃないなら、なんで会に関わってくるのさ
会の事がわからんのはトーゼンだろｗ

真剣な会員達がやめてくれれば会は都合いいだろうねえ
しかーし！

＞ｂｂｓだけの会で満足しないならやめろって？
＞智さんの会が素人サイト以下の物になってるのが嫌ならやめろって？
＞会員や智さんのファンならそれ何とかしたいと思うのが筋でしょ

私もそう思う。
0535名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 07:11:31ID:V713BXok
５２７さんも言ってるが、会の悪口を言いたいわけじゃないのだぞ。

言わざるを得ない問題点が多すぐるのだ
ここまで疑問、不満、問題点、批判ばっかならもうやめたらいいと思うがな→患部である不能者さん達がな
誰がどう考えてもそっちの方が合理的である。
0536名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 07:22:19ID:wzD9poa9



５３３がなんでそんなに怪にしがみついてんのかサッパリわからん。
金か？勘違いの名誉権力欲（？）か？

ああそれから
会には避けては通れない金銭疑惑がありましてな。
「不正が嫌ならやめたらいいのに」では、世の中通らんのよ？わかってる？
0537名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 08:11:56ID:k+tqorW6
あんたらお馬鹿か？ここは２チャン。どんなやつでも見てるんだよ。
通るとか通らんとかここで通用するとでも？ホントお馬鹿怪員山盛りだな。
まっ思いっきり馬鹿さをさらけだしてくれ。

0538名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 13:36:08ID:QpU8nOaK
>> ID:k+tqorW6

早朝、08時台と通りすがりの割には必死で貼り付きの ID:k+tqorW6サンは
考え足らずの頭の悪い書込みしては、アッサリ論破され
その度に頭悪い捨てゼリフ残して去って行く頭悪いカンブサンのように見えて仕方ないｗ

その必死の悔しがりぶりを見るに付け。
もう少し突っ込まれない程度の書込みはしようよ

ま、相手にする値打ちもないおバカなんだけどね。
0539名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 13:49:31ID:XfR7S0f/
>>533
通りすがりさんやめといた方がい。
ここ、会と同じことしてるって気づいてないから。犠牲のない調和なんてここじゃあり得ない。
会員たちが動くことに気づけば早いんだけどね。お邪魔さま。
0540名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 14:09:29ID:+OF39IgG
>>539犠牲のない調和

とか…、また独特な言葉づかいのあの人が入って来たよ。
0541名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 14:38:28ID:2dFM6UGn
電波さんってマンガ好きの中二病の人みたいな言葉遣いだよねー
0542名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 15:43:56ID:YH/buIme
西本智実ファン・電波に消えてもらうスレ
というのが、立っているね。
知らなかった。
0543名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 22:32:37ID:7ce35Hgt
すみませんが、電波は悔しがってもいないし、
必死になってもいません。
ただ、今、自分の目の前のやるべきことを淡々と
しているだけです。
打つと出るというようにツーカーで今の私の想い
や言葉を吸収し、消化できるのが「マエストロしか
いない」ので、ここでどのようなことを書かれても、
仕方のないこと思っています。
漫画も、読みません。申し訳ないですが。
だから、ここで何を書かれようと、何を言われようと、
関係ないと思っているという事だけ、お伝えいたしたく。
必死になるのならば、今、自分の目の前の生きるという
問題だけです。音楽をする側も、聴く側も、その音楽と
向き合いどう生きるかではないでしょうか。
ただフィーリングが合うだけでもいい。ただ、犠牲の
ここもない調和はありえないということを感じたので書き
ました。>>542みなさんが、人として誇りを持って立て
られたスレならばよろしいかと思います。わたしにとっ
ては嬉しいとか悲しいとかの対象外のものですので、
皆のストレス発散の場になればそれでよろしいかと・・・
恨みつらみをそこで晴らせればと思います。
誰に咎められる訳でもありませんから。
強い人ばかりじゃない。ただ、わたしは、好き放題
書かれる側の気持ちを学ばせていただきました。
ありがとうございました。わたしは、誰に対しても、
皆が私にかける言葉を皆に仕返しとしてかけるつもり
はありません。わたしで止めます。
ここで何をされようと、言われようと、仕返しをする
つもりはありません。それがマエストロの音楽だと
わたしは思っています。
0544名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 22:33:34ID:9RxhrNbk
西本さんすっごいがんばれ！！
0545名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 00:32:19ID:8AOQR0vZ
>ツーカーで今の私の想いや言葉を吸収し、消化できるのが
>「マエストロしか いない」

ツーカーで・・・
本気か？電波

・・・ファンからの手紙は読んでるらしいｔもさんだけど
さすがにfrom電波のは読んでないと思うぞ
0546名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 00:37:06ID:8AOQR0vZ
電波、電波

「西本智実ファン・電波に消えてもらうスレ」 へ行って
そこで思う存分語ってくれ
つ　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241701149/1-100

君がここで電波を撒き散らすと会の話が進展しない
0547名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 07:16:27ID:sUfd2RWd
智さんきっと消化不良おこしてるぞ。

電波の手紙は差出人の名前を見てゴミ箱行きだろうな。
0548名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 07:50:27ID:BnGCNUp/
赤の他人を「私のマエストロ」と思い込んで（どこがツーカーだよ）
その人がノイローゼになるようなメール送りつけて
自殺未遂にまで追い込むような電波だもんな。

手紙の内容がしのばれますぜ。恐ろしや。
0549名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 07:57:08ID:0Pb5u8Sd
何も解らなくて消化不良起こしてるのはここだと思いましたが。どこで助けられているか解らないから人を大事にするのじゃいですか？私はどこで人を傷つけているか解らないから、何をされても私で止めるんです。
あなだたに言えるのはそれだけです。
0550名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 08:02:52ID:sUfd2RWd
＞何をされても私で止めてる？

それが人を自殺未遂にまで追い込んだ人の言葉？
0551名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 09:25:42ID:2u482w2U
電波って要注意人物として事務所などからマークされてるだろうから
手紙なんかはそこでストップなんじゃない？
0552名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 17:12:50ID:NTcFbuUT
>>538,547=550
誰にも相手にされないんだろな。こんなとこに貼り付いて悪口三昧なんて。
で○ぱさんのほうがかわいく見えるよ。
0553名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 18:28:34ID:2/i3xw1/
他の人はわかりませんが、電波の異常性は否めないと思います・・・。
0554名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 19:18:26ID:pQ1Zl7+E
で○ぱさんは話題にすると喜ぶ人のようだから、かまわないのが一番だよ。

0555名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 21:05:06ID:PEKNJaeX
>>554
こんなところで話題にされても喜びません。
かまわなくて結構。
>>546
解りませんか？だらだらと、突破口も見出せず、
ここで会の話をするのは「悪口に成り下がる」と言う
ことにまだ気づきませんか。
問題問題と言いますが、集団リンチをするここが、
何が、会の問題ですか？あなたがたのやってるのは、
相手がわたしだろうと、集団リンチと同じことです。
会が、影で会員の悪口を智さんに言ってると怒って
ましたよね。どこがそれと違うのか。
貴方方は誰に言われたとか、誰が言ってるとかに
拘りすぎて、すぐ論点から「自分たちから」外れて行く。
だから表面しか見てないというんです。
表面だけを追っていつまでもぐちぐちとやっていても
進展しない。お陰で、胃痛と、頭痛と吐き気です。
はっきり言って、ここでリンチを受けているからじゃ
ない。貴方方の言ってることは、一年前と少しも進歩
していないんですよ。


0556名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 21:15:17ID:PEKNJaeX
わたしが邪魔してるからじゃない。
表面しか見てないんです。自分たちがここでやってる
ことを自分たちで、じっくり見たら、どうしたら会を
変えられるのか答えが出るはずです。
貴方方は、何かと言えば、会の問題会の問題と、自分
たちの、問題の中枢から逃避しているだけです。
会の擁護をするつもりはもうとうありません。
会もまた、あなた方の言うように、変わらなくちゃ
いけないところもある。けれど、喧嘩両成敗と同じく
あなたがたの希望が叶う道が、貴方方の中にあるのに
なぜ気づこうとしないのですか。
わたしに拘っている場合では無いのではないのですか？
あなたがたが、レベルを下げてるのは、貴方方自身です。
わたしは、３２でマエストロに出逢い、自分の道を見つけ、
３３の一年間、ここと関わりました。けれど、これほど！
自分たちの変えたいという想いを、一年もありながら、
実現させなかった集団は、初めてでした。
なぜか解りますか？今の貴方方のやり方では、変えられ
ないからです。
明日からわたしも新しい年を迎えます。ここと関わって
いる時間はありません。


0557名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 21:23:27ID:PEKNJaeX
自身の失敗もありました。だけれど、それは
ここで学んだこととして、わたしは、自分のミステイク
を自身で受け入れるために、貴方方に仕返しはしません。
また、マエストロに対する誹謗中傷の、全てをマエストロ
一人に背負わせないために、あなたがたに仕返しをするつ
もりはもうとうありません。

音楽は音楽家のもう一つの言葉と同じです。
作曲家の心の言葉と同じです。

わたしは、マエストロにここでのことを言いつける
気もないし、マエストロの同情を買うつもりもあり
ません。誰の同情も買うつもりもない。
どのようなことになろうと、マエストロを想う道は
自ら選んだことです。貴方方のせいにするつもりも
ありません。ただ、貴方方が、今後の動向次第で
来年、ここを見たときに、会が変わり、貴方方が
変わった誇りある、姿を楽しみにしています。
貴方方は、マエストロのファンでしょう。変われる
はずです。私はそう信じています。

0558名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 21:28:26ID:2u482w2U
その長文、自分のブログでやってくれよ馬鹿
0559名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 21:51:41ID:pQ1Zl7+E
西本さんへの個々の思いを語る場てはないと思うのですが、どうして電波さんにはお分かりにならないのでしょう…。
舟木一夫さんの後援会のこともあったので、西本さんの友の会のことも色々お話に上がりそうだと思ってスレを開けば、必ず電波さんの個人的な長いメッセージでうんざりします。

0560名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 22:24:29ID:bC7DTmNW
西本智実さんの最大の不幸は、
電パのような人間に、ファンだと声高に叫ばれることだと思います。
電パの熱い想いとやらが、周囲の人を白けさせ、西本さんのイメージも
台無しにしている気がして、とても悔しいです。
0561名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:34:44ID:0Pb5u8Sd
マエストロのイメージは少しも悪くなっていません。
皆がそう思っても、私がそう思わないのは、なぜだか解りますか？皆のように何かされる
度に相手のせいにしないからです。相手を責めることをしないで毅然としていること。
相手によって自分が変わらないこと。
みなは矛先が変わる度に変わる。
0562名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:40:17ID:0Pb5u8Sd
皆のように私が思うならば、もうとっくに、
この中で電波やら死ねやら消えろやら
言われ、挙げ句はリンチスレまで立てられ、とっくにマエストロのイメージが悪くなってます。それでも、初めて逢った日のままで、いられるのは、
常に相手のせいにしないからです。
0563名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:46:57ID:bC7DTmNW
＞＞５６２
それは、あなたが鈍感すぎるからでは？
0564名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:47:14ID:0Pb5u8Sd
マエストロはここで何を言われようと、何を書かれようと、ステージで誰をも受け入れ、毅然と指揮をしていますね。
私は今までの人生でもそうして生きてきた。だから、マエストロが何よりかけがえのない存在です。
ここのを恨んでません。
0565名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:49:43ID:7Gi3j55Q
＞とっくにマエストロのイメージが悪くなってます

マエストロのイメージを悪くさせてるのは他でもない、電波の意味不明の異常な書き込みだ。
0566名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:49:46ID:0Pb5u8Sd
しつれい。
ここの誰をも恨んでません。
日付変更線なので。みなの一年後を楽しみにしています。
0567名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:51:11ID:bC7DTmNW
西本さんは２ちゃんなんて読まないと思う。
ましてや書き込みまでしていると思っているのは、電パぐらいでしょ。
0568名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:53:32ID:bC7DTmNW
電パが殺しかけた人の家族は、電パを恨んでいるでしょうね。
0569名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 00:27:16ID:8FuXk/xP
>>568そりゃそうだよ～!
会スレで長文読まされるだけでも恨みたくなるもの、。
0570名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 05:08:38ID:l58pV3AS
とりあえず電波はスル―しませんか？
一番いいのは電波を削除できる掲示板があればいいんですが
（都合悪い書き込みを削除できる会のｂｂｓみたいなのｗ）
0571名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 09:41:44ID:qvZYJbab
>>570
傍から見て、貴方方のような者こそ削除されるべきとも思えるが。
あまりに醜いよ。貴方方は！
0572名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 10:03:42ID:KSHqqrx0
あんたが黙ってりゃこちらからあんたの個人情報などを晒したりしていないんだから
書き込みしなきゃいいでしょうが。
そしたらあんたについての書き込みも、専用スレもなくなるよ。
本当に馬鹿なんだね。自ら踊ってる事に気がついていないのね。
早く病院行け統失。
0573名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 11:37:10ID:kyELSLdl
傍から見てるという571の感覚があまりにもわからない。
すでに感覚がおかしくなってるのか？>>571
電波の危険な異常性がまだわからない？

0574名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 11:39:11ID:qvZYJbab
>>572
おい！こっちはでんぱさんではないよ！そうでなくっても貴方を含めてあまりに醜いって
思うよ！
貴方の書き方を見てますますそう思う人達多いんじゃないのか！
貴方方のような会員が存在することが怖んじゃ？ｓたふだけが問題じゃあないんじゃないの？
0575名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 11:41:32ID:kyELSLdl
>>574
電波に同調するあなたは、たった一人だと思うがね。

ただ572も574も言葉遣いから見る限りは、同じ穴のムジナ
0576名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 11:42:55ID:kyELSLdl
電波の異常語録抜粋

＞相手のせいにしないからです。相手を責めることをしないで毅然としている

「会が自分の手紙を読んで笑っていた」
「会は私の名前を２ちゃんで晒した」
「会の人間性は最低！最低の人間達！」と、２ちゃんで書きまくっていたのが電波
それを「相手を責めることをしないで毅然としている」？
どこまでキレイ事を言うつもりなんだ？
自分のした事を忘れてしまう病気なのか？

＞会が、影で会員の悪口を智さんに言ってると怒って
＞ましたよね。どこがそれと違うのか。

前出に同じ。
２ちゃんで会の悪口を言いたてていたのは電波
会員さん達は「会の金銭疑惑」「運営のまずさ」「会報が来ない事」「サイトが実質停止している事」など
きちんと問題点を語り合おうとしているのに
電波は【個人的な恨みのみ】を延々と書き込み続け、しかもまともに語り合おうとする人達に言いがかり。
公私が逆になってるのは明らかに電波

0577名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 11:45:43ID:kyELSLdl
それから智さんに近付ける立場を悪用して、智さん本人に他人の悪口を吹き込むのと
２ちゃんに書き込むのとは違うと思うがね。

＞会が、影で会員の悪口を智さんに言ってると怒って
＞ましたよね。どこがそれと違うのか。
0578名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 11:50:36ID:kyELSLdl
そして電波の異常性がより明確になったのが下記の書き込み。

＞わたしは、自分のミステイク
＞を自身で受け入れるために、貴方方に仕返しはしません。

赤の他人をマエストロと思い込み、執拗なメールで自殺未遂にまで追い込んだ事を「自身の失敗」で済ませる異様さ。
自分の失敗を受け入れるのは当たり前の事、自分のミスで他人に仕返しをする人間などいないのに
そんな思考を持ち出す電波の頭って？？？

＞マエストロに対する誹謗中傷の、全てをマエストロ
＞一人に背負わせないために、あなたがたに仕返しをするつ
＞もりはもうとうありません。

西本氏を会員の誰が誹謗中傷しているんだ？
仕返し？
完全に意味不明のたわごとになっている
0579名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 12:09:52ID:8FuXk/xP
早く病院へ行け！とか電波に思うけど、実際はもう病院にいるのかも…と思う時がある。
自分の都合しか見えない行動、被害妄想は、お医者さんにおまかせするしかないと思う。
電波は出てきても、振り回されないように、相手にしない方が、他の人たちの身の安全のためだよ…。
0580名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 17:36:29ID:O0UINzx1
どうなんだろね…
でも西本さんも本当に大変だね。こんなストーカーみたいなファンがいて仕事に集中できるのかな？
0581名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 18:09:34ID:YP3X4czx
ファンに朗報。
智さんの新しいＣＤが発売になる。
リムスキーコルサコフの「シェエラザード」、リストの
「レ・プレリュード」ほか。キング・インターナショナル。
オーケストラは、ブタペストフィルハーモニー。

６月２４日発売で、２８００円。
あちこちのネットショップで、予約受付しているので、検索してみて。

今度は、製造ミスは勘弁を。
0582名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 22:01:59ID:SXJFpg6X
>>580
電波の相手してるのはウチらだけで
智さんは事務所やマネージャーがしっかりガードしてると思う。
手紙もちゃんとマネージャが読んでカットしてるんじゃないか？
智さんに手紙読んでもらってツーカーとか、智さんとつながってると思ってるのは電波だけでしょう

そもそも論旨のおかしい電波程度で仕事に支障の出る人だったら
世界に向けての仕事なんて出来てない
0583名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 22:53:20ID:PcXmKKlu
情けなく思います。あなたがたは自分たちの姿を
直視しないようですから、書きます。
人にそこまで言うのなら、少しは成長するために
直視してはいかがですか。
「何かを変えたいという人間が、自分たちの正当性
のために、誰かを引っ張り出してしか、論議ができ
ないのか」と聞いているのです。
何かと言えば、私以外にも誰々を引っ張り出して、
吊るし上げにする議論しか出来ないのかと聞いてい
るのです。わたしの書き込みに対し、反論できなけ
れば、書くことは、ストーカーだの精神病だのだけ。
それしか言えませんか。いつもそうですよね。
わたしでなくなれば、誰か他の人間になり、その人
間が、反論すればその人間もまた精神病になる。
西本さんと繋がりがあろうとなかろうと、わたしは
断じて口外はしない。それを自分を守るための道具
にもするつもりはありません！
「ご立派な論旨でどうぞ、お話し合いを。」
※ただし、私もしくは以外の誰をも、巻き込まずに、
いっぺんでも良いからそういう話し合いをしてみなさい！
それだったら私も何も言いません！
わたしから言わせれば、全く持って、手のかかる集団です！
0584名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 23:00:57ID:SXJFpg6X
口先だけの電波

少しは自分の真の姿を直視すればどうだ？

事実誤認、自分は悪口言い放題
散々ちゃんで暴れまわりながら、自分のした事は棚に上げて言う事だけはキレイごと。

もしかしたら病院内？という５７９さんの指摘がするどいのかもしれないね。

現実から逃避し、立派できれいなだけの自分を作り上げてやっと生きているのかもしれない。
実際やっているのが他人に粘着し迷惑をかける事だけだったとしてもね。




0585名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 23:02:36ID:SXJFpg6X
訂正
散々ちゃんで暴れまわりながら→２が抜けた
散々２ちゃんで暴れまわりながら
0586名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 23:22:58ID:K2OETdNV
相手にすると身体によくないから、本当に！
電波は気にしない方がいいですよ。くれぐれも・・・。
長文は全部、独り言ってことにして。みなさん気をつけて！！
0587名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 23:23:31ID:6rvV0WlV
＞もしかしたら病院内？という５７９さんの指摘がするどいのかも

会の悪口を書きまくってた時の電波の口汚い言葉遣いを考えると、二重人格一歩手前の分裂症だったりしてね

今までの電波の書込みに共通してるのが、私は立派で他人は私の教えに耳を傾けるべきっていう上から目線だし
私の言う事を聞いて人は変わったとかね

でも現実は『１年間２ｃｈと関わっても、電波の絵空事では人は動かなかった』
たぶん２ｃｈ以外の現実でも誰にも相手にされず電波は精神を病んでしまって２ｃｈに逃げ込んできたんだろう
そこである人をマエストロと思い込んで、その人へのストーカー行為に自分の存在をかけた
しかし妄想と虚偽の２ｃｈでも電波の思い通りにはならなかった・・・と

いつまでも私が私がと、個人的な恨みや自分事ばかりを繰り返してるのも共通だった

会の話をまともにしている人達は誰一人として電波の事など持ち出してはいないのに
そんな時でも「私が私が」と割り込んできて自分の話をし始める。もうウンザリだった
話し合いを停滞させているのは電波だっていうのに
0588名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 23:39:30ID:K2OETdNV
昨晩の様子からして、1年後まで書き込みなさらないと思っていたのに・・・
やっと、友の会のお話だけになると思ったのに。残念ですね。
0589名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 16:35:20ID:8GVhb7At
手のかかる集団って…別段>>583さんがここに書き込みしてる人達を
無理に成長させようなんて考える必要ありませんよ。される必要性も無いですしね。
お身体も弱いんですよね？周りには精神性のお高いお友達も居ると
ご自身でおっしゃってたことですし？その方々と平穏に暮らすといいですよ
あなたの話題が出ないことがあなたにとってもココにとってもいいと思いますよ～♪
そのためにはお身体のためにもこんなとこ、わざわざ来なければいいですよ♪＾＾

そんなことより友の会によって智さんに悪影響がいきませんように
0590名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 17:39:24ID:tFEwk7ct
アンチ板落ちましたね。
0591名無しの笛の踊り2009/05/19(火) 22:24:08ID:ubj3XSXD
板ｗ
0592名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 01:21:06ID:hpb9AmJZ
グッズの制作も販売計画も、何も進行してないのがバレちゃったな。
残り物で誤摩化そうってか。
良い根性だな、おい。
0593名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 06:31:24ID:lmaBZrbN
お？そういえば智さんから解散の言葉が出た時
「グッズ企画中でもあり解散する気はない」と堂々と答えきってたなあ、確か。

ここでも相変わらず口先だけ不実行か。
姿勢が一貫してるのはある意味すげーよ。色々言われてるだろうにカエルのツラになんとやらで
何もしてなくて平気でいれるんだから大したもんだ

要は会を解散するんじゃなくて何もしない出来ないスタッフの退陣なんだが
智さん事務所管理にでも移行して、まともな仕事のできるスタッフさんが
停止状態のサイトも更新、会報も発行、グッズも進展させてくれないかねえ・・・
0594名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 10:38:17ID:YKa4fdT3
西本さん、みなに伝えるためにこれだけは書きます。
あなたにここで伝わったことです。
それが解った経過はここでは書けませんが、ご了承
ください。

ここでわたしが書き続けた真の意味を、本人は理解
しました。わたしがいずとも、書き込み方、のみで
理解した本人です。この状況を乗り切ると信じて
います。

いかに、皆の裏と面を知っていようと、わたしが
皆に何をされても、何もしないのは、皆が、西本の
ファンであるのなら、自分たちが、誠意を持って
会話しているはずの場所を「こんなところ」と言わ
ないで済むような会話をしていただきたい。
会に正当な話を持って行きたいのに、誰彼を対象と
すれば、また新たなしがらみを西本の下に作ること
になる。誰彼に寄り道をすれば、その誰彼から新た
なしがらみが生まれます。
0595名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 10:49:23ID:YKa4fdT3
連になります。西本が何をも恐れず、GOサインを出せる
のは、ここのみなが、誰彼を対象とせず、良い会を作る
想いだけで、書き込みをすることです。
真心の伝わらない人間でないことは、私が一番よく
知っています。みなが西本を支え、みなに支えられた
西本がGOサインを出せるようになるには、みなのあり
方にかかっています。みなも辛いでしょうが、今、一番、
辛い立場にあるのは、西本です。その上に、しなければ
ならない仕事もある。みなが本心から、真心から、ここ
での会話のあり方を考えれば、自ずと、両者の道が開ける。
わたしは、貴方方に対し、貴方方にはあったとしても、
うらみも何もない。それはもう、西本の存在で全て流して
います。平気でいられるわけではないが、西本が、一番、
安心していられる状況を皆が作るのであれば、それが一番
良いのです。わたしは、そのためならば、ここで何を書か
れようと、何も気にしなくて良いから、西本には、わき目
をふらず、自身の居る場所にいろと言うでしょう。
そのままでいいから、舞台に立ち続けろというでしょう。
みなの想いが叶うことを祈っています。

0596名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 10:55:09ID:YKa4fdT3
会のあり方に対し、皆が話しているのは解っています。
ただ、西本が表現しようとしている、音楽の向こう側に、
皆が進むべき回答があることを、考えてください。
会じゃない、会の向こう側です。
そこに、みながあるべき姿があります。会を超えろと
いうことです。それができたとき、皆が、変わっている
はずです。みなはできるはずです。
0597名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 12:19:49ID:mAI5dJKB
電波ちゃん、お昼ご飯ですよー。
0598名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 12:49:50ID:dVkCmpaS
電波さん。「これだけは」と言いながらどんだけ書いてるんですか、もう。（苦笑）
それに「本人は理解しました」「それが解った経過はここでは書けません」
「ここでわたしが書き続けた真の意味を、本人は理解 しました」
また智さんの事を勝手に作り上げてますねー。赤の他人の書き込みを智さんと思い込んで大失態をやらかしたのはつい先日なのに
あなたは学ぶという事を知らないんですか？

ただ「誰彼を対象とせず、良い会を作る想いだけで、書き込みをすることです」
これは言えてると思います。
でも会を進展させ、ともかくも動かすためには人なんです。
会は理想論だけでも話だけでも動かないですよね。実務が必要でしょ。
そのためにスタッフが必要だと思うんです。
お手伝いのファンの子達じゃなくて。
だから、そのお手伝いのファンの子達がなぜか会への要望や提案を削除して
智さんにも届かないようにしてる？企画も言うだけで全然できない状況は
会の事を話す前提には欠かせないんですう。
誰彼を言う個人攻撃じゃないのはわかってください～。


0599名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 17:23:08ID:Znx37vZM
「西本が西本が」って。
「本人」とは誰？　西本さんですか？
二人って何か特別な関係でもあるんでしょうか、、、　
0600名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 18:26:11ID:aemtSHOV
気安く呼び捨てにしてほしくないんですけど。
0601名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 19:44:20ID:qKPyTmCw
てか西本さんここ見てないでしょw
0602名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 20:01:55ID:GxTzvqVq
電波さんの書いてる内容は相変わらず
理解ができません…。意味不明～☆
てか何ですか？なぜ急に呼び捨てしてんですか？
まぁ他にも呼び捨てしてる人もいらっしゃいますから
電波さんにだけ呼び捨てするなとは言えないですけどｗ
なんかまじで恐怖をかんじるｗ
0603名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 21:18:22ID:ETxB7p5k
一般人に対しあのような個人スレをたてるやり方が、
個人攻撃と言わなくてなんと言うのか。
あなた方が、言われてる内容に目を向け
られない限り、私でなくともあのスレは立ったでしょう。
遅かれ早かれね。学ぶと言うことをしないのかとは、
こちらが聞きたい。
0604名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 21:24:43ID:ETxB7p5k
あなた方が今のやり方で
いくら会を議論しようと
目先に捕らわれ、全体を見れていない限り
突破口は見出だせません。
保証します。私が先にそのことを、
本人とも縁遠くなるかもしれないのを
覚悟して書いたことは、
本人には解る。本人は、皆の前で、会の件を語らないのじゃない、
語れないんです。みなが、そうしてるのを自覚しない限り、
両者の歩調が合うことはない。
0605名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 21:31:17ID:ETxB7p5k
私も、相手が西本でなければ、皆に何をされようと
何を書かれようと、ほとんど捨て身で
ここまではしない。勝手にやってくれです。
どういう繋がりかは皆には関係のないことです。
皆が今の感覚でいる限り公的機関がどう
動こうが、新しいものができようが
延々、この状態のままなのは、目に見えている。
自力でなければあなた方がどうここで
議論しようと周りは動かないことを知ることです。さようなら。
0606名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 22:19:17ID:6q8dFkXm
電波、さようならの意味を知ってくれ。とりあえず。
0607名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 22:20:48ID:6q8dFkXm
それから、本人と縁遠くなるかもしれないってそんな覚悟は露ほどもいらないよ
「本人」と縁があるわけじゃないからね。「
0608名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 22:25:56ID:b0nLInPn
さよならは別れの言葉じゃなくて～
再び会うまでの　遠い約束～♪
0609名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 23:57:17ID:6q8dFkXm
誰がうまい事言えと・・・ｗ

電波の場合、遠けりゃいいが瞬即で戻ってくるからな～
0610名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 09:29:31ID:I2Oh7sHV
馬鹿とガキ相手するほど嫌いなものはないのだけどね。
また馬鹿なスレを立てましたね。どんだけスレを立てられ
ようと、わたしはあなたがたに対して何もしない。
あれだけしか言えないんですか。馬鹿の一つ覚え？
どんだけ、あなたがたが、ああいうスレを立てようと、
あなたがたが、会の末期と同じ症状を見せていると言う
ことに変わりはありません。何も言い返せなければ、
消した方が楽ですからね。一点しか見えてないスレを
なんぼ立てても、あなたがたの想いが叶うことはないのは
ここで十分に証明されていると思いますが。貴方方がね。
戻ってこられたくなければ全うな話をしてください。
申し訳ないけれど、人間的追求心、向上心皆無の群集に
興味はありません。だけどね、西本があなたがたと同じ
人種でなくて救われています。
0611名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 10:13:45ID:M2Kln5pZ
妄想狂のたわごとはスル―

ｓれからアンチと学習しない妄想狂以外は、智さんの呼び捨てはやめましょね。
0612名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 10:40:24ID:PFvUreyT
さすがに「西本、西本」と呼び捨ては不愉快ですね。
固有名詞としての呼び捨てや音楽批評やアンチなら分かるが、
電波が言いだすとなんか病状が一気に加速したみたいでコワイ。
まるで、一足とびに身内気取りのようで。
生ぬるく電波を見てた私でもちょっと勘弁願う現状の電波。

0613名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 12:31:58ID:hUXivf3m
相変わらず、ここってこんなことやってるんだ。
いつまでもしつこいことで。まるで女子高みたいなノリね。
智さんもいい加減、ウザイと思ってますよ。でも、結局はそういうファンや
傾向を仕向けたのかもしれないけど。
大阪の寝屋川で、売れなくてもいいから静かに焼きそば焼いてたら良かったのに。
嫉妬深いのには辟易だけど、
あのピアニストの尽くしてくれてた彼女とさ。
あの人、どうしてるんだろう・・・
0614名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 13:27:41ID:M2Kln5pZ
・・・またおかしなのが現れた

自分だけは智さんと近い距離と思い込む痛ファンって・・・
まるで電波の同類だね
0615名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 13:37:34ID:KYq7oA2M
てか智さんってほんとにビアンなの？
たしかにそんな感じはするけど・・・。
0616名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 14:17:01ID:M2Kln5pZ
ほんとかどうかなんて、ここで他人があれこれ詮索したって意味ないっしょ
本人が言わない限り、ほんとかどうかなんて誰にも断言できないんだから

そんな事蒸し返して何になるのさ
0617名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 14:38:29ID:krUszvDb
典型的な腐女の発想だよなw
他人のセックスについて、あれこれ詮索するやつに、ロクなのはいない。
0618名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 14:53:12ID:M2Kln5pZ
だよなー
智さんは智さんでいいじゃないか
0619名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 15:09:48ID:mNSuu7p8
ならいいんだけどさ
なんか智さんがあたかもビアンみたいな発言があるからさぁ
疑問におもって
0620名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 15:17:34ID:krUszvDb
だからといって、セックスは人間にとって最もプライベートな部分だし、
他人が土足で踏み込んでいい領域じゃないけどね。
そんなこと、そもそも無意味だし。
0621名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 18:51:11ID:tV5Ai1SQ
613自身のほうがよっぽどウザいってか失礼極まりないしｗ
まず女子高通ってる人に失礼だしｗ
焼きそば焼いてればって‥‥
そんな適当なことよく言えるよね
そんなことが言うべきじゃないよ
なりたかった指揮者になって色んな音楽に挑戦したり

たくさんのコンサートをやってる西本さんに失礼過ぎる
0622名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:16:05ID:rNxBfsb5
>>612
それは、失礼しましたね。
ここの反応をみなに見せたかったのでね。
では、私がマエストロの呼び方を変えれば、
みながどこに飛び付くのかをみなに
体験し、みな自身に、知ってもらいたかったんですよ。
そこが、ここの根っこだと言うことをね。
0623名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:23:23ID:rNxBfsb5
私が本心からマエストロを呼び捨てに
するとお思いですか。
結局は、生ぬるく見守って下さった>>612さんも表面しか
見てないってことです。
どのように、みなが私を追いかけ回し、ブログを潰しても、
そこで培った真の信頼は、今でも続いています。
何故だか解りますか。
ここでのことや、あんなことくらいでは、
他人の信頼と絆は誰にも壊せないんですよ。
マエストロとの信頼も同じです。
みなだって、そうあろうと思えば、いられるはずです。
0624名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:28:13ID:QI1lOwI3
はいはい、スルースルー。
0625名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:30:22ID:rNxBfsb5
それをみなは、自分たちでどんどん、
率先して自ら壊していく。
壊してるのは、あなた方。
電波電波と追いかけ回し、
掲示板で誰であろうと
このような扱いをする人間をマエストロが、
なんの疑いもなく、信じると思いますか。
すぐ、誰でも裏切る、自分たちの人としての良心も
平然と裏切る、みなをマエストロが信じると思いますか。
みなが行き詰まっていた、その状況を打破するために、
私はみなに何を言われようとされようと、
話を中断させたのです。
0626名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:37:13ID:rNxBfsb5
スルーをするのも省みるのも自由です。
マエストロは私のあり方で、素直に自身を省みる勇気を
った方でした。だからこそ、大丈夫だと思ったのです。
私は、一生待ち続けると思います。人のあり方を追及してね。みなに、仕返しはしない。
それは、私のすべきことではありません。
0627名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:43:03ID:rNxBfsb5
>>626
は勇気を持ったです。失礼
0628名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 22:27:59ID:wkKQNR0Z
(ﾟДﾟ)
0629名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 22:34:23ID:N31UqwgR
(ﾟДﾟ)ｗ
あなたの書き込みは十分仕返し並だヨッ
あなたとお話してるほうが前に進まないのさッ
0630名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 23:09:38ID:nfmAOK00
>>623,625
ここで話題にしてるのは、智さんの事じゃなくて、基本友の会のこと。
私たちの邪魔をするのが智さんの為なら、とんだスジ違いですね。

ブログ潰しは電波さんが自分でやったことですよ。
「誰に言われた訳でも、誰のせいでもない」と、あなたがご自分で
おっしゃっていたでじゃないですか。
最近では、自殺未遂事件が公表されて即時アボン。
その次は、あちこちで「西本のファンにいじめられた」「実名を暴露された」と
コメ書きまくりだったのを阻止されて、勝手に切れてアボン。
その前にも、もう数えきれない程の閉鎖が有りましたが、
それでも、こちらからブログを止めろと言った事は、いーちーどーも、
ありません。
全部、自分が危なくなったから逃げを打った結果でしょう。
妙な言いがかりは止めて下さいな。
0631名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 23:16:53ID:572cAi/2
電波は、自分のミスや矛盾を突かれるととんでもない言い訳を展開しますね

一種の詭弁家と言っていい。

自分がしてきた事や書いてきたことを、まるでなかった事のように口をぬぐって
キレイごとや、自分は相変わらず立派でみんなを救おうとしていると
思い込んでいる点など
虚言症の可能性もあるね。
0632名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 23:21:57ID:572cAi/2

自分の話ばかりで会の話し合いを中断させている事を指摘されると

「みなが行き詰まっていた、その状況を打破するために、
私はみなに何を言われようとされようと、話を中断させた」

たいした取り繕いようだわ。
自分のやらかした事は全部、自分に都合よく見場良く置き換え。

詭弁家以外の何者でもないよ

ともかくも、公けの掲示板を使用しての
「私が、私が」と私語りのエンドレスはいい加減にしてほしい。
0633名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 23:31:21ID:LzeBCJmt

マエストロとの信頼だの絆だの、もし智さんが聞いたら怖気をふるうだろうね。

そのマエストロとやらが「どこの一般人さんか」まではわからないけどね。

今度は一体、誰の事をマエストロと思い込んでいる事やら・・・。

0634名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 12:24:04ID:k/wyP/jC
話の途中に悪いですけど新しいＣＭみました？
かっこいいですねー
仮面舞踏会の曲自分大好きです
0635名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 13:09:00ID:hPSqghOG
>>634
こちらは友の会についてのスレみたいですし、
良かったら「電波に消えてもらうスレ」にいらっしゃいませんか？
電波隔離の為にたてられたスレのようなんですけど
実際は電波は現れず、ファンがまったりと会話するスレみたいになっていますｗ
新ＣＭについての話題も出てますので～＾＾

仮面舞踏会も素敵ですが、私はやっぱり新世界が一番好きです＾＾

0636名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 13:33:22ID:8jz5rFEL
そっかー売れなくても一緒にやきそば焼いてくれる連れ合いか・・・

なんか、いいじゃん。その人が一緒にいてくれるだけで。
0637名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 18:52:19ID:m93Jvx+t
そうそう！やきそば焼いてる生活が悪いと思ってること自体蔑視だと思うけどね。
焼きそば焼いて静かに生活したいと言ったのは当時の本人だからね。
反面、親思いなところもあったから、頑張ったんだと思うけど。
昔から、女性関係が多かったのも事実だし。
いいとか、悪いとかでなく、
しょうがないよ、ほんとの事だもの。
ただ、ちょっと虚構を作り過ぎたよね。後戻り出来ないから行けるとこまで
行くしかないって感じなんじゃないの？
常に女あり、だったからね。それが今は●●●さんってことでしょ。
利害関係も含めて、運命共同体だから結びつきは今までの誰との関係より
強いよね。
しかし、つくづく不思議に思うのは、女ってほんとに擬似恋愛できちゃうというか、
器用な生き物だね。
母性がそうさせるのかもしれないけど、智さんを好きになるタイプの女性って、
微妙に似ててさ、ある種の共通点があるんだよね。
夢中になるのも結構だけど、わけわからなくなると、時間とお金をムダにするよ。
自分のものになんてできないんだからさ。
わかって夢中になってるならいいけど。


0638名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 20:00:57ID:lCtdmO4M
不可解・笑・スレ>>8へ
>電波への人権侵害のコメント、ありがとう。でも私の人生じゃないし、やりたいように
やらせとけばと思ってます。
こんなことやりながら、本人に頑張って
って言ったって、本人に届くわけない
のに、なんでそれが解らないのか、不思議だけどね。彼らの人生で、私の人生じゃないから。そうしたいんだろうから、そうしてるのだろうし。
0639名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 21:14:49ID:lCtdmO4M
それと、お断りしておきますが、私は西本さんの恋人でも、
女でも、ありません。あの方は、そういう方ではありませんし、間違っても、ご本人に、そういう聞き方をするのは、
やめてください。私は、自分から、策略？して、近づく気もなければ、たとへ、申し込み？があったとしても、丁重に、お断り申し上げます。人間として、指揮者として、私は、西本さんを見ています。運命があるならある、それだけ言えば、西本さんなら解ると思いますから。
誤解のないようお願いします。
0640名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 21:25:28ID:lCtdmO4M
ったく、好き放題書いてくれますね。だから同じファンと思われるのが嫌なのが本音！
誰かが私にスリヨって来たとしても、断じて動くことはあり得ません！損得勘は、私の指針にありません。西本さんと繋がりがあろうとなかろうとです。
ったく、他人の人生鑑定、皆さん暇ですね！
疲れた！
0641名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 21:33:32ID:vRdNsmoT

>>639
大馬鹿者！！！！！！！！痴れ者！！！！！！

637さんの伏字「●●●さん」を自分の事とでも思ったのか！
だからお前は、自分が自分がの自分の事しか頭にない女と言われるんだ！
誰がそんな事を思うか、ふざけるな！

「●●●さん」とは今のパートナーさんの事だ
そんな事も知らずにわかったような口をたたくな！

誤解してるのはお前だ、お前！！！！！



0642名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 21:42:17ID:lCtdmO4M
あのね、それだけのことで書いたのじゃないのよ？前もあったでしょ。
繋がってるんですか？って言われて困惑したって。だから書いたの！
なんだって、あなた方って、書いたそのものしか見れないのよ。だから、全体が見えてないってゆうの。
他の人がいて、またんなこと言われたら、本人が困るでしょうが。
0643名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 21:47:57ID:lCtdmO4M
>>641
よく考えてから書いてくれます？自分たちのことしか考えてないのは、ここ！！他人をあじゃこじゃ巻き込んで、迷惑！
それからね！自分のことなんてこれぽちも考えてないですから！あなた方みたいにね！
0644名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 21:50:06ID:lCtdmO4M
なんも知らないのはあなた方！疲れる。
0645名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 22:18:14ID:lCtdmO4M
もういいや。
なんでも書いて。人の口になんとやら。
ほんとになんも知らないで
よく皆、書けるわ。感心する。別スレ書かれてることめちゃくちゃだし。
真実、天知る地知る本人のみぞ知る。
勝手に本人のことも、噂してれば。呆れた。
はっきり言ってここ、事実ほぼゼロだから。
0646名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 22:21:39ID:2AZkOLxt
あじゃこじゃ、って十数年ぶりに聞いたなw
0647名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 22:29:46ID:eMwhuLuo
>>645
＞はっきり言ってここ、事実ほぼゼロだから

電波を筆頭にな　電波発信は事実ゼロ　妄想と思い込みだけの脳内電波ちゃん

もし本人が電波の存在を知っていたら、一番迷惑し困っているのは本人だと思うがな
どう考えても

繋がってるんですかと言われて困惑したって？　よく言うよ
ツーカーだの本人は理解しただの、あたしとマエストロは繋がってるのと思わせる書込みばかりやらかしてたくせに
0648名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 22:32:25ID:eMwhuLuo

>>お笑い電波

＞それと、お断りしておきますが、私は西本さんの恋人でも、
＞女でも、ありません。

＞自分のことなんてこれぽちも考えてないですから

電波以外の一体だれが、わざわざこんな事をお断りしてる？
電波だけだよ、おかしな妄想に走ってるのは


0649名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 22:44:38ID:229SgYC4
＞それと、お断りしておきますが、私は西本さんの恋人でも、
＞女でも、ありません。

バカだ～ｗ
0650名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 22:47:22ID:TxHE9KFq
(ﾟДﾟ)ちょ





電波さんおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそかわいそすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0651名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 23:18:56ID:+NwnbV7k
＞それと、お断りしておきますが、私は西本さんの恋人でも、女でもありません。

ちょwwwwwwwwwwwwwwwまてよwwwwwwwwwwww
破壊力抜群。
ある意味原爆。
電波さん！電波さんのお言葉に釘付けっす！もっと！もっと！
0652名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 23:25:44ID:229SgYC4
創作ユリ同人誌と思えばなんとか

ただしお笑い系の
0653名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 23:39:20ID:MdvH7Tu6
も、電波さん最高！

サイコ爆弾！！
0654名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 00:27:57ID:zETns5Al
別に焼きそば焼いて生活するのが
悪いなんて言ったつもりはてないんだけどｗ
さーせんね♪ｗコンサートでの西本さんしか知らないから
でもマーラーの板にまで西本さんはレズなの？
なんて書かれてるなんて
こんな話題にしかならんのでしょうか
0655名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 00:45:51ID:9A1OPpGM
>>654
こんな話題にしてるのはアナタのような気がｗ

なんとかそっちの方に話題を向けようとしてません？
蒸し返してばかりだし
0656名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 06:59:58ID:MKDxqBAZ
9月のロイヤルフィルのマラ5行こうかどうかと思って
指揮者スレのここ覗いたんだが‥
なんやこれキモすぎる宝塚のノリじゃね～かｗ絶対行かん
0657名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 08:50:44ID:9A1OPpGM
どんな指揮者にだってキモファンは付いてますよｗ
どんな音楽家にだってね

友会スレを覗いてコンサート行くのやーめたと思う人なら
行かない方がいいね
でも活動ほぼ停止してるのは会運営サイドだけで、会員含むファンはまともな音楽ファンの方が多いよ
0658名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 12:03:41ID:zETns5Al
>>655自分でも若干しつこいかなって思ったけど
勘違いされたくなかっただけです～
まぁ余計なこと書いちゃったから
また結局勘違いされたみたいだしｗ
ごめんねオバチャンばいばいｗ
0659名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 13:46:07ID:g80eXekf
>>658

(ﾟДﾟ)





最後の一行が負け犬の遠吠えのようで哀れ。
0660名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 16:39:47ID:9A1OPpGM

自分のモクロミが崩れた時の反応って、人間性が出ますから。

悔し紛れの一言がなきゃ、ふーん？そうだったん？で済むものを
あ、やっぱり企んでたなコヤツってﾊﾞﾚﾊﾞﾚになりますからねー
0661名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 19:13:08ID:WULJr61A
>>651
すみません、私人間追及心と向上心皆無の群衆に興味なし！
て書いて書くのやめてるんですが。私だって
思い込んで、本気で怒ってる書き込み、見て、なんか、反論する気、失せたってゆうか。
あ、ここってこうゆうとこなんだわって
踏ん切りついて、女じゃないとか書いてないし。アホらしすぐる！それにしても、チョイスして、真似るの、ある意味、芸術ですよね！
本人には、私がああいうこと、言う人間か、そうじゃないか、解るってとこだけ、まね出来なかったみたいたけど。そういうもんだと思いました。失礼。
0662名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 19:28:42ID:WULJr61A
加えて言うなら、運命の人って言うのは当たってるかも。
良い意味でも、ここみたいに悪い意味でも、
ってゆうか、ここって、反面教師にすりには、トップクラス
の人間模様を勉強するには、
人生、変えてくれましたから。これ、書いても、ここの帰ってくる反応は、
もう暗譜しましたけどね。
可哀想な人たちだなって思うだけです。
0663名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 19:32:23ID:WULJr61A
すみません、反面教師にするです。には、みなさん、良い先生かも。

人間こうなるんだって勉強させてもらってます。
0664名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 19:44:26ID:9A1OPpGM
661~663 馬鹿の連投　駄句を並べただけ
ここは電波ブログではないので、ここで自分語りは本当にいい加減にしていただきたい
0665名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 19:47:15ID:P6PRqX9R

>>661
興味がないなら来るな！！！！！！
ここはお前のスレじゃない！
意味不明な頭の悪い文で汚さんでくれ！
0666名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 19:58:54ID:SJWezQxo
>>665
現実社会で誰にも相手にされてない電波は、自分の顔が見えない２ｃｈで
ない事ない事得意そうに語る事で自分を保ってるんだよ

作り事をいくらしゃべり散らしても、いくら突っ込まれても
２ｃｈなら現実の自分が後ろ指差される事もないからね
現実の顔を知られてる智さんと違って、電波が誰かなんて誰も興味持ってないしさ

２ｃｈでなら自分は立派で賢くてって書き放題だよね、電波。
0667名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 19:59:10ID:WULJr61A
あなた方だけに書いてると勘違いしないで下さい。人間性で本人へのルート
を絶たれたので。みなさんみたいなね。
加えて言うなら、本人は、皆のように誤解して受け取らないんですよ。
汚さんでくれってね。あなた方自分たちで、嫌いな人間のスレまで
立ててるじゃないですか。
理不尽てゆうんですよ。そういうの。
自分たちでそういう環境作っておいて、何ゆってるんですか。近くの人間が何言おうと、私は本人しか信じてませんので。
さいなら。
0668名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:02:05ID:SJWezQxo
ところで、次々と自分の言動を平気でひっくり返してく嘘つき電波に質問！

過去ｽﾚで「本人が動いた！会は変わる！」とかほざいてましたが。
あれ、どういう意味だったんですか？

まあ、まともに言い返せるとは思ってませんが。
どうせ、関係もない赤の他人の書込みを本人と思い込んで、大騒ぎしてただけだろうし。
電波って、そういう自分の都合の悪い書込みは「なかった事に」だもんねえｗ
0669名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:02:31ID:WULJr61A
人間、強い人ばかりじゃないのを言い訳に、
やりたい放題で。なのに、本人はいつも、こういう人たちの
幸せをも願ってる。たいした人だと思います。皆の幸せをも願っている本人を、こうして裏切り続けるんですか！？
0670名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:03:26ID:SJWezQxo
「さいなら」が聞いて呆れるよ、電波。

自分の書いた事は１秒後には忘れてるんだろ
0671名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:04:54ID:SJWezQxo
自分の言葉を裏切り続けてる電波

さいならってどういう意味だったの？
本人が動いたってトモサンの事を勝手にデッチ上げた自分の罪は？
0672名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:07:23ID:SJWezQxo
本人の事を勝手にデッチ上げ、赤の他人を本人と思い込み

そのくせ本人とはツーカーとぶち上げ

それはまあ２ｃｈだから妄想もいいとして

せめて自分の発言のしりぬぐいくらいしなさいよ、嘘つき電波
0673名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:07:36ID:WULJr61A
あなたたちが、もっと、違う意味で、
自分たちの居場所をなんで
もっと大事にしようとしないのか、解らないんですよ。
西本さんと唯一繋がれる場所かも知れないなら、なんで
もっと大事にしないんですか。他人の悪口にのる人じゃありませんよ？
皆自身がそれ気づかないものかと。だから、何されても
心配でさよなら仕切れないんです。
0674名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:14:32ID:WULJr61A
無理に成長させる必要はない、今よりもっとあなた方は、
楽しくここで楽に話せる道があると思いますが、無理のようですね。
人間みなのように生きた方が楽なのかもしれませんね。
努力しないんですから。
豚の耳になんとやらですね。
0675名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:15:53ID:3/+KRXPq
馬の耳に念仏
豚に真珠

混ぜないように
0676名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:17:32ID:ytdUikBw
電波のウソ、偽りを突っ込むのが

なぜ＞皆の幸せをも願っている本人を、こうして裏切り続けるんですか！？
になるんですかね。
文脈的に全く関係ないでしょ

すり替えは電波の得意大作戦だけど
本人を引き合いに出す、手口の汚さはいい加減にしてほしいですね、嘘つき電波



0677名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:18:58ID:ytdUikBw
>>673
＞他人の悪口にのる人じゃありませんよ？
自分に対する突っ込みを、智さんにすり替えるのはやめなさいよ！嘘つき電波！
0678名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:21:10ID:ytdUikBw
＞だから、何されても
心配でさよなら仕切れないんです。

本当に自分に都合のいい言い訳は大得意！
電波を犯罪の疑いからノラリヌラリと言い逃れている人間に紹介してやりたいくらい
0679名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:31:57ID:4XoEwIT5
自分への批判は他人にすり替えて言い逃れ

なんて汚い手口でしょうか！
しかもトモさんをそれに利用するなんて！

赤の他人と智さんの区別もつかない人だもの
いい加減なウソ八百でも心が咎めるなんて事はありもしないんでしょうね！
0680名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:37:35ID:4XoEwIT5
たとえ、智さんと一度も会っていない人間でも
心が繋がっているほどの人間なら

赤の他人を智さんと取り違える事など有り得ないし！

まして何通もメールやり取りして全然気付きもしないなんて常人じゃあり得ないし！




0681名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:43:09ID:4XoEwIT5


ねえ、電波。
智さんの文章なら記名がなくったってわかるんでしょう？
赤の他人の文章と間違えるなんて、有り得ないですよね！

しかも智さんと思い込んで送り付けたメールで相手を自殺未遂に追い込むなんて！！
その人には本当にお気の毒で災難だったとしか言えないけど
電波が本物の智さんと繋がりがなくて、本当に良かったですよ！

２ちゃんでたわ言妄想デッチあげを続ける分には智さんには被害はないとはいえ
電波は人としてくるってますね
0682名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:50:34ID:0tZznTxt
電波、現実じゃ相手にされないから
ここしか誇大妄想や大風呂敷繰り広げられるとこはないんですよね

ここで自分語りができなくなったら、もう行くことがないんでしょう
いくら突っ込まれて反論できなくても

だから自分の書いた事やした事でも、知らんふりして口をぬぐって
なかったような顔で恥知らずにカキコし続けるしかないんですよね
２ちゃｎだけが最後の砦だもんねえ

ねえ、哀れな電波。
0683名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:53:01ID:0tZznTxt
ところで

「本人が動いた」って？

本人と『勘違いした』カキコって一体どんな書込みだったの？
一体、誰のどんな書き込みを本人のと勘違いして大騒ぎしてたの？
0684名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 20:56:27ID:0tZznTxt
27 ：名無しの笛の踊り：2009/05/17(日) 21:06:40 ID:8FuXk/xP
>>25
電波って人は妄想癖があって、勘違いして思い込んだ全く別の人を自殺に追いこんだらしいの。
なのに悪いことしたと思っていないどころか、意味不明な話にすり替えて、会員でもないのに友の会スレで暴れまくってるのよ。
0685名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 21:27:29ID:zxdjNrOD
電波、どうした？
書き込んでいいんだよ？

どうせ、他の人の書込みなんてまともに読んじゃいないんだろ？
ちゃんと返答した試しなんてないし
書き込むのはとんちんかんな自分語りか、話のすり替えだろ？

他の人が何を言おうとお構いナシなんだからいいじゃないか
今まで通り、自分の言いたい事だけ書き込めよ
0686名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 21:44:38ID:mcIFkDnr
電波の書き込みって、もっともらしいけどどこか絶妙に騙されてる感じで
気持ち悪かったんだけど
そうか、話のすり替えだったのか～

詐欺師だよな、まるで

自分のウソを指摘されると、「本人はそんな人たちでも愛そうとしてる、恥ずかしくないんですか」って手口だな？
しっかり話の前後を確認しておかないと、そのもっともそうな語りに騙られるってわけか
0687名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 22:17:57ID:WULJr61A
みなは誰彼のあり方に拘り過ぎて、西本さんを好きと言う、
真心を忘れていませんか。
騙すつもりもありません。
誰彼じゃない、個人が、西本さんをどう思うかをもっと大切にしたらここでの会話も変わってくるし、
本人にも届きます。本人が直接見ずとも、それが
真心からなら、伝えてくれる人がいるはず
です。本人との会話があったことを、私がここで話すのは、
本人を裏切ることじゃない、みなに、真心は、彼女は必ず受けとることを知って欲しいからです。性別の枠にはまらず、私は、彼女から始まるものを
大切にしたいのです。だからこそ、信じられる。
0688名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 22:23:26ID:WULJr61A
私がみなと同じに、みなを恨み、皆が言う被害妄想なら
みなと同じに、みなを責めてます。
でも、私のここでの目的は、
みなの真心が、西本さんに届く場所にすること、それだけです。
目的以外、みなが私に何をしようと皆を責めるのは私のすべきこと
ではありません。みなが、真心を思い出すだめに書き、努力してきましたが、無駄だったようです。
0689名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 22:30:35ID:WULJr61A
これ以上のことは、マエストロとの信頼を守るために
書けません。無駄だったようなので、ここで目的は本気で打ち切ります。
みながこれをどう受け止めるか、解りませんが。私が手を出せるのは、ここまでです。あとは、みな次第。
到達したからこそ、みなにもそうあって欲しい。みなにされたことは本人には、話していません。話す必要はない。みなの真心が本人に届くことを祈っています。
0690名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 22:34:38ID:8Jxw6NOb
で、次はいつ戻ってくると思う？３時間以内に100ﾃﾞﾑﾊﾟ
0691名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 22:40:10ID:Ej1Yfzu8

あのね電波さん。みなさん、あなたのウソや言い逃れ、すり替えについて言及してるんですが。

西本さんを愛しているからこそ、その愛する西本さんを自分語りに利用するあなたの心根をみんなは許せないんですよ。

なのに相変わらず、自分に対して言われた事は一切無視して、話をすり替えて絵空事を続行するんですね。
みんなが何を言っても、あなたの鈍磨した心には届かないんですね。
そうですね、あなた、人の話は聞いてないですもんね。

他人の言葉に耳を貸さず、無視して自分の世界に閉じこもっていれば
自分は立派で誰からも尊重されるはずの人間で・・・なんて妄想に浸りきっていられますもんね。

でも、虚構でデッチあげられた空虚な世界。
そんな空しい絵空事を続けていて悲しくはないんですか？
そんなに自分の真実を見つめるのは怖いですか？

電波さんが、命を壊すほど傷つけた人の心を思いやり、人としての真心を取り戻す事を祈ってましたが無駄だったようです。
0692名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 22:42:44ID:Ej1Yfzu8
マエストロとの信頼だなんて、西本さんの名前を使っての大嘘はやめなさい。

あなたは本人とこれっぽちも繋がってなどいないし、あなたのやってきたのは
勘違いや妄想で赤の他人を傷つけた事だけです。

0693名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 23:02:52ID:7b6Xpn4O
電波さんが、今でも平然と友の会スレに書き込みなさっているのを知り、大変
驚きました。そして、憤りを感じました。

電波さんは、ご自分が他人からされることに対して過剰な反応をなさるのに、
ご自身がなさってきたことへは都合よく目をつむってしまわれている…。

言論の自由の下、電波さんに発言をお止めいただくようお願いすることは誰にも
できません。しかし、電波さんが(警察の方との電話で仰ったように)悪いこと
をしたと本当にお思いであるならば、ここ数日の醜い書き込みなどあり得なかった
と思ってなりません。

他の方々が、友の会への不満や今後をお話なさろうとする中、個人的な感情のみを
長い長い文章で書かれる電波さんの、その文を拝見して不快な思いになる者もおります。

嫌なら読むな！は正論です。しかし、電波さんにその正論があてはまりますでしょうか？
「怖い思いをさせてごめんなさいと言っていた。」という警察の方の言葉も、全く嘘だった
と思わざるを得ません。残念で、悲しく思います。
0694名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 23:05:14ID:Ej1Yfzu8

「本人が動いた！」云々はほんの一例。

本人は理解した、西本がどうの、と
電波さんが「西本さんの名前を騙って」続けてきた欺瞞は、犯罪行為スレスレです。

もし西本さんが本当に２ちゃんを通じて電波さんの荒唐無稽な書込みを知っていたら
まず考えられるのは迷惑な騙り行為を訴えようかどうしようか・・・という事くらいでしょう。
0695名無しの笛の踊り2009/05/23(土) 23:06:45ID:Ej1Yfzu8


ご本人がどこかに書ける板でもあれば
「私は西本と通じている、西本が動いたなどと勝手に書き込んでいる人がいますが、私も迷惑しています。
私とは全く関係ありませんので、皆さんもだまされないよう注意してくださいね。」
と告知を出すでしょうね。
0696名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 08:02:32ID:/MKBLC+A
「私は西本と通じている、西本が動いたなどと勝手に書き込んでいる人がいますが、私も迷惑しています。
私とは全く関係ありませんので、皆さんもだまされないよう注意してくださいね。」

電波体質だったら、これこそ本人降臨と思い込んで大騒ぎだよなｗ
0697名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 19:21:14ID:NJA/h+Zs
多分こうなってるだろうなと思いました、捕捉。偶然、示し合わせることもなく、ばったりお逢いしました。街角でばったり！という感じです。相変わらず、足元すくってやろうくらいの頭しかありませんね。
0698名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 19:27:14ID:NJA/h+Zs
本人から連絡とかそゆのじゃなくね。間違えてるとかじゃなく。本人悩んでて、同じことを考えていて、偶然出逢ったという感じですか。
本人同士にしか解らないこともあることを、詮索するしか、会話も出来ないですか。
全く成長なしですね！
0699名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 19:33:58ID:NJA/h+Zs
だいたいみなの書くことは、想像ついてましたが。ビンゴ！
とは、情けないものです。
思い込んでもないのでご安心を。全く、みなのことを考え、悩んでる本人そっちのけで、みなは何をやってるんですか。
0700名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 20:17:29ID:5CAg1aKS
街角でばったり出会ってお互いに悩みをわかちあったのですね。
それは素晴らしい。　羨ましい限りです。
　
電波さんと呼ばれている方、　
会に関する情報に揺るぐことない証拠をお持ちのようですね。
ご自身の考えにも自信がおありなのでしょう。

他人に人としての道を説こうと御思いならば
まず　誰よりも謙虚におなりなさい。
人に解ってもらいたければ　それなりの文章力を身に付けなさい。
　
そして貴女が望むように　
皆が貴女の説く事に賛同すれば　どうなるかお考えなさい。
貴女とｔもさんが　本当に何らかの深いつながりがあると
世間に広く勘違いされる惧れが出てくる可能性があるという事に　
そろそろ気づいていただきたい。
0701名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 22:44:11ID:NJA/h+Zs
>>700
人の誇りを失ってまで、
みなと同じにしようとは思いません。
文章力、申し訳ありませんね。等身大で話せる人間がちゃんといますので。
説く気も、賛同を求める気も、さらさらありません。
音楽を真の意味で解って、本人の音楽を、
聴いていたら、はっきり言って、この状況はあり得ない
っつーの！と言いたい。
0702名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 22:48:35ID:NJA/h+Zs
はっきり言って、なんですか、一般人のスレまで立てて
平気な人間に諭される言われはありません。
あなたじゃないと思いますが。ここはそういうとこなんだと思ってます。
0703名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:14:16ID:euZ55nNI
Ｒ・シュトラウスのエレクトラが聴きたくなってきたなw
最後の踊り狂って倒れて死ぬシーンw
0704名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:27:28ID:e2Wwd5rr
エレクトラか・・・確かにね。
警察に注意されたのは本当なんだな・・・すごい慌てようだ。
電波は、ここに書き続ける限り、自滅の道を歩むだけだ。

電波スレが気に入らないなら、自分でなんとかしなよ、電波さん。
たまには自分で動きなよ。
0705名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:33:25ID:NJA/h+Zs
誰かさんが言ってた、私の人生じゃないってのは、当たってるよ。私がスレを気に入らないんじゃない。
彼らが彼らの人生をそうゆう扱いして平気なんだから、仕方ないよ。
したいからしてるんでしょ？
私の人生じゃないし。それに、他人の言動で確かに、エッセンスはもらう
けど、私は自分の言動は誰にも左右されることはないし。
じゃないと、ここみたいにみんな人のせいになるのやだし。
0706名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:34:37ID:WusTrrUL



やっと！会の話ができると思ったのに！

やっぱり！！！こうなってたかー

結局、電波さんって何人かの方達からの指摘通り、ここしか居場所がないんですね。
だからと言って今度は本人と出会ったとか、規制ギリギリの連投とか
あまりにも程度がひど過ぎる。

みなさんにはスル―してと言うしかないんでしょうが、それでもこのスレが読みづらいし困った２ｃｈ依存症さんですねえ・・・。
0707名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:39:14ID:NJA/h+Zs
悪いけど慌ててないから。
誰も信用してなし。
信じてるの本人だけだし。
ここ、事実じゃないことも事実として、平気で書かれるし。
本人もこんな想いしてるんだって、辛いだけ。散々書かれるしね。ここは私の人生じゃないから。
0708名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:39:22ID:WusTrrUL
・・・電波さん一人のせいで色々な案件がが停滞しているのは
会の構造と似通っているという意味では、このスレにふさわしいのかも。。。

>>700
心配なさらなくとも電波の妄言を真剣に取っている人は、ただの一人もいないんじゃないでしょうか。
こんな人と、あの智さんがたとえ僅かでも繋がりがあるわけがないですから。
もしご本人がここを読んでおられたら、うんざりされてるでしょうね。
0709名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:42:22ID:NJA/h+Zs
それでいんじゃないですか？
みなが西本さんと真に繋がれるなら。
それが一番平和です。
0710名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 23:45:57ID:fxlNvLtp

>>707
＞ここ、事実じゃないことも事実として、平気で書かれるし。

ご自分の事はわかってるんですね。
自分の妄想を事実あったかのように書き連ねるのは、いい加減になさいね。

そのうち、自分でも現実との境界がつかなくなって
妄言を垂れ流すだけの２ｃｈ廃人になってしまいますよ。

なりかけてるみたいですけど。

0711名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:06:08ID:6g3R9pRx
>>電波、電波

電波が自分の真実を直視できていたら、
＞はっきり言って、この状況はあり得ない
＞っつーの！と言いたい。

早く現実に戻ろうね！
0712名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:08:27ID:6g3R9pRx
補足（電波、「捕捉」じゃないからね。）

【妄言語録追加分】

>本人から連絡とかそゆのじゃなくね
本人から連絡あると思い込んでんだな・・・

このトンデモなセリフも

>お断りしときますけど、私は西本の恋人でも、女でもありませんから。

上記のサイコ爆弾電波さんの妄言語録に附け加えないといけないね。
0713名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:23:48ID:B4ldInHH
電波の妄言はみんなまともに相手していないみたいだけど
その『危険性』は認識しておいた方がいいんじゃないだろうか・・・。

ｔもさんはもうすぐ関東公演なんだから、日本にいるはず。
気分転換や買い物に辺りを散策する事もあるだろう。
当然、何十人もの人間とすれ違ってるわけで。
その中に偶然、智さんを知る人間がいる確率だって今のｔもさん人気から考えれば低くはない。
目撃情報だって、ブログ検索すればけっこうあるしね。

だから、電波が偶然すれ違ったのは事実かもしれない。
だとすると、ストーカー行為・妄言を繰り返す危険人物がｔもさんに近づく危険性はなきにしもあらずだ。
近寄って挨拶の一言でもすれば
ｔもさんは自分のファンだと思って返事の一つも返すかもしれない。

問題は電波のような疾患を抱えた人間は、ｔもさんの言葉を自分の都合のいいように「変換」してしまうという事だ。
「やっぱりｔもさんと私の心は一つ！」と思い込みかねない。
現に今の電波の状態はそうだろうと思う。

実際、ｔもさんと思い込んだ赤の他人に付きまとい行為を繰り返して自殺未遂にまで追い込んだ電波だ。
ｔもさんに付きまとう事もないとは言えない。
電波がこれ以上妙な言動を起こさねばいいのだが。
0714名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:24:41ID:WEX7W5Fe
はいはーい。西本さん、私は、妄想屋で、警察沙汰にもなるようなことして、ここの皆が言う通りかもー。
で、最低人間で、西本さんのイメージをぶっつぶしたらしくー？みなを不快にさせた挙げ句に、嘘までついたらしくー、私はこうゆう人間なんだそうですー。はい、みなさん納得しました？こんな人間、なんだそうですー、みなの言うこと、信じてあげて下さいね。可哀想ですから。
0715名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:29:45ID:WEX7W5Fe
でも、私は、マエストロが受け取ってくれた、真心だけを信じています。
それだけあれば生きられます。あの時、偶然にも出逢い、
ちゃんと向き合っていて
下さったこと、みなに何を言われようと、
私は、あの時に言って下さった言葉だけで
マエストロを想い生きて行かれます。
0716名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:29:54ID:B4ldInHH
それにしても、なんでこんなのが湧いてきたんだろうなあ・・・。
0717名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:31:49ID:B4ldInHH



うわ・・・やっぱり「変換」してたよ。


0718名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 00:35:13ID:WEX7W5Fe
みなが闘争ばっかりしてるから。
でも、悪者でみなが納得できるなら
それでいいよ。私は誰も恨んでないし、宝物は残ってるし。
被害妄想ないしさ。散々悪く書いて、気が晴れるなら、
それでいいよ、私がする訳じゃない。
みなが西本さんと繋がれたら、それでいいよ。
0719名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 01:03:17ID:B4ldInHH
＞散々悪く書いて、気が晴れるなら、
＞それでいいよ、私がする訳じゃない。

いや、してますから。電波さん

散々会の人間をこきおろしてたのは、いくらあなたが忘却の彼方に沈めても
あなたの頭の中で事実が勝手になかった事にして変換されていたとしても
過去ログにちゃんと残ってますから。

>>714のようなふざけた口調でしか自分の事実を認められないとしても
認識に一歩、足をかけただけ前進したのかもしれないね。
私が悪者になればいいんでしょ！とまたしても自分を被害者然とする手口だけど
実際、やってきた事は悪者以外の何者でもないわけだし。
0720名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 01:17:43ID:i3850pb5

実際、電波の人間性が一番出ているのが>>714の厭らしい文章だと思う。

あれはキレイごとで取り繕った書き方じゃない分、自分の本性が出たんだろうな。

怖いな、電波って。
0721名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 03:53:00ID:KGODQsBv
私たちの目的は、智さんとつながることじゃないんだけどなぁ。
きっと電波には一生解らないんだろうな。
0722名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 09:18:46ID:D2sREsF7
>>721
電波にとっては

「私と「私のマエストロ」（！）は心で繋がっているの」
「みなさんも、ご立派で崇高な私のように到達なさい！」
と自分自慢をするのが目的なんだから

だからどんなに何を書こうと、言ってる事は非現実的な自分語りにしかならんのよ。
みんなが会の立て直しを現実面で進めて行こうとしても
電波一人精神論で思っていれば、いつか心は通じるのよ！みたいな。

夢と妄想食って生きてる電波ならそれで満足だろうけど、それじゃ話は進まんのよね。



0723名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 14:02:47ID:WEX7W5Fe
・笑・ごめん、吹いた。私のようになんなさいなんて。
期待してないし。悪いけど。
あの音楽が目の前にあってこの状況、続けるんだから無理でしょ。みなって、虚しくならないの？って思うだけ。賛同なんて最初から求めてないよ。
みなが、西本さん前に人間として、どうありたいかでしょ。散々私叩くことがやりたいことなの？それやって、西本さん心配しても、本人に届かないよ。
私以外の人間相手でも同じに。
0724名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 14:10:39ID:WEX7W5Fe
そりゃ、自分嫌いじゃないですよ。西本さん想えるになれた、自分嫌いじゃないです。
みな、みたいなことやらないで済むし。
みなみたいなことやってる自分だったら、自分が嫌で仕方ないでしょうけど。私が、ああいう風に書いても、あれを本人が信じるかどうかは、クエスチョン。
みながどうありたいかじゃないの？頑張ってね。
0725名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 14:25:59ID:WEX7W5Fe
いいよ、どんだけ私をここで罵倒しようが、
誰をみながターゲットにしようが、マエストロの音楽を聴いて尚みなが
満足することは決してあり得ないことだけは言っとく。
それでいいなら、賛同なんかしなくていい。
そういう自分で居続けたいのだろうから、
ご勝手に。みなの人生だから。どうぞ。
0726名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 16:16:54ID:r38gWjzb

ご勝手に、さよならと、何十回繰り返せば、その病気はやむんだろうか。
どこが「ご勝手に」ですか、散々粘着カキコを続けているくせに。
人は人、自分は自分と本当に自立できている人間は
電波のように、２ちゃんに延々自分の話ばかり執拗な書き込みなどしないものですよ。

＞マエストロの音楽を聴いて尚みなが
＞満足することは決してあり得ないことだけは言っとく。

傲慢不遜もここまで来ると笑うしかない。

電波にそれを言う資格などない事だけは断言しておくよ。

どこまで歪んだ人間性なんだろうか。

他人を取り違え、付きまとい、追い込み・・・
そんな事ばかりやっていて、よくも音楽云々などと語れるものだ。

みんなと同じだったら自分が嫌でしょうがないだろうって？自分をここまで特別視できる図太い人間もそうそういませんよ。

0727名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 17:50:59ID:WEX7W5Fe
私の話じゃありません。
みなの言動です。他人を叩くことでしか、一致団結できないのかと聞いてる。対象が私だけじゃないから、書いてるんです。私だけならいい。このあと、誰がなりますか。色々いますよね。自分たちが
充たされるために他人を巻き込むなと言いたい。今、対象になっていなくて、安心してる人間もいづれなる。ここはその繰り返しです。
0728名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 17:58:05ID:WEX7W5Fe
その根本をここが見ない限り、ここは、会を変えるなんてことが出来ないから言ってるんです。
だから今も変えられないんです。それをここが認めない限り前進はあり得ないから言ってるんです。時間がかかっても、話し続けるのは、みなに、正当に変えて欲しいからです。それは、マエストロのためにもなる。
0729名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:03:15ID:WEX7W5Fe
もし、あなた方が誰かに心配してると言われて、ふとその人間を見たら、
誰彼引っ張り出して悪口言いたい放題。
あなた方、その時どう思いますか？
心配してくれて喜んでいたのに、裏では非人道的行為を繰り返してる。心底、あなた方はその人間に、ありがとうと言えますか。誰のためでもない、自分たちのために、考えて下さい。お願いします。
0730名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:19:02ID:9uerQGgD

だからさ、電波の「私が話」ワタバナはもういいよ。

こんなサイコに個人的に付きまとわれて、いくらいいって言っても「あなたのためにサイナラできないんですよ」なんて
付き纏われた日にゃ・・・・・

うげー、鳥肌たった。ぞっとするでは済まないね。
ここなら読まなきゃいいで済むけど、自殺未遂した人の心理を思うと気分が悪くなった。

0731名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:22:20ID:9uerQGgD
と聞いてる

って、自分は聞かれた事には応えた試しがないくせに偉そうに何を言っている。

0732名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:27:07ID:9uerQGgD
>>729
それは自己を振り返っての事だね、少しは自分のやった事を理解してるんだ。

マエストロのためです、だの音楽を聞けますかだの、口先綺麗な事を並べたてながら
電波が会ｽﾀﾌに向けた悪罵のすさまじかった事！
人間性が最低だとまで書いてたよね。
確かに会ｽﾀﾌも電波と似たり寄ったりの人間性なんだろうけど

電波、自分がやった事を忘れちゃいけない。

さも自分は何もしていないようなシレッとした顔で大ウソ吐いたり
矛盾しまくった事を書いても、ただでさえ信頼性の無い電波の言葉に
誰も耳を貸さないよ。
0733名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:28:16ID:XZiNvp7A
>>729さん
こちらは友の会を語る、のスレです。

しかしながら、非人道的行為云々と仰るのでしたら、まずご自身を省みてはいかがですか？
0734名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:37:53ID:7vZ/dG/x
>>732
いや、電波は自分がやった行為を何一つ理解してはいない

通常の人間なら、ここまで矛盾した事は恥ずかしくて書けないものだが
電波の異常性は自分を顧みないことだ
だからもっともそうな綺麗事をいくらでも並べたてられるのだ
恥知らずにも

0735名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:39:28ID:WEX7W5Fe
あなた方が会報、云々言わずとも、西本さんの前で、
スタッフの前で、あなた方自身で
意を伝える方法は、一つだけあります。
でもそれは、西本さんが動くのじゃない、スタッフが動くのじゃない、あなた方が、
自力で見つけなければならないことです。
私を叩き続けている限り、その時はどんどん、遅れます。
私でなくて、これを他の人間がしたとしても、あなた方は、同じにやるでしょう。それを解っているから、
あなた方に反応せず、書いてる。
0736名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:40:29ID:o061cyrB
皆さん　穏やかに音楽の話をしようではありませんか。
電波さんも皆さんもここでの事で苦しい思いをされたでしょうけれど
西本さんファンは音楽の話を穏やかにする事が一番の望みだと思いたいので。
　
電波さんはどの作曲家のどの曲がお好きですか？
素晴らしいと感動されたオーケストラはどの楽団でしょうか？
0737名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:40:44ID:7vZ/dG/x
真剣に電波の粘着文を読んでみて、その異常性に吐き気をもよおした。本当に気分が悪くなった
Ｎさんとの関わりなど、そんな馬鹿げた事は誰も思ってもいないだろうけど
いくら指摘されてもそれには答えず、のらりくらりと内容をすり替えすり替え、しつこく自分を押しつけてくるのは
まるでナメクジに這い回られているようだ

ヌラヌラと付きまとわれ、精神を壊されてしまって自殺まで考えた人の気持ちがよくわかった

電波は、異常増殖したガン細胞だ
健全な細胞をむしばんで破壊して、いくらメスを入れられ薬を打たれても、お構いなしに増殖し続ける

嫌なら読まなければいいでは済まない
ここは電波の個人ブログではないし会のスレなのに
電波一人のせいで読むのが気持ち悪いスレになってしまっている
0738名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:43:44ID:WEX7W5Fe
西本さんは私がここでのやり方を理解した。
目指すものは、やり方は違えど同じです。
あとはみなが、西本さんを本気で守りたいかどうかです。
私はみなを叩く必要はない。
0739名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:44:03ID:7vZ/dG/x

電波の異常性で特徴的な事に

過去に自分がした行為、書いた事の記憶は一切喪失したかのように
相反するきれいごとを平気で書けるという点と
「ご勝手に、ご自由に、後は知りません、さいなら」等々
自分は【相手に関わらないというフリ】を見せかけながら、延々と相手に付きまとう点が上げられる

自殺未遂をした方が悩まされた粘着性も、そこに起因すると思われる
自分がやった事にはお構いなしに、きれいごとを書きたてられるのだから、こんなに都合のいい事はない
いくら指摘されても、拒否されても、電波はお構いなしに付きまとってくる

こんな人間が本当にいたのかと驚愕する思いだ

736さんの書かれているのが正論とわかりますが
電波には通じませんよ

電波の頭には会を叩き、他人を叩き、自分の優位性を語る事しかないのだから
0740名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:51:32ID:Qo3nYFFM
>>735電波

会スタッフをあれほど罵倒した、その同じ口でよく綺麗事が書けますねー
驚きです

＞あなた方に反応せず、書いてる。
反応しまくりなんですがｗ

電波が自分の行為を省みていない＝口先とやっている事がまるで違う
というのは共通認識みたいね。



0741名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 18:59:06ID:scSFdXYj
>>735
電波、ガン細胞！
おまえが延々と自分の騙りばかり連投してるから話が進まないんだよ！
いい加減にしろ！
0742名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 19:39:41ID:2P3j90jg
税務署に通報したものですが、その後どうなってるんでしょうね～。
明日、電話してみっかな。
教えてはくれないだろうけど。
電波に邪魔ばかりされてるけど、通報した者としては忘れちゃいないってことは言っときます。
でも、なんであんなになんにもせずにいられるのかな？？
0743名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 19:49:10ID:GoU9Nxpf
>>742
電波と同類項なんですよ、きっと
自分の問題点を提起されても何を指摘されても聞く耳なし
疑問に答える意志もなく、自分を省みる事も自分を変える努力もせず
ただ口先で問題をすり替えて責任をかわして
電波は２ちゃんに、すたふは会の中央に居座り続ける

違うのは会すたふには居座るだけでお手当が出るって事ですかね？
0744名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 19:57:55ID:GoU9Nxpf
>>742
補足です
それと共通するのは、悲しいまでに能力がないって事でしょうか
会すたふの場合、何もせずにいられるというより。したくても何も出来なさそう・・・
出来る事務は封筒の糊張りくらい？
だから疑問はなんであんなになにもせずに「いられるかじゃなくて
なんでなにもできないのに心苦しくもなく平気で居座ってられるのかな？
0745名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 20:01:22ID:GoU9Nxpf
電波の場合、「私は人を変えられるとか「あなた達のやり方では変わらない」と言うだけで
自分も何もできないのを棚に上げて大口たたくしか出来ない事

電波のやり方で変わるなら、なんで電波は口先酸っぱくして会を罵ったのかって不思議で仕方ない
そんな汚いやり方じゃダメなんでしょう？そう自分で言ってるのにね？
0746名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 20:04:01ID:jwmWRn3E
742さん、税務署に手紙を出した方の者です。
お手数ですが、よろしくお願いします。
0747名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 20:05:06ID:2P3j90jg
あー、もうむなしいですね。
電波みたいに心がどうの、つながりがどうのなんていう精神論じゃないんですよね。
ただ、私の大切な西本智実の名前を冠した友の会が正常な運営をされることを望んでいるだけなのに。
社会的に見て、せめて恥ずかしくない運営をしてくれと望むことは間違っちゃいないぞ。
なんで、それが分からない人が友の会の中枢にいるのかが分からない。

スタッフさん、なんで今こんなんなんですか？
やる気ないんですか？
西本智実が憎いんですか？
スキャンダルにしたいんですか？
近いうちにメールするんで、
納得いく返答をいただけますか？

0748名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 20:06:21ID:2P3j90jg
>>746さん

了解しました。
お任せ下さい。
0749名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 20:08:16ID:GoU9Nxpf


で、自分の醜い行為をどう言い訳するかと思えば

会をコキおろしてた事を突かれると
「個人をあれこれ攻撃してどうなるのですか」とくる

自分がやった醜い言動は棚上げして、それを追及する事を「個人攻撃」にすり替えるんです、電波は。
つきまといの粘着さも、悪知恵の詭弁も常軌を逸してます

0750名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 20:10:58ID:GoU9Nxpf
７４９です。すみません！慣れないので連投してたら話に割り込んでしまいました
>>749は電波へです。７４５の続きのつもりでした、見にくくてすみませんでした
0751名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 20:31:56ID:o061cyrB
＞西本さんは私がここでのやり方を理解した。
そうですか。
　　
あの・・・　音楽の話は・・・　
0752名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 21:07:17ID:+djGjWa1
電波さんに西本さんの音楽の話はきついと思いますが・・・

後を付け回したわけじゃなくて「偶然」出会った電波さん
私があの電波ですって名乗ったの？
西本さんだって、もしここを読んでいれば
電波と関わり合うのはまずい、とにかくもやり過ごさなければ！と思ったでしょうから
フンフンうなずいて去ったんでしょうね。
まともに話しできる相手ではないし、話をして付きまとわれでもしたら
死んでもつきまとわれる地獄が待ってるんだから、そりゃ気持ち悪かったでしょう西本さんも

でも電波さんにはマエストロは私を理解したって変換されるわけですね
そして悪循環・・・・・

西本さん事務所の方々、くれぐれも西本さんを守ってあげてくださいお願いします
あなたと西本はツーカーでも何でもない、西本の名前を勝手に持ち出さないでほしい
はっきりとそう言った方がいい気はしますが。
0753名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 21:27:25ID:+djGjWa1
>>電波さんへ

あれほど会スタッフを罵倒していた電波さんですが
会スレを自分スレ状態にするくらいの大活躍で、会が変わりましたか？

ここの皆さんも気が付いてますが
あなたのやり方で上手くいくならば
そもそも貴方が会スタッフを罵倒する必要などなかったのではありませんか？

話が進んでも平気で自分の怨み事ときれいごととマエストロと繋がってる誇示を始める人が
「遅れますよ」？　自分には関係ないと言わんばかりな事を言えるのが不可思議です

0754名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 21:34:35ID:+djGjWa1


問題提起されても指摘されても、智さんのために動く事も努力する事もせず
平気で鎮座しているスタッフさん達が、
語りかけるだけで動いてくれる日を待とうと本気で言うのですか？

他の方々は会の運営や金銭疑惑など現実面の改善を考えているんです
口先だけ脳内だけ、それも吹聴している電波さん自身が、自分のやり方では何一つできなかったのに
いつまで口先話を続けるんです？人生が終わるまでですか？

やる事言う事が矛盾だらけの口先電波さんのやり方では
人生が終わっても何一つ変えられはしない事だけは言っておきますよ

0755名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 22:28:31ID:Yu8VQksI
みんな巻き込まれて、グチャグチャになってるね、このスレ。
何がなんだかしらないけど、いちいち言い返しをするのはやめたら？
相手にするから続くんだから、何を書いてても無視すればどうなの？
真実なんて誰も結局わからないんだからさ。
静かにファンでいたらいいじゃない。
自分だけ特別になろうとするから、おかしなことになるんだよ。
外部からこの様子を客観的にみたら、登場人物がみんなまともじゃなくみえるけどね。
どーでもいいじゃん！って感じなんだけど？
0756名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 22:51:40ID:PvPdk85L
電波が「街角で偶然西本さんに出会った」というのが事実かどうか疑わしい。
＞偶然、示し合わせることもなく、ばったりお逢いしました。街角でばったり！
どこの街角だよ。電波の脳内か？
そして初対面にもかかわらず、いきなり悩みを打ち明け理解しあった？
立ち話でどれだけ深い話をして理解しあえるんだよｗ

電波は自分の妄想の世界を現実の世界とすりかえるのに必死で、嘘に嘘を塗り重ねている。
0757名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 22:58:21ID:CSGzg6Ir
>>755

もう、そういった意見は耳タコだよ。
アホ電波がいるからややこしいだけだ(まともに相手しても無駄なんだからほっとけよとも思うわけだが)。
もう既に存在する会のズサンさは、西本智実の足を引っ張る可能性もある。
それを看過出来ないと思う気持ちはどうでもよいもの？
今、現在会員なんだから、なんとか社会的に見て恥ずかしくない会にしたいと思うのはおかしいか？
これが、西本智実の会以外だったら私にとってうんこみたいにどうでもいいことなんだが、
あいにく腹の底から応援している西本の会だから仕方ないじゃないか。
誰も特別なんてのぞんじゃいねぇよ。
大西洋を越えてアメリカ大陸に入りたいと熱望する西本が愛しいだけだ。
応援したいだけだ。
わかったか！スタッフ含めたボケナスども！
0758名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:00:08ID:YTZqi0bg
>>755
半分合ってるけど、半分まちがい。

> 真実なんて誰も結局わからないんだから

それがそうでもない。
電波は、本当のことを指摘された時は全く抗弁できなくなって、完全に話を無視して、
とんでもない詭弁でケムにまこうとする。
（例えば、>>693以降の書き込み。）
自己防衛で必死になった時は、何よりも自分を主体に置きたい気持ちが優先するので、
主語・目的語が混乱して、まともな文章にならない。
例：「私は、マエストロが受け取ってくれた、真心だけを信じています。」
　　「西本さんは私がここでのやり方を理解した。」
そんなこんなで、電波の与太話は大抵見極めが付く。

> 自分だけ特別になろうとするから、おかしなことになるんだよ。

その通り。但し、そんなこと求めてるのは、電波さまだけ。
だから、電波さまはおかしな事になっている。
0759名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:03:18ID:wTTPVqO8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243270305/
西本の音楽の話題専用スレたてといた
ｱﾝﾁもなくなっちゃってたしね

冷静に音楽を語りたい人はよろしければどうぞ
0760名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:04:04ID:grMIYEvx
>>756
それが電波クオリティ
「偶然会った」のが嘘ではなかったとしても
単なる事実の１００倍妄想をふくらますのが電波
0761名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:25:30ID:C+m1BDac
電波がそんなに嫌いなら、完全無視すればいいだけの話だろ。
電波の相手をするのが生きがいになってる人が
ここにはけっこういるんじゃないの？

会を良くしようと思うなら
2ちゃんなんかでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い合っててもしょうがないと思うがな
0762名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:29:07ID:rYq4yiOR
電波の親御さんに、電波が病的な発言を繰り返すのを知らせたい心境なんだ。
会員でないのにギャーギャーわめいたり、あとは毎度の長文。

ふと思ったの。電波って前のブログ読んでて（どこまで本当かわからない
けれど）経済学者の榊原英資氏の親戚なのかしら？

会のことじゃなくてごめんなさいね。ただ、見下した口調とか、
（ブログによれば）お金持ちのお嬢様もけっこう大変なのよ～とか、
それなりの人種なんだろうと思うの。だからよけい、一般人を馬鹿にした
書き込みをずらずらして楽しんでるんでしょうね。違うかな・・・？

なんかもう電波は本当にいやなんだ・・・病人だからって許さないとダメ
かしら？
0763名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:33:58ID:rYq4yiOR
＞＞７６１さん。
ホント、その通りですね。
他の人の意見だけ読ませていただくわ。
その方が健康のためにもいいしね。

だけどすこし遡って、どなたか書いていた『電波の危険性』は、覚えて
おいていただきたいです、くれぐれも。
0764名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:44:06ID:IiwSpkB4
昨日偶然、電波被害者の方のブログ読んだ。
そこにも電波の危険性について、言葉は少し違うけどあった。
冗談ぬきで、かなり気をつけた方がいいみたいだった。
電波が西本さんと思い込んだのは、一人や二人じゃないらしいよ。
0765名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 02:47:32ID:grMIYEvx
>>761
電波は２ちゃんで暴れるだけでなしに、実際ストーカー行為やってるからな・・・
無視しとけばいいと放置しとくのは危険とも思う
妄想をふくらまして智さんに近づいたらどうすんだよ？
現に智さんの泊ってるホテルのクロークに伝言預けるなんて事をやってるんだぜ？

それから会を良くするために偏りなく語り合えるのは現状、ここしかない
会のｂｂｓはスタッフがいい投稿など自分に都合の悪い投稿を削除しちまうし。
（いい投稿ってのは提案とか改善のアイデア）

ここで話し合えたから金銭疑惑だってみんなが感じてた事だとわかったさ
それに個人のサイトでやると公けの話し合いじゃなくて、私的な話に偏ると思う
0766名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 04:35:09ID:+avUwGcL
私もやっと電波被害者の方のブログを読みました
電波の危険性は、無視しておけばいいで済まされる段階ではないみたいです。
警察の専門の方が、（本人と思い込まれているという事は）その本人は大丈夫なのかね」
と心配されていたそうです。

「西本さんを本気で守りたいかどうかです。」 なんてとんでもない。
マエストロをお守りするどころか、ご本人と思い込んだ被害者の方に意味不明なメールを送り続けて
警察からさとされるまでやめなかったそうです。
電波はマエストロ本人をもストーカー攻撃しかねません。

２ちゃんでは電波は自分が理想世界を作るみたいに綺麗な言葉を並べてますが
被害者の方は電波に対し「美しい音色は耳まで届いたとしても、心の奥まで伝わるのは不可能だ」と書いておられる。
0767名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 08:26:17ID:BelpNUka
>>761

だから、そういう意見もいらないんだってば。
確かに、電波のことはもうほっとけと思うが、散々やらかしてくれた電波に物申したいみんなの気持ちはわかる。

２ちゃんでウダウダ言ってるだけ的な意見はいらん世話だ。
なんも知らんやつの「客観的意見」はうんこみたいなものだからいりません。
0768名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 09:55:54ID:R1VCob3P

電波の事は、ご本人サイドでも警戒するよう措置が取られたみたいだから
本人側が電波の危険性を知ったという点では安心できる
ただご本人含め人の好い人達みたいだし、常軌を逸した電波の怖さをどこまで認識されてるかは問題

ここの人達も北風と太陽の太陽方式で、優しく電波の心に触れようとした人もいたが
被害者さんも初めはそうだったのを逆手に取られて自殺（未遂）にまで追い込まれた
ここの書き込みもだが電波の文を読むと、そんな心が通じない人間なのがわかる
２ちゃんで電波と何かを通じ合わせたいなど思わないほうがいい
何とか物申したいと言う人達も、何を言おうと電波には自分のやっている事が認識されていないのだから
２ちゃんでは無視してスルーしていくのが最上
0769名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 10:03:04ID:R1VCob3P
２ちゃん以外の現実世界では、コンサート会場で電波と思しき30台女性にはうかつに接触しない
逝ってそうな30台女性に智さん情報をうかつに流さない等の警戒が必要

ただご本人に危険性を伝えられるのが、あの頼りない行動力の無い会スタッｈしかいないのは問題
自分で考えて行動できない・世間智もない子達に、何の対応ができるのか・・・・・
0770名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 10:07:33ID:O1UjdoZS
電波と思しき３０代女性って、どんな人？
0771名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 10:40:14ID:BelpNUka
げぇ～。
私も一応３０代だ。
アラサーだけど。
変に勘ぐられたらやだなぁ。
少しでも挙動不審だとあやしまれるのか？
豚インフル騒動みたい。
電波はガン細胞だわ豚インフルだわ…。
0772名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 10:44:42ID:AAxTWDR+
電波本人語りだと
・コンサートに行けないくらい病弱
・司法試験受ける勉強してる
・金持ちのお嬢様（元）
ここからの想像だと
・上から目線で偉そう
・思い込み強そう
・言う事が一見まとも、よく聞くとすごい変
0773名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 10:52:18ID:AAxTWDR+
電波インフルで過剰に人を疑うのは良くないと思うけど
コンサートにはあまり行かない人みたいだし
たぶん友達いないだろうから
会場で初めて会ったファンで何の気なしに会話してて
相手がちょっと逝っちゃってておかしな話をし始めたら
時間がないからとか言ってスッと離れたらいいのでは
危ない人がいるって事だけは心に留めといたらいいと思うよ
0774名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 12:40:43ID:BelpNUka
>>773さん

そうですね、分かりました。
咳してるから豚インフルとか、
挙動が個性的だからといって電波とは断定できませんもんね。

電波へ。
それにしても、一気に分が悪くなってきたな。
出てこない方が得策だし、もう来るなよな。
色々暴かれて形勢不利だから逃げたと思われるかもしれん。
それは、電波の中で納得いかんかもしれんが、
そろそろ本当にヤバいと思うから大人しくしててくれな。
騒動にしたくないでしょ？

おっと、税務署に電話しなくちゃ。
0775名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 19:54:49ID:YQwlcJe6
こちらに書こうか迷いましたが、友の会についての場所ですので、
電波・不可解スレに、電波（３４歳）の嘘か本当か微妙な情報、載せておきました。
コンサートに行かれる方、気をつけてくださいね。（次は９月に行くようですが。）
0776名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 22:11:13ID:zeW75qT7
今度こそ本当に会の話を進められるんでしょうか？？
考えれば電波は智さん（と思い込んだ人）にストーキングするのと同じ執念深さで
会スレに常駐してたんですよね

被害者さんが書いてくれたおかげで、電波の実態がよくわかりました
このスレでは本当に嘘八百のキレイごと書いてたんですね
だって自分はマエストロに近づく気はない、誘われてもお断りする(←爆)とここでは言いながら
智さんと思い込んだ被害者さんには打って変わって
私達は遭わなければとか、マエストロの周りに今まで私みたいな人間はいなかったのねとか
気味悪いほどのベタベタしたすり寄りぶりなんだもの
裏表ありすぎ
でもほとぼりが冷めた頃に、また何食わぬ顔して出てきそうな・・・
0777名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 00:17:47ID:mz/dmrOl
７７５さん＞コンサートに行かれる方、気をつけてくださいね。
ファンブログの主さんたちも。
0778名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 00:25:38ID:DIprzkbL
たまたま昨日はいなかったってだけで、どうせまたすぐぎゃんぎゃん吠えて噛みついてくるよ、電波はさ…
ヒステリックな長文の連・連・連で、きちんと自分の頭の中で整理してから書き込みして欲しいのよね。

読みにくくて結局言いたいことが伝わらないんだから。読み手へのマナーとか常識ゼロだから困るのよね…。

友の会費払ってない人が、なにやってんだか？偉そうに。
0779名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 00:41:53ID:rc2Q5YDG
うーん・・・被害者さんも会のお粗末ぶりは指摘してて
「これがクラシックの、あの音楽家の唯一の後援会だったとは。残念だ。」って
だから敢えて、あの会には入らないってファンもいるだろうけど
（オフィシャルで第二後援会とかあればね、別だったかもね）

でも電波は他人のパスワード借りて会員制のｂｂｓ見ようなんて、さもしすぎる


0780名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 10:28:25ID:wzW2AKro

>>779
これですよね。　（【　】の中）

【現場レポーター募集というものがあった。
その日程を見て「嘘でしょ・・・！？」と声に出してしまった。東京のコンサート会場で、『開演前』に、取材
いくら開演が午後からとはいえ、コンサート当日の直前に、本来縁の下であるはずの友の会が、西本さんのお仕事のじゃま、
もっといえば、その日聴きに来るお客さんへの配慮を欠いた行為をわざわざ選ぶというのが、どうしても理解できない

女性音楽家の後援会は、決して私設ファンクラブではないはずだ。なのに、お粗末だ。
お得感がない、などといったレベルではなく、ガックリ度が高過ぎるのだ。
ああ、これがクラシックの、あの音楽家の唯一の後援会だったとは。残念だ。】
（抜粋）

この人の方が、よっぽど後援会（友会）のあるべき姿を理解してると思いました。
同時に、ここで言われてる
「スタッフと称してるのはミーハーファンのおばちゃん達」
「事務能力や管理能力、常識といったものがない」
というのがよくわかりました。





0781名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 10:42:06ID:wzW2AKro

確かに「唯一の」だから、会ってこんなもんなのかって、私もだけどみんな感覚がマヒしてるのかも。
他に比較できる会があったら、わかりやすかったかもと思います。
被害者さんは他にいくつかの会に入っていて、その活動内容を知ってるから
【女性音楽家の後援会は、決して私設ファンクラブではないはずだ。なのに、お粗末だ。】
とわかったのだと思います。

「オフィシャルで第二後援会とかあればね」
別にちゃんと情報発信できて、智さんの活動の支えになる後援会があってもいいですよね。
私設ファンクラブでも、まだそっちの方がいいかも。


0782名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 12:29:54ID:urDtda6h
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0783名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 12:45:11ID:nTlD+prq
全ての西本スレご苦労さん。
ま、ただ西本氏も確かにイヤな気持ちしてるかもね。
いつもニコヤカに出待ちの場所でも出てきて下さる。
本心は分からないけど、
ファンに会にネットに嫌気さしてないかな？
でも、やっぱり西本氏の心境やそんなこんなはおいといて、
会の現状だけはなんとかしなくちゃならないと思うわ。
解散でも刷新でもいいから何らかの動きがなきゃ西本氏にとってよろしくない。
0784名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 13:36:59ID:ljRrvFTW
a ホントだ　
全部のスレに貼り付けて回ってる

真剣に会の話になりそうだから、矛先変わしかな？ｗ

会の問題点が話題になると決まって
「5000円の惜しい貧乏人ども」とか
「嫌ならやめろ、おまえらやめても新しいファンがどんどん入会してくんだよ！
とゆう嫌がらせカキコが現れるのよねー

そんな事するヒマがあれば会報の1冊もサクサク作ればいいのに
0785名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 13:53:04ID:jHuP1t3i
>>783
ファンサイトそのものは、公設にしろ私設にしろ必要なんじゃないか？
しかし現状の会よりは、無料私設サイトの方がはるかにマシ。

どなたかが言っておられたようにｂｂｓ置いとくだけなら個人のサイトと変わらない。
それで年間１０００万円の金（一人頭5000円として）をむしってるのは犯罪だろ、ほとんど。
しかもそれでスタッフに給料出してるって？

いっそ、私設サイトのがファンのためにもいいのではないか。
今の会はスタッフ解散か刷新か、ともかく運営部分を変えない限り意味がない。
お粗末さは目に余る。

0786名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 14:00:24ID:jHuP1t3i
ともかくも、またしても会報は半年間発行されない事態になっているのだから
制作会社に発注して早く発送する事が求められる。
それからスタッフが解散しない理由にしていたグッズに至っては１年近く放置のままだが
これも口先だけで自然消滅か？
会員に任せきりにしている情報発信なども、本来オフィシャルのスタッフが項目設けてやるべき事だろう。

①会報発行
②グッズ制作
③停止しているサイト機能の再開

最低限の事くらいやってくれ。全く。

④会計報告ももちろんな。
0787名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 19:58:00ID:2v54U8jg
入会しようと思っていたのに…。
ちょっと様子見した方がいいのかしら。
0788名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 21:29:34ID:SHLUMtyK
>>787
今は入会はオススメできないなー
ｂｂｓで智さんの書き込みがたまに読めるけど
会員さん達も雑誌やコンサートの情報せっせと書き込んでくれるけど
見せてくれる友達がいればそれでおｋだし・・・。
それ以外何もないし・・・。
0789名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 21:54:35ID:7TApuAUu
うん、自分も入ろうと思ったけどとくに特典とかなさそうだし、今は入る必要なさそうだね
0790名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 00:06:58ID:UvC4afAV
特典もだけど、会がある理由なんだよね
なんのために会やってるのって思う
ｔもさんのカキコ読んでキャーキャー騒ぐだけならほんとに
ただの私設ファンサイトｂｂｓじゃん
0791名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 09:27:18ID:5BLjvblA
やっぱり入会は様子見した方がいいんだね。

智実さんとの交流会（お茶会？）みたいなのもあるって書いてあったけど、これって過去にはちゃんと開催されてたのかな？

なんでこんな無法地帯になってしまったのか…。
今一番頑張り時、会のスタッフもやりがいがある時だろうに。

私が代わりたいくらいだ(笑)
0792名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 10:30:51ID:myTPXhex

代わってほしいくらいだ(笑)

笑いごとじゃなくてｗ

スタフには今したい事があるのかと激しく疑問に思うのだ

企画力のあるスタッフなら７９１さんが言うように、一番やりがいがある時期のはず！

なのに何かをするどころか数ぺージの会報さえまともに発行できなくなってる？

やる気があって力量もあってウズウズしてるファン会員はフタケタはいると思うよｗ
0793名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 11:33:24ID:/2aI2uJe
７９２さんの仰るとうりかもしれませんが、ファン会員が内部に入るとまた今までと同じかもと
心配になってしまいます。
全く関係の無い人材に入れ替えてほしいです。
0794名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 12:03:41ID:igzxT1+r
人間によるだろうなー。
少なくとも現状（無能なミーハーちゃんがｂｂｓ見てるだけ）よりはずーーーーっとマシになるはずだけど
他のファンが智さんに近付ける場所に行くのは、他のミーハーちゃんの心理を逆なでするｗ
智さんのそばで冷静に仕事と割り切れる子なんていないだろうしな
あのｂｂｓのベタベタぶりを見るとｗ

一番いいいのは
オフィシャルファンの会は、智さん事務所が管理して社員事務員さんが運営する
ファンの中でやる気があって力量もあってウズウズしてるファン会員ｗは私設ファンサイトを作る

公式なファンサイト（音楽家のサイトとして恥ずかしくないヤツ）と、それを補う形の（ファンのミーハー心理を補完するもの）私設サイトの
両輪で行くのがベターじゃないかな

0795名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 12:09:15ID:oh83JqUz
少なくとも傲慢無礼な口先だけスタッフは即刻交代してほしい
（口先も暴言に使用されるのが多いようだし）
なんであんなのがスタッフに潜り込んだんだろうヤクザの下っ端みたい
会の内容も低下する一方、会のイメージもガラ悪くなる一方。（泣）
0796名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 12:31:28ID:sJbYZWxN
>>794
それ、いいかも
＞公式なファンサイト（音楽家のサイトとして恥ずかしくないヤツ）と、
＞それを補う形の（ファンのミーハー心理を補完するもの）私設サイトの 両輪で行くのがベター

付け加えるなら公式と公式ファンサイトの違いは、ＢＢＳなどファンと触れ合えるとこ

0797名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 12:36:15ID:ylv0Onz9
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0798名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 12:59:25ID:X//Dv+Fi
ほらね、会の話が進展し始めるとヤクザの妨害が始まるんだよ
頭の悪い発言はすぐ突っ込まれて引き下がるしかないから、こういう嫌がらせで来るのかな

せめて反撃できるくらいの頭脳があればね・・・立て直しの期待も持てるのに

努力はしない頭も悪い・・・やる気も知恵もないとあっては入れ替え刷新しかないだろ
0799名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 13:08:23ID:v3a8AMCv
そういえば７９７の顔似てるｗ
0800名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 14:20:56ID:fqbusV99
消えてもらうスレに、電波カキコあり…
0801名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 14:43:03ID:bdftmaXB
>>800
電パ、読みました。もう・・・呆れてしまいました。
0802名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 10:10:30ID:Hl1tfkNb
今月も会報届きませんでしたね。
明日のコンサートの様子が載ったものが、来月来たら嬉しいですけどね・・・。
0803名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 10:40:34ID:/blyKQtA
>>802さん

前回の会報は、調べてみたら２月２７日に到着したものです。
それからおよそ３ヶ月です。
規約では年３回となってるので、あと１ヶ月で１冊出せばセーフかもしれませんが…。
ダー茶の更新がDVDの不具合の告知くらいだからお粗末なものです。
0804名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 10:58:07ID:KovuYsuy
そういえば来てたっけ？記憶にもないわー(笑)
引っ張り出して見たら、嫌がらせかってくらい小さい文字のページとか読んでなかったから
記憶になかったわ、完璧に。
あれ外注じゃないでしょ、プロの会報制作会社はあんな作りはしないでしょ。
会員からの投稿考えなしに詰め込んだだけだもんなー。

ダ茶の更新って、あれ更新内容になるの？そりゃダー茶内の文字は増えたけど。
>>802
そんなレスポンスのいい活動を会に望むなんて無茶です。


　会のキーワードは「お粗末」かー。

0805名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 11:14:53ID:1kkr75ZK
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　今スレ見てるおまえだよ！馬鹿女！！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0806名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 11:16:13ID:Hl1tfkNb
↑他の絵描けないの？もう飽きたよ・・・。
0807名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 11:29:13ID:kmD51Btj




電波か会かどっちなんだろう・・・。

馬鹿な事を書くと突っ込まれるからおジャマ虫でイヤガラセするしかないんですね。

どっちにしてもキーワードはお粗末ｗ
0808名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 11:43:17ID:1kkr75ZK
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　>807 おまえだよ！馬鹿女！！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0809名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 12:27:15ID:HEjxmXIt
↑AAの人　必死だね・・・・・
0810名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 12:32:28ID:ZWjRlAlY

いやあね、朝から張り付いて貼り付けてるのねｗ

夜まで延々とやるの？他にする事ないの？今日もお休み？

会報や一年越しのグッズが早くできればいいですね！
・・・できればの話だけどセンスのあるのをね
0811名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 12:35:50ID:/blyKQtA
あんな会にいても仕方ないから更新しないことにする。
西本氏が白馬でおっしゃってたことや、
涙声での「こちらこそありがとう」の言葉がむなしく思い出される。
西本氏の「それでもやっていきたい」という熱い気持ちを聞いたからこそ色々訴えたけど、もう私は諦める。
あの時の智さんのおもいはどこにいっちゃうのかな。
本気で悔しいねぇ。情けないねぇ。

負けた負けた。
スタッフさん、アッパレ！！

自分たちがしたことは絶対に返ってくることは忘れないで。
良心に訴えても意味のない人たちだから最後にひとつだけ教える。
いつかヤバいことが起きる、かもね。
0812名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 13:53:37ID:k3KKPDU1
>>811
これこれ、脅迫はいけませんですヾ(-_-;)。
「教える」なら（上から目線じゃなしに言うと、“提案する”ですね。）
運営管理への助言とか、企画（発案から実行まで）のやり方とか、
サイト・コンテンツの希望とか、
そういうポジティブなものにしませんか？

ただ・・提言しても、それを実行できる行動力・能力・体力(笑)を持った方が、
今の会運営部にいらっしゃるとは私も思えないのですが。


0813名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 15:06:51ID:/blyKQtA
>>812

どこが脅迫なん？？？
0814名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 19:52:48ID:Gll1QQxY
>>813（811）さん
IDが変わりましたが、812です。
すみません。このままでは会はダメだなあというのは、私も思っていますが
最近電波さんの所業に慣れてしまっていたせいか、
最後の一行を、電波さん式の捨てゼリフのように捉えてしまいました。
ごめんなさい。


0815名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 20:10:47ID:WN/2C4F2
ここで電波が勝ち誇って連w
↓
0816名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 21:20:51ID:/blyKQtA
>>814

絶対に世の中は因果応報なんだから。
同じおもいを味わう時が必ずくるんですよ。
現世ではずるがしこく立ち回れても、あの世や来世でカルマとして背負うことになるんだから。
現実問題として、公的機関だって黙っちゃいないってことは知っていてほしいものですよね。


0817名無しの笛の踊り2009/05/29(金) 23:51:43ID:CvO5g0jj
>>816

もしかしてそうかなぁ？　と思ったんだけど、
税務署に確認して下さったかたですか？
会の納税に関して何か言われちゃいましたか？
（支障がある場合は無回答でOKっす）
0818名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 11:18:49ID:waeLziwg
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スに粘着してる馬鹿女ども！！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0819名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 11:24:31ID:waeLziwg
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スに粘着してる馬鹿女ども！！
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0820名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 12:40:28ID:kEy2iHBR
すいません、私書いてないんで。
関係ない人間巻き込まないで下さい。それが一番腹が立つ！
私に拘るのはあなた方の勝手。ご立派な話の邪魔する気、皆無なんで。
いじめられてる？・笑・意識も皆無。申し訳ないけど。
ここでやるのはあなた方の自由。外に向けるな。それだけは守れ。
0821名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 19:16:19ID:kEy2iHBR
それから、これが、あなた方会員の
会に対し、正しきを求める側のやることですか。だから、私はあなた方に、
何をされようと何もしないんです。何が
私もいい年なんだからですか。お笑い愚さです。
一人に対し、大の大人が集団で、しつこく追いかけまわし。
会を変えたいあなた方だから、私は何をされようと、何もしないんですよ。
0822名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 19:25:34ID:kEy2iHBR
私は、金輪際ここと関わるのはごめんです。
悪口を書きたければ書けばいい。ただし、外に向けてしないで頂きたい。
あなた方が、会を変えたいと本心から思うなら、
人として、そうあるべきではないですか？
会に負けたと言うのはまだ早い。会員が心正しく一致団結し、頑張ってほしい限りです。
0823名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 19:45:05ID:wmoLlmuo
どなたも貴女に関わってくれと頼んでいませんよ、電波さん。
自意識過剰もほどほどになさってください。
0824名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 23:50:52ID:OHlRPStT
皆さん、スルーですよ！
0825名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 00:20:49ID:dbRC4IQC
えー、遊んであげようよぉ
0826名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 05:45:48ID:nJo9hLdf
電波さんお友達いないでしょ？
0827名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 16:56:02ID:blNnotvD

＞電波さんお友達いないでしょ？
だから、この恐ろしい粘着ぶりでＳさんに付きまとったんだね・・・
リアルで外に向けてたのは電波なのに
しかも命令口調で何言ってるんだか・・・

自分に言えば？



執念深い電波、関係ない人間を巻き込むな
自分の執念を外へ向けるな
他人に迷惑をかけるな

電波、それだけは守れ！



0828名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 17:59:10ID:HS2OTzAT
もう読んでないはずだよね～電波！
書き込まないはずだよね～電波！！！
ば～か！
0829名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 20:37:11ID:Vo3OyXW4
電波が書き込むとＡＡ職人は出てこないｗｗｗ
0830名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 01:09:45ID:RunANToa

【♪未来予想図】

可能性は大きなものを持ち、動員力も持ちながら
ブレーン不在・支援団体不在という大きな弱点に、人気指揮者のレベルを越えられず凋落してゆく

焦る智ﾀﾝは金持ち年上女に喰らい付き利用しようとする本能止まらず
しかし事実婚の妻に嫉妬され話進まずｗ
（これは変わる事のない智ﾀﾝパターンでもあった）
数年間パトロンが付き、客が呼べるっつんで外国オケとの金儲けの材料にもされるが
容姿の衰えと共に人気も金も凋落していく

頼りになるはずの智会も手をこまぬいたまま何一つ出来ず
２０１０年頃までは智ﾀﾝ人気で新規入会もあったものの
ｂｂｓ読むだけという素人サイト並みの内容にここもまた火が消えたように凋落してゆく

（智会を放置していたのは智ﾀﾝが社会務めした事がないので現場を知らないせいもあったらすい）
0831名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 01:18:44ID:RunANToa

とゆーわけで智ﾀﾝ

個人事務所でやってる音楽家は
後援団体・支援組織を軽く見ちゃまずいよ？

けっこう、これが力になるんだからね『本来は』
ほんとならもっとファン層も育ってるはずだけどね　惜しいね智ﾀﾝ

後援組織には、企画力・行動力持った頼れる事務スタッフを配置して
支持層・ファン層を内容ともに拡大させないと

このままだと真剣に凋落していくだけだよ？



0832名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 01:38:27ID:RunANToa
智ﾀﾝｂｂｓで大満足しているファンの皆様方も

私、智さんの書き込みが読めてみんなとお話できてそれでいーの
それで十分！と言ってる智さんラブ２の皆様よ

今はそれで楽しいよ？
でも智ﾀﾝが音楽家としてやってく道を考えてみておくれ

支援団体・後援組織が『ｂｂｓで楽しく』だけでいいのかい？

それは個人ファンサイトでやるレベルの楽しさなんじゃないのかい？

今が旬だの人気指揮者扱いされるだけの智ﾀﾝ
金儲け会社に目を付けられチケットの値段を跳ね上げられる現状でいいのかい？

支援組織がしっかりしていれば・・・と思う事は本当にないのかい？


0833名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 01:59:12ID:Zpok25zD


支援組織がしっかりしていれば、その組織主催のコンサートだって開ける
（現に地方団体なんかがやってるのがこれ
オケだって仕事でやってるから呼べる）

智ﾀﾝの企画プログラムで、智ﾀﾝのコンセプトでコンサ主導する事もできるっていうのに
ファンのリクエストを受け付け、聴衆の選んだ名曲コンサ－開催だってできるっていうのに

開催実費と実行委員会の人達への日当だけ上乗せした、４０００円程度のチケット代でね

智ﾀﾝのやりたい事を詰め込んで、聴衆にアピールも思いのままだ
企画チラシと値頃なチケットで人を呼べば、新しいクラシックファン層だって拡がる

厚い支持層に勝るものはない！
智ﾀﾝだって気を使って著名人・資産家との関係強化しなくても
そんな繋がり作るより、聴きに来てくれるファン層拡大に勝るものはないんだよ？

支援組織がしっかりしていれば、素晴らしい事ができるんだよ？

0834名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 02:05:34ID:Zpok25zD
智ﾀﾝ

いや、智さん
智さんの夢である、自分のやりたい事のできる劇場　実現第一歩は
後援団体・支援組織の強化だと思うよ

智さんは会社勤務経験がないから
組織の力の大きさや組織運営というものをわからない（或いは実感できない）のかもしれない

でも自分のやりたい事を押し広げていくのに
これほど使える力はないんだよ？

今は楽しくｂｂｓだけの単なる個人サイトになってるけどね

惜しいね、集められた人数も金もね　どちらも大きな財産になるはずなのにね


0835名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 02:20:21ID:jsSHAfqF
>>834
あなたの意見に激しく同意します。
友の会もやめ、西本さんの演奏会にも行かなくなりました。
離れて外から冷静に見てみると、やはり友の会はおかしいし、
西本さんの行こうとしている方向もフラフラはっきりせず、危なげに思います。
せっかく才能があっても、食い潰されていくような気がしてならないし、
西本さん自身ももっとしっかりするべきではないかと思います。
会社に勤めたことがなくても、常識の範囲内から超えてしまっている友の会許されざる運営状況には気づくべきですし、
その支援団体こそが一番自分のレベルを下げているのだと知るべきです。
0836名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 03:04:16ID:Zpok25zD
音楽派閥が煩く、出る釘叩く日本より
外国で実績積んで逆輸入もある程度は有効だった
でも諸費用がかさみチケット代に響いては客足も遠のく

次から次へと違う外国オケを率いての国内ツアーにも限度が見えるのでは？

さすがの智さんも左門コンサでは空席が目立った
今後は完売伝説にも陰りが出てくるだろう
一旦陰りが付くと人気の凋落は早いよ？

そうなる前に打つ手だってあるのにね
智会は何をやってるんだい？
0837名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 03:19:41ID:Zpok25zD
智さんは自分の足場が不安な人なのかもしれないね
より大きな力を持つ人間に手掛かりを足掛かりを求める様に見えるのは

だが一人、二人の財産家・著名人より
数千人のファンの中に智さんの財産がある事に気付いてほしい

「実質的な意味」でだよ？

外国オケを率いて鳴り物入りで日本に智さんの力を知らしめなくても

後援団体・支援組織の力があれば
各地で智さんのプロデュース・智さんの意向でコンサートを企画開催できたんだよ？
シリーズ化もいいね

そうやって各地に着実に智さんファン・クラシックファンを根付かせ
何千人というファンの中の各分野のプロの協力を得て
智さんの大きな夢の実現に進んでゆく事だって、「夢ではない」のにね



>>835さん　ご同意嬉しいっす

0838名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 03:56:34ID:XVFHuNIm
そう思っていた

会員の皆さん
自分達の地方で、自分達のリクエストあるいは智さんのコンセプトのプログラムで
智さんのコンサートを聴きたい、智さんの講演を聴きたいと
本当に思わないの？

智さんが自分の望むコンサートを開催できて、夢のステージを作れたらいいと
本当に思わないの？

それでも「ｂｂｓで楽しければそれでいい」の？　ｂｂｓが智さんの癒しになればそれでいいの？
癒しも休息の場も必要　でもそれは合間に必要なこと
智さんの一番大きな励みになるのは私的レベルの癒しより
自分の夢に向かえる力　なんじゃないのかと
0839名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 03:58:12ID:XVFHuNIm
智さんには音楽家には珍しい数千人の会員を擁する会がある
（ただ現状は会の魅力ではなく智さん人気で会員が集まっているだけ
　内容もｂｂｓがあるだけ）

後援団体・支援組織には、本来大きな力がある
数千人もの会員を擁する支援組織なら、その力は本当なら莫大なもののはず

なのに年間集まる莫大な会費も、どこに消えているのか
数千人の人的財産もどう生かされているのか

今は智さん一人が必死で働いて会のバックアップもなく才能をすり減らしているだけ
（会員の皆さん、自分達がｂｂｓで楽しいだけでいいの？）

組織力があれば、数百人規模の地方団体がやっている自主事業のコンサート程度やれるのに？

人気を食い物にする呼び屋に高いチケット代をぼったくられずとも
組織運営ができていれば
コンサート企画、プログラムリクエスト、智さんと会員が目指すコンサートが出来るんのに？

公演そのものは会員限定でなくてもチケットは一般販売すれば財源にもなる
（会員はリクエストなどで企画参加でき、チケット優先優遇の特典があるということで）

企画力のあるブレーン・実行力のあるスタッフを配備すれば
支援組織というのは智さんにも会員にも、素晴らしく大きな力を持てるものなのに
0840名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 04:04:00ID:XVFHuNIm
適切な支援組織を持てれば

智さんは本来の自分の音楽の力を、より多くの人に知らしめて
地方に智さんファンばかりでなくクラシックファンを根付かせ

より大きな応援の力を得て夢に邁進することだって、けして夢ではないのに
私達会員は、その力になることだって出来たはずなのに・・・

0841名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 04:11:04ID:XVFHuNIm
年間集まる莫大な会費についてはここで論議されたことも
会計報告なされていないことも知っています

それが智さんの私的活動資金に流用されているのではないか
それが怖くて追及できないファンの方がいるのもわかります

でも今のままでは莫大な資金が運用されないでいるのも事実ですよね

たとえ活動資金になっているとしても
消えていく雑費になるより
色んなコンサート講演会を開催する運用資金にできれば
それは何倍もの利益（金銭面だけではない智さんの財産ともなる意味で）になるんじゃないでしょうか
会員にとっても、それはｂｂｓよりずっと大きな喜びになると思うんですが
0842名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 07:58:05ID:zSYySOIU
>>792をここに入れたい。
真剣に791さんみたいな人にスタッフ代わってほしいくらいだ。

＞企画力のあるスタッフなら７９１さんが言うように、一番やりがいがある時期のはず！

それから794さん、796さんのも入れる。
＞オフィシャルファンの会は、智さん事務所が管理して社員事務員さんが運営する
＞ファンの中でやる気があって力量もあってウズウズしてるファン会員ｗは私設ファンサイトを作る

＞公式なファンサイト（音楽家のサイトとして恥ずかしくないヤツ）と、
＞それを補う形の（ファンのミーハー心理を補完するもの）私設サイトの 両輪で行くのがベター
＞付け加えるなら公式と公式ファンサイトの違いは、ＢＢＳなどファンと触れ合えるとこ


0843名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 10:13:01ID:BcYLeMlK
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0844名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 12:21:26ID:Fg+GBxVZ
そのＡＡもう飽きた
せめて能あるとこ見せてくれ
0845名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 12:45:13ID:SA0SIe8T
「智さんのBBSの書き込みだけで満足してるだけでいいのか？」という問題提起は、全ての会員に問いたいですね。
商売重視の方々からのバックアップも必要な時期でしょうが、本当に心から応援している１人１人の強いエネルギーの塊も財産だと思って欲しいですね。
１人１人が束になったらどうなるか？
たかだか１人年間５０００円の会費ですが、２０００人いたらかなりの額が集まる。
そのお金で何が出来る？
おざなりに作るだけの会報ならやめちゃえ。
管理出来ない会員制サイトなんて閉鎖しちゃえ。
その代わり、西本智実を応援するために何が出来るか真剣に考えていけば他の会員からの賛同なんていくらでも集まると思うんだけどな。
0846名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 15:11:12ID:Fg+GBxVZ

でも・・・
そういう真剣な意見や提案は、当の会によって握りつぶされ智さんと多くの会員の目から
遠ざけられてるのが現状な。

何らかの理由でスタッフを降りる気の無い現幹部さん達は
自分達がスタッフの座を手離したり会を改善されたりするのはお嫌らしい。

だから意見のある人間はここで意見を出し続けるしかない。
実態だってわかってくるし、意見も集まるようになる。
たかが２ｃｈ」じゃなくなってるんだよな。
0847名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 17:30:41ID:jvRFOpW/
ところで、おとといの横浜の出待ちは、
整然と行われたの？
0848名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 21:27:41ID:nh417+VJ
>>847さん
出待ちの人数は少なめでしたが、皆さん、楽屋口の両脇に整然と並んでました。
歩道に列がちょっと差しかかっていたのですが、通行人の邪魔になるというほどではなかったようです。
ですが両側に人の並びが出来てしまうと、
ご本人が出て来られた際、列が崩れてしまいがちだし、
道の両側にファンでは、智さんも対応しにくいので、
どちらか片側に、歩道に差しかからないようＬ字型に折れて並ぶように
ホールスタッフさんかどなたか誘導お願いできたらいいなと思っていました。

それが言い出せなかったのは、私が誘導できる立場でもないことと
みんなで自主的に動けたら一番いいと思ったこと、
それから、ここから出てこられるのかな、、と思ったこともあるのですが、
やはり今までのように楽屋口から出て来られてタクシーでさよならではなく、
智さんのスタッフさんから「今日はここからは帰りませんが挨拶に出てきます」とご案内がありました。

智さんが出てこられると両脇から列が崩れて、楽屋口の前に人だかりができましたが
今までのようにみんなが前の方に張り付いたまま押し合いへしあいではなく、
握手した人は率先して列の後ろに下がり、後ろに居る人と交代するという空気が出来ていたようです。

智さんは白のストライプのジャケットで爽やかな感じでした。
少しお疲れのようでしたが、「疲れる出待ち」にはならなかったんじゃないかと思います。

0849名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 21:44:11ID:jvRFOpW/
848さん、ありがとうございます。
0850名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 09:38:01ID:vBm7gOOB
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0851名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 09:49:24ID:+kl2J9ZM


明日のホールは木のぬくもりで
音響の素晴らしいホールだそうなので
あのオケには向いていると思います。
行かれる皆さん、明日の東京オペラシティでの演奏が楽しみですね。
0852名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 11:50:32ID:/ayq/oMp
851さんは明日いかれるんですか？
いける人うらやましいです・・・・
楽しんできてくださいね
0853名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 07:30:11ID:2KxEruIb
>>848さん
順番に？ですかあれが。前のほうがダンゴになってたじゃないですか。後ろの方が遠慮してましたよ。
前回にｔもさんに依頼？されたとかで誘導してたあの方も今回前のほうにいらっしゃいましたよね。自作自演はいい加減になされたら？・・・と。
カメラもダメと係りの方から忠告がでたのにおかまいなしでしたよね。Ｐ席双眼鏡常連さんも平気でカメラで撮ってたじゃないですか。
一般の方より、もともとのそれも古い会員さんもお行儀悪いですよ。
あたしたちはいいのよ！なんて態度は改めましょうよ。
0854名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 08:04:53ID:GKjcu19i
何しに行ってんだか、と思ってしまった…。
0855名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 12:26:35ID:woMBmNRm
>>853
ファンの話が続いたところで悪意が割り込んできたもんだ。
君みたいな悪意で凝り固まった人が、集団の善意が育ちかけてんのを
踏みにじっていくのだな。
カメラ出すファンはいるだろうがそれを何とかしようとする人達もいたんじゃなかったのか？
中に入り込んで悪意垂れ流すだけじゃなくて
君も注意の一つもすればよかったのに
善意の人達を尻目に悪意発揮だけとはほんとに、いったい何しに行ってんだか。
0856名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 12:36:34ID:woMBmNRm
それに彼女が前にいたとは書いても
西本氏が出てきた時、彼女が率先して握手終わった人は代わりましょう（さがりましょうだったか）
と後ろに引いたとは書かないんだな。
それに続いて周辺でも後ろと交代しようと数人が続いていたぞ。
彼女たちはちゃんと考えて行動していたじゃないか。
前回は誘導があったというが、今回ダンゴになったというが
それだと今回は彼女達の誘導がなかったから雑然としたということになるじゃないか。
そしてその原因は君のように悪意で事実を捻じ曲げて中傷する人間にあるのではないのか？
0857名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 13:25:49ID:E36ij2Dw
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西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0858名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 18:05:17ID:NiNtP7Dj
カメラ撮影はひどいな。注意されてもお構いなしだ。
私の近くにいたイケ面ぽいねーちゃんがマジでキレてた。
撮影禁止は西本サイドの意向だろうに。
私は常連だからだいじょぶよんとタカくくってんのかな？
0859名無しの笛の踊り2009/06/03(水) 18:19:35ID:oK3SsLZ+
なに？宝塚？
0860名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 00:16:04ID:KhgQ3SWK
>>858、853
他人を嘲笑するしかできない哀れな悪党どもよ。お前たちに今日を生きる資格はない！！
>>858
自分の気に食わない常連さんを落としめようとしても
楽屋口探し出して並ぶ時点で出抹茶ーは８０％は常連だろｗ
常連の中でも常連はファン同士で注意やってるぞ？
白々しく書いていても智さんは誰が何をしてるかハッキリわかってるってよ
そりゃそうだ出抹茶ーを対面から見てるのは智さんだもんな



0861名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 00:20:25ID:KhgQ3SWK
>>858、853
自分は毎回毎回楽屋口にいないってか？９９．９９９９％楽屋口に駆けつけてそうだなｗ
0862名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 00:27:17ID:J/4a/kZh
くだらないこと書いてるって、わからない？
0863名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 00:29:27ID:KhgQ3SWK
ついでにゆうと今日の出町はそろそろ並ぶのも常態なったらしく
智スタッフさん方も楽そうだったぞ
智さんは智さんの前に飛び出すようなファンもなく
握手でつかまる事もなく
スムーズにタクシーまで行けたぞ
誰がカメラとってたんだ？カメラ撮影してたってのは858の知り合いか？
0864名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 12:18:51ID:MoB04jcr
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0865名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 22:32:28ID:zLBdtrcQ
>>847
約１名、辛抱強く出町してるファンを無視して楽屋に通された
人間もいましたよ。本人に「楽屋に行くんですか？」と聞いたら
「そんなわけないじゃないですか！」とわざとらしく否定。
ほんとうにむかつく。
0866名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 01:15:16ID:uScQdmIk
みんな、西本さんの事本当に好きだねぇ。
私も大好きだけど出待ちもしないし西本さんに近づきたいとも思ってないんだけど…
アイドル的な感覚？
みなさん同性愛者なんですか？

キャーキャー言ってる人も、出待ちしてる人も、電波も
はたから見りゃみんな同じようなもんだよｗ
0867名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 01:24:19ID:r7ji7Hi/
>>865
理不尽な嫉妬丸出しは見苦しいよ。
通された、つまり「楽屋出入りを許可された」人なら
出待ちの人を無視も何もないでしょう。
建物に入る資格があるか知人か何か、そういう人だったというだけでしょ？
それに建物内に入るからと言って、それが仕事関係だったら
実際楽屋にまで行くかどうかはわからないのに
何を自分の想像で盛り上がってむかついてんの？
電波と変わらないね。

だから電波と同じようなもんなんて言われるんだよ。
0868名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 05:53:07ID:EyLtZUKF
電波さんの病的な異常行動よりは、わかりやすい嫉妬ですよね(笑)。
さっさと帰ればいいだけじゃん！と、思ってしまうのですが。
会場の中でも外でも他の客が気になって、当日の曲目ちゃんと言えるのだろうか？と、思います。
0869名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 06:11:38ID:TMjfncon
>>860=861=863
自画自賛ですか？ご苦労様です。
その前に書かれた方々の見方も何も作り事ではなく非常に事実に近いのでは。

貴方も醜い！

今度お顔をようく見させて頂きますね。
0870名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 06:35:04ID:r7ji7Hi/
>>869
オツムは大丈夫か
自画自賛の意味知ってて使ってんのか？なら別にいいが。

最後の一行といい

厭らしく醜いなあお前は。
頭が悪いだけじゃないんだな
ようくその醜いブザマな姿を曝しに行って笑ってもらえよ？
0871名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 06:41:07ID:r7ji7Hi/
>>870
お前の頭の悪さの証左を上げておいてやるよ親切に。
その前に書かれた方々の見方と言ってるが
（その方々とやら言うのがお前の自作自演でないとしてだが）
見方というのは当事者ではなく外部からの視点だろが

事実も知らん外部の大三社がなにが事実に近いだ。
そうやってデマを広げてゆくんが所詮頭悪いってんだよ
外部の第三者が都合のいい話を作り上げようとしても
内部の人間は全てご存じなんだよ。
0872名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 07:23:29ID:TMjfncon
>>870=871
夜中から貼りついてご苦労様です。（867さんですよね）
貴方方＝出町整理係り会員様
きちんと並んで待てたことは美しい事と思いますよ。
ただ、様々な思い、意見、感じ方が出ても別におかしい事ではないと思いますよ。
貴方方こそ、真剣にｔもさんの音楽を聴きにいらしてるのかしら？と非常に疑問です。
傍から見ていてストーカーに近いのではと感じるのですが。
出町は何とかきれいにすすみそうですが、なにせ会場内でのミーハー姿勢は何年たっても・・・ですかしら？
ｔもさん、ほんとに嬉しいのかしら？貴方方の勝手な思い込みなのでは？
ｔもさん、そんなことぐらいで喜んでいるようじゃ海外でのポジションは無理ね？
国内で貴方方に囲まれて足を引っ張られてしぼんでいくのかしら？
ｔもさんは、貴方方を満足させる為に生きてるわけではないはず・・・。
0873名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 13:53:09ID:nqINKi2H
出待ちをする人はまだまだ居たんですね。

その、彼女の姿を見たいというのではなく、「演奏に感動しました」という気持ちを
伝えに並ぶファンが増えたらなあ。

そういう人は早々に会場を後にして、演奏後ぐったりしている智実さんを早く帰してあげようとしてるのでは？
0874名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 19:03:52ID:KRBTGM0C

>>432

>しかしうぇｂ屋は最近頑張ってｂｂｓに話題を提供してるし、感想も充実していてなかなか
>楽しませてもらってるよ。

なるほど。だから最近、ダ茶でお礼を言ったりしてるんですね。
0875名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 19:04:04ID:ajCyjr+q
学生時代、アイドルの楽屋待ちならしたことあるのですが・・・（苦笑）。
コンサートで感動してその余韻で指揮者の西本さんのお帰りになるところを
拍手で迎えたい気持ちはよくなります。
ただ、独特な、それこそ音楽聴かずに人を見に来たといった感じのファンさん
方を目にすると、つい足早に電車に乗って帰ってしまいます。

もっとも、電波さんのような、裏でイヒヒ・・・といった人よりはよいと思うのですが。
ただ、少し、幼いですね、感覚が。海外で活躍されている西本さんにしては・・・
やっぱり、友の会のガードの甘さなのでしょうか？
0876名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 21:03:10ID:8hTMmGeP
友の会はｂｂｓ以外何のタッチもしていないし
今の話題には関係ないんじゃないでしょうか。

まさか出待ち整理するために、会費から交通費持ちだして全国のホールの楽屋に来るわけにもいくまいし。
そこまで出待ちに執着するなって話なんでしょう？
0877名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 21:05:59ID:8hTMmGeP
すいません。私の言い方わかりにくかったかも
出待ちにこだわるなって話してるのに、出待ち整理のためだけに友の会が出張ってくるのも
変な流れーと思ったんです。
それこそコンサートも聞かずに何してんのって話ですよね。
0878名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 22:51:30ID:qp1SWmoO
>>873
テレビやメディアのおかげ？会にもいまだに入会する人いるし
新しく出待ちしに来る人もいて出待ちがなくなる事はないですよ～
出待ちって智さんに特有の現象なわけじゃないしね！

でもでも！
私がそうからかもしれないけど、みんな智さんに感動して気持ちを伝えたくて
出待ちしてるんだと思ってたから
見に来てるなんて失礼な意見にかえってビックリ！
東京の出待ちでは智さんへの暖かい気持ちが並んで待ってる人達から
ビシビシ感じた気がしたけどなー

0879名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 23:21:44ID:qp1SWmoO
さてー！
東京は楽屋口教えてくれた人がいて中に入らないよう外で並びました～
ところが！
中に入って待ってる人達がもう何十人もいて
でも外にいる人達は中に入るの迷ってたけど
出待ちが２ヶ所い別れるとダメだからとみんなで中の列に続いて並んだんだよね

この時Ｌ字に折れて智さん通るんだったらそこを通れるようにって
何人かの人がかどっこと道をキープしてたよ
そこに新しいファンの人がきたんだよね
どうしたらいいかわかんない感じでかどっこに行ったら
私達、並んでるんですよと教えたげる人も、初めて？いいのよーここで並べばと言ってあげてる人もいた
出待ち先輩教えてあげる事も必要と見てた

でも楽屋口の初めの方でみんなが並んでるのと違うところにいる数人
並ばないでピンでいたほうが智さんに近付けると思ってるのぉ～と少しムカッときた
したら先輩さんが智さんのスタッフに
あそこ崩れるかもしれないから並ぶように言ってあげてくださいと頼んでて
スタッフが入口整理して智さんが出やすくなっていよいよ待つだけ～♪
握手なしで智さんは歩くだけで列の前通ってきました、チャンチャン！
0880名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 23:30:10ID:qp1SWmoO
872が「ただ、様々な思い、意見、感じ方が出ても別におかしい事ではないと思いますよ」って
書いてるけどごもっとも
でも出待ちについてだけだったら
みんなが並ぶようになって殺到しないで
智さんがみんなの顔見ながら帰れて良かったじゃないって思うけど
それで文句ありそうな872がこえぇ～と思った
だいたい出待ちするファンはストーカって何～？
「智さん海外のポジションは無理ね？」って？
後援会のおばさんですかぁ？智さんはあなたの思惑通りになんてなりませーん
あなた１人のご満足なんて毛先ほどの影響もないんじゃないですかねー
0881名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 00:54:32ID:bE+gsWk0
>>872
自分の事は棚上げ872さん
８６７だけど。
思い込みと自分の視野の狭い世界だけで妄想してるのって
ほんとに電波と変わらないね。
１人に１台ＰＣある家ばっかじゃないんですけど。
0882名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 01:26:04ID:bE+gsWk0
自分が朝っぱらから２時間２ちゃんに貼り付いてるのに気付かず、他人を貼り付き扱い。笑えます。
智さん以外のコンサートに行かないならクラの変人奇人スレでも読めばいかがでしょう？
世界的な指揮者なら楽屋待ちどころかホテルのロビーで熱狂的なｸﾗﾌｧﾝに色紙サイン攻めだそう。
智さんはまだまだだね。
ちなみに私も妹も出待ち整理係なんてご立派な係やってませんけど。
ただ智さんの事を総合的に見れる人達が出待ちの心配までしてくれてるって思ってるから、私は。
自分も出待ちがきれいにすすみそうなのは認めてるのに。
出待ちをきれいに進めてく計画性とか実行性と、872さんの言う会場内でのミーハー姿勢って結びつかないんですけど。
ごったがえしでホールの人にまで嫌な目で見られる出待ちだったのが
智さんの疲れた体の負担にもならないようになってきてるんでしょ？
東京で智さんがもみくちゃになる事はなかったんでしょ？
智さんとファンの事考えてく人達をストーカー扱いで落とすって何ですか？それ。
おまけにたかが出待ちのあれこれで、智さんに「海外でのポジションは無理ね？ 」
どんだけ視野が狭いんだ。智さんはあなたのレベルなんかじゃないよ。
智さんが自分の思い通りになってればそれで満足ですか？
それに智さん、前ｂｂｓで高飛車なファンから勝手な事書かれて「もうｂｂｓに書くのやめようかな」なんて
わざわざ意思表示したでしょ。覚えてる？書いた事。
思った事は書く人だからね、智さん。
出待ちが嬉しくないなら、お礼言う前に「皆さん早く帰ってね」くらい書くでしょうよ。
自分一人の勝手な思い込みで、智さんの気持ちまで作り上げてるのは
自分のやった事は棚上げの872さんだよ。
0883名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 02:09:13ID:IRVN5VIj
だから、長文、連投は控えましょうねってばさ・・・
一瞬、デンパが居るのかと思ったよ。
感情に任せて書くと主旨が伝わらないから、餅ついて、簡潔におながいね。
0884名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 05:45:52ID:KlP9l3lv
>>882
872ではないですけど、あなたさんも長文しつこいですよね。どうして、そんなに出待ちに
こだわるのですか。
人のことにいちいちくらいついていってるのはあなたさんだけ、と見えますよ。
でも、でんぱさんのほうがあなたさんより文章も言葉も汚くはありませんよ。

汚い系デンパ、ですか？コワー
0885名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 06:32:54ID:KlP9l3lv
連すみませんが、ここは友会スレですよね。
出待ちは何も会員だけではないのですからここでなくてもいいでしょうよ。
882は「出待ちスレ」でもつくってそちらで思う存分語ってくださいな。
やたら、「出待ち」に反応し粘投、あげくに汚い言葉の長文を延々と。
どーぞそちらへおうつりになってくださいませ。お願いですから。
0886名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 06:42:20ID:BmVLw+zk
>>884
885さんも言っておられますが
出待ちにやたら特定して噛み付くおばさんがいらっさやるんで
しかたないんじゃないすか？

それから
「くらいつく」ねｗ
本性出てますよ、言葉使いにｗｗ
本当に出待ちｽﾚ作って
そこで文句垂れ流してくださいよ、しつこい。
0887名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 06:58:12ID:Uc3hWSPT
>>884
どっちが電パだか
0888名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 20:54:34ID:MGyNfCdV
>>867
だからさあ、その「楽屋出入りを許可された」人間は、友会にとりいって
そうなっただけでただの友会の会員だよ！！立場は私達と変わらない奴だよ！
それなのにちょっと智さんのお気に入りってだけで本人に会って
それを隠して「そんなわけないじゃないですかー」とか言ってるんだって！

これ以上言ったら智さんのためにならないから言わない。けど
ルール破っていい気になってるあいつは本当に許せない！
智さんは、本命の子がファンにいたら、その子を守るために
わかりやすい奴にちょっかい出してるだけなんだから！
勘違いするな馬鹿女め！
0889名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 20:57:12ID:5pHrkNNU
佐渡最強ﾈ申
0890名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 23:19:56ID:Kw6bjuM8
>>888
ぅあ、わかったよ！
「智さんのお気に入り」ね。そーか彼女だったのか

陰で友会の悪口言ってたくせに、智さんの目に止まったとたん
友会にすりよって会幹部に取り入った彼女ね。
智さん本人が遊びに来なよって呼んだんなら口はさむ権利はファンにはないけどさ
とりいって楽屋に入り込んだは図々しい。
そういえば口紅真っ赤に塗りたくってハデな化粧してたし
コンサートが終わったら全然姿が見えなくて出待ちにもいないから変だと思ってたんだ。
やっぱり楽屋に入り込んでたのかー
0891名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 00:04:33ID:xI9XF6/a
公の場で散々マナー違反やらかした成果があったじゃないかｗ
やったもん勝ち
ご褒美ってのはゴマスリスリした会からのご褒美だったんだな
0892名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 01:36:41ID:e6oG2Afk

こりゃｔもさんの初せｎ台公演の時はタイヘン！

飲み行きましょうよくらい言い出しそう
>888
本命の子って誰？

0893名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 06:56:53ID:Jef7Rug3
>>890
>智さん本人が遊びに来なよって呼んだんなら
智さんが誰を呼ぶとしても
「私、○○のコンサートに行きますから」とファンの方からアピールがなければ
○○の時来てもいいよと言えないんじゃないですか？
いつでもおいでなどとは言わないでしょう。
コンサートによってはいくつも取材が入ったり楽屋に友人が来たり
智さんだって都合があるはずなのに。
そんなに自分のアピールするのはさもしいと思いますよ。
0894名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 11:53:58ID:HXyytHO2
まさか抱き合ってベッドインの絵を描いた人？ｗｗ

まあ優しく見守ってあげようよ。智Ｐ
0895名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 12:10:38ID:xwLAP1gW
まあ待て
楽屋にファンの独断で入れるわけがない
という事は

個人がどうのこうのじゃなくて
まああのファンには問題あるとしても
会のマナー違反、会のルール無視、会の会員裏切り行為じゃないのか？

0896名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 12:27:14ID:HXyytHO2
ｔもさんが　どうしてもって誘った可能性もある。
どっちにしても　お金を払って来てくれている他のファンへの配慮の欠ける行動。
二人はお似合いです。
0897名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 16:39:15ID:UTXKrLNC
やれやれ・・・
ごめんね、吹いた。自分への配慮を要求する
人間がどこにいる・・・集団か個人かの違い
だけでしょが。

お似合いなら良いじゃないですか＾＾
良かったね～楽屋に行けた方＾＾
ｔもさんがお気に入りなら。めくじら
立てて、何日もかけて話すことじゃない
と思うけど？
そんなに重要なこと？？？
みなも、そういう状況になったら
ほいほい行っちゃうんじゃないの？
ここで言ってる人も。
みなが、順番にｔもさんのお気に入りに
なったら？＾＾頑張ってね。

一生気に入られなくても平気ってでんと
かまえられないのかな・・・。そしたら
きっと楽屋へいけるようになった子も、
何の心配もなく、逢えるじゃないの。

ｔもさん、みな、逢いたいのですって。
順番に逢ってあげなさったら？＾＾

やれやれ・・・


0898名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 16:41:54ID:UTXKrLNC
>>897電波より。楽屋へ行った？子じゃありません。
みなの白羽の矢は、いつも自分たちにはできない子
に当たるみたいだね。集団対一人をいいかげん卒業
したらどうかな・・・。
0899名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 16:57:51ID:HXyytHO2
そんな無理しなくてもいいよ電波さん。ｗｗ
「私たちは逢わなければ」
一番逢いたがってるのは電波さんでしょ？
語尾が震えてますわよ＾＾
　
商売をなめてるんじゃないかい？世間知らずのお嬢様たち。
0900名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 17:06:22ID:IyZwObpD
>>892

ちょっと訂正。
智さんは、仙台で公演したことあるよ。
２００３年１１月「兵士の物語」ツァー。
宮城県民会館にて。
このときは、盛岡、福島でもやった。
0901名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 20:39:46ID:S3Q9/1FM
>>900
あれ？ｂｂｓで会員の人が
智さんが地方テレビで「初めて仙台でコンサートできて嬉しい」みたいな事
言ってたって書いてたけど？
智さんの記憶違いだったの？

0902名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 20:42:50ID:xt26cZjX
899すいません、私はそういう考えじゃない。逢えた人間がいたら、
もっと会話の持ってき方があるでしょうという意味。
その人間に取り入るとかじゃなくて、ここ話題性がごめんです、はっきり言って、低次元。
なんで繋がる話をしないの？
みなでプツンプツン切ってるじゃん。
0903名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 20:46:53ID:xt26cZjX
誰かがこうなったら、みなで叩く、そんなんで商談成立しないでしょ。
どうだった？とか、次に繋がる話が全くないのも大したもんだ。良かったねーくらい言ってあげる器くらいないの？
だからみんな充たされないんじゃないの？
0904名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 20:49:24ID:S3Q9/1FM
それからこれは明らかに違うだろって１、２点

>>897
896はコンサートに来てるあたしに配慮してなんて、書いてない
会場に来る客への配慮の事を言ってる
私的個人論と一般論を語るのは明らかに異なるのでね

それから吹いたのが、本当に読み取り能力の低さ。
「二人はお似合い」って
グッタリ疲れてる指揮者の楽屋に会とのコネで平気で入り込むファンと
オフィシャルなｂｂｓで平気で１ファンをひいきする指揮者と。
どっちもどっち。お似合いだよ、あんたらは～って皮肉でしょ。

もちろん重要なのは、ファンのマナー逸脱し続ける非常識な人もだけど
私も会の意識の低さだと思うわけ。
これって重要だと思うけど。
0905名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 20:51:16ID:xt26cZjX
本人に伝えなくちゃならないことはあるけど、私の場合、時が満ちないと無理なのは解ってるから、
みなみたいに、こんなふうに実に下らないことに時間かけてられないの。
私は別に気に入られる以前に嫌われてるからね。みなの望み通りだよ。
0906名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 20:52:39ID:xObLE1MF
もう電波さんは、いい加減にしなよ・・・人殺しでしょ。未遂でもさ。
0907名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 21:08:49ID:yY4AYEbZ
>>902
低次元電波、話を分断しないでもらえませんか。
気に入られる前にとか、気に入る云々にこだわってるのは電波じゃないの。

真っ正直に智さんに会えた人がいて、その人が楽しく話ができたんだったらそれはいいんですよ。

会員インタビューで智さんと楽屋で会えて話もできた人達の事、
誰もひとことも悪くなんて書いてないでしょう。
良かったね、早く会報見たいねって言ってますよ。

今、話が続いてるのは、出待ちしてる大勢のファンを尻目に楽屋に入り込んだってファンが
みんなのｂｂｓを自己アピの場にしたり、目的のために会に取り入ったファンだったって事。

その結果、うまうまと楽屋に入り込んだって事で
勝手な事ばかりする人のやったもん勝ちかと怒りまくってる888さんみたいな人もいるの。
0908名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 21:18:18ID:yY4AYEbZ
907です。続き。

だってみんなの場とかマナー守ってる人がバカを見て
身勝手な事ばかりやってる人が下心達するんだったら
みんなそんな事やりだすんじゃないの？

ｂｂｓで私も私もとアピール合戦になったり、会の人にお近づきを狙って
なんとか楽屋に潜り込もうとして。
会も、批判や提言する会員には会をやめれば～と言う一方で

自分達に媚びてくる会員にはよろしくしてやってれば
独裁体制思いのままよね。

第二、第三の我伯がゾロゾロ湧いてきたら？
お気にグループのお取り巻き軍団が結局、第二の会患部になってしまうわ。


0909名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 21:31:23ID:2stjJwjF

大好きなマエストロは、もう知っているよ
気味の悪いファンレターを送り続けていた女が、ストーキングして
その被害者の方が自殺未遂をしたこと．．．

そんな恐ろしい女から伝えてもらうことなど、何もないはず
いつまでも勘違いされては困るよ、ストーカーさん！！
0910名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 22:11:10ID:P5O+rQ7a
智さん、仙台で公演しているよ。盛岡なども。
ご本人、忘れちゃったんでしょう。
あんまりコンサート多いから。
0911名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 22:30:38ID:QDifo/a8
ストーカーって、男だったらかなりヤバいんでしょ？
ましてや相手の女性を自殺にまで追い込んだら…。

考えただけでもぞっとする。
それでも平気で書き込み続ける電波って人、相当無神経だわ。
だからストーカーできちゃうんでしょうけど。
0912名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 22:38:06ID:ZZjNrhDb
>>910、900
兵士は物語で一般的な意味でのｺﾝｻｰﾄとはちょっと違ってたよね？
だから智さん、フルオケのコンサートは初めてって言いたかったんじゃない？

>>911
ストーカーさんの事ももういいよ
智さんもここ読んでる人も、電波の恐ろしさはわかってるし
電波から智さん守らなきゃってのは、もう共通認識だから。
本物のストーカーだからね電波って
0913名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 23:25:55ID:QeBapI5b
>>892
貴重なコンサート楽しみにしてたのに行く前から嫌な気分なってきた。
あの身勝手女がまた智さんにアピールしまくって
初出待ちの子もいるのにその前を平然と楽屋入ってくかと思うと。

智さんに大事に思われてるまで言う人が
自分はお疲れの智さんの楽屋に平気で入ってくなんて。
ファンの前ただ通ってくだけでも
ぐったりお疲れの智さん、早く帰してあげようとして
ホントのファンなら帰ってるでしょうなんて言う人もいるくらいなのにね。
0914名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 23:36:33ID:Wf+TXTLl
みなさま

ここは会スレ
0915名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 07:02:30ID:Pezs/bTv
ここだけでなく、ｂ○ｓでもあのデ○チ整理会員と思われる人がコンサート感想の後に
デ○チがうまくいったというようなこと書いてたね。
いつまでもましてｂ○ｓにまでデ○チのことを？？
デ○チなんて一部の人がやってることでしょ？いつまでも次元の低いことにいい大人があの場所に
書くことですか？
幼稚すぎ、と思いませんか。会ｓ○ふだけでなく会、会員自身が幼稚な団体。
ｔもさん、貴女はああいう状態の中を二流、三流のモデル？司会者？元ズカ歌手？と通って誇らしいんですか？
低次元で満足してるようじゃ、海外のそれなりの音楽家さんは相手にしてくださらないのでは？
本人も会員もいつまで「ただの金儲け集団」にあやつられていればいいのでしょうか？
0916名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 08:52:05ID:XPX4D5NL
そんなにムキにならなくても・・・。
西本さんが何に満足かなんて、大きなお世話と思いますよ。
「ただの金儲け集団」じゃ困るよね～って話、ずっとここで話しているんですよ。
そのことと、西本さんご自身のお考えを詮索することとは、少し違いますね。
0917名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 09:17:04ID:Pezs/bTv
↑
何か誤解してませんか？「ただの金儲け集団」というのは会だけのことではありません。二流のプロモーターや、他にも群がり続ける
CD,DVD制作販売会社等を指してるのですが。

916さんの仰る、違い、を教えてくださいませんか。
0918名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 10:30:38ID:XpG4/qJG
９１５さんは優しい。
そういうファン、多いと思う。
その優しさにケチをつけるようで悪いけど、察してあげようよ。
　
音楽で生きていくって大変だと思う。
いくら才能があっても売れなきゃ生きていけないし。
どの音楽家も一流の中で音楽の事だけ考えて生きて行けりゃ苦労しないよ。
それがまだできないから売り込んでるんでしょ？
　
CD、DVD、テレビ、雑誌、、、
ｔもさんが自分の事をどう思ってるか知らないけど
ｔもさんのそばにいる人、メディア、企業さんたちは
音楽だけじゃなくて　プラス容姿でもっと売れる事をわかってるはずだ。
最近それが露骨になってるようだけど。
　
ミーハーはいなくなれって意見もあるが
お金払って聞きに来てくれるミーハーがいなくなって
一番困るのはｔもさんだよ、　収入減っちゃうんだから。
一度稼ぐと　なかなか手放せないもんだよ。
　
ｔもさんの気持ちを考えるなんて大きなお世話だけど
音楽をもっと研究したいとか上達したい向上心と
売れなければいけない現実の間で　かなり苦しんでるんじゃないかと思う。
それをフォローするのはEさんに任せとこう。
ファンのあり方、考えも色々あるだろうけど
できるかぎり浅く長く応援してあげるのがベストな気がする。
長文失礼しました。
0919名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 11:09:31ID:9SxqeHY1
　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　お前のことだよ。馬鹿女！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
／）


今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0920名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 12:12:45ID:ysO3XRRt
Dさん
「出待ちが上手く進行している事に」（出待ちにとは言いません）
延々と絡んだ発言をし続けているのは貴女でしょう。
智実さんに自分への慇懃な挨拶を求め、ｂ○ｓでも自分が中心でないと納まらないあなたにとって
自分を抜きで物事がうまく進んでいく事が、そんなにご不満ですか？

あのトピ（？）で１番最初に出待ちについて触れたのは智実さんですよ
「ありがとう」ってね。
今までだって演奏や出待ちについて書いている会員さん大勢いらっしゃるのに。

デマチが騒然としていて、智実さんの負担になりホールの迷惑にもなっていた時は
何もご発言はなかったのに
数人かのファンの方々が行動し始めたとたん、ご発言ですね。
それもデマチに絡んだ不満ネタばかりで延々と。
町内会、婦人会の会長になりたがるご婦人は多いですが
会も智実さんも、貴女のご満足の道具ではありませんよ。
0921名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 12:56:34ID:uFF8Q+0u
西本智実さん自体が幼稚なところがある。
ファンはマンセーしすぎで気持ち悪い。
変な宗教団体みたい。
皆で智さんを守ろう！とかいう意識が強すぎ。
そんな気色悪いぬるま湯に浸かっていては成長が止まる。
金儲けも大事なのはわかるし色々大変だろうけど、もっと音楽の勉強ができる環境に行った方が良い。
0922名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 15:59:17ID:5F76hedv
>>874

縫製屋お久っ！　
うえｂ屋に礼を言うひと多いよね～。
実際に礼を言わなくても、読んで大いに役立てている会員さんってけっこういると思う。
クラシックのハナシに詳しいし、地理案内も楽しい。
行く人間にとってみれば、単に遠方からコンサートに行って帰って終わり、でなくなるし、大いに他会員を益するところがあるよ。
これからも折に触れて、無理のない程度でいいから続けていって欲しいよ。
こういう働きをする人こそ、智実さんの目に留まって欲しいものだ。

ひょっとして、出待ち整理係って縫製屋が買って出てくれたのかな～？
智実さんが気持ちよく帰れて、その感謝のことばが「長い間待ってくれていてありがとう」の書き込み
だったんじゃないの？

なら、縫製屋もグッジョブ！
ありがとうね。
0923名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 19:20:32ID:a/0Pu2fK
>>920
彼女ってそんな人だったの？悪意を感じたことないので意外。

ただ、エレ○トーン云々のくだりには目がテンになった。
どういう感性してるんだ恥ずかしい。キョージュに失礼だ。
0924名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 06:32:19ID:NYbARrVe
>>922
空想で誰がダレだの言ってても始まらないが
智さんは対岸から見渡せるわけだから
たぶん一番冷静にファンを観察してる
会sﾀｯﾌには逆に身内意識で情ばかりになって冷静さが曇ってるがねｗ
使えるファンｗはもう目に留まってるだろうよ
0925名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 06:48:01ID:NYbARrVe

本人に意識がなくても
「私と智実さん！」しか頭にない後援者気取りのｵﾊﾞは
その狭い了見でくだらん物言いを付けてくるので
世界へ出ようとする段階では足引っ張りだ
>>923
正統クラファン気取りで見当外れの事を言い出すのは恥ずかしいもんだ
感性でわかる
ありゃ沽券を気にするだけの社会の仕組みも知らんただのｵﾊﾞ
0926名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 08:11:15ID:aIMLz69B
ID:NYbARrVe
朝から噛み付きですか。他のスレでも同じくひとのカキコに噛み付いてますよね。
あなたこそ「足引っ張り」ファン、ということに気が付かないのですか。
ｔもさんが喜ぶとでも？
あなたの様なファンが「使えるファンはもう目に留まってるだろうよ」とそれこそ空想？でいうなど
ｔもさんってそんなに軽薄な人なの？と世間にばらまいてるようなもの、ということに気が付かないのですか。
0927名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 08:40:01ID:STnQh0yd
>>926
朝から見回りですか？ご苦労ですｗ
他人に文句ばっかり言う人は自分のやってる事には気がつかないんですね。

いちいち噛み付いてるのはどっちですかｗ
智さんが何に満足するかなんて本人の勝手でしょって言われたばかりじゃないですか。
実際、智さんが才能のある人に声かけてインタビューなんてさせてるのは事実だし。
自分にはお声がかかってこないのでヒステリー？
0928名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 09:02:25ID:ei6D+wV3
才能のある人？　選んでんの？　
0929名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 09:24:16ID:aIMLz69B
>>927
才能のある人に声かけてインタビューなんてさせてるのは事実だしって、もういいかげんになさったら？
当選なさった方は知人の知人でしたが、驚いていましたよ。名前も知られてるわけでもないしってね。
ここはほんとにいいかげんな言動をする人がいるんですね。
ごく一部の妄想ファンの人のせいでｔもさんに迷惑がかかるってことに気が付いたら？
0930名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 12:31:22ID:SArXXLUD
あーあ、９２９さん貼り付いちゃってｗ　本とご苦労様！
９２９さんみたいに自分の専横と独断で智さんご自身の事まで決め付けるよりは
よーっぽど皆さんまともな事を書いてらっしゃると思うけどなー

それにｂｂｓも読んでないの？
９２９さんって自分の気に入らない事はなかった事にするタイプ？
智さん、わざわざご指名だったじゃない。

0931名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 12:39:29ID:SArXXLUD
それから！９２９さんって、もう～ｗ
才能のある人を表に出すのは軽薄みたいなとんでもない大バカを書いてるけど
智さんご自身、まだ名前も知られてなかった時に
その才能に声をかけられてデビューできたんじゃ？
キングさんが２０何人かの候補の中から智さんを選んだみたいな書いてたよね？

智さん自身だって、今はどこかの劇場監督になってもおかしくない立場
自分が才能のある人を見出してオケに入れたりするのも
人の才能に気づくのもトップに立つ人の才能なんじゃないの？
ブレーンだってスタッフだって才能発掘して自分の役に立てるのは一種トップの力量よ！
0932名無しの笛の踊り2009/06/09(火) 13:56:18ID:HQ/LIzAn
ま、皆さん、それぞれに年輪を重ねて社会の中核を担っていらっしゃるのでしょうし
お互い頑張りましょう、なり、お互いに褒めあったりできんのかね？

しかし出待ち整理を行動に移した人達は偉い。
不言実行は智実さんの信条だよ。おんなじでいいね。
押し合いへしあいで事故にでもなったら出待ち一切禁止、になるかもしれないし
皆、中年の知恵で問題を乗り越えてるじゃん。
伊達に年喰ってないよ、ここで文句と愚痴言ってるみなさん。

私は出待ちしない主義だけど、智実さんの「待っていてくれて有難う」コメントは
自分にお礼言われたみたいにうれしかったよ。

自分と智実さん、というくくりを超えて、協力したり、時には（寵愛を？？？）競うように
楽しい投稿をするとか、ファンとして立派な行いをするとか、だんだん出来てるじゃん。
0933名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 00:08:34ID:ulnQRXFo
>>926さん
９２４さんの「使えるファンはもう目に留まってるだろう」という一言について
９２６さんが「ｔもさんってそんなに軽薄な人なの？と世間にばらまいてるようなもの」と言ってる件について。

ファンの中で才能があって智さんの目に留まる人がいると言う事は
智さんのファン層の質の厚さの証明じゃないですか？　どこが軽薄なの？

智さんの本書いてる作家さんも、元々は智さんのファンだった人でしょ？
アマオケで智さんに指揮してもらってファンになったって。
プロ漫画家さんのファンもいて前、雑誌に４コマ漫画連載してたよね。
ファンの中にプロでやってる人や才能持った人がいれば
その人達と知りあったり親交が深くなるのは自然な成り行きじゃないですか。
今度ピアコンで優勝した全盲のピアニストのぶさんも佐渡さんと親交があったんだよね。
叩かれてる？絵描き屋さんが、絵の才能で智さんの目に留まったのなら
それはそれでいいんじゃないかな。
別にカワイイからとか好みだから(笑)楽屋に呼ばれたわけじゃないんでしょ？

ファンに近い遠いはないと智さん言ってるし
ファンに対しては公平にしてほしいって思うけど
それはファンが単なるファンである限りって限定付きだと思う。
0934名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 00:22:30ID:ulnQRXFo
>>926
それから９２６さんは
自分の思惑を押し通すために智さんの名前を持ち出しているように見えるのは
私だけでしょうか・・・。
智さんは喜ばないとか智さんに迷惑とか。
それって、あなたが思ってるだけなんじゃないですか？

智さんにも、著名人とデマチファンの前を通って誇らしいのか？とか
はぁ？と思うような低レベルの発想。
単なる音楽家の仕事帰りのワンシーンでしょ？
それを「それなりの音楽家さんは相手にしてくれないのでは」とか「海外での活躍はムリね？」とか
智さん、そんなちっぽけな事もあなたの思惑なんかも歯牙にもかけてないです、きっと。
0935名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 06:29:25ID:mgNfR1/A
自分はあの西本という指揮者は愚かなファンに足引っ張られてあと3年もつかなぁと。
そうあんたらどっちもどっち。同じ穴のムジナってことｗ。
933,934って必死ｗ。そんなんで西本を守ろうっての？愚かだねぇｗ。
いろんな考えがあったっていいじゃないかぁ。あんたらのデマチとかみたいに何でもおんなじに並んで
おんなじ考えで応援しなくちゃなんないわけ？愚かだねぇｗ。
あの気味わるゥタカラズカファンみたいになんでもおんなじにしたいわけ？愚かだねぇｗ。
誰だって、そんなんで西本が喜ぶのぉっておもうんじゃ？
あんたらが勝手に西本を飾り立ててるっておもうんじゃ？左門だけじゃなくファンも西本売りこみに必死ｗ。愚かだねぇｗ。

0936名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 06:40:06ID:mgNfR1/A
連スマソ。
必死ファン（933,934）ってずいぶん古いこと知ってるんだぁｗ。ってことは古いファンってこと？
どこにでもいるよなぁ。あたしたちにならってぇって。愚かだねぇｗ。
0937名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 07:30:55ID:5w8PULNb
智さん、早くアメリカに行ったほうが良いと思う。
寂しいけどね…

雑音から解き放たれるよ
0938名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 07:54:34ID:mgNfR1/A
>>937
いいファンだねぇ。西本にはまだ937のようなまともなファンがいるんだねぇ。
西本はもっとほんとの恋愛をしたほうがいいよぉ。そしてほんとの恋人もったほうがいいよぉ。
作曲家の心理が今よりは感じるんじゃぁないかぁ。
西本いのちなんて愚かなファンに振り回されない為にもねぇ。ファンの一生と西本の一生は別もんだろがぁ。
愚かなファンよよぉく目ぇ開いて考えなよねぇ。
0939名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 08:35:16ID:7VBXlZoO
>>935（＝936、938）
智さんのお友達にも宝塚のスターさんがいましたが、他の舞台芸術のファンの方々を「気味わるゥ」と愚弄する935さんの品位は文によく出てます。
必死なのも935さんのほうのように見えています。

いろんな考えがあっていいと建前を言いながら935さんの本音は、他団体のファンさん達への愚弄や他人の意見・行動の否定で、これも見えていますよ。
どこが「いろんな考えがあっていい」ですか。智さんにまで、ほんとの恋人もったほうがいいとまで。

智さんにも他の方にも、他ジャンルのファンの方々のありようにも、いろんな考えがあるんです。
ねちっこい智さんへの絡み方には吐き気さえ覚えます。自分の智さん観を押し付けたいだけなのは938さんじゃありませんか。




0940名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 09:00:38ID:rX5VQoVC
>>935　
愚かなファンに足引っ張られてあと3年もつかだって？
智さんは今までだってファンにも支えられて10年やってきた
今ポット出の新人じゃない　

私の言う事きかなきゃあと３年もたないわよぉ
私の言う事きかなきゃ海外でなんて無理ね
私の思う通りにならなきゃ私の智実さん私の私の

えーい！うっとーしいストークファンはおまえじゃい！
愚かなのもおまえさんじゃ！
933,934のどこに年代があるんだ？いつの話かと探したわマジで
話の内容だけで古ッとわかるなら、おまえさんも古株ファンだろが
バカだねほんとに　自分の文くらい読み直しんさい
0941名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 10:47:38ID:MKbCUFP7

●YOSHIKIファン殺到でもみくちゃにされ負傷！！（指の軽傷だがねｗ）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/090610/msc0906100739000-n1.htm

少なくとも↑このファンの中に
YOSHIKIとファンの安全と会場の保安と両方考えてくれるようなファンがいれば
智さんいやYOSHIKIが大事な指をケガなんてなかったはずだ。

なにゃかや言っても智さんのファンは素敵だよ。



0942名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 21:28:14ID:aKJ9R2Eh
>>939、940

自分は、935＝936・938は、文ににじみ出てる下品さと何よりその馬鹿さかげんが例の暴言ｽﾀhじゃないかと・・・。
会私物化ｽﾀh、会乗っ取りｽﾀh、言い方いろいろだけど
話の内容だけで時期がわかるのは、自分が古株か関係者だってﾊﾞﾗしてるようなもんなのに。ｗ
このアッタマ悪ゥ935（「連スマソ。」も特徴）は繰り返しご登場してる気がする。文体変えても臭い一緒。
語尾を品の無いお下劣風かヤクザ風に変えるしかないのが、頭悪さをさらに強調してて哀れだけど。

Dサンは押し付けおばさんだけど、こんな馬鹿じゃないはず。あの人は知識ならある人だから
0943名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 10:09:45ID:vYnHPDLk
次スレ
西本智実友の会を語る3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244377150/1-100
0944名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 18:32:01ID:aLNlmM5N
注・いきなり電パの長文で始まるので、覚悟を決めて見た方がいいですよ・・・
0945名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 23:34:30ID:y7s0fQNZ
友の会を語る３の方に出てますが
問題山積みでもまがりなりにも智さんの名前をつけた会のｂｂｓです。
社会的な常識のない会と約１名の会員が、著作権のあるのを無断転載する前になんとかしてください。
会の人、３読んでますか？
0946名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:02:26ID:xV6pSFYJ
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　お前のことだよ。馬鹿女！！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0947名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 21:27:53ID:aQvur56q
>>940はｐちかい？
文の下品さがよーく似てるが。
0948名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 21:33:28ID:aQvur56q
実際低脳ファンが多いよね。にしもとのファンて。どれも同じにうつる。
0949名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 22:28:24ID:/+dWV9Il
>>948　同感。
ていうか、気になってファンになってみても、周囲のアホくささに呆れて、
賢い人なら離れていくんじゃないかと思うよ。
0950名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 00:47:26ID:ffWKVfer
もっと賢い人＋リーダーシップのある人なら牽引していくねｗ
本来はそういう仕事が会の役割なんだけどねｗ
0951名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 11:50:11ID:oSX7lKXU
>>950
また、会のことですか・・・。他のスレで本人の音楽と芸術の過去、現在、未来について語るところがありますよ。
そのほうがもっと重要かつ有意義かと思いますがね。
次々会スレを立てては会批判と有能会員？の存在アピールの繰り返し。そんなことより本人（N）にとっても皆さんにとっても大切なことがあると思うが・・
まがりなりにも芸術に携わってる本人を応援する集団、とは言いがたい。
0952名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 12:29:12ID:l+Eokr7i
>>949　賢い人は離れていくに同意！
　いつか読んだにしもとファンのブログの、ガッカリ度が高すぎる（集団）
っていうのも的確だと思った。
0953名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 12:34:36ID:8brnGxNw
>>950

西本の音楽については、ウットリしたり首をかしげたり批評したりダメ出ししたり各自で色々してるだろ。
それとは切り離したところで友の会について語るのは別におかしかないよ。

友会が実質なんもしないのに存続し続けているうちは、あちこちで会批判や要望や提案は当然出るだろ。
何にもしないなら会など解散してスッキリさせればいいのにそれさえしない。
今の宙ぶらりんの状態が西本にとって一番よくない。
スタッフが存続していくと断言したんだからなんにもやらないことに対して意見が出て当然。

早く解散すればいいのに。
ただし、会費は返してね。←これが出来ないから解散しないのか？
0954名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 13:42:48ID:DFUct6H1
>>951

？？あのー・・・
ここ会スレなんですけどね。

それに本人の音楽を語るのはもちろんいい趣味だと思いますが
指揮者って一人でやれる職業じゃないんでね。
現実に活動してく上でスポンサー、後援者、支援組織の存在は不可欠。
>>950はそんな事も察知できない世間知らずさんですかね？

機能停止している会の問題はＮｓんの活動面において重要ですよ。

>>953
会計問題はもう泥沼化してるかもね。
>>950さんもそこんとこに触れられたくなくて、早く話題変えてほしいのかもね。
これだけ何もしなくて会費の使途はどうなってるんだって話になるだろうからね。
0955名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 16:28:52ID:PSE29RDX
>>949､>>952
離れて行かないどころか２ｃｈで熱く騙らっている君らは
「頭ワルぅー」なんだな。君らの理屈で言うとだが
0956名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 16:31:55ID:PSE29RDX
「賢い人だったら離れてくわよねー」
ってのが君らの理屈なんだろ？
そうは思わない私は離れてないし２ｃｈも見てるけどね。
君ら離れて行かずに２ｃｈにまで熱く出没してんのはなぜ？
よっぽど賢くないんだなｗ　君らの理屈で言うと。
0957名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 17:12:03ID:QjtSWO4p
わたしは賢くないけど、友の会継続はもうやめる。
今年だけで継続しなかった会員、どれぐらいいるんだろ？
0958名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 20:34:06ID:TafGMvC5
今年はわからないけど
少なくとも、初期の会員に多かったクラシックファンは
とっくにゴッソリとやめてるよ。

そして入ってくるのはＴＶや雑誌のビジュアルから入ってきたファン
会は管理も運営もなし
これでミーハーファンクラブにならない方がおかしい。
0959名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 20:57:17ID:VF9QIQrY
>>958

>少なくとも、初期の会員に多かったクラシックファンは
とっくにゴッソリとやめてるよ。

その通り。
私の周りでも、もともとクラシックが好きで、
西本のファンになった人たちは、相次いで
ファンを卒業してしまった。

繰り返される凡演、露骨な商業主義に嫌気が
さしたと、それらの人たちは言っている。
0960名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 21:41:52ID:8NrwlPy/
露骨な商業主義か。
大阪人らしいな。
マネージャーがよくないのかな。
0961名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 23:23:20ID:BJgIoHvP

浪花の商人三流指揮者
0962名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 23:42:04ID:UdPMoQRe

ブレーン不在
　　↓
方向性打ち出せず
　　
会スタッフ不在
　　↓
ファンの立て直し出来ず

　↓↓↓
年を食い人気が落ちればたちまち失墜
0963名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 06:53:27ID:vP+l8E4b
西本が商業主義に、はっきり舵を切ったのは、3年ほど前の
○神デパートのワインのプロデュースからだろう。

あのとき、そういうことはしないほうがよいのではないか、とネットや手紙で
西本に忠告したファンが何人もいたが、本人は聞かなかった。

どんどん商業主義に歯止めが効かなくなり、今日の状態に至った。

CMなどがきっかけでファンになった人は、おそらく商業主義に抵抗ないのだろう。

左門の参入は、いわば必然だった。

指揮者としての実力は、ワインこの方、伸びているようには感じられない。

加齢による容色の衰えで、ブームは終息するだろう。あと数年か。
0964名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 12:33:59ID:nXHxtNOB
今回の週刊誌。ああまでして売り込みたいのかな。鉄道会社のPRのようだけど、掲載誌はしっかり選ばないと。
幻滅してしまった。秋のコンサートの相手側は品の無いなりふり構わずの西本サイドに、眉をひそめるのでは。
この前の海外オケではﾁｹｯﾄ完売とはいかなかったね。予想がだいぶはずれて、今回は必死なのかな。なさけない・・・
0965名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 15:17:35ID:ZHLqjfwd
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0966名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 20:47:05ID:vEnOczhL
智さんのファンではあるけど
件のワイン騒動が商業主義への転機だったのは否めない。

>>963
智さんは浪花節的なまでに、人情をも重んじる人間。
あの会社の社長（元社長？）には応援してもらった、人としての義理があり
本人は本当に好意のつもりで受けたのだろう。
それについてファンからあれこれ言われる事は、プライドの高い智さんにとっては余計な事だったかもしれない。

だが社長はクラファンではなく、あの品質の悪いワインやいかにも大阪商人的
品の無い売り出し方が、指揮者としての智さんのイメージを傷付ける所までは読めなかった。
悲しい出来事だった。




0967名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 21:23:15ID:6zp5koYa
>>966

963です。
書かれていることに、ほぼ同意。





0968名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 06:26:36ID:7U3P/fKF
あのﾜｲﾝはおいしくなかった。本人はﾜｲﾝ番組に出るぐらいﾜｲﾝ好きなのにあれは良くない。
飛びついたファンの人達を馬鹿にしたような企画だったと思う。本人は恥ずかしくないの？
もう４０なのだからもっと社会性としっかりした自己を持って下さい・・・と。
いつまだもあれは知らなかった、仕方がなかった、は卒業しましょうね。
尻拭いをさせる行為、言い訳、は本人の仕事を考えるともう卒業しないとね。

0969名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 09:08:51ID:fWbxMXwR
社会性、明確な方向性・・・の無さ
それは会にも言えている。

と言うか、Nさんの情の甘さみたいな物が

会をズルズルと素人のオフ会以下の物にしている。

0970名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 09:09:50ID:fWbxMXwR

そんな情と公私と混同した判断力・決断力の無さで

自分の劇場の運営管理なんてできるの？

劇場運営はトモ会運営とは雲泥の差の厳しさだと思うよ？


0971名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 22:33:52ID:LORxFO9f
BBS見たくて比較的最近入会したけど、
確かにもう少し頻繁に更新して
内容充実させて欲しいと思う。


有能なスタッフかぁ…。
古くからのファンのなかにいそうだけど、
いないってことは、
あわよくば自分こそ智さんとお近づきになりたいと
妄想たくましくしている会員に、
一挙手一投足叩かれそうだから
謙虚で賢い人ほどやりたがらないのですかね…。


智さんが友の会もオケも器用にマネジメントする、
立ち回りの上手い方だったら
あまり応援する気にならないかも。


舞台降りるとどこか不器用で純で隙があるところが、
芸術家らしくて好感が持てる。
0972名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 23:58:13ID:qru7Eg0e
１アーティストとしてはそれで十分だと思うし、ワタシも好感もって見てる。
でも立ち回りとかいうのじゃなくて監督ね、監督。マネージメントはマネージャーの仕事だし。
音楽監督として采配をふるう時には、不器用な１アーティストとだけは言ってられないだろう。
0973名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 00:02:26ID:qru7Eg0e
>>971
ＢＢＳだけなら、無料の高性能掲示板がいくらでもレンタルできるんで
かえって自分のホムペ持ってるようなネット熟練者のが
いいＢＢＳにしてくれると思うよ
そういう人知ってるんなら、リクエストしてみれば？
ミクみたいなとこの方が盛り上がって楽しいかもな
0974名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 05:48:15ID:l/4jMJXA
>>971
最近入会した方とは思えない言葉。どうぞご遠慮なさらずデ○チ整理とかなさって下さい。
常識のある人なら今のNさんに近づきたい、なんて思わないのでは。覚めて見てる会員だって沢山いますよ。
魅力が半減したというか・・・
0975名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 06:16:20ID:UCJwAzuW
はいはい、「近づく」しか頭にない人が出ましたねえ。
十分執着心タップリに見えますけど、判断力の方は大丈夫？ｗ
0976名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 08:08:42ID:l/4jMJXA
↑（975）はどちらを指してるのか分からないですが、会スレで飛びついてる方々に共通してること。
それは、デ○チ、お近づき、ｓたふ、そしてマンセーはNさん、才能ある会員の有無、
あいも変わらずですね。あげくに、ｱﾒﾘｶのアマを振っただけなのに、マンセーなどと。
この数日マンセーだけではない方々が的確なコメントを述べてますよ。
今、会には冷静にNさんを見てる方々と、自己中心的、手放しでマンセー、の会員とに分かれてるのでは？
別の方が述べてるように、音楽監督としての采配を要求されうる立場のNさん。自身のまわりの分析を誤ることの無きよう。
0977名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 09:18:50ID:Jo4UXLQr
bbs、更新してます？この数日。
0978名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 19:15:14ID:CHtyOUsT
してません。投稿がないのか、スタッフがさぼりまくってるのか、どっちだろ？
0979名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 20:53:19ID:gpZgZLFg
bbsの更新まで止まったら、終わりだよね。
メンテナンスのトラブルだろうか？
0980名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 23:32:18ID:01NxtBox
ＢＢＳの投稿うｐするだけならメンテも何も・・・ｗ
ノートパソやどこかのカフェからでもできますぜ、ねーさん方

機能してないサイトに投稿し続けるのは
智さん本人の投稿という起爆剤でもなきゃ空しいよ

スタッフはボランテアではないそうだが
ボランテアが無償でやるレベル程度の事はやってほしいね
0981名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 23:35:55ID:7aScuu9S
(　^ω^)
0982名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 00:12:22ID:pxBFOg7C
>>973
971ですが、私の書き方が悪かったですね。
音楽の監督はもちろん大いに期待してますが、この過密スケジュールの中、
会の監督まで期待するのは酷かなと…。

新世界やチャイコフスキーが好きで以前からCDを聞いていたので、
古くからのファンの話も聞きたくて入会したけど、
メディア関連情報と一部の会員の当たり障りのない話題ばかり。

「ブラームスはまとまっていたけれど慎重な印象、
　迫力がもうひとつに感じたのはオケのせい？横浜はどうでした？」
とか、
「アイーダをいろいろ聞きくらべたいのですがお勧めはありますか？」
など、
詳しい方の本音や、批判を含めた有用な意見を聞きたいので、
しばらくミクか個人HPロムってみます。
0983名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 01:04:46ID:Mww69R+Q
>>982
以前あった個人ファンサイトの掲示板では、音楽評含め色々な話題が出ていたのですが、
やはり管理人さん・主催者の采配で、ＢＢＳの傾向や内容は育っていくようです。
今の会のＢＢＳは、数人の固定された会員さんが一生懸命引っ張っていってくださってますが、
会サイト自体が残念ながらほとんど機能していない状態になっていますので
980さんの言われるように、ＢＢＳ投稿も頭打ちなのではないでしょうか。
私もコンサートの感想などは、個人サイトをネットサーフィンしています。

それから、973さん（ID:qru7Eg0e）の言われているのは
（972にある監督というのは、いずれされるだろう劇場の総監督職のことを指している気がしますので）
会の監督までしてほしいということではなく、
ご自分の名前で公認する以上、会の実態を把握してほしいという意味合いであるかと思います。
0984名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 06:09:25ID:k4c5hxmi
bbsは、先週の水曜日を最後に更新がストップ。
すでに５日経過しているのに、何の説明もない。
この期間に投稿した人は、何人もいる模様。

友の会でただ一つ機能していた、bbsが停止している
状態は、深刻だ。

もし、今日も更新されず、説明もないのなら、
友の会は死亡だ。
0985名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 08:23:26ID:c4ePbz4F
ｔ会は解散の方向へいくべき。必要としてる者↓

①会費をほしいN、②ﾁｹｯﾄやCD,DVD売りたいN、左門、キ○グ③PCで夜中にファンとおしゃべりしたいN
④コンサートのマンセーを聞きたいN、⑤追っかけマンセー会員、⑥24時間、365日Nで頭がいっぱいの妄想会員
⑦N内容だらけのブログ主会員、⑧これら全てにあてはまるストーカー会員
追加→⑨ｓたふ追い出し先導をずーっと生きがいにしてる会員（上記だぶってるが）

Nよ、ようく観察、分析、反省してタクトを振り下ろして下さい。
もうその時期ですよ。
そういう判断も出来ない人任せ人生を今後も歩むつもりですか？
今のNは雑誌、メディアで話してることとあまりにも違い過ぎてるんですよ。

0986名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 13:28:04ID:SvQ0NeJ6
>>985
「会つぶし」、「私の言う事聞け」を生きがいに西本さんに粘着しているオタファンさん

キングレコードさんはもちろん会社利益優先もありますが
無名の西本氏を手塩にかけて今の人気指揮者に育て上げた、いわば恩人です。
音楽家は野辺で自然相手に楽器弾いてるわけにはいかない
ましてオケを楽器とする指揮者は。
「ファンが付くこと」「売れる事」は音楽を広く聴いてもらい、知ってもらうためには
とても重要な現実なのです。
キングさんは、考え方の差や確執などあったとしても
あなたのように現実社会からかけ離れた自己満足を語るだけの１執着ファンとは
比べ物にならないほど、西本氏にとっては必要な存在です。
左門に喰い込まれたのは、発展途上での１コマだと思いたいですが。
0987名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:28:47ID:3XQW+dh7
985は一種の電波でしょ、一人で騒いでるだけの変形電波
一人脳内世界で自己満な似非理想論繰り返すだけ
社会の仕組みも何も見えてない

こんなの相手にしたら時間の無駄よ、Ｎさん
「忠告してあげた私にお礼の一言も言いなさい、それがファンに対する礼儀ですよ。」
くらい平気で言いかねないｗ


0988名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:34:59ID:3XQW+dh7
子供は私の物！くらいの勢いで育てた子供も
大きくなったら自己満な母親の言う事なんて聞きゃしないｗ

世話焼きおせっかいが度を過ぎてまだ若いＮさんにあれこれ指図して満足
そうやってＮさんを囲い込みたいだけのオバファン
違う？

世界へ飛躍するＮさんの現実が視点に入ってないのは985
0989名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:45:58ID:c4ePbz4F
>>986
別に勝手な意見でも何でもいいですよ。今の自分の感じたこと考えをいいましたよ。

①から⑨まで当てはまる箇所が986にはあったということですか？
それとも全てが当てはまったということでしょうか？
もがき批判だけでなくどうぞ、会やNへの986の意見をしっかりカキコして下さいな。

t会解散の意見言うと、直「会つぶし」と986はとらえるとは恐ろしいですね。

オタファン、ですか。ハアー？
解散っていうと、オタファン？

それじゃあ、986はなにファンですか？


0990名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:54:25ID:c4ePbz4F
>>986,987=988

ｔ会発足依頼の会費使途を説明して下さいな。


0991名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 14:57:27ID:A9E3sdeC
このスレはもう落ちる。続きは、友会スレ3で。
0992名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:16:02ID:n+fdzUTj
　　　　　 　 ／）
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　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
0993名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:40:53ID:uHExqgdB
>>990(ID:c4ePbz4F)
会員かどうかさえわからない2chねらに、トモ会の会費使途説明を要求

頭は大丈夫ですか？
0994名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 16:44:31ID:uHExqgdB
>>989（ID:c4ePbz4F）
○○解散要求を○○つぶしと捉えられるのは普通の事ですよ、社会では

＞解散っていうと、オタファン？ 　　
まさか！いえいえ、まさかとんでもない。あなたがヲタなだけです。
それにしても朝から貼り付き、粘着カキコお疲れ様です。
0995名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 17:26:41ID:c4ePbz4F
>>993=994

>頭は大丈夫ですか？
そのままお返ししますね。こちら以外の前後のカキコも把握出来ない者へ。

t会会費使途説明の要求したとたん、ごまかし、ですか？
話をずらさないで下さい。

こちらへ反論した>>986は非常にNや会に精通してる者と思ったので会費使途説明をききたかったんですよ。

すかさず>>993=994が話をずらしている。皆さんお仲間ですか？
解散に反対ならその理由、意見を言えばいいことでしょ？

存続にしろ、解散にしろ、会員は「今までの会費使途を知りたい」のは当然でしょう。
あわててもみ消そうとしてるようにみえますよ。

0996名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 17:28:27ID:pxBFOg7C
>>983
982です。
会の内情がよくわかりました。ありがとうございます。

でも残念ですね。確か昨年リニューアルしたばかりと伺ったのに機能していないとは！

ところで昨年の合宿などのイベントは有意義ではなかったのですか？

今後男性のクラシックマニアなファンが増えて
会を立て直してくださるとまとまりが良くなるような気もしますが、
いかがなものでしょう。

先週発売の週刊誌、記事はよかったものの、
立ち読みするのは勇気がいりました。

クラシック界とはあまり縁がなさそうな読者層のような気もしますが、
とりあえず男性ファン獲得のために出されたのかしら。
買って家でゆっくり読もうかと思ったけど、
家族に怪訝な顔されるのは目に見えてるので辞めました。

掲載誌えらんでくださいね～！！
0997名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 17:53:57ID:rMANg7uU
>>995
本当に頭は大丈夫ですか？
電波同様、自分の世界で凝り固まってしまってますよ？
会計監査など会に直接要求したらいいでしょう

２ｃｈで２ちゃんねらーに智さんの会の会費使途を糾明するって
メチャクチャですよ、言ってる事が。
0998名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 18:25:22ID:fXVN/BFq
>>996
>昨年の合宿などのイベント
智さんの発案や、自主練習・調べ物にいそしむ会員さん達の熱意は
有意義な物だったんじゃないでしょうか
会員さんをサポートする実行委員会等の運営陣があれば
素晴らしい企画になったのではないでしょうか
0999名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 18:30:30ID:fXVN/BFq
>今後男性のクラシックマニアなファンが増えて 会を立て直してくださると
それには、その前に会の運営人刷新が不可欠なのではないでしょうか
使途不明にしたままの会計役やなぜか提言提案をつぶし続ける中枢がそのままでは
誰が入っても会の水は澱んだままですよ・・・きっと
1000名無しの笛の踊り2009/06/22(月) 18:38:47ID:pUHdiSAH
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244377150/
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