評論家が使う意味不明の造語を晒せ!
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0001名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 16:06:56ID:Ukkydhm6クラシックに興味の無い一般人が聞くと、
サッパリ意味がわからない言葉がある。
例えば、
意味不明な言葉:「ドイツ系の巨人」(by石井宏)
意味:ドイツ音楽の伝統を受け継いでいる巨匠指揮者
(例)カール・ベーム
な?説明されないと全然わからないだろ?(笑)
それをドンドン晒してくれよ!
0002名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 16:42:23ID:4Li9mpBfわからない奴は頭使って考えろ。
0003名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 16:46:07ID:cB/pxPDn0004名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 17:01:53ID:H5Mpmziu当り前のことだ。
他のジャンルで使われる専門用語や短縮言葉なども、そのジャンルに興味の無い一般人が聞くと、 サッパリ意味がわからない言葉がある。
だからクラに興味のない人にわからなくてもかまわない。
晒す必要もない。
終了!
0005名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 17:38:03ID:NbSWAw9u誤解を招くからだろうか。
0006名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 17:40:28ID:hhEuySBr0007名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 17:48:09ID:AY2164N1文章だけでは味わいがあって良いが、
対象演奏を考えると意味不明化するものは多いな。
0008名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 18:36:08ID:ITwGeGfW何年生だ?
ったく、マジで酷いな、ゆとり教育ってのはよ
0009名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 18:43:31ID:PHQJJ105, r '" ヽ,
l ' ,
/ 三ニ=ー-'`=ニiiiiiiiiiiil
/ ニ'" `ヾiiiiiiii|
/ ニ' 'liiiiii|
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l .il .,rェェ、_" :;"ェェ j |iiiiiil
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l iil, ` ' ,|iiiiiiii|
/ l、 ー- -,ー イiiiiiiiiill
/ iゝ、  ̄ /|iiiiiiiiiiiil
/ i| `ー- ' " ,liiiiiiiiiiii|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
(1946〜1992 イタリア)
0010名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 18:50:10ID:AHDK138dなんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
0011名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 19:00:59ID:ihIZlJy50012名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 19:24:39ID:z0ixaWKY初めて見たときはマジでさぶいぼ立った。
グルメ漫画の意味不明な形容に通じるキモさがある。
0013名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 19:33:07ID:k3fLVYcj0014 ◆svNakaSu3s
2009/02/26(木) 19:36:27ID:79H+7KZbなんつーか、大学構内を暗い顔してダサイ格好で徘徊してる童貞オタが
こういう掲示板では調子乗ってることにイライラ来るんだよな。
リアルで対面したら明らかに人間の格の違いを感じるだろうにさw
女の一人でも抱いてから口開けよ雑魚って感じで。
・・俺2ch向いてねぇな。
0015名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 20:14:38ID:Qo3fQ5B/0017名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 22:22:26ID:EeRqeKFS0018名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 02:56:07ID:ikXl3C0nttp://www.guardian.co.uk/culture/charlottehigginsblog/2009/feb/27/classical-music-opera
0019名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 16:29:06ID:xrt7FbcAきょじん 【巨人】
(1)神話・伝説などに出てくる、巨大な体をもつ人。大男。
(2)並はずれて大きい体をもつ人。大男。
(3)特別にすぐれた才能をもち、偉大な業績をあげた人。偉人。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (大辞林より)
普通に辞書に載ってるんだが
0020名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 20:26:45ID:VbG59Jgr0021名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 02:56:33ID:auPrHltC0022名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 07:39:34ID:M220zYJ40023名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 07:52:30ID:bxhKYKwo0024名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 09:51:33ID:/qOCWzWO0026名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 14:32:26ID:z12Ayj6D個人的主観ででっち上げた理論を基にすべてを説明しようとする山崎は転職した方がいいな。
0027名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 14:47:48ID:MjFm+HYGにしても、大道芸人かしらね?
それとも…「エンジンが火を噴いた」の用法に従う、とか(=出火したことより、壊れたことが要点)。
0028名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 21:10:25ID:d9SbHsQy0029名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 21:26:31ID:ZHBA5GZG0030名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 21:58:52ID:QWrfuTLC確かにピアニズムなんて使う奴は信用できんな。
主としてメカニック面を指してる場合もあれば
演奏スタイルまで含めてたり。
言葉の範囲が曖昧で広すぎ。
0031名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 01:53:04ID:f8GENfPTよく、みんな名前まで覚えてるなー?
どうやって知るの?
0032名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 01:55:55ID:n4lhCGPy0033名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 02:31:03ID:kY8Xa/3qドイツ系の巨人がわかるなら
ロシア系の阪神も解説してみろよ。
ついでにマーラーの1番がどうして巨人なのか
教えてください。
0034名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 03:11:42ID:DMvSx/pRナベツネが決めた。
0035名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 03:14:54ID:djxXHy5k0036名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 04:39:21ID:qefPhN/30037名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 15:08:45ID:8utNIh2G0038名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 15:24:31ID:AfPB405Bフランス人演奏家だと聞けば、演奏スタイルの内実など全くお構いなしに、
エスプリの効いた(エスプリを効かせた)演奏
0039名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 15:40:54ID:ZGBWH8lt言葉の意味はわかるが演奏の評論で使われるとワケ・ワカ・ラン♪
0040名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 19:31:51ID:YgQ+pAFv「大自然の鳴動」「沈思の調べ」「奥深い箴言や思索」「祈りと沈思」
「宇宙の鳴動」「悪魔的な叫び」「人生の寂しさ」「壮大な音の大伽藍」
「魂の震えるような深遠さ」「極めて高く、計り知れない深さを持つ精神の国」
「巨人の足どり」「宇宙の咆哮」「抽象的な精神の乱舞」
「思念の重みが荘厳な夜明けとなり、崩壊の哀しさとなる」
全部意味不明です。誰か解説してください(´・ω・`)
0041名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 19:37:30ID:dtVOyXTq0042名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 20:12:05ID:8utNIh2G個人的に大嫌いな響き
0044名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 20:33:30ID:eVZAL7Kg「楽曲」なんて言葉使うのはポピュラーだけじゃない?
クラシックでは「作品」とか、単に「曲」と言う場合が多いと思う。
クラシック専門の評論家で「楽曲」なんて言う人いないように思うけど・・・
0046名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 20:57:10ID:tVDEBM7h「巨人の足どり」
昨秋を思い出すとよい
0047名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 21:38:55ID:8utNIh2Gそっかぁ・・・
これもあらゆるシチュエーションで使われるけど、
「最高傑作の
ひ と つ」
ムシズがはしる・・・
0049名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 22:43:26ID:rO/bMJd+如何に造語で表現するかが勝負だからな。
造語が得意な漫画家の福本伸行に書かせたらウケるかも・・。
【・・ざわざわ】
0051名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 22:52:36ID:l2ghuzF60052名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 23:16:05ID:8utNIh2G0054名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 23:54:39ID:2gn9q6Ym0055名無しの笛の踊り
2009/03/12(木) 00:21:57ID:a5RKJm2L0056名無しの笛の踊り
2009/03/12(木) 15:43:49ID:84ynTr+80057名無しの笛の踊り
2009/03/12(木) 19:55:44ID:mYq2awRo0058名無しの笛の踊り
2009/03/12(木) 23:59:30ID:zbYeQroo0059名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 00:07:43ID:kjLRyoOAその表現はしかたないわ。
最高傑作を一曲なんて断定できないもん
0060名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 00:16:21ID:if2xy8yk"one of the masterpieces" でググれ
0061名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 00:26:24ID:rU0r6QCT0062名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 00:36:35ID:Cxak27U20063名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 01:49:04ID:Zf2mtCcV0064名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 01:52:31ID:Zf2mtCcV「ここで朝比奈は自らの巨匠性を凌駕し大宇宙の精神と化した」じゃね?
0065名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 10:52:07ID:Wox+jf5h0066名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 11:16:49ID:7AMwqjup0068名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 20:37:28ID:FxGnAIQUロシア系の体重をのせたタッチ
前者はリリシズムって言葉を使う俺ってリリシストっていいたげ
後者はロシア人のデブピアニストに使われる気がしてならん
0069名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 12:29:55ID:JldVrTQS0070名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 14:36:50ID:/G+tbQkCもう聞き飽きたっつうの
モーツァルト評論では「疾走する」はNGワード指定すべきw
0071名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 14:48:49ID:4jnrVi+B音がひどかった」って、言えないね
失業者になる
0074名無しの笛の踊り
2009/03/26(木) 04:23:01ID:BXiD+o9b0075名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 09:25:00ID:l1Y6yDTf0076名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 10:31:49ID:P1x4SvF3…スマソ、よく使うorz
0077名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 12:51:22ID:sZ54HBaOなで肩のフレーズというのは、フレーズの終わりをわずかにデクレッシェンドする古いヨーロッパ流儀のスタイルのことだよ。
「なで肩」の意味はわかる?
0078名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 12:56:40ID:sZ54HBaOペーター・レーゼルによれば、彼がモスクワやレニングラードで学んだ1960年代、ロシア・ピアニズムはすでに失われていたそうだ。従ってそのロシア人が答えに困ったのは無理もない。
0079名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 13:00:14ID:sZ54HBaOおそらく「失われていた」というのは「音楽大学のメソッドとしては」という意味だと思われる。
0080名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 15:26:18ID:EnIR77Iv0081名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 15:35:56ID:EnIR77Iv言葉はできてるみたいだけどw。
クラシック音楽界における
ピアノの特権的な地位を笠に着た乱暴な用語。
Vnなら「〜(楽)派」とかいう言い方があるが、
基本的に師弟関係に基づいた系譜を示す。
「ピアニズム」は大は「楽派」みたいな意味から
(作品に対してまで使う)
ピアニスト個人の技巧に至るまで定義不明のまま
いいかげんに濫用されてる。
0082名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 16:47:05ID:kwIlx/Yb0083名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 20:10:40ID:sZ54HBaO0084名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 20:19:48ID:sZ54HBaO008581
2009/03/31(火) 20:34:04ID:EnIR77Ivペトルチアーニのはいわゆる名盤だね。
問題はそんな演奏法などの意味に止まらずに
野放図に拡大解釈されて濫用されてることにある。
先日(8日)のN響アワーは
「アメリカで輝いたロシアのピアニズム 」と題して
中身はプロコのコンチェルト三番と、
ラフマニノフのパガニーニ・ラプソディ。
これなんか演奏法がどうのじゃなくて、
ロシアのピアノ音楽の伝統とか、
ピアノ作品の書法みたいな意味にまでなっちゃってる。
>>84のは前に書いた「楽派」的な意味だろうし。
かと言えば「さえ渡るピアニズム」のようなフレーズもよく使われるが、
これはテクニックと大差ない。
やはりピアニズムという言葉自体が実に曖昧で、それに何でも押し込めちゃうと
結局何も言ってないようなことになる。
0086名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 20:39:45ID:uTtuXITW黄昏野郎・・・国沢と意見の合わない人・国沢の気に入らない行動を取った人
親方・・・親方単体は渾名として国沢を指し、xx親方は"xxに関するエキスパート"という意味。
親方を名乗ったジャンルにおいて、国沢が知識不足を露呈する例が多数みられる。
便所の落書き・・・2ちゃんねる。
エビカニ・・・自動車メーカーが自動車評論家や雑誌媒体に対して行う接待のこと。
国沢が接待を受けたことを軽率に口外してしまうことから、接待の代名詞として定着した。
この辺に詳しく書いてます。笑えます。
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/
http://www.kunisawa.net/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B2%A2%E5%85%89%E5%AE%8F
0087名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 20:51:55ID:sZ54HBaO0088名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 20:57:25ID:uTtuXITW日本限定ともかいてない
クラシック限定とも書いてない
>な?説明されないと全然わからないだろ?(笑)
>それをドンドン晒してくれよ!
訳の分からない用語をさらしているからスレ違いじゃない。
辞書に載ってるかもしれない、普通の言葉かもしれない、でも国沢にかかればとんでもないモノに
変質してしまう。
そんな固い事言わないでリンクにとんで見てよ。
笑えるから。
0089名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 20:57:33ID:EnIR77Ivそんなこと言ったら
上に出てるエスプリだのリリシズム、疾走なんかも
言葉としては当たり前のものでアウトってことになる。
そういった用語の使い方まで問わないとしょうがない訳で。
それでも造語に限定するというなら
かなり話題が限られちゃう。
0091名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 21:01:02ID:sZ54HBaO0092名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 21:04:13ID:YsGcm8j9>そんなこと言ったら上に出てるエスプリだのリリシズム、
>疾走なんかも言葉としては当たり前のものでアウトってことになる。
要は、評論家とその熱狂的なファンだけが、
「わかったような気になってる」間抜けなキャッチフレーズを晒せ!って
ことですよ。
0093名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 21:12:58ID:sZ54HBaO0094名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 21:16:35ID:sZ54HBaO>1 でクラシック限定されてる。
0095名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 21:48:59ID:EnIR77Ivそもそも
「ピアノ演奏法、またはその技術」ていう定義自体が
広すぎる。テクニックからピアノ(音楽)観まで入っちゃう。
そういう意味ではピアノに関することなら何でもありで、
造語ではないが、自分なりにかなり勝手な使い方が許されちゃう。
またプロコ、ラフマニノフのほかにも、
ショパンのピアニズムなんて言い方もされる。
これも作曲の書法まで含んでいて、
時にはほとんど「作風」のように使われていたりすることもある。
単に演奏法や技術の領域に止まらない。
結局この言葉の曖昧さをいいことに、
「究極のピアニズム!」のようにこけおどし的に
ピアニストのコピーに使われるんだろう。
単にヴィルトゥオーゾとか言っておくより+αがありそうだから。
0096名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 23:43:40ID:4XLvSZEIそれでもロシア人ピアニストへのインタビューに必ず出てくる
ロシアピアニズム(笑)
0097名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 00:05:07ID:l1Y6yDTf要するに、「ステレオタイプ」化なんだよね。
上にもあるとおりで、
ロシア人ピアニスト → いろんなタイプがいてもとにかく「ロシアピアニズム」
フランス人演奏家 → 同じくいろんなタイプがいてもとにかく「エスプリあふれる演奏」
ブルックナーの後期大交響曲群 → 「音の大伽藍」
ハイドンの曲の好演 → 「端正な演奏」
などなど
0098名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 00:24:00ID:9Yaim69v0099名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 00:33:56ID:jHRhWfVm0100名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 00:37:15ID:9Yaim69v誰がどのCDでやっちまったのか詳細教えてくれー
0101名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 01:43:54ID:jHRhWfVm>>98さんを受けて、私が書いただけだから、実際に評論家が言ってるかどうかは知りません。
でも、いたら楽しいな。
//
エスプリと言えば、オールドファンにはエラートでしょ。
デジタル録音期に入ってからは、小澤&ボストンや、
ロストロの振ったプロコ(某スレで大人気w)、
コープマンのチェンバロといったものも録るようになってたけど、
アナログ時代は、出すもの出すもの全てがエスプリの極み。
BMG日本企画の再発廉価盤(←当時の廉価)エラート・エスプリ・シリーズはエスプリの至高の結晶。
中でも最高の1組が、リステンパルトのバッハ「フーガの技法」だった。
ヴィンシャマンも参加して、それはそれはエスプリを冠するシリーズに相応しい内容であった♪
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