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【永遠の故郷】吉田秀和 4【名曲のたのしみ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 22:37:01ID:qfCvFem2
★過去スレ
1 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827/
2 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/
3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212409607/
0703名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 20:39:45ID:K17F8Iqx
例の、ポケットの中の小石（評論家ではない）のことも青春の場面で使えそう。
こうしてみると生きる伝説みたいな人なんだなｗ
「名曲のたのしみ」は38年間だよね。朝ドラで人気が出てラジオの録音全部全集化
してくれたら数十万円でも買う。

題名は「雪ノ下」にちなんだものはどう？

最後の場面はやっぱり、自宅のオーディオで「四つの最後の歌」を聞きながらバーバラさんの…
0704名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 21:04:46ID:Zx+8eGHZ
ewig...ewig,,,
0705名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 00:53:54ID:tu6vyc3x
>>703
スレチだし細かい話だしで恐縮だが、一言。
×…生きる伝説
○…生きた伝説or生ける伝説
文章家の翁のスレだから、こんなレスも許されるかしら。
0706名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 12:45:40ID:FYaTgE39
>>702
白洲次郎だってドラマ化される前は誰それ状態だったよ、俺。
0707名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 00:55:39ID:KEC44R36
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201009150235.html
0708名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 12:19:10ID:BTP75BWq
ついに翁がのだめカンタービレを語る日が来るのか
0709名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 00:46:05ID:eio4vkzJ
今回は言葉遣いが妙に丁寧だった
もっと傍若無人に振る舞ってほしいなぁ
0710名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 19:38:38ID:sboC034+
「〜と言えよう」なんて言葉遣いが候補に挙がりそうですね。
0711名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 13:45:56ID:OpzTo2qt
>>697
そうなんだ。
なんで、知ってるの？
0712名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 15:05:03ID:nOUXr8ix
>>711
「なんで」というのはどっちの質問ですかね？

1回目の結婚のほうは、「全集」第1期の月報や、「私の好きな曲」だったで
終戦時に配偶者がいたことは明白で、子どもらしきものの存在を窺わせる
記述が。

徹子パパのほうはどの本かは忘れたが、戦後間もないころの室内楽事情
について語る記述に出てきた。
0713名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 15:17:33ID:ktB0rpd0
>>712
黒柳氏については、吉田さんが黒柳徹子さんのことを書いたエッセイがあって、そこに
そのお父上の話が出てくるものがあった。
0714名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 16:36:12ID:OpzTo2qt
>>712
詳しくアリです。
なるほど・・・。
0715名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 19:44:03ID:3cMJet98
秀ちゃんは、徹子の部屋に出演したことないよね？
0716名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 19:54:56ID:8x8Z0vX1
黒柳徹子のご母堂が主人公の朝ドラ「チョッちゃん」で
確か吉田翁とおぼしき人物が出てきたよね
0717名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 19:19:58ID:88raPlo8
>>716
こうなると改めて年代感じるな・・・。
翁長生きしてや。
>>712
その”お子たち”はどうしたんだろうか？
0718名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 19:32:20ID:NZco3o44
>>717
すでにあの世かもしれんね
0719名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 07:47:08ID:hixwOlCB
>>718
詳しくは知らんが、新聞記事にも娘と一緒に演奏会へ。
など翁の発言あるから、ご家族健在だろう。
0720名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 08:21:50ID:cmYWLmAN
　子供は近所に住んでいて吉田秀和氏の身の回りの世話をしていると
聞いたように思います。最初の奥さんは、両家の家の人だったが、
彼が若いころお金に困ると着物を質に出して沢山あった着物が全て
無くなったとか大変だったらしい。
　戦中、軍の諜報機関で働いていた事なんて当時の時代を考えれば
何と言う事はない話、語学が出来たから通訳くらいしていたのでは？
我が家の親戚には、学歴低くても数学が得意だったので暗号関係の仕事を
東京でしたので生き延びたという人もいるが、ドラマにするほど
面白い話はなさそうだったな。
0721名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 08:48:03ID:KrvHeMsT
>お金に困ると着物を質に出して
「秀爺の女房」(初代編)でも一六銀行大活躍か
0722名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 09:04:09ID:mqTH/GZ8
>>717-720
娘さんは数年前に教育テレビで放映された番組で、爺と一緒に鎌倉の海岸を
散歩し買い物する姿が出ていましたね。
ただ、あの娘さんの母親はバーバラさんでは？
それほどお年を召している感じではなかったし。
0723名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 10:23:38ID:hixwOlCB
いや、おそらく、先妻のお子さんだと思う。
バーバラさんとの間にはお子さんがいないと聞いている。
鎌倉の商店街でお二人を見かけるとの噂だが・・・。
0724名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 20:11:59ID:io7Ny/BU
>>720
>ドラマにするほど
>面白い話はなさそうだったな。
水木さんだって、あんなにポンポン妖怪に出くわしたわけでもないし
現実の娘たちが美人でもないよ

>>722
たしかにハーフには見えなかったな
先妻の子だとすれば納得できる
0725名無しの笛の踊り2010/10/08(金) 14:57:40ID:1O5+N+Yl
このスレの人詳しすぎｗｗ
0726名無しの笛の踊り2010/10/08(金) 17:36:00ID:u8fRElnZ
だね。なんか超コアなマニア多いね。
翁のご近所総動員？
0727名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 15:07:18ID:FJAsIfiy
吉田氏の近況がI教授のブログに。
9日に吉田秀和賞の授賞式が水戸であったようで、その席で元気なお姿を
見せたとか。
0728名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 23:05:45ID:Hb8/i2oX
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20101009-OYT8T00982.htm
0729名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 23:29:00ID:N5rYtOA0
>>728

訃報かと思った
0730名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 21:04:01ID:U9pKbwIP
名曲の楽しみはじまた
0731名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 23:03:56ID:rpQ0L2C7
死んだとき以外はアゲるなボケ。
0732名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 09:33:50ID:eB/BB9r8
レコ芸スレによると11月号休載だそうですが、お変わりはないかしら
0733名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 22:52:26ID:3hqm/tCp
>>724
娘は、ゲド戦記訳してる、清水真砂子だよ。
0734名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 22:56:31ID:ofsv/0fB
>>733
ググってみたら、清水真砂子は1941年北朝鮮生まれとあるけど
内務省時代に翁の勤務地が朝鮮半島だったのかな
0735名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 08:18:55ID:I9uCKFza
>>733>>734
はぁ？全然違う別人だよ。
何を根拠に？いい加減な事ばかり書くな。
0736名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 13:47:14ID:DqmGsvIX
最近のこのスレ。
年老いた老人の身辺探りをして、一体何が楽しんだ？
爺のおかげで今の日本の音楽界があるんだよ。
まったく恥を知れ！罰当たりな連中どもが！
0737名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 13:49:17ID:4XAH+ch+
それだけ翁に親しみを感じてるんだよ
0738名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 15:42:53ID:NHQwRSw7
初心者の俺には親切な案内人だった。
・・・まあ、今でも初心者なんだが、とりあえずは翁の案内も無い分野に乗り出している。
それはとにもかくにも翁のおかげ。

いなくなったら翁の本を読みながら翁の挙げた演奏を聴きながら一晩を過ごすと思う。
その日が遠いことを祈っているよ。
0739名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:34:33ID:ABpP+qn4
吉田さん自身、この歳でラジオでハイドンという巨峰を選んだということは、
その先はもう無くてもよいものと覚悟を決めてらっしゃるんじゃないかなあ。

今の翁の心境がハイドンの音楽にいかにフィットしていることか。
0740名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:37:02ID:iB3vUsnR
ハイドンは年内一杯で終わりじゃないかしら？
次何か知らないけど、最後はバッハで締めてほしい
0741名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:37:17ID:uf2+haDF
>>739

死ぬつもりが無いだけだと思うけど？
0742名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:40:57ID:XkmLvtGp
ハイドン、全作品じゃなくて正直がっかりしてる。交響曲もこれだけ録音
が出てるのに、アーノンクール大杉。。。
0743名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 00:13:12ID:0gVduidH

オペラは一回もせずに終わるのかしら
一回くらいはしたかしら
0744名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 21:00:31ID:RBr9Liv6
名曲の楽しみはじまた
0745名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 20:46:59ID:PA8vd5t5
ソル・ガベッタ　よかった。
0746名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 02:25:40ID:lH+NINw7
そう？
爺さんが言うほどいいとは思わなかった。
0747名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 00:11:13ID:zafsRPCV
死んだね
0748名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 12:21:32ID:0j38Pl5q
ガベッタが？
0749名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 06:07:06ID:3m9dhEAY
青弓社の近刊案内から
クラシック・スナイパー７――特集 吉田秀和は本当に偉いのか？
許 光俊／鈴木淳史 ほか　A5判　予価1,600円＋税　2011年1月下旬書店発売予定

97歳の現役批評家・吉田秀和とは何者なのか?!　
音楽の魅力や深い洞察をすぐれた感覚的な言葉で表現し
音楽評論で先導的な役割を果たし、知識人としても文学や美術など
幅広く評論活動を続け、日本の音楽評論家としては
初の個人全集までもっている吉田を解体する特集。
http://www.seikyusha.co.jp/kinkan/index.html

なんかその辺のわけのわからない自称評論家が何言っても
もう動じないくらい、余裕あるでしょうね。
ただ、許氏とか鈴木氏は、ネタ切れしたからと言って吉田氏をネタにするなんて
空しさを感じないのかな?
0750名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 06:32:35ID:WaVB36TK
>>749
11月下旬発売予定の『宇野功芳、人と批評』にも注目ｗ
青弓社、今や絶体絶命のピンチか。
0751名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 20:16:10ID:JHbZ7WPn
生きてるうちにやろうという意気込みはいいと思う
0752名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 21:29:04ID:b2HSHwu1
偉いのか？なんて無粋だねえ
0753名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 23:40:54ID:VRImZwAh
そもそも誰も偉いなんて言ってないんじゃないか。
0754名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 17:03:55ID:5W40ACiU
亡き安岡正篤翁が、昭和史に於ける日本の政治哲学的指導者で在らせられるならば、
吉田翁は昭和史の文化哲学的指導者で在らせられるぞ。
最早数十年間も、水戸黄門を地で行かれていらっしゃる。
0755名無しの笛の踊り2010/11/30(火) 15:11:30ID:dx7/MlSl
この印籠が目に入らないかしら。
0756名無しの笛の踊り2010/12/02(木) 21:59:24ID:bJuaOQpt
>>755
ｗｗｗ
0757名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 19:59:36ID:rgOLV6vr
「永遠の故郷」、すばるで完結しましたね。
近刊は「夕映」のようです。年明けかしら。
0758名無しの笛の踊り2010/12/18(土) 21:59:45ID:AqLhJQZH
「名曲の楽しみ」今年は今日で終わりか
ハイドンはいつまでかかるんだろう
0759名無しの笛の踊り2010/12/21(火) 19:05:55ID:I1Jwtz/t
やっぱり「かしら語法」は「いえよう語法」に比べるとパンチ力が無いよなｗ
0760名無しの笛の踊り2010/12/24(金) 04:45:23ID:TfOZlbVp
age
0761名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 16:01:16ID:OyOXxRbk
「夕映」、年明けすぐに刊行。楽しみ。
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=978-4-08-771388-6&mode=1
ちなんで対談。
http://seidoku.shueisha.co.jp/seishun.html
0762名無しの笛の踊り2010/12/26(日) 06:29:03ID:1IU+c5XP
>>761
これが最後の著作のなりませぬよう。
まあ、レコード芸術の連載もまだあるから大丈夫だろうけどね。
0763名無しの笛の踊り2010/12/26(日) 10:15:11ID:GSEh0q4B
>>762
対談では、「変な言い方ですけど、これが自分で計画してつくりたいと思う最後の本になるかな、
そういう予感がちょっとあったんですよ」と仰ってます。
新刊は『魔の山』を読み込んでおくといっそう味わい深そう。
0764名無しの笛の踊り2010/12/26(日) 12:10:05ID:4UfpNV0+
＜対談＞
吉田秀和×堀江貴文
0765名無しの笛の踊り2010/12/27(月) 09:39:33ID:bPqfjxhS
なんで堀江敏幸みたいなクソ作家がいつも出てくるのか
0766名無しの笛の踊り2011/01/04(火) 23:57:59ID:kJwal/0s
新刊、今日すでに本屋に置いてあった
0767名無しの笛の踊り2011/01/18(火) 11:44:59ID:niwVjr9r
全集24巻の最後の方、

夫婦で眼鏡のふきかたがうんたらかんたら
↓
悼歌
↓
an Barbara

の流れはぐっとくるよな。
0768名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 10:19:17ID:Z82t0ecK
対談ならば、｢ワールドミュージックタイム｣ の北中正和氏を相手に、
｢クラシックと民族音楽の相互関係｣ 辺りを期待したいと思う。
吉田翁の持つ戦前からの幅広い音楽知識 (特に満州に於けるクラシック)と、戦後派の北中氏との穏やかなやり取りを想像するだけでも楽しい。
0769名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 11:28:42ID:wrwiE3V0
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/jikokuhyou.pdf

4月からもしっかり予定されてるぞっ！！
今年九十八歳じゃ！
0770名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 23:23:59ID:1gBAPv/e
八百長メール問題について、コメントを
0771名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 07:55:02ID:G4E5xzWl
>>770
詳しくは覚えてないけれど、かつてあれほど相撲が好きでエッセイもいくつも
書いていたのが、確か八百長問題をきっかけに、「もう相撲のことは書かない」
と決別宣言をしたのじゃなかったっけ。
すなわち吉田氏は八百長はあったとあの時確信したんだろうね。で、相撲に
失望したんだと。
それをまだこんなことやってるんだから、吉田さん耳を覆いたいんじゃないかな。
0772名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 16:31:30ID:zVr99JfI
「夕映」読んだ。
この歳になっても少しも衰えを見せぬ音楽へ知性で切り込もうとする探究心
には正直ぐっとくるものがあった。
もう書きたいものは何も無いとのことだそうだけど、ここまでくれば何でもいい
から書いてくれればそれでいい、という気にもなる。でも、正直レコード
芸術の連載はマンネリすぎかなあ。あれ読むと、もう終わりにしてもいいんじゃ
ないかとふと思ったりもする一方で、「夕映」のような立派な本も書くのだから
空恐ろしいご老人だ。
0773名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 11:49:29ID:1V8oBqS5
祖母ちゃんが96歳で、膝が不自由になってから、少しボケた。
膝を訓練で回復させてから、頭も戻ってきたんだが、全快というわけにはいかないようだ。
足は大事だと確認した。

吉田翁、すげえ。
0774名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 14:45:29ID:GykLdoRP
今日の名曲探偵アマデウスはブル７。ここはひとつ御大に
御登場願いたいもんだが、……………ないだろうなｗ
0775名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 14:48:40ID:HbTj55+6
「私の初生ブル体験」かｗ
0776名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 19:58:58ID:wfIXSLga
今日のアマデウス、眠気を誘うで一貫していたのにワロタ。
最後のまとめも第2楽章だけだったし、ここはやはり吉田翁に
御登場願うべきだったなｗ
0777名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 23:04:36ID:qmLeO5PZ
むしろ御大の喋りが眠気を誘います
0778名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 22:09:53ID:zSXGLJVJ
八十年代にｆｍｆａｎに連載があって、三回くらいで終わってしまったけど、経緯を知っている人いませんか？
0779名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 23:34:57ID:KAntwDes
死んだ時以外はあげるなよ
0780名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 17:11:24ID:0QMuzscN
クラシックスナイパーの特集あげ
0781名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 18:05:06ID:xCrlCEP4
>>780
お前が死ね
0782名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 07:57:35ID:eWd/HWRu
本日の朝日朝刊の「音楽展望」、正面切って相撲のことを書くのは20年ぶり
くらいか？
ただ、確かに以前は八百長に幻滅したみたいな書き方だったように記憶してる
けど、今日の文章はずいぶんとニュアンスが変わっているように思う。
0783名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 13:10:59ID:2SmbXl/V
みなさんいつまでもお元気で。

















今生の別れにならなきゃいいけれども。
0784名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 16:56:55ID:/bCPiTw/
武道家に言わせると場所数が多すぎるらしい。
剣道でも一週間くらいで、日に一勝負だと優勝は違ってくるとのこと。
そういやテニスでも若手でバリバリのチャンピオンと十年以上前の元チャンピオンが
ワンマッチで戦って、現役チャンピオンがギリギリで勝ったことを思い出した。

八百長は現行制度では必至のような気がする。
0785名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 21:51:25.25ID:yxZhBWsR
今夜のヒデちゃんのしゃべり変。

ろれつが回っていない。

もうそろそろかな…
0786名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 01:37:21.93ID:D8zybHmS
>>782
そういえば昨日は一日中忙しかったんでまだ読んでないや。
忘れるところだった。
0787名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 01:34:29.52ID:EJLAnOEb
「音楽展望」を掲げてるわりに
音楽について一言も言及がなかった

それでも許されるってのがさすが秀爺というか
0788名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 14:06:35.76ID:wN7o+ulg
>>782,787
驚いたというか笑った
ほんとに音楽についてひとこともなかった
20年前のもしお持ちでしたらＵＰしてください
0789名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 14:17:44.42ID:QhzIbq7x
>>787
「音楽展望」は、ずいぶん以前からたまに音楽そっちのけで時事問題論じたり
してますよね。
>>788
リアルタイムで読んだわけではなく、全集で読んでます。
規模の大きな図書館なんかにわりとよく置いてあるので読むことをおすすめします。
0790名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 22:43:02.37ID:nNvmAVaA
「あなたはまだ相撲をみたいと思っていますか。」
って、単なる問いかけ？丁寧にオブラートに包まれたきつい皮肉？ｗ
翁の書いた文ってどれくらい校正されて載るの？

たまに思うんだが（不謹慎なことだが）音楽展望が終わったら朝日新聞って
読む価値のある紙面ってどれくらい残るんだろう。。
数年前まで折々の歌とか夕刊の評論をよく読んでたけど。
最近はガラパゴス島でおかしな発言をして、島民のもつ日本の印象を悪化させたエッセイ
を読んで目が点になったがｗ
0791名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 01:21:56.09ID:MZgU4My7
吉田氏はあんまり映画みないのかね
ビスコンティについて書いたのは読んだけど、ほかはあんま覚えがない
俺が知らないだけ？
0792名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 13:19:09.61ID:BCbB7gqm
>>790
加藤周一は去ったが大江健三郎といしいひさいちが残っている。
0793名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 14:09:04.37ID:xEKpnf5O
しりあがり寿が面白い
0794名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 18:21:17.42ID:2Gxm5Dth
>>789　図書館いつかいってみます
>>790
人気があるコラムや連載はあとで単行本化されるから新聞いらないかも
最近買ったのは「わが家のミカタ」
うちは今の契約分が終わったらやめる予定
こないだ来年の更新を勧めに来たのを断った
0795名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 21:30:51.95ID:y0Kk3jhF
中島らもが死んだ時点で朝日は終わった・
0796名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 22:05:43.82ID:ozV6A3GR
まじで新聞いらねーな
0797名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 05:31:44.58ID:+NJ8WJQD
ハイドンの次はだれをするのでしょうか?
河出文庫で「マーラー」が出たようですが、マーラーなのでしょうか?
0798名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 14:52:48.08ID:mR+WmBje
一度くらいは日本人作曲家を・・・・・ないな。
0799名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 22:58:09.44ID:lobwQA6M
昔は義務感もあって日本人作品の擁護もしてたが、けっきょくバッハ、モーツァルトに戻ったから
いまさら興味もないんでないの？
0800名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 02:37:13.85ID:nj7VuPh5
番組自体は続くみたい、ＮＨＫの来年度の編成みたら。
ヴォルフ、シェーンベルク、（まさかの）シューベルトあたりですかねｗ
0801名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 19:35:30.08ID:nGFn7Lxh
文庫で出てるのは全部全集とか作曲家選集の編集ものばかりだからなあ
0802名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 13:18:24.66ID:murhDPrH
地震は大丈夫だったかしら
でも関東大震災も経験しているわけだな、考えたら。
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