【永遠の故郷】吉田秀和 4【名曲のたのしみ】

0001名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 22:37:01ID:qfCvFem2

★過去スレ
1 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827/
2 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/
3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212409607/

0043名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 22:14:36ID:tSA9O7wC

アメリカの作曲家はどうかしら？

ガーシュイン？　　あ、　そう・・・

0044名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 22:49:11ID:nP/NhqYw

>>42
やったことないですね。
試聴室でも取り上げられたことあったかしら。
記憶にないくらい。

0045名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 22:54:52ID:npZJVnyW

やっぱりないですか。
ブリテンあたりもあまり評価していないのかしら。

0046名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 13:49:47ID:y4mbz9yO

そういえば、最近、ブリテンのヴァイオリンコンチェルト、やりましたね。

0047名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 20:11:08ID:FMeAvCcU

>>46
バイオリン協奏曲じゃなくて、ブリテンのピアノ協奏曲ね。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/ch.cgi?area=001&date=2009-01-31&tz=night&ch=07
バイオリン協奏曲はでも本当にいい曲ですよね。
私は昨年10月29日放送のミュージックプラザ第1部で、ダニエル・ホープ盤を聞いて以来
はまってます。

0048名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 00:27:39ID:SD0lB61Z

ブリテンのピアノ協奏曲、オリジナルとどうちがうの？
老人の話聴いた人教えてよ。

0049名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 07:26:38ID:mLM23WCv

明日の7時15分からNHKFMに吉田翁がゲスト出演
「名曲のたのしみ」番組開始時の思い出や、
過去４０年の音楽界の移り変わりに対する想いを語るとのこと

http://www.nhk.or.jp/fm/40th/lineup/detail.html

0050名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 21:03:34ID:lyEt2zqD

明日楽しみだなと思いつつ著書を検索したんだが･･･
http://www.hmv.co.jp/search/artist/000000000130652/formattype/1/page/3

0051名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 21:24:24ID:F558AHAa

すげえええええw

0052名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 23:39:26ID:GlepNM2w

これは…吉田さんの購入履歴…！w

0053名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:27:36ID:mygiu31q

寝坊してラジオ聞き逃した…orz

0054名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:43:36ID:fVPGOerE

ベートーヴェンはやっぱり取り上げたことあったんだね、
名曲の楽しみ

0055名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:49:06ID:EHHGVKCD

ああ、FM聞き逃しｗ

0056名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 12:18:20ID:wMVKxWia

吉田氏の話は、よかったな。
一日10分ずつくらい録音、それをたくさん貯めて
「今日は一日吉田秀和三昧」放送してほしいと、本当に思った。

0057名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 13:27:19ID:DMW2ZU0r

今朝はラジオつけたら、吉田秀和のインタビュー。
それも妙-にこじんまりまとめたようなのが。なにこれ
こりゃ、吉田秀和あっちに行っちゃったーと、
次が村田武雄だったかな、なんだこれは追悼特集かしら？と。
で、次が皆川達夫だったんで、勘違い？生きてる？それとも皆川翁も同時に？ま、季節の変わり目だから、、
ところで、その時は、朝日は一面かね～？

0058名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 14:13:32ID:mygiu31q

大丈夫？文章キチガイ臭いよ？

0059名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 19:11:28ID:yYlb+10s

>>58
ほら、季節の変わり目だから

0060名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 22:33:39ID:DMW2ZU0r

あえーで　むーさ　もい　ぴれぇ
もるべーす　でめーす　かたるく～
あうれー　で　そーん　あばるせおーん　えまーす　ぷれなす　どねぇとぉー

0061名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 23:35:42ID:KV/TXvqb

>>60
６０の後だと書き込みにくいな。

0062名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 23:37:23ID:RspB6lpi

何？

0063名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 00:07:50ID:cRJVns40

全員ドン引きでしたね

0064名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 01:57:13ID:/j57be6S

>>62
http://ja.wikipedia.org/wiki/古代ギリシアの音楽

0065名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 02:52:11ID:cRJVns40

>>62と>>64も脈絡なくて意味わからん。気持悪いなあ。

0066名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 18:44:07ID:v1zh+H3j

最近文庫で出た『名曲300選』、最初の出版は1961年ですか。今読んでも味わい
深いけど、さすがに時代を感じさせもする。

大クープランのクラヴサン作品全集について。「しかし、いかんせん、全曲
（LP）26枚である！よほどの篤志家でない限り、クープランを26枚かって、
どうするのか。私には、見当もつかない」。
もちろん聴きますがな！今なら鰤で簡単に手に入るし、楽譜も安く買えたり
拾えたりする。
しかも吉田翁、この時点でリストの「タッソー」や「マゼッパ」を聴いたことが
なかったんだそうだ。聴取曲数という点では今のクラオタのほうがはるかに上だね。
もちろんその分聴き方が浅くなってるんだろうが。

0067名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 09:52:41ID:08jTtzHn

>>66
1961年という数字が全ての答えになってるんじゃ？
むしろ、この当時に音楽史家でもない、一評論家の「名曲選」が
きちんとグレゴリオ聖歌から始まって、モテット、シャンソン、
アルス・アンティクアと扱ってることに驚く。

あと、当時のLP一枚の値段は今の価値観だと多分、2～3万円くらい。
昔は今みたいに、枚数が多いと安くなるなんてこともなく、
大体はボックスに入ってる枚数分の金額が積み上がった。
だから、その上で26枚買い揃えることがどういうことか考えれば、
充分に納得出来ることを書いてると思うよ。

0068名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 19:28:59ID:DGLafRF3

66も67も時代を感じさせるという点で同意見だと。

0069名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 01:48:05ID:GuM8NoYR

秀和が80年代に死んでいたら違和感は無かったはずだよ。

0070名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 21:58:21ID:UBu5+lMD

300選は70年代までは有効だった。

0071名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 08:55:21ID:ylXiAXOD

おれは「LP300選」として80年代に読んだけど
充分に面白かった。
まあ、まだ工房の頃だったから、知識もなかったし。

思えば原体験の一つかも。

0072名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 21:59:14ID:JcCDyJah

>>71
オレが当時心酔していたショパンに対して、あまりにつめたい書き方をされて
いたので幻滅した。
その後吉田氏のショパンに対する考え方は相当変わったけどね。

0073名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 07:58:27ID:pqRw9WgM

「LP300選」
媒体もＣＤに変わったし、何より吉田さんの趣向が”年代もの”になってきた。
今は誰にも憚らずに、言いたいことを言えるお歳だから、それはそれで今の御発言は
いいだろう。

0074名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 10:52:16ID:uRDaTLbA

まあ、だれかさんみたいに「これ1枚あれば…」とか言ってるのもアレだしね。

0075名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 19:25:37ID:1Evs8Dtr

>>73
吉田翁の趣向の何が「年代もの」なのかわからん。
「300選」は元の執筆が古いだけで、吉田自身は新しい演奏や演奏家を
きちんと評価する姿勢では一貫してると思うんだが。

0076名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 01:43:58ID:WQF9qX9d

吉田さんが１番好きで認めてるピアニストはグールド？誰？

0077名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 03:06:28ID:Id5h6Xc9

>>76
清水和音

0078名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 04:41:13ID:+RTsPVMT

>>77
マジか？
ありえねえ！
一番嫌いなゴミピアニストの間違いだろ？

0079名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 07:48:22ID:bLm/UzjJ

一番とかは知らないが、グルダは高評価のようだ。
この間のFM４０ｔｈクラシックスペシャルの中で、御大のインタヴューでそう言ってた。

0080名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 11:10:46ID:WQF9qX9d

世界のピアニスト内容どうですかね？

0081名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 17:48:47ID:zcQxkaeM

こまやかなエスプレッシヴォー・スタイルであるバレンボイム

0082名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 05:17:25ID:t8XcWGc8

吉田秀和のレコードチョイスには正直首をひねるところもある。
バッハの『マタイ受難曲』にカラヤン盤を推薦するなんて…。

0083名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 08:00:40ID:Sscwf96+

西洋カブレの年寄りは、そういう底意地の悪い冗談が得意なんだよと言うのは冗談で、なるほどと僕は思ったが。

0084名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 10:12:37ID:No9HYEPL

>>82は自分はバッハを解った様に思ってる、御目出度いとんでもない大馬鹿

0085名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 15:23:51ID:rA4jI380

>>82
カラヤン以外に推薦がない習わすともかく、
いちいち騒ぐな馬鹿

0086名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 10:47:50ID:aDd4y4Da

この人グリーグとシベリウスをボロクソにけなしている。ちょっとびっくりした。

0087名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 11:16:49ID:rEJTtHGe

吉田翁の傾向としては、自分の好きでない作曲家の作品はけなす。

また吉田翁は旋律家が嫌いらしい。チャイコフスキーとプッチーニ、ショパンは
あまり好かない。

0088名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 19:58:57ID:GTtICTj1

「考える人」の対談は面白かった

0089名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 05:20:17ID:jcKKGZTJ

吉田翁があまり積極的に取り上げなかった、ブルックナーとシベリウスを
積極的に取り上げ、ファンを増やした点は宇野珍の功績と認めざるを
得ないのだろうか。
ただ吉田翁と宇野珍の両方に共通するのは、ショパンがあまり好きでは
ないという点だね。

0090名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 09:05:51ID:Qryfw71j

ブルックナーはLP時代は音盤の種類が少なかったし、日本では演奏機会もあまり
なかったし（特に「300選」連載当時）、時代の制約だと思う。
つか、無理やり宇野珍との共通点を探すのやめれw

0091名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 09:38:09ID:cVeAFCv3

吉田と宇野の対談を期待してるんだけど
やっぱ無理なのかな。

0092名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 11:00:41ID:hGLRQqUt

宇野なんかに関わらず、もっと時間を有効に使うべき

0093名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 11:36:24ID:gPU//e9A

ブルックナーとマーラーなんてLP300選時代は聴く奴いないだろ
昔のクラシック音楽大全集みたいなのでも見事なほどスルーされている。

0094名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 23:55:02ID:8D8iqjYx

吉田と宇野を並べる人がよく居るけど、なんで？？

0095名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 00:11:59ID:9qhUHR5P

魯鈍だから

0096名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 00:24:50ID:TOxae+vt

並べたがるのは宇野信者の方だけだろ
文化勲章受章者と弁士との区別もつかない哀れな奴等なんて捨て置け

0097名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 08:09:51ID:Zgkjhin7

上品ぶって、当たり障りのないことを書く吉田よりも、
「……さえあれば、ほかはいらない」「……など、聞きにいくほうが悪い」など、
ズバズバ断定する宇野のほうが誠実で潔い。

0098名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 09:32:37ID:v33wvHR9

吉田と例えば遠山一行の比較だったら分からないでもないけど、吉田・宇野珍
の比較は、格が違うとかそういうことじゃなくて、仕事のフィールドが違うから
あまり意味がないような気がする。

0099名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 09:56:09ID:lPgVEMll

＞上品ぶって、当たり障りのないことを書く吉田

本質が見えず、煽り文章を｢誠実で潔い｣とかｗ
まぁ初心者なら仕方ないところか。

0100名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 10:15:43ID:/p+r2P4S

まあ>>97は釣りだろうが
吉田秀和は結構辛辣なことを書いてるけどな
とくに同業者に厳しいw

0101名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 16:07:53ID:ibIeVikD

世界のビアニスト吉田秀和コレクションはどうですか内容…

0102名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 16:13:28ID:9qhUHR5P

古いよ

0103名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 16:54:27ID:ibIeVikD

>>102
だったら買いませんアリガト

0104名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 23:19:45ID:hsgZbFUD

>>103
古いから良いのだ。

0105名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 22:11:29ID:t0Dh2PGF

ふとレコード芸術を手に取ったら、畑中良輔の芸術院会員を祝う会の話が
のっていて、87歳の畑中氏のパーティで祝辞を述べる吉田氏95歳、そして
シューマンの「献呈」を歌う畑中氏。

う～む、クラシック界は怪物だらけだ。

0106名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 00:19:07ID:v/AOw4yM

まだまだ怪物ならいるよ。

0107名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 03:19:03ID:BME5s09U

子どもの日のNHKFMの「今日は一日○○三昧」
ついに「吉田秀和三昧」やるのかって、一瞬びっくりしてしまった…。

0108名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 15:50:18ID:e4+hH0o8

吉田違い、かｗ

今日は一日宇野三昧とか、20世紀の名演奏三昧(黒田三昧)、名曲喫茶三昧、バロックの森三昧(松田三昧)
はないのかな？

0109名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 22:22:39ID:dwy5or3h

山田美也子三昧と坪郷佳英子三昧

一日中聞くには堪えられないのはどちら？

0110名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 23:24:20ID:4Fkb0QZZ

せめて、新井おうこくらいにしてほしい。

0111名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 23:46:24ID:v/AOw4yM

秀和ナビゲーターで伊福部三昧希望

0112名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 00:48:57ID:QTWdxHt7

秀和は、伊福部を低く見ていた時代の感性を持ってる人では？
早坂もあやしい

0113名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 01:19:16ID:n7RasbnB

だから希望するんだよ。
秀和って、明治以来の典型的な西洋コンプレックスの日本的
インテリの恥ずかしい死にぞこないだからね。

0114名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 09:55:36ID:srOjx04a

また酷いのが出て来たな

0115名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 11:19:06ID:jZ8CJg66

あの世代はドイツ語必修だったんだよね

0116名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 11:55:59ID:wie5UFYK

どうぞ今日も１日お気持ちさわやかにお過ごしください。

黒田恭一でした。

0117名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 19:17:09ID:9gxpAZEg

まったくだ。

0118名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 21:15:03ID:mr++w5HU

権威や権力を何でもいいから叩きたい、というのがサヨクになるのか、
サヨクだからとにかく権威や権力を叩けばいいと思っているのか。

0119名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 02:03:32ID:BUqzPHMc

>>118

もしかして権力って吉田の事なのw

0120名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 12:39:18ID:0Y7YpAYE

サヨクで思い出したけど
都響の件はあれから詳細もソース明示もないまま
ガセ認定でいいんだな。

0121名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 18:13:18ID:BUqzPHMc

知らないの？
惚け老人の戯言と言う事で黙殺されて終了だったんだよ。

0122名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 09:40:46ID:tBgLEyx8

>>119
大丈夫、
お前よりはあるよ、権威も権力者も

0123名無しの笛の踊り

2009/04/17(金) 17:27:51ID:CnMe1n+i

吉田秀和翁は仏文専攻でなかったか？
ドイツ語は奥さんから教わったのか？　
英語はどうした？
日本語はどうか？

0124名無しの笛の踊り

2009/04/17(金) 20:44:08ID:WXendZBC

ドイツ語は普通に中高の授業でやっただろう

0125名無しの笛の踊り

2009/04/17(金) 22:29:53ID:QjSFSqC8

>>123
低脳まるだしだね

0126名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 10:15:37ID:e6M83XXi

吉田や蓮實をみてると、ひとかどの評論家となるには
最低でも東大を出て、奥さんはヨーロッパ人で、東大とか中央省庁で働いた経験があって、
くらいは欲しいなあと思ってしまう

0127名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 11:08:41ID:cRggHlc9

>>126
そういうこと言うとまた
「西洋コンプレックスの日本的インテリ」とか「旧制高校的教養主義」なんて
噛みついてくる輩が湧いてくるぞ。

0128名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 11:37:37ID:CpUzA0NQ

吉田にコンプレックスがあるかどうかとは全く別の話だろ？
まあ、そこの区別もつかんからこそ湧いてくるわけだが

0129名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 05:19:50ID:iy8ltXNc

>>126
その二人は、世界的に知られた教え子がいるのもいっしょだな
吉田　小澤を筆頭に桐朋の生徒が無数
蓮実　黒沢、中田、周防　他

0130名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 07:25:33ID:qzqRpSjE

>>129
吉田翁は小澤さんに何を教えたの？

0131名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 09:43:02ID:TgTNyDz4

正直蓮実ってなにがすごいのかわからん

0132名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 00:00:56ID:lCzttkWc

>>130

世渡り

0133名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 01:39:25ID:ILcVuEGr

>>132
それは大事だな

って違うだろw
中村紘子は、たしか吉田先生はとても厳しい語学の先生だったと書いてたから
まずは独語仏語を教えてたのかな

0134名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 09:42:24ID:XAMDjvy0

>>133
全集付録の月報に「高校」と名が付くので、旧制高校のような感覚で
英語の授業をしたら、誰も付いてこれなかった、というような爺の思い出
が載ってたな。

0135名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 00:51:26ID:twkVn1U+

今月の月刊ボイスで、茂木健一郎が翁相手に｢だったかしら｣の秘密を突っ込んでるぞ？？

0136名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 01:51:44ID:Qvk6FM9v

茂木は、最近、バッハ関係の本を出してたね。宣伝も兼ねているのかな?
彼以外にも、マスコミによく出てくる文化人と呼ばれるような人で、
クラシック関係の（駄）本の出版とか新聞・雑誌への投稿を
している人が多くいるけど、吉田氏はどう思っているのかな?

0137名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 07:13:03ID:AwbD6Fyv

ぼくはそんなものは、いまは読まない。　もっぱら音楽三昧だ。
なにか良い本があるのかしら？

0138名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 16:29:01ID:zvMXKl6l

>>135
吉田翁が保守の牙城ＰＨＰの雑誌に出るなんておかしいよ

0139名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 17:25:38ID:VweaWcDt

ヨシダオーは人間国宝級の存在だから。

0140名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 09:26:10ID:5oZYZlww

ヨシダオーって書くと競走馬みたいだな

0141名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 22:29:12ID:ePkTMyty

マキバオーを思い出す。

0142名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 02:32:03ID:BWVERip8

旧制高校・旧帝大を、今の大学と同一視しない方が良い。
授業内容は今から見れば古くても、現在２７才くらいまでかかる博士課程レベルを２２才くらいで修めることが出来るような秀才・天才ばかりなんだ。

マキバオー？　漫画だろ？
トウカイテイオーくらい出せよ。