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クラシックギター総合スレ part44

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 08:19:43ID:FYVBRDqK
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

ビウエラ～リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。

・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。
・荒らしはその立場にかかわらずNG設定にしてしまうと心穏やかになれます。

前スレ
クラシックギター総合スレ part43
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225814050/
クラシックギターうp専用Stage11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225176586/
■クラシックギター練習会■PARTⅠ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226462750/
【隔離】クラシックギターArena【別室】part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1221831599/
0809名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 22:47:48ID:SofOWBur
>>805
根拠は下記だけど、思い込みだろうか？

自分の周りの知人や仕事関係の人で、クラギを弾く人も過去に弾いていた人がいないし、
クラシックギタリストの名前を知る人もいないし、CDを持ってる人も聞く人もいない。
CDショップのクラギ棚に小さく力が入ってないし、店員のクラギの対する知識が薄い。
(セゴビアはどこに有るかと問うたら、何のジャンルですかと聞かれ端末叩いて調べはじめた)
プロギタリストが出演する無料コンサートに行っても客が少ないし、
有料コンサートへ行くと何処でも顔を見かける客に出会う。
0810名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 22:50:17ID:1X/9SPlY
古堀にかまうなよ
0811名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 23:12:09ID:eGyGKDZs
>>804>>809
先日色々意見が出たとこじゃない。ちょっとは過去ログを読もうよ。

＞要因はクラギは他の純クラシック楽器演奏者と比べてプロのレベルが低いため。
＞それは演奏家のように装ってるが、実際はレッスンプロばかりで本当の音楽家が少ないから。
＞またクラギは音楽的魅力に欠ける事も否めない。それはクラギ特有のスタイル｢枠｣に拘ってるため。
＞この｢枠｣のために制約が多く、クラシックギタリストは個性も音楽性も欠けるとの世間からの評価。
＞こんな世間の芳しくない評価は全く無視して、クラギ界の評価ばかり気にして歩んできたツケが回ってきた。
＞自分達はクラシック音楽だと勘違いした自負で枠に収まってる限りこのまま衰退は仕方ない。
＞ギターは人気がある楽器なのに、クラギだけはギター好きにもクラシック好きにも人気がない。
＞クラシックギター音楽を積極的に聞いてるのはクラギを弾いてる人くらい。
＞｢リスナー＝演奏者｣と言う特殊な市場であり、かつ閉鎖的(排他的)な世界である。
＞リスナーの耳は正直。自分達が良いと信じて疑わないて音楽が、何故世間に関心をもたれないかを考えないとね。
＞ギター界をよく見てご覧よ。 タレントがある人は悲しいかなクラギ専門以外のギタリストに多いんじゃないかな。

あとはこれ>>519>>520も読めば。
0812名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 23:22:39ID:QhprpSjl
古堀君ががんばっております
温かい目で見守った後、華麗にスルーしてあげてください

IDが変わると即自演を始めるのでそれも温かい目で見守った後、華麗にスルーしてあげてください
0813名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 00:01:56ID:3oEzjLbn
>>808

　ある程度年齢がいっている場合はコンドロイチン不足の可能性あり。
0814名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 00:37:41ID:HpwyShOh
>>808
とりあえず練習を休んで、全身の力を抜く練習を始めること、かな。
あとは病院にいってとにかく痛みの原因だけは把握すること、だね。
それからいろいろなサイトを見て自分に合いそうな治療法を探す。
0815名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 00:44:25ID:HpwyShOh
>>810
せっかく一生懸命かいたんだから、なんとかひとつずつでもいいから具体例を出してよ。
そのほうがもっと盛り上がる。
0816名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 00:46:28ID:HpwyShOh
ごめん。>>811 だった
0817るてにすと ◆TWLutejpg. 2009/02/08(日) 01:27:38ID:YzMjITWU
空論に具体例を期待するだけ無駄
0818名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 01:33:41ID:q4KTJx1G
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩;;;∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (У;;;;;;;; Ｙ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾟ;;;ﾟ;;;;;;;;;;i　
　　　　　　　　　 ∧＿∧　…アレ？ 　 　 　 　　　(⌒';;;;／;;;丶　華麗にスルー
　　　　　　　　　（ ；´Д｀）　　　　　　　　 　　　　　　（･↓･´ ）;;ヾ
　　――=(|⊆[Ｉ ∇<V>∇　　　　　　　　　　　　=≡○;;::::35::::⊂)__
　　　　　　　くノ~~~ヾ[I_ノ､　　　　　⌒｀)⌒｀);;　　=≡ >:::::::;;;;;;;;;;;;(ヲ
　　　　　　　ん　　　ヽ＝|　≡≡⌒｀)⌒｀);;≡≡≡　 (::::／
　　　　　　　　んん～`＿）　⌒｀)⌒｀);;　　　　　 .=≡(-ノ
0819名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 08:55:11ID:HpwyShOh
>>817 >>818
そうだね。スルーもいいけど、もう少し構ってあげない？
不愉快になる人も多いだろうけど、そこはぐっと余裕を見せてね。
08208132009/02/08(日) 09:15:45ID:hyfnbdT/
>>819

放っといて、虚しいバカ踊りを眺めるのが吉。
0821名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 09:16:39ID:x8tGIAzO
カレー臭はエキゾティックな香りがあるが
加齢臭はスルーだぜ、臭っ！
0822名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 00:58:40ID:7yj0YLHF
クラシックギターに挫折した不器用な人は大人しく別の道を探せばよい。
彼の要求するものは、挫折した自分が正しいと誰かに認められること。
哀れな人だな。

うまそうな餌をまいてやったぞ。さあ食いつけ！
0823名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 01:56:19ID:dqAfDOYg
クラシックギターに魅力がないのは嘘
リョベートの演奏を聴いてドビュッシー・アルベニス・グラナドスらが
ギターオリジナル曲を書きたいと自分から言った歴史的事実をどう説明するのだ
（実現はしなかったが）

セゴビアみたいに曲を書いてもらうように作曲家に働きかけたのとは立場が正反対だからな
0824名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 02:27:46ID:WKPRL5Gt
実現しなかったって所が痛いわ
要するに書かなかったのだから楽器に魅力が無かったという説を補強してしまう
0825名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 02:45:20ID:DuMuiZdZ
何だか元気ないスレだな。
ドンマイ♪
練習好きなら上手くなれるさ。がんばろーぜ！
楽しそーに弾いてりゃ曲くらい誰か作ってくれるだろ？
0826名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 02:51:00ID:Nb4dP4gg
俺の先生が海外の作曲家にギター用の曲を献呈されててびっくりした
0827名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 09:21:10ID:2kNN/tC3
低価格で外国製の良いギターはないのですか？
0828名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 09:32:05ID:t5i+Sz1x
>>827
現地に行って買う。これ最強！
0829名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 10:26:05ID:/2B323Kj
>>828
飛行機で運ぶときに気をつけてね。
0830名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 13:47:21ID:FseVe77l
>>804
＞アコギやエレキと同じギターなのに、何でクラギだけ全く人気がないの？

シンプルな答えは、｢聞いていてツマラナイから｣
クラシックギターは生で聞くと痩せた音色だから。それに蚊の鳴くような音量だし。
CD等の録音物と生演奏とのギャップが大きくガッカリ度がはげしいんよね。
なので人に聞かせる楽器ではなく、弾いてる本人だけが楽しめる楽器なんだと思う。
0831名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 14:45:17ID:taTMbkSI
>>830
まぁそう言わずに頑張ってみょゃ
0832名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 16:08:16ID:/CAkCubo
ホントそうなんだよね
ギターは生演奏だととても柔らかく美しい音色なのに・・・
録音すると途端につまらなくて魅力のない音になってしまう。
クラシックギターの録音は難しいというのが業界の常識みたいだね。
0833名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 16:34:22ID:gn/hZnjC
主張内容が正反対のようだがｗ
0834名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 16:35:45ID:3ANrZzid
主張内容が正反対のようだがｗ
0835名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 17:37:17ID:TIvRcz7F
>>832
それあんたの使っているオーディオがショボイだけじゃないのか
0836名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 17:37:45ID:3t5tiljv
俺は録音物が良くて生演奏がショボーンに同意だけどね。
これまで何度コンサートで残念な思いをしたかなぁ。
特に人気があるギタリストで大きな会場での機会にね。
0837名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 17:45:57ID:HW69H+cL
FMのオーディション受けたとき上手い人がいたなぁ
あれ聞いてやっぱりギターはいいもんだとオモタ
漏れは落ちたw
0838名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 19:58:18ID:u0RiXCAM
生音がショボいとゆってる人は
是非稲垣稔氏の生演奏を聞いて欲しい
0839名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 20:07:38ID:MaZIh9kY
演奏会場が大きいと音の小さな楽器はうまく響かないんじゃね？
0840名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 22:34:43ID:FseVe77l
>>838
稲垣さんは本当に上手いギタリストだと思うよ。俺も好きだしね。
だけど氏が人気があり有名な音楽家だと言えるかな？
それは何故か？結局>>804の＞何でクラギだけ全く人気がないの？
と問うことになるんだよ。
0841名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 22:38:51ID:kn69MPib
稲垣さんもっとCD出して欲しい。
0842名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 23:08:18ID:CxzWjOMq
黒澤楽器の企画の、フレタ弾き比べで稲垣氏が
弾いたの聴いたけど、全然印象に残らなかった。
昔は上手かったの？
0843名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 00:14:36ID:iCVc/+nP
>>836
生演奏がCDと比べてがっかりするのはPAを使わないからだよ。
クラギで恒例のパイプ椅子を並べてやる、ちっぽけな会場なら生でもいいけど、
少しでも大きな会場では生だとまともに聞こえるのは前の方だけ。
他の人は貧相に聞こえる。
客に聞こえなければ上手いも下手も音楽性がどうの以前の問題だと思う。
0844名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 00:30:18ID:3HzE5p6s
こんなとこで生音が云々いうくらいならそいつにメールの一本でも送るほうが建設的だろ
こんなとこでアホ臭い書き込み繰り返してどうすんだよ
0845名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 00:58:50ID:WfGNbX4D
クラギだけ全く人気が無いとか書き込んでるヤツは病気。
クラギの他にも人気の無い楽器やジャンルなんていくらでも有るし
もうアホかと。
人気の有る無しで価値観の基準なら
とっととクラギ辞めてエレキギターでもバイオリンでもやれは良い。
0846名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 01:18:43ID:Yx7gqh2h
>>843
いってることはわからなくもないけどねえ。
３大テノールだって数万人の野外コンサートではＰＡ使ったっていうしねえ。
音量の比率で考えたら数百人のホールでも、ということなんだろうが。
ヨーロッパ建築のなかで聴くリュートなんかはギターより音が小さくても結構楽しいけど。
演奏する場所によるんだろうが、ＰＡつきの演奏聴くんだったらレコードやＣＤ聴いてたほうがいいなあ。
0847名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 01:44:07ID:I3qpsldr
せめてＰＡと生演奏の比率が１：１になって初めて正常といえる
0848名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 01:52:44ID:tLd/TVhf
>>842
氏の演奏スタイルはノーマル＆ノーブル杉て或る種の期待には沿いかねる場合もあるな。
それと楽器の弾き比べ会での演奏ということなら敢て己の個性を殺して弾いたかも知れんね。
その結果、演奏の印象は薄かったかもだが、そもそもリサイタルではなく楽器を評価する趣旨の会だから...

と一応稲垣氏の肩を持ってみる。
0849名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 02:11:20ID:DsKg931A
>>841
残念ながら売れないからそんなに出さない・出せない
また借金抱えて楽器売るのは本人もやだろｗ
0850名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 02:37:34ID:Yx7gqh2h
>>847
なんで？
0851名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 06:58:12ID:gQU803ov
人様の演奏に薀蓄垂れてるやつは
言うほど肥えた耳してんのかよｗｗｗｗｗ
全く理屈ばっかりだなお前らは。
0852名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 10:58:37ID:jEga1ra6
どこの誤爆だ
0853名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 11:21:05ID:1lBaRv5b
クラギスレは理屈先行型の典型でしょ。長文が多くて最初来たときはびっくりしたよ。
0854名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 11:42:15ID:elA9LW1c
掲示板には理屈を書くしかないだろ
0855名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 12:52:18ID:xSKGfzuT
屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈屁理屈
0856名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 14:03:36ID:pQTHuYgS
>>851
私の耳は太ってるんです。
あなた方とは違うんです。
0857名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 14:25:40ID:LlnFABM7
くらぁ～いくらぁ～いクラギのスレ（笑）
0858名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 16:05:25ID:fWYYRd0C
↑
おもろいこともナンっともないわ。

0859名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 22:09:37ID:70GBfxWd
んだ、ユーモアのセンスがな。
へたでもこのくらいやってくれれば面白くなるんだけどな、
もっともうまく弾こうなんて気はないのかもしれん。
山下スレででてた人
http://www.youtube.com/watch?v=jgnvrglvKQY
0860名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 22:40:17ID:FwokGXwF
>>859
うん、この人はこの演奏スタイルでいいんだ。
表情がいい。
ついでにEtude No.2-Villa Lobosも見たんだが
指は恐ろしく速くうごくな。
0861名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 22:50:34ID:T2fFNrTi
＞クラギだけ全く人気が無いとか書き込んでるヤツは病気。
＞クラギの他にも人気の無い楽器やジャンルなんていくらでも有るしもうアホかと。

よく読めよ。元の話はこれ↓だ。他の楽器と比べてる訳ではない。
＞アコギやエレキと同じギターなのに、何でクラギだけ全く人気がないの？

クラギの人気の無さはクラギを弾く人が一番よく知ってるはずだろ。
クラギを弾かない人はクラギ音楽に全く関心すら無いから、人気が無いことも気が付いてないからね。
不人気という明白な事実も見えないようなクラギ弾きは、アホとかバカとか以前に頭が壊れてるよ。
0862名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 22:54:02ID:WfGNbX4D
>>861
じゃ先生、なぜ人気が無いといけないのですか？
逃げずに答えてくださいねw
08638612009/02/10(火) 23:13:16ID:bqgyqQHP
>>862
今、車に乗ったから携帯端末からだよ。
人気がないといけないなど書いてないし思ってもない。
ただ、このまま不人気を無視して、我が道を歩んでたのでは衰退すると思うぞ。
聞く人間が少ないのは今更だけど、弾く人が少なくなってきてるのは問題だよ。
まぁここに居る老い先短い頭が硬化したおじさん達には知ったことじゃないだろけど。

君に逆に質問するが「何でクラギは悲惨なほど人気がないんだ?　うん？」
逃げずに答えてみろ。
ここの連中は詭弁を展開するだけで、これまで答えようとしてない。
0864名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 23:22:56ID:WfGNbX4D
>>863
クラギと言う楽器が人気ないんじゃなくて
クラギでクラシック音楽嗜む人が少ないだけだろどアホw
タレガやソルなんて他ジャンルの音楽やってる人や、ましてやエレキ弾きやアコギ弾きは聞いたこと無い奴の方が多いだろうし。
0865名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 23:29:47ID:WfGNbX4D
>>863
だいたいお前は何と比べて>クラギは悲惨な程人気ない。って言ってるの？

リュートや19世紀ギターやってる人の数と比べたら遥かに多いはずなんだがなw
根本的な認識から間違ってるおばかさんと話しても時間の無駄になるだけだなw
0866名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 23:37:05ID:aftXe8wr
>>865
> リュートや19世紀ギターやってる人の数と比べたら

そこまで極端な例と比べなくても、オーボエ、クラリネット、トロンボーン、チューバ、ファゴット
あたりと比べても、教室･生徒数は多いと思う。
上に挙げた楽器のソロコンサートも聴衆のほとんどはその楽器をやってる人だし、そんな楽器は
いくらでもあるしな。

> 根本的な認識から間違ってるおばかさんと話しても時間の無駄になるだけだなw
同意。
0867名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 23:49:23ID:WfGNbX4D
まぁ>>863君はその程度のオツムしか無いんだから
クラギの世界の将来の心配より
自分の将来を心配した方が良いのは確かだなw
08688612009/02/10(火) 23:59:18ID:bqgyqQHP
＞クラギでクラシック音楽嗜む人が少ないだけだろどアホw
それを人気が無いと言うんだよ。
貧相な音で弾かれる暗ーいクラギ弾き用の古典曲など誰が好んで聞くんだよ？
クラギ弾く人間以外で熱心に聴いてる人はいるか？
他のクラシック楽器を勉強してる人でタレガやソルを知る人はどれだけ居る？
俺はクラギ弾く人間だがあんな曲は聞くのも弾くのも好かんわ。
もっともクラギ弾きは今のスタイルを変えない限り、
何を弾いたところで関心すらもたれないと思うがな。


＞リュートや19世紀ギターやってる人の数と比べたら遥かに多いはずなんだがなw
わざわざ不人気の楽器を出してくるな。そんなもの世間から見たらどっちも人気ない楽器。
叱られてる子供が「僕より○○君の方が悪いんだよ」と弁解してのに等しい。
そうやって正当化してるからクラギ弾きは、クラシック音楽やってる人にも、
クラオタにも一般の音楽ファンにも認められないんだよ。
そろそろ店に着く。さぁ朝まで飲んでくるわ。
あばよ。
0869名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:07:13ID:l11naoW6
ちょwwきっ、きみお…wwww
0870名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:08:13ID:Ce6sB9BV
みんな頭ごなしに否定をしてるけど、
>>863に書いてる事はそんなに間違って無いと思うよ。
他の人気がない楽器を持ち出して負けてないとかは如何かとも思う。
人気が無いのは事実だし何でそうなってしまったのかを、
真面目に考えるのも音楽の勉強の一つだと言えるよ。
0871名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:09:02ID:l11naoW6
すっげー強力な電波出てるwwww
0872名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:23:48ID:Xm7R7/gN
クラシックで不人気な理由は音量不足だろう
音が大きかったら数多くの名曲や名手を生み出しピアニストやハーピストを何人も失業に追い込んだはず
0873名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:29:25ID:JDSDGvpt
ん？なんでおまいらが悩んでんの？
ここは業界人スレか？
一般人からクラギ人種は悩むのが趣味だとか誤解されるから程々にな

半泣きかつ険売りながら弾いてたんじゃそれこそ誰も寄り付かんわ！
0874名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:34:40ID:qxGyj6tU
陰険なやつらが多いことは確か
クラギは不人気とかずっと言ってるやつとかｗ
0875名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:41:40ID:l11naoW6
>>873
>>870によると、何で人気がないか悩み考え続けることも
音楽の勉強になるらしいからww
0876名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:46:11ID:sTaAUtYY
クラギは人気あるよ。

年寄りにね。
0877名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:58:45ID:l11naoW6
あっ！分かった！
>>863みたいなのが居るから人気が衰退してるんじゃないか？ww
0878名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 01:09:29ID:LVSQB3EQ
事実を言わせてもらうと、クラシックギタリストは他のあらゆるジャンルのギタリストから尊敬の眼差しで見られているよ。
しかし、ギタリストは１００％ナルシストだから、それを素直に認める人間が非常に少ない。
クラシックギタリストを見て、心の中で「スゲー、なんだこいつ。負けた。」と思いつつ、自分自身を守るために「あんなもん、くだらん」と発言する。
そして「人気がない」「ショボイ」発言に発展する。
好きでもないクラシックギターについて、わざわざこんな発言をしに来ること自体が負けを認めている事になるわけだ。
特に他ジャンル出身のクラシックギター挫折者には、この傾向が顕著にあらわれる。
0879名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 01:29:15ID:l11naoW6
衰退も何も元々昔からマイナーなジャンルだったと思うんだけどなぁ…
一時的なブームでクラギ手にする人が増えたり
新しいジャンルの音楽を演奏する為にエレキやアコギが出て来て
ギターという楽器自体の演奏人口は増えたんだろうけど…
0880名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 03:34:42ID:Yj/xqCcA
例えば歌舞伎なんかクラギより人気ないと思うが、だからと言って歌舞伎がダメか？
人気があるかないかなんて関係ないだけの歴史はあるんだから、それを認めないと議論にもならん。
日本のオタクが最近はじめたものならともかく、２００年も引き継がれて来たものを、
今更２ちゃんねるで否定する意味がわからん。
0881名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 03:41:11ID:SKp4HcM2
>>865
あんた性格が悪いと言われた事あんじゃないか？
>>862で敬語を使って聞いてたワリには不義理な書き込みしてるね。
そこまで偉そうに書くならしっかり対話するべきだと思う。
中立で見るとあちらはマトモな構成で話してるけど、あんたの返事は無茶苦茶に感じるよ。
まず>>861へこの質問に答えてやったらどうかな。
＞何でクラギは悲惨なほど人気がないんだ?　うん？」
人気が無いことくらいみんな解ってるはず思うんだけど・・・
0882名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 04:01:17ID:Wi+ALaXK
なぜそんなに人気に拘るの？？
0883名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 06:57:05ID:7dfvBvNA
議論のネタがないのと古堀くんが粘着しているから
0884名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 07:18:51ID:rvpotRC8
新堀は基地外量産施設なのかい？
0885名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 10:56:12ID:EC6HZ0Qy
ｸﾞﾗｷﾞの人気がﾋﾟｱﾉの人気を超える日がくるとおもうよ
0886名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 11:02:03ID:tqF4t22Y
>>881
ドラムやったエレキでロックやジャズをやったあとフォークばんばん叩いたりしてクラギに落ちついたんだが
クラギ弾きはそこまで少なくはないよ

まあ古堀くんは高校生だろうからまわりにエレキ弾きや叩き系の人が多いだろうが少し視野を広げてみるといい
0887名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 12:01:46ID:5wkSnLlv
>>882
>なぜそんなに人気に拘るの？？

そうだよ、もっとクラギのいいところを議論しようよ。
（部下育成の世界ではこれを美点凝視という）
0888名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 12:46:00ID:WIfDtPfd
>>870
> 人気が無いのは事実だし何でそうなってしまったのかを、
> 真面目に考える
↓
君の答えは？
　↓
アマより下手なレッスンプロによる徒弟制度が云々
　↓
へぇ、そういう君はその辺レッスンプロよりよっぽどうまいんだね。ぜひうpして聞かせて！
　↓
（うｐ要求からは逃げて）音量がなくて曲も暗い。PAを使って一般受けする曲で云々
　↓
えっ？具体的にどういう曲を弾けばいいの？うpして示して！
　↓
初めに戻る。（無限ループ）


（結論）
挫折ゴキブリ君は
1）　自分の意見がない
2）　ギターが弾けない。
3）　自分が出来ないから人にやれと命令している。
0889名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 13:17:54ID:k56S0P9L
>>888
>　自分が出来ないから人にやれと命令している。

挫折者のクセにずいぶん態度のデカイヤツだなw
「PAを使ってわかりやすい曲を弾きたいんですけど私は出来ないから
どなたか弾いていただけませんか?」
とお願いすべきところろだろう。礼儀がなってないw
0890名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 13:24:41ID:wTQPM+fh
流れがよくわからんが下手な教師がごろごろいるのは事実だろ
別にクラギに限ったことではないがな
0891名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 13:41:59ID:WRPKJDwV
Costas Cotsiolis
ってメカも音色も抜群で音楽性も高いのにあまり評価されてないのはどうして？
もっと一杯録音してほしいな
0892名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 17:48:48ID:IzprwPSj
>>886
違うよ、古堀くんは昔の人
0893名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 19:11:41ID:cbgtFi02
>>891

　大手レーベルが新人、無名演奏家に全然チャンスを与えなくなったね。収益
悪化でこう言った『冒険』にお金を掛けられなくなって、昔の『大家』の再売
出し、切売りで日銭を稼ぐしかなくなったと言うのがもっぱららしいんだが。

　J-Classicsとしてチャンスがある日本の演奏家はまだマシなのかも。
0894名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 19:55:56ID:uK8B7A6c
>>890
それ以上に独学でもかまわないってアマチュアがごろごろいるのが大問題。
0895名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 22:45:03ID:8VrIfTYE
＞貧相な音で弾かれる暗ーいクラギ弾き用の古典曲など誰が好んで聞くんだよ？

あーあ書いちゃったね。それを言っちゃお終いだよ。
多くの人はギターでクラシック曲なんてつまらないと思ってると思うよ。
自分も課題曲であるから仕方なく弾くし聞いてるけど全く面白くない。
クラシックを弾くのも聞くのも他の楽器の方が楽しめるのは確かだ。
クラギを弾いてなかったら好き好んでクラギのクラシック曲なんか聞いてなね。
でもクラシックギターは一応クラシックと名乗ってるんだから、
演奏会の時はとりあえず弾く事がお約束事になってるんだよ。
建前のメイン曲はクラシック曲で、本音のメイン曲は現代曲又はポピュラーなんだから。
弾いてる本人も聞いてる人もクラシック曲はつまらない思いは同じだけど、
クラギ仲間はそれは指摘しては絶対にダメなんだよ。
0896名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 22:53:14ID:l11naoW6
吊られてやるが
そこまで嫌ならとっとと辞めりゃ良いじゃんwww
変わった人だなww
0897名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 22:57:40ID:zZk1yI8e
>>895
俺はギターでのクラシック曲を楽しんでるよ

はい論破！
0898名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 23:23:01ID:JU+KzRGy
ここはギターで弾くクラシック音楽について語るスレだと>>1に書いてあるんだが？
いやなら来なきゃいい。
0899名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 23:38:19ID:HzeyA7ZA
昨日からの流れを読んで思うのだけど、>>861等の書き込みは何でアラシ扱いなのかな？
クラギ愛好者が抱いてる疑問や課題を書いてるだけだと思うけどね。
読んだ限りば荒らす目的にも感じられないし、内容も的を得てると思うことも多い。
たぶんクラギに対してかなり愛情が深いとも感じるよ。
そんな人に対して、新堀や挫折者やゴキブリ君などと言う人は人間性が低いと見えるよ。

クラシックギターの人気がないのはなぜか？
ここのみんながどんな理由だと考えてるのか自分も知りたいけどね。
0900名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 23:49:13ID:5HpFypYa
新堀ってのはゴキブリと同等なのか
0901名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 23:49:39ID:8VrIfTYE
>>896
勘違いするな。クラシック曲が嫌いなだけ。
プロもアマもクラギでポピュラーや現代曲がメインの人が多いじゃないかよ。

>>897
論破って？　君が好きならそれでいいじゃん。
でもクラギを弾かない人の前で弾くのは迷惑だからやめてね。
とくに披露宴とかで。

>>898
＞ここはギターで弾くクラシック音楽について語るスレだと>>1に書いてあるんだが？
そんなこと書いて無いぞぉ。書いてあるのはこれ↓ちゃんと読んでな。

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
0902名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:20:52ID:RAEGPoM3
古堀君に正論は通じません
全力でスルーしてください
0903名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:21:01ID:2gbDf29k
お前がソルやタレガを嫌いな事はよーく分かった。
で？
0904名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:27:55ID:539tQzHU
>>895 >>899

同意。

>>898

「ギターで弾くクラシック音楽」について語るスレだとしても、
「素晴らしい」という意見や「つまらない」という意見など
いろいろあってもよいと思うが？　どこが問題なんだ？
まあ「クラシックギター（楽器）そのものがつまらない」という意見は
問題だと思うけど。　
0905名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:36:31ID:u9+rliEO
クラシックギタースレ人物紹介

古堀君
クラシックギターをこよなく愛す故にクラシックギターの将来を案じわけのわからない言動を繰り返す愛の戦士(マジキチ)。
正論は通じない。古堀君の中に構築された我々の見ている現実とは全く異質な"現実"を壊さない限り彼をとめる事はできない。
0906名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:36:51ID:hmS0e2cv
>多くの人はギターでクラシック曲なんてつまらないと思ってると思うよ。
自分も課題曲であるから仕方なく弾くし聞いてるけど全く面白くない。

おい、ちょっとそこに座れ！おまえなぁ～、音楽をなめんなよ！
仕方なく弾くってなんだ？そのおまえの姿勢が駄目なんだよ。
おまえは音楽やめちまえ！
0907名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:37:28ID:3IH7bK2N
>>904
じゃあどうしろというの？意見をどうぞ。　→　>>888へループ。

（結論）
挫折ゴキブリ君は
1）　自分の意見がない
2）　ギターが弾けない。
3）　自分が出来ないから人にやれと命令している。
0908名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:39:46ID:L04+Fo3G
>クラシックギターの人気がないのはなぜか
難しすぎるからだろうな
みんなジョンみたいに弾ける簡単な楽器だったら
バイオリンとクラギの地位が逆転してたかも


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