クラシックギター総合スレ part44
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0001名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 08:19:43ID:FYVBRDqK勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
ビウエラ〜リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。
・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。
・荒らしはその立場にかかわらずNG設定にしてしまうと心穏やかになれます。
前スレ
クラシックギター総合スレ part43
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225814050/
クラシックギターうp専用Stage11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225176586/
■クラシックギター練習会■PARTT
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226462750/
【隔離】クラシックギターArena【別室】part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1221831599/
0685名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 01:26:47ID:EAe0vCgO民族性とか音の違いもあるだろうが、作り方が違うらしい。
0686名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 01:31:50ID:7xWXdC1P音の低域がこうとか高域がどうとか、
どんな感じなんでしょうか
0687名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 01:40:05ID:8YYzWaGIスペイン人と言っても沢山居るしそれぞれ違うからね。
ただ傾向とすればスペイン人のギターにはそれぞれ独特な泥臭さがあるんよね。
でもドイツ人のギターにはそれが無く純粋な響きだと言えるかも。
これはそれぞれの代表的なギターでの感想だけどね。
>>685
作り方が違う言われてるけど、実は正反対の作りだったりするギターもあるよ。
それでもドイツ人やスペイン人の音の傾向がでるね。
0688名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 01:42:31ID:7xWXdC1P勉強になりますm(_ _)m
0689名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 01:43:33ID:TotyJlQF聞こえた通りなんじゃね?
世間一般に高音の伸びがいいといわれてるから買っても自分にそう聞こえなかったら意味ないわけだし
0690名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 02:05:00ID:iv4EprWg0691名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 03:40:59ID:evrAUO1/こんなんであと二楽章なんて遠い夢だな....
0693名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 10:06:59ID:EAe0vCgOほかのクラ板では同じテーマでage続けるのを遠慮してsageることが多いようだけど、ここは固定客がひたすらsage続けてるように見える。
前にageるsageるでけんかしてたけど意味不明。
誰か教えて。
0694名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 10:19:47ID:yBSZOgQf0696名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 14:52:15ID:N0MvNdqGダサイが、そのカタカナ表記も間違いというほどではないよ。
>>693
上がると荒れやすいし、このスレはクラ板の中ではもともと荒れやすいから。
0697名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 15:23:00ID:TotyJlQFあがってると暇なやつの目についたら荒らされる
簡単だろ
0698名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 16:06:00ID:J1VnokKeどのように二つが」ちがうか教えれ。
弾いたことないんで分からんので。
0699683
2009/02/02(月) 17:33:32ID:KblkHQ9i0700名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 17:52:47ID:J1VnokKe0702名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 19:42:53ID:ZPvGpjW6他人に聞いて納得できる神経が理解できない
そんなもん、自分の手で音を出さないと納得できないのが普通の人
0703名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 20:13:16ID:en4oYLls上がると荒れるから下げるなんて寂しいね。
もっと普通に自分たちの音楽を語れないのかなあ。
0705名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 20:33:40ID:en4oYLlsそんなつまらないこと考える暇があるならいい演奏でもうpしなよ。
そんなことえらそうに言ってるからクラギはショボイなんて言われるんだよ。
0706名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 20:57:24ID:V1BejfPH0707名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 20:57:41ID:+SVLx6SW>>682
わかりやすく説明してもらいありがとうございます!!
練習法を知らないのでとても助かりました。
今は本当のテンポで弾けるようになる気がまったくしないのですが
地道に続けてみます。
0708名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 22:10:47ID:L7F6uJnw少なくともここではsage進行を好む人の方が多数派なのは昨日今日の流れで明らかなんだから
それが気に入らないなら自分で
【age推奨】クラシックギタースレ【ジャンル不問】
でも立ち上げればいい。
賛同者が多ければみんなそっちに移動してここは落ちるだろうし、少なければ新スレの方が落ちる。
ただそれだけの事だ。
0709名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:18:34ID:en4oYLlsあのね、多数派だとか賛同者だとかここは何のスレなの?
くどいようだが、それではクラギショボイ君が多数の意見に耳を傾けろって書いてるのと同じだよ。
多数派以外はいらないなんてね。
それから改変何とかとキミ?の上げ下げの罵りあいはみっともなかったけど、俺は無関係。
0710名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:34:17ID:/9+ngWDW0711名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:37:30ID:zh7KrN9Mある程度の基礎メカがあるという前提であれば、トレモロはトレモロ独自の練習、
メカが必要。
基本的にある程度指が動く人ならば、綺麗なトレモロを弾くには指の独立は関係ない。
アルペジオ、スケールが滑らかに速く弾ける人が、トレモロが上手とは限らない。
トレモロのメカを他のメカから応用するのは無駄が多すぎ。
トレモロは、トレモロ運指で絶え間ない練習によってのみ習得することができる。
回り道はよくない。
0712名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:46:39ID:zh7KrN9M正村のトレモロなんて聞けたもんじゃない。
イエペスもしかり。
セゴビアの速度でも速いくらいだ。
0713名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:50:17ID:zh7KrN9Mぶリーム、福田も下手。
逆にむらじは、上記の誰よりも上手い。
やっぱり、総合技術とトレモロは別物なんだな。
0714名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 00:09:24ID:Y0d7Audoそうじゃない。
まあ、全然面白くない。
その意味においてのベスト演奏はセゴビアということになるんだな。
0715名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 02:12:54ID:Ce94BNKYどなたか教えていただけませんか。
0717名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 05:14:56ID:3GI1PV0mなんかピックで弾いたみたいに均質でワロタ
0718名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 07:00:15ID:5tGzy/nQ0719名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 07:43:30ID:Y0d7Audoそれはいえてる。
ぺぺは上手すぎ。
0721名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 08:40:47ID:R04kmjJf低音がペンペンなのはいただけないw
0722名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 11:09:47ID:Ce94BNKY>>716 さん、>>720 さん、ありがとうございます。
自分でももう少し調べてみます。
0723名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 11:59:59ID:16pUgKAn13 <グリーンスリーブス/山下和仁&尚子(ギターデュオ)>
トッカータ(プティ),グリーンスリーブス変奏曲(シャイト),ロンド(カルリ),プレリュードとフーガNO.4(テデスコ),
月光(ソル&フォルテア),セレナードNO.3(カルリ)[以上デュオ],ファンダンゴ(ロドリーゴ)[和仁ソロ],
グランホタ(タレガ)[尚子ソロ]
1983年9月録音(1984年1月発売) LP(RVC:RCL-8386)
って書いてあるしやはりフォルテア(タレガの弟子)では?
0724名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 12:04:10ID:16pUgKAnおまけ
<タイトル(校訂・編曲者)>
ギター二重奏曲集〜知られざる二重奏小品たち
エリス/明るい南の円舞曲、イラディエル/水玉の服を着た金髪の女性、
作者不詳/ロマンス〜映画「禁じられた遊び」主題歌、
ソル〜フォルテア編/メロディア (月光)、
<出版社>
サーベル社
0726名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 20:00:39ID:1qYoEbga内側のシールには
jose ropez bellido
CONSTRUCTOR DE GUITARRAS
Gomerez 36
GRANADA
ESPANA
と印刷してありますが、メーカーや値段など詳しい情報が掴めません
どなたか分かる方いますか?
0727名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 20:35:01ID:22ma78ku0728名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 22:39:19ID:ai2wdv+v50万クラスになった。今、若手製作家はいろいろ大変だろう。
頑張ってほしいね。
0729名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 01:02:17ID:7XsIsfReお前らが市場縮小を傍観し、あまつさえ歓迎するような姿勢だから
0731名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 04:17:44ID:6ksQ0PKYプロを盲目的に賞賛するつもりもないし
金儲けに協力するつもりも無い。
ただ自分のやりたい事をやるだけだ。
0734名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 09:43:26ID:J/B99C/R山野楽器で開催された鈴木一郎のトレモロ講座に出たけど
体調不良で練習してないとのことで
氏のトレモロは聞けずじまい。代わりに11月のある日になどを
弾いていた。
氏のトレモロを聞けるCDやレコードを紹介シテクダサイ。
0736名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 10:12:58ID:RM/Sk2Ri幾ら練習不足といっても、プロなんだから見本を示すのがアタリマエ。
プロ失格と言われてもおかしくないんじゃね?
ギター界ってそんな事が許される、甘い世界なの?
0737名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 13:22:31ID:o00/wuSu0738名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 14:59:04ID:veLRFEdN佐久間氏の楽器ならまだ50万でも安いと感じる。
量産でも50万の楽器もあるくらいだから、氏の作品なら100万でも納得できる。
>>734 >>736
それは寂しい話だね。でも無料?なら仕方ないかも。
先日クラギプロがゲスト出演する音楽イベントに行ったのだけど、
400席もある場所でPAも使わずに生で演奏するものだから、
客席にはただピンピンと寂しく聞こえるだけ。
本人は相当な腕前で大好きなギタリストなんだけど、
クラギが好きな俺でも全然物足らなく感じたくらい。
クラギ弾く人ばかりじゃないイベントであれはないだろうと思う。
映画館に行って音響がCDラジカセで上映された気分。
あれじゃ純粋な音楽ファンとして、クラギの聴衆は増えないだろうね。
0739名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 15:58:58ID:NwknBB630740名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 18:07:15ID:RM/Sk2Ri百聞は一見にしかず。
どんな言葉での説明より、スローモーションなり実演で示してくれた方が分かる。
参加者は講師の過去の実績より、目の前で何をやってくれるか、が大事。
0741名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 18:10:40ID:RM/Sk2Ri400人ぐらいのホールなら生でも十分聴こえるでしょ。普通。
その人よっぽど音量小さいか、ホールが悪いんじゃ?
0742名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 18:19:17ID:BO/2/7RYそう思うのはクラギ弾きの優しい客くらいだよ。400人の会場ならクラギの限界を超えてるだろ。
ダメな事はしっかり指摘しないと、クラギはますますダメになってしまうよ。
0743名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 18:25:40ID:SOlna81/んだねぇ、体調が悪いなら弟子くらい連れてくりゃいいのに。
あんだけの大先生なんだから弟子くらい大勢いるはず。
>>キャパ400人ホールでのリサイタルの件
弾いたの誰?
どこのホール?
クラシックギター奏者の誰であれ、○○○人のキャパを超えると聞こえない
みたいな話しになってんぞw
0744名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 19:05:04ID:fZ33QJHK東京文化会館小ホール650、王子ホール300強、GGサロンMAX100。
ほんとに楽しめるのはGGサロン。王子ホールでやっと、かなあ。ただし山下は別。
どんなイベントか知らないが、400人規模だと一般の来場者相手にクラギでは確かに面白くないだろう。
釣りでも煽りでもなく。
0745名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 20:11:55ID:MDuTMDjcお客を大事にして地道な活動してくれないと裾野が広がっていかないよ。
0746名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 20:45:51ID:CpRNAAOHあんた本当に東京文化会館小ホールで聴いた事あるのか?
普通の音量の奏者なら、前後どこに座っても良く聴こえるよ。
山下やイエペスなら1000人規模でも十分聴こえる。
まあ、本当にギターの迫力を感じたければ100人以下がお勧めなのは確かだけどね。
0747名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 20:48:30ID:NwknBB630748744
2009/02/04(水) 21:17:26ID:fZ33QJHKだって東京国際はいつも文化会館じゃない。
ほんとにコンクールに適切なホールなのかな?
聞こえればいいってもんじゃないんじゃない? 音楽を楽しめなければ。
もっとも俺と >>746 さんは違うことを言ってるとも思えないけど。
>>747
俺のこと?
上げると基地? 意味不明なんだけど。
0749名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:24:13ID:QV2onJw/このスレはsage進行を望んでる人が多数なのであなたのご立派な意見を世に広めたいなら他のスレに行ってください
なんであげちゃいけないかは面倒なのでママに聞いてください
sage進行に従わないオレカッコイイ(笑)と思ってんのか知らんが迷惑だから早く飽きてどっかいってくれないかな
まさかこいつが釣り針を変えた古堀君か?
0750748
2009/02/04(水) 22:36:47ID:fZ33QJHK頭悪すぎ。
もう、そんなくだらないことで必死になるのやめなさい。
もっと楽しい話で議論しようね。
0751名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:46:17ID:xIIDw7pRageるやつにまともなのがいたためしがない
0752名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:47:32ID:IQbSRW0c0753名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:55:11ID:wnAoTNte聴いたことのある人 いませんか?
自分は,クラギでフルートやバイオリンとよくあわせます。
ステージマスターの宣伝文をよむかぎりでは欲しくてたまらず
買おうか迷っています。
どなたかご存知な方どうか教えてください。
0755名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 00:19:42ID:gpkFMIHV0756Hage
2009/02/05(木) 01:21:36ID:YRBThXp00757名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 02:21:18ID:aYC2K77s0758名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 09:49:08ID:GZlbH8kZ俺自身はフルートとクラ歌との協演(伴奏)、ピアノに伴奏を頼んでのコンチェルトの練習ぐらいの経験しかないが、どれでも聴いてくれた人からは音の大きさで不満を言われたことはない。
たぶん小さなホールだったからだと思うが、少し力んだかも知れないが大きな音にしたことも確か。
それも練習だと思ってた。
PAを使うなら普段の練習のときから使っていないと、ステージでの音量が違うだろうからかなり戸惑いそう。
もし使うなら練習のときも持ち歩いたほうがいいのかなと思う。
その辺の意見も聞きたい。
0759名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 14:08:22ID:XvGuNVoJ>どれでも聴いてくれた人からは音の大きさで不満を言われたことはない。
それはハッキリ言って客はギターの音など期待してないし聞いてないからだよ。
フルートや歌に横でギターを弾いたところで所詮は刺身のツマ。悲しいかなそれが現実。
また、クラギ弾く人は優しい(甘いから)音量不足を口に出さないのはお約束だし。
>もし使うなら練習のときも持ち歩いたほうがいいのかなと思う。
ギターは繊細な音色の楽器だから、力んで弾くのは一番良くないこと。
(セッションで力んで弾くことに本来は非難されるべきなんだが誰もスルーするね)
なのでフォルテでの表現がしっかり拾えるマイクセットが重要だし、
弾き方も変えるべき(これ重要、クラギ弾きが不得意とするところだね)
だから自分の弾き方に合わせられるよう普段からPAに慣れておいたほうが良いね。
0760759
2009/02/05(木) 14:17:37ID:XvGuNVoJ×なのでフォルテでの表現がしっかり拾えるマイクセットが重要だし、
○なのでピアニッシモでの表現がしっかり拾えるマイクセットが重要だし
0761名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 14:47:01ID:LgkKYng8家で一人で練習するのに音量が小さくて、でもクラシックギターをキチンと練習できるものを探しています
サイレントなんかはヤッパリ本物のクラシックギターとは別物なのでしょうか
予算は5万前後を目安に最大10万位で考えています
0762名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 15:05:18ID:+8+Qrs+m屋府億などで安いギターを買って、裏板をくりぬいて
表面板を補強して振動しないようにしたらどうでしょう?
ただし、安くても弾き難いギターだったらサイレントの方がましかもしれません。
サイレントは慣れた人が使う分には良いと思うけど、
やはり別物なので初心者には積極的にお勧めできないかも。
0763名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 15:27:02ID:Mgu2xNqoサイレントは、きちんと押さえてなくても音が出るので、ある程度弾けるようになってからのほうがいいと思う。
自分はブリッジのところに、スポンジをかましてます。
これならいつでも元に戻せますよ。
0764名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 16:03:17ID:gpkFMIHV0766名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 16:12:08ID:YRBThXp0俺はハンカチかましてる。
消音器だと三分の一くらいの音量になるらしい。
ttp://www.minehara.com/showcase/celloshop/stilleguitar.htm
0767名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 17:14:53ID:XvdPS5b60768sage
2009/02/05(木) 18:05:54ID:fM5J68PZ0769名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 18:14:17ID:kq+kKyOdそらそうよ。クラギに伴奏させるのは完全に能力不足だね。
もっとも寂しい音量で歌の伴奏にも役に立たないから、鉄弦ギターが生まれた訳だしね。
チェロやフルートやバンドネオン等との生演奏を聞いてきたけど、
伴奏が小さいと主奏者が遠慮がちになってしまう場合もあった。
こうなれば演奏全体にも悪い影響を与えてしまうね。
クラギはPAを使わない限り伴奏や他の楽器とのセッションは向いてないよ。
0770名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 21:17:29ID:XC/Fo6cmトーレスは何百人もの前で演奏されることを想定していなかったと思うけど。
クラギは音量よりも音色優先で慈しむように弾くものだと思う。
ピアノやヴァイオリンを目の前で弾かれると音が大きすぎて疲れるが
クラギを目の前で弾いてもらうと音量ちょうど良くて心地よい。
そもそも他の楽器とギターを比べること自体、意味がない。
0771名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 21:32:06ID:H21ddYHR0772名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 22:37:49ID:aYC2K77s古堀古堀言ってるヤツってなんなの?
0773名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 22:58:17ID:Z7tXG+6F目立つ楽器なんてのはそうそうない。
0776名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 23:35:13ID:DJUtWJnw>音量が小さいのは事実だな。生演奏で、楽器の音より奏者の鼻息の方が
>目立つ楽器なんてのはそうそうない。
一番愕然としたのは、あるバイオリン弾きが言ってたこと。
ギター伴奏が左側に来ると自分のバイオリンの音でギターが
全く聞こえないので、いつも右側にして貰っているとのこと。
0777名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 23:58:42ID:PNSls8qJ>そもそも他の楽器とギターを比べること自体、意味がない。
流れをよく見ろよ。クラギは伴奏楽器としては向いてないと言う話だよ。
そうやって演奏者が欠点を受け止めずに詭弁を述べて無理やりクラギ正当化するから、
クラシックファンも一般の音楽ファンもそっぽを向かれる不人気音楽なのさ。
0778名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 00:48:40ID:+44RKnv7PA使わずに大きな会場で演奏や、本物のクラシック楽器と競演は愚か過ぎる。
0779名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 00:54:35ID:KtNzv/eI上に乗ってるタンポポだって
小さくてもちゃんと役目があるんだよ。(´・ω・`)
0780名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 01:11:43ID:BTpROg64チェロぐらいまでならでかくなってもいいからさ
0782名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 01:48:07ID:BTpROg64現在のギターと同じことができるのなら
0783名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 02:14:01ID:q4GZqTvAあとは山下並みに弦高を上げるか、これも相当左手が強くなきゃ無理だし。ダブルトップや
レイズドフィンガーボードの音はどうにも好きになれんし。
自分で楽しむだけだからいまの音量でいいよ。
0784名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 02:51:36ID:PhV+OKL2■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています