クラシックギター総合スレ part44
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0001名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 08:19:43ID:FYVBRDqK勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
ビウエラ〜リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。
・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。
・荒らしはその立場にかかわらずNG設定にしてしまうと心穏やかになれます。
前スレ
クラシックギター総合スレ part43
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225814050/
クラシックギターうp専用Stage11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225176586/
■クラシックギター練習会■PARTT
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226462750/
【隔離】クラシックギターArena【別室】part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1221831599/
0237名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:28:36ID:9Qp5lqOdたしかに面白かったけど、ここから先を推測すると >>236 に嫌われるからここまで。
0238名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:35:22ID:9Qp5lqOd0239名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:39:51ID:THz4BLsU0240名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 00:11:42ID:Z/ByxL4W315万の楽器を買ったのだろうか。
あいつは何だったのか。どっかの回しもんか?
0241名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 00:22:14ID:LD1ZrlGf0242名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 06:19:29ID:vxDhZ+vq>相当よさそうなギター
何故そう思ったのかなぁ?
ラミレス似のギターなら見覚えある。
手工には違いないが数万円程度のギターに見えたよ。
0243名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 07:42:42ID:dUSyAQEW私は、普通の初心者です。
新品なので、ちょっと音が出る様になるまで、上手い人に預けました。
1年後くらいが、楽しみです。
0245名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 13:03:11ID:vxDhZ+vq12月にあった東京国際ギターコンクールだけど、
演奏者のビデオとか音源はどこかでアップされてないの?
0246名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 13:15:14ID:uWvf9qECブリームか山下だと思う
ブリームのは格調が高くて繊細
音色の変化による陰影の濃さはブリームならではの
ものがある
パッサカリアに深い歌を感じる
山下のはフレッシュな閃きとダイナミズムに溢れている
音色がモノトーン気味でどこか単調
0247名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 17:37:07ID:1yj3Idt+新堀系列の教室ってギターまけてくれないんだよな。
0248名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 18:05:47ID:9t9pY1tp0249名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 20:27:00ID:1yj3Idt+まんまと乗せられて買ったギター代金300万を無駄にしないように
練習頑張りなはれw
0250名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 20:37:22ID:FIgDWUiY自分が買えないギターを買った人は、みんな買わされたと思うなよ。
俺の周りには数百万の楽器を複数持ってる人多いから。
君は懐だけじゃなく性格までも貧しそうに映るぞ。
0252名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:06:24ID:8sgybg8m何の為に買ったの?自分で弾く為じゃないの?
うまく言いくるめられたんじゃないの?「このギターは初心者が弾くと
鳴らなくなる」なんて言われて。
0253名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:09:55ID:T6MgMh+G俺も一応100万超のギター4本(ドイツ系・スペイン系・イギリス系・オーストラリア系)
持ってるけど正直使いこなせない。
なるべく週単位で入れ替えて鳴らすようにしてるけど。
手元に2本くらい置いて順に買い換えるのが吉かな〜と。
イヤミなレス須磨祖。
0254名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:27:57ID:1yj3Idt+スレの内容と流れから推測するとN系列の教室で買わされた可能性の方が高いだろーが。
よく読み直してみろや。
0255名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:31:52ID:1yj3Idt+訂正
×スレ
○レス
0256名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:58:31ID:Fw2THYSD骨董価値というのは所有すること自体に喜びを感じさせるもの
まぁせいぜい大切にしなはれ>>253
大事に所有してもらえるんだから、楽器の方もまんざらじゃないだろ
つーか、俺自身は骨董趣味は持ってないけどさ
0257名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:58:56ID:rZfcHGpQあと、自分で編曲してる?
0258名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:02:20ID:Z/ByxL4W日本で315万だとしても、現地では百何十万くらいだろう。
ハウザー3世なら確か13000ユーロくらいだよ。
まあ、買ってしまったのだから一生大切にしたらいい。
0259名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:17:14ID:1yj3Idt+そのまま無事戻ってくる事を陰ながら祈っておりますw
0260259
2009/01/14(水) 22:19:31ID:1yj3Idt+また間違えた
○>>243
0261名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:22:29ID:2qO6YeHK国産に100万以上だすよりましかな
ただ国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知。
0262名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:36:58ID:1yj3Idt+0263名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:49:28ID:FIgDWUiY貧しすぎて性格までも歪んでしまったか。まぁ2ちゃんでは珍しくないが。
どこで買おうが関係ない。買ったという事はその時点で気に入って買ったという事だ。
と言うか>>243の話は釣りだと思うが・・・
お前は自分が書いた>>247>>249>>259>>262を読み返せ。買えない妬みが哀れすぎるから。
0264名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:50:07ID:2qO6YeHK吹いた
0265名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:57:37ID:HXs26Vd5皆さんご存知っておいおい。そんなの滅多にないから。
ギターを知らない人に大きな希望を与えるような事はするなよ。
ブランドによるがその価格帯なら量産と思ったほうがいいわな。
0267名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 23:04:57ID:1yj3Idt+別に他人がどんなギターを買おうが知ったこっちゃ無いし興味も無い。
ただクラギの世界は良い人も居るけど悪い人も一杯居るからねw
先生の言うこと全て真に受けるのは危険だと思うし。
オレが言いたいのはそんだけ。
ま、余計なお世話なんだろうけどw
0268名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 00:54:10ID:rV7s8sNn0269名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 01:22:54ID:z4m0u7GR0270186
2009/01/15(木) 01:33:03ID:dvdKltGx裕福であることが恥ずかしくないのと同じように。
本当は、裕福であることは少し恥ずかしい。
高い楽器を買うのも少しだけ恥ずかしさがあるんじゃない。
誰がどれを書いているかは知らないけど315万円君は少し恥ずかしそうでよかった。
0271名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 01:52:24ID:z4m0u7GR0272名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 06:54:39ID:Dd4Dwty4ということで良いギターを買った、というのはおかしくないと思う。
金額的にぶっとびすぎじゃね?というのは個人の金銭感覚の問題だから
本人がいいならそれでいいとして、その買ったギターを一年間他人に
預けて初心者のおまえはその間どうするんだよ。
0273名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 07:52:25ID:Evte8KQd0274名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 09:13:14ID:WbvlKwzr>ただ国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知。
そうなんだ。例えばどの楽器が良いの?(釣じゃなくマジです)
0275名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 09:27:02ID:ctCR3bxdそれが人に教えてもらう書き方
お前なんかギターやめろ、ここにもくるな、氏ね
0276名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 10:21:20ID:kYAUg6eTttp://www.sheetmusicplus.com/store/
僕は貧乏だから、主にここです。
日本向けのメッセージも↓
ttp://www.sheetmusicplus.com/store/js_currencyInfo.html?cart=33029163431599147&r=T&j=230
英語だけど。
しかも紹介されている客からのコメントも
Howard Tess - Japan
日本人じゃないのかよ〜〜!
まぁ、あれですね。円高に便乗(?)して、日本での売り上げも稼ぎたい
というド根性が、ページ先頭の日の丸で見事に表現されている名店です。
送料も266.42円〜ってことは、国内のより安かったりして!
届くまで時間がかかるのが唯一の欠点ですが。
あ〜それから、日本に売り込もうとするなら、日本人スタッフも入れて
きちんとした日本語ページも作ってくれなきゃなぁ。
0277名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 12:24:55ID:UL9QjmmChttp://www.free-scores.com/index_uk.php3
0279名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 12:37:33ID:NMawi4Hz0280名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 12:53:57ID:kYAUg6eTおー、これは参考になりまする。
曲によってMP3が聴けたりするのが良いですね。
ありがたくブックマークさせていただきました。
0281オケラ
2009/01/15(木) 12:54:46ID:kYAUg6eT0282名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 13:47:59ID:dxo6lgLN0283名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 14:46:43ID:z9zb45Mw>そうなんだ。例えばどの楽器が良いの?(釣じゃなくマジです)
>>261の話は真に受けてはだめだよ。↓ が一般論だよ。
>皆さんご存知っておいおい。そんなの滅多にないから。
>ギターを知らない人に大きな希望を与えるような事はするなよ。
>ブランドによるがその価格帯なら量産と思ったほうがいいわな。
0284名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 21:06:37ID:1s3Nl1N5なるほど。
でも、量産という意味がよくわからないんだが。
同じ製作家の30万と50万では材料の違い以外にどんな違いがあるんだろう?
作業の違いはないんじゃないだろうか。
0285るてにすと ◆TWLutejpg.
2009/01/15(木) 22:39:44ID:oXJqOAPD百聞は一見に如かず
0286283
2009/01/15(木) 22:59:27ID:gDyQK1rN要するに時間だよ。(例外もあるけどあくまで一般的な話)
仮に同じ材料でも時間をかけると高価になるが、良い楽器となる可能性が高い。
逆に安い楽器として出すためには、時間をかけずに量数を作らないといけない。
つまり妥協無く作った物が少量生産なら相対的に量産という事になる。
でもこれは同じ作家やブランド場合のはなしだよ。
作家やブランドが違えば価格の上下が良し悪しの差とはならないしね。
0287284
2009/01/16(金) 01:38:49ID:09h9GuFv>>286
レスありがとう。
ところで実売30万で中古を含めれば結構日本の有名製作家(ブランド)のそこそこのものは買えると思うんだが、どうだろう?
むしろ50万以上のものは限られた製作家だけの気もするんだが。
それとも日本のはあまりよくないということなのかな。
0289名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 08:44:29ID:WQ2GWVAf285氏はいいこと書いてるかも知れないけど、本で言えばタイトルだけ書いて中身は全く書いていない。
製作現場にいける人なんてそんなにいないから、現場をみた人(285)の話を聞かせて欲しい。
0290名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 08:58:46ID:KxX4SjG9さぞ自慢げに書いてるよりましだろう。
なぜ部分的に量産になるのどこが悪いんだ
1人で全部仕上げたらそら50万でも無理だろう。
あるていど音の関係ない部分は妥協して
多くの人が満足できるギターができないといけない。
100万だせるか30万でもきついよ
個人的には10万でも十分満足できるギター作ってる
工房あると思う、そりゃ量産だけどね・・・
ではしばらく地獄に出かけるんでさいなら
0292名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 09:51:41ID:cB+5IpnA0293名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 11:54:18ID:45f6cGHnて
ま
い
り
ま
し
た
0294283
2009/01/16(金) 12:28:31ID:U8FgXDNOはぁ?俺ははじめて書いたんだが・・・
君はあまりよく楽器製作をよく知らないようだな。
俺は一ユーザーだが自分のギターを作った3人の職人と故意にしてるよ。
当然現場にも行って製作作業も見ているし、製作方法も趣味ながら勉強してる。
勘違いしてるようだが、全部一人で作ってないギターを量産と言ってるのではない。
最初から最後まで一人で作る量産もあるし、複数の人間が関わっても少量生産もあるんだよ。
>>292
低価格の基準が分らないけど50万以下でも良い出来の物はあるよ。
0295名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 12:29:43ID:v3ec1/heだれか全てリンク紹介してくれないかなあ。
0296名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 14:16:14ID:CYVqWmIwhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225176586/l50
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212066285/l50
【隔離】クラシックギターArena【別室】part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1221831599/l50
■クラシックギター自由自在■〜第四場〜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228668261/l50
††††村治佳織 4††††
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219578077/l50
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 4 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225143374/l50
【伝統】クラシックギタリストを格付ける4【革新】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217175824/l50
■クラシックギター練習会■PARTT
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226462750/l50
■クラシックギターOFF練習会■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1227487888/l50
クラシックギター 楽器について全般
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1227078287/l50
■クラシックギター【クラシック音楽を語る】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230861581/l50
どうせ(ry クラシックギター極めようぜ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1164289461/l50
0297名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 14:20:44ID:1zS94qMh0298名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 14:20:52ID:CYVqWmIw上記以外においらの知らないのがあるかもしらんが誰か補完よろ。
0299名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 15:04:26ID:UFxmzl5g>>286は>>284への返答としては間違ってないけどな。
君は何か思い違いをしてると思うよ。
それに>>285の記述で何で「いいことかいてるよ」と分るの?だれも何のことか分らんよ。
それと>>261は君なのか?だったら「国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知」
だそうだけど、具体的どこの何と言うギターの事を示してるか教えてくれよ。
現状では単なる無知のイチャモン付けの輩だよ。
0300名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 16:10:56ID:u14CWKYs0301名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 19:19:52ID:bJYtmoeiおまい自身も将来、今の団塊の年齢に達するわけで
その時に備えて良い先生にちゃんと習っておけば?
0302名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 20:17:18ID:FOXBaCLhたまに見つめあったりしてさぁ。
うん、それだけでしあわせ。
0303名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 23:46:54ID:1BNPM8Xm楽器屋ならいろんな製作家のものがその場で比較できる
もちろん、それぞれのメリットが逆にデメリットでもある
(楽器屋に同じモデルが複数あるとは限らないetc.)
複数の製作家を訪問できればいいが、そんなことをしたら肝心の楽器を買う金が無くなるw
0304名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 00:20:58ID:RTED5zQxやめときな
理由1 お姉さんがキミより下手だったらキミは合わせるのが大変。
お姉さんは自分がうまく弾けないのをキミにせいにして怒る。
理由2 お姉さんがキミよりうまかったらキミは軽蔑されるだけ。
理由3 きれいなお姉さんはキミを見つめてくれないし、そもそもキミと二重奏なんかしてくれない。
以上、俺の経験から
0305名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 01:33:19ID:kc9uBAT7http://jp.youtube.com/watch?v=5WD3DncRK3c&feature=related
0307名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 03:07:31ID:kc9uBAT7http://jp.youtube.com/watch?v=pioHewzrZjA&feature=related
0310名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 10:11:56ID:A38reYDr0312名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 22:25:53ID:A38reYDrおいらは、マルセルさんのうpがたくさんあるよ
ということを言いたかっただけです。
変な意味じゃないです。
0313名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 23:00:58ID:IimnWVIR手取り足取り執拗な個人レッスンを受けたい。
0315名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 01:38:11ID:ADn41pIG0316名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 02:01:55ID:rulLNPq50317名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 02:02:22ID:PcXF9J8C0318名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 02:14:19ID:RQnW09IQ0319名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 09:18:37ID:Cgy7i0Ylhttp://jp.youtube.com/watch?v=JfkKm-dvTvY&feature=related
バッハのプレストでいきそうになります。
0320名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 10:48:18ID:2ciZLOfg0321名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 11:10:57ID:XcDWJCV+すごい。
俺たち年寄りがクラギはクラシックだのそうじゃないだの、プロがどうとかアマはこんなもんだとか、つまらない議論してる間に中国の女の子たちにおいてかれちゃったんだね。
これからは、いや、もうとっくにかもしれないけど、このくらいの技術や音楽の解釈が当たり前なんだろうね。
やっと普通のプロが一般のクラ楽器と同じレベルになったんだね。
今までは限られたトッププロはどの世界のトップと比べても同格だったけど、普通のプロやアマ上級者は他楽器とはかなり差があったもんね。
いまのアマ上級はアマ中級に格下げだね。
俺はアマ中級からただの愛好者に格上げ?だけどね。
0322名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 11:29:11ID:w0KhJML/これもいいし,ユーチューブではかなりいい演奏が普通に出てきている。
一音一音がちゃんとクラシックギターのいい音で歌っていながら
テクニックも普通のクラシック音楽の流れが自然に弾ける。音楽の構成も
バスがしっかりしてしてノーマル。
ところで,このような演奏になると,右手親指と他の指の関係はやはり薬指
小指側に重心を移し甲側から見て右側に弦が抜けるようにすること
の優位性が出ている気がする。
0323名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 11:50:08ID:2opBAbCo何を今更。Su Meng が東京国際に優勝したのはもう4年も前のことだし、Wang YaMengが
史上最年少で東京国際に優勝した尾はもう15年以上前のことだよ。
0324名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 15:04:11ID:89M/Zkpoあれ5万でしょう、楽器店じゃ買い取りも無理だと思う。
俺間違ってるかな、最近わからなくなってきた。
0325名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 16:28:00ID:Eq/mAxpcうむ、肩から腕にかけてのぽっちゃり加減は、好きな人にはたまらないだろうな。
この人、低音がはっきりしているのがいいね。その分どうしてもあらはみえちゃうけど。
0326名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 20:55:30ID:ADn41pIGこのオットー・フォーウィンケルもったいないことしたね。
きちっと管理されてなかったのだろうね。
ばらして遊んでみたいけど。
0327名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:20:22ID:MXJAjyuzいくらまでいくでしょうか?
0328名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:31:39ID:ADn41pIGそれを楽器屋に売ったら利益でないかな。
それにしたって、100万クラスの楽器をこういう状態にするとは
ギターに対して全然愛情を感じない。元のオーナーはけしからんやつだな。
この楽器を製作者本人に見せたら悲しい顔をするだろう。
0329名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:34:49ID:MCE/iZA7わざと?
0330名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 00:57:40ID:D5rUpOSSどう考えても修理代10万や20万では済まないぞ。
修理代だけで国産手工ギターが買えるな。
0331名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 02:19:13ID:oSVBoOFu0333名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 17:30:02ID:RDmYzaun言っていたのですが、それはどういう理由なのでしょうか。
詳しい方いらしたら教えてください。
0334名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 18:07:22ID:24d0bsot暗譜で演奏するときのおまいらの脳内シナプスの状況。
フリスクのCMの、、ゴールシュート、ビリヤードのイメージみたいに
指の動きの先読みを絶えずしているのか、どうやねん?
0336名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 18:35:28ID:a8YDM+kH今左手は何弦を押さえてる、今右手は何弦を弾いてる。
ということを、意識している。
左手は練習を重ねていくと自然に動くのだが、右手のミスが減らないため。
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