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クラシックギター総合スレ part44

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0001名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 08:19:43ID:FYVBRDqK

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

ビウエラ～リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。

・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。
・荒らしはその立場にかかわらずNG設定にしてしまうと心穏やかになれます。

前スレ
クラシックギター総合スレ part43
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225814050/
クラシックギターうp専用Stage11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225176586/
■クラシックギター練習会■PARTⅠ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226462750/
【隔離】クラシックギターArena【別室】part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1221831599/

0153名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 10:22:24ID:u1A/O/bP

>>152
いや、おもしろいじゃん？
何か語りたいからわざと煽りっぽく語ってるわけだろうから。
おもしろいからもっと語ってもらおうじゃんｗ

0154名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 14:04:30ID:oTha3LzG

１９世紀ギターに興味があるんですが、オススメのような物はありますか？
どんな製作家のが評判が良いとか、どこの店においてあるとか。
勿論、オリジナルの物はとても手が出ませんので、現代の製作家のものが良いです。

教えて君で申し訳ないですが、詳しい方よろしくお願いします。

0155名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 14:21:09ID:pkFsAJTq

>>154
黒田義正ってよく聞くね。

0156名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 14:23:13ID:JHyb8JV8

>>142
＞「初心者でも予算が許す限り高い楽器を買った方がいい」って主張する人が、初心者のときに
＞弾いて素晴らしいと思った高い楽器っていうのがスペインのR や日本のKだって言うんなら
＞そりゃその通りっていうんですけどね。初心者でもロマニやハウザーを買ってもいいって書いてるのはもう、、、、

それを書いたのは俺だけどその楽器銘柄が違うぞ。
俺は初心者のころに弾いて楽しかったと書いたのはラミレスとロマニだ。
どう弾いても音が変化しない自分の50万の糞ギターで練習するより遥かに有意義だと思った。
もう一度はっきり言う。初心者に無理に高い楽器を薦める気は全く無いが、
｢予算に無理が無く本人が気に入ったなら｣最初から名器を使っても問題ない。
世間には｢弾きこなせないから勿体無い｣などと言う人もいるがそれはナンセンス。
それは単に買えない妬み。良い楽器故の弊害よりメリットのほうがはるかに大きい。

おまけ＞高額楽器が良い楽器と言うことでは無いのであしからず。

0157名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 14:43:48ID:l+tRfm1o

>>156
俺もそう思う。
以前、どっかの発表会でかなり練習をしていないと思われる中級者？の演奏を聴いたことがある。
音だけはすばらしかった。ほかの上級者？の音とはっきり違っていた。
もちろん、上級者たちはそれなりにいい楽器だったけど。
その楽器は杉ローズのフレタで、俺の好きな松ハカでもないのに、ほんとに感心してしまった。

0158157

2009/01/10(土) 14:51:04ID:l+tRfm1o

俺の好きな松ハカっていうのはフレタのことじゃなくて一般的にってこと。
どうでもいいことでごめん

0159名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 15:18:04ID:JHyb8JV8

>>157
＞その楽器は杉ローズのフレタで、俺の好きな松ハカでもないのに、ほんとに感心してしまった。
＞俺の好きな松ハカっていうのはフレタのことじゃなくて一般的にってこと。

それは正しい感覚だよ。
日本では松ハカが一般的だけど、海外の状況を見ると杉の楽器を多く見るね。
松より杉が上質と位置づけて積極的に作ってる作家も多くいるし、
松より杉を好んで使うギタリストも多い。松ハカに集中してる日本がむしろ珍しい。
くだんのフレタも杉で積極的に作る作家だし、日本でも杉ロ－ズの物が評価が高いよ。
海外の高額ギターでは杉のギターは当たり前にあるけど日本では安価なギターばかり。
俺は杉のギターも大好きだから日本でも杉で上質のギターを作ってもらいたいと思うね。

0160名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 18:23:04ID:ysTQYv+6

クラギって音色の多彩さが魅力の一つなのは分かるけど
小品で繰り返しやフレーズ単位でやたら音色やダイナミクスを変える演奏は
古臭い感じでオレはイヤだな。

0161名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 19:38:45ID:DGaY2IOq

>>160
昨日のセゴビアの話し？

0162名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 19:52:01ID:ysTQYv+6

>>イヤ　一般論。

0163名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 20:04:21ID:7aOP94xw

>>160
クラギの特徴を生かそうとして、音色・ダイナミクスを積極的に変える奏者も
いれば、なるべく均一な音色を保とうとする奏者もいる。
アーテキュレーションを長くとる人もおれば、短くとる人もいる。
だから、個性があって面白い。
セゴビアやブリームのようなタイプが好みでなければ、バルエコを聴けばいい。
すべての演奏家の演奏を聴く必要はないし、好きでないタイプの演奏を模範とする必要もない。

0164名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 21:09:58ID:FFxDZp02

50万の糞ギターってどんだけ金持ちなんだよっておもった。
まあ値段と品質が直結しないのは分かるが、それでも50万だぜ。
相対的に見ればクラギとしてはそこまでたいした額でもない
とはいえ・・・こわいわ！ほんまここの住人はこわいわ！

0165名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 23:26:15ID:wXjN2BO8

>>160
たしかに古臭い感じがするね。
まあクラシック曲の演奏ならともかく、ポピュラー曲を弾く時も
同じように弾く人が多いから困ったもんだw

0166名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 23:46:31ID:X3jeu4qL

>>165
そんな弾き方するやついるの？
ポピュラー系はリズムが命だからね。
どうでもいいけど

0167名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 23:53:21ID:X3jeu4qL

>>164
>>156 の＞50万の糞ギターていうのは50万もするのに、ていう意味だと思った。
だってラミレスだってそんなもんで買えるんだから。

0168名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 23:54:46ID:OJiL9sV8

フレーズのエコー的な処理はブリームがよくやってたよ
なんかあざとい感じがする時もあったけど
コンポステラ組曲の子守唄で同じ形のフレーズに
微妙な音色の変化で陰影をつけてたのは素晴らしいと思った。
ああいう表現はブリームからしか聴いたことがない。

0169名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 23:59:14ID:dtT6qWxq

>>164

いや俺は金持ちじゃないよ。50万では糞ギターという意味ではなくて、
俺が持っていた50万のギターが糞だったってことだよ。
50万でも腕のいい職人が時間に惜しみなく念入りに製作した素晴らしいギターもあるし、
量産システムで作られた大したことがないギターもあるってこと。
俺は何も分らないまま大したことないギターを選んだんだよ。

0170名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:15:51ID:WW21ksFl

>>168
エコー的処理ってどういうの？

0171名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:17:09ID:XtXPjTFH

>>166
＞そんな弾き方するやついるの？

プロアマ問わずクラギ弾きにはそんな人がいるさ。
簡単なところは走り気味で難しいところは遅れがち。
おまけにポジションチャンジが難しいところで変な間がある人。
そんなヘンテコリンな演奏でもポピュラー弾き連中とは違う、
クラシック音楽者としてのプライドがあるそうな？

0172名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:25:18ID:hH6T90AZ

>>171
具体的にどういう弾き方をしろと言いたいのかな?　俺にはイメージが湧かないんで

う　ｐ　し　て　示　し　て　く　れ　な　い　か?ｗ

0173名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:26:08ID:rPyugb4i

>170
同じ形のフレーズを繰り返すとき
音量とか音色を変えて弾くことかな

0174名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:33:44ID:bdHKPAg2

のっぺらぼうの演奏をされるより遙かにマシ
極端なのは考えものだけど

0175名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:36:42ID:3RpMsOzA

前にも言いましたが、初心者ほど高価な楽器を買った方が良い。
自覚も出来るし、練習にも励める。楽器に教わるって事だな。
私は入門程度ですが、明日￥315万のクラギを見に行きます。
現金は用意しました。私はマル貧ではありませんが、金持ちでもない。
>>164はなぜ足を引っ張るのか？？？何考えてんだ？？？

0176名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:48:52ID:TDWzpoMA

>>172
「簡単なところは走り気味で難しいところは遅れがち。おまけにポジションチャンジが
難しいところで変な間がある人」って（特にアマには）すごく多いと思いませんか？
自分の演奏のそのような問題点を認識しているのならまだ救われるのですが・・・
どう弾くべきかイメージが湧かないとしたら少々問題があるんじゃ？

0177名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 02:21:06ID:CSNfoUeT

>プロアマ問わずクラギ弾きにはそんな人がいるさ。
>簡単なところは走り気味で難しいところは遅れがち。

つーか、村地ｶﾎﾘのアランフェスのDVDなんかひどいよな
第1、第3楽章が全然アレグロじゃなくほとんど何と！モデラートｗｗｗ
あれじゃ音楽が持ってるはずの勢い・パワー・颯爽爽快な趣が「全く」表現できていない
まぁ第2楽章は聴けないでもないが．．．

ま、別に簡単な所は走っちゃってるわけじゃないが、テクに力がない女流だから仕方ないか
それにしても、あんな低レベルの演奏がDVDで売られちゃうんだから日本市場は甘いよな

まぁ俺も物めずらしさでつい買ってしまったクチなんだけどさｗ
アランフェス以外は、録音での化け物みたいな音弄りのせいかどうか、まぁ聴けないことはない
「ドビュッシー賛」や「小麦畑で」なんかはまぁまぁ好きだな

0178名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 04:05:01ID:dJm2ulSP

話の流れぶったぎって申し訳ないのですが,質問です

クラギ始めて1年続いたらギター買うと決めて、それまでは5千円の使ってました。
っで、ついに一年たったので新しいギター買おうと思うのですが、
定価30万くらいでオススメなギターと、購入するにあたって
注意すること等あったら教えてください。

あと、御茶ノ水で小平と桜井とアントニオサンチェスを試奏してみたのですが、
店員さんがやたらアントニオサンチェスを勧めてきました。
対応よかったし、音色も確かにアントニオがエロくてよかったのですが、
自分にとって高い買い物なので疑ってしまいます。
なので優良店とか教えていただけたら幸いです

0179名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 05:27:49ID:eAZHcjCI

>>178
気に入ったのを買えばいいと思うよ

0180名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 07:50:14ID:lFWHmnjS

アントニオをすすめたという事は、黒澤楽器かな？
特にあの店は、サンチェスを大量に扱っているので、
薦めて来ても不思議じゃないです。
２本目のギターが５千→３０万とはすごい。
オレなんか２本目のギターは小平の４万のやつだった。
今でもそのギターが操作性の面で一番好きだけど。

３０万あれば、国産名工手工ギターを色々選べそうですね。
輸入だと余計なコストが色々ついて、結局コストパフォーマンス面で恐ろしく割高になるので
手工なら国産の製作家を選んだ方がいいのでは？

0181名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 09:51:39ID:wlBpahAO

今手工の最低クラスが30万だからこの先長くやるつもり
だったら買ってもいいだろうね。

中途半端に買うと余計高くつくからね

0182名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 11:10:38ID:0UrSIXfN

>>175
新堀セールスマン乙

0183名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 11:20:35ID:j/4sOHZ0

>>178
優良店ということなら、とりあえずメディアカームに行ってみたらどうだい。
信頼できるお店だよ。予算30万をちょっと超えるけど松井さんの楽器とか
いいんじゃないかな。とにかくいろいろ弾いてみて、好きなやつを見つけろ。

0184名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 11:22:07ID:AKC2DsfS

楽器店が勧めてくるギターは、結局、利益率のいい店側が美味しい楽器。
値段が同じなら、自分が気に入ったギターを買っとけ。
店に踊らされるな。

0185名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 11:25:12ID:nzEs+E+J

東京なら、３０万あれば、ユーズドなら、かなりいいものがみつけられるんじゃないですか？
中古は対象外？

0186名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 11:27:05ID:7RkZox1i

自分は松井10年使ったな20万だったとおもうけど
いまだに手放したの後悔してます。
次ぎ無理して買ったスペイン製失敗しました。

0187178

2009/01/11(日) 12:21:14ID:dJm2ulSP

>>179
色んなギター触ってみて決めようと思います。

>>180
黒澤です！店員さんは日本の手工は丁寧に作られてるけど
癖がなさすぎる！とアントニオ勧めてました。
国内のやつ色々触ってきます！

>>181
長くやるつもりです！今までのギターと違って
色々音だせるので楽しくてしかたないっす

>>183
メディアカーム行って見ます(`･ω･´)
ファナとシャコンヌにも行ってみたいと思います。

>>184
がんばります。気をつけます。

>>185
中古でも大丈夫です。ただ、優良店じゃないと中古は怖そうなので
やっぱり色々さわって考えてみます。

>>186
松井のギターも見てきます！
海外のギターてやっぱり当たり外れが大きいんですかね。

0188名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 14:03:12ID:CSNfoUeT

日本人にはいまだに舶来馬鹿（笑）が多いから
少しでも儲けを増やしたい商売人の立場からすると
どうしたって「ボッタクリのプライスタグ」を付けたくなる誘惑にかられる
そういう背景から、舶来物は実物の価値からするとどうしてもお高い傾向になる

話は変わるが、オーディオなんかだとそれこそ漫画みたいな話があるからねーｗ
パイオニアの2万円程度のDVDプレーヤーの中身基盤・メカ、スイス製の箱に移してちょっと電源部
とか変えただけで何と！140万で売ってるのを、
喜んで買っちゃってる馬鹿が日本や東アジアにはいるんだから
オーディオ板ではこのところずっと「静かな祭り」(笑）が続いてるけどｗｗｗ

ま、ギターの場合はそこまでひどくは無いと思うが、
近代工業製品でも手工業製品でも、せっかく「ものづくり日本」ということで
世界に冠たる位置に（今もまだ）いる国に住んでるんだから、
国産品をいの一番に検討する方が賢明だ罠

ま、楽器なんかは最終的には「好み」の問題だけどね

0189178

2009/01/11(日) 14:10:23ID:dJm2ulSP

ファナしまってました(;´Д｀)

御茶ノ水いってきます

0190178

2009/01/11(日) 14:10:49ID:dJm2ulSP

ファナしまってました(;´Д｀)

御茶ノ水いってきます

0191178

2009/01/11(日) 14:11:34ID:dJm2ulSP

連投…orz

0192名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 14:14:00ID:/kK3L69g

>>178 >>187
＞３０万あれば、国産名工手工ギターを色々選べそうですね。
＞輸入だと余計なコストが色々ついて、結局コストパフォーマンス面で恐ろしく割高になるので
＞手工なら国産の製作家を選んだ方がいいのでは？

みんなそれぞれ良いアドバイスだと思うけどこれ↑だけは適切ではない。
コスト的なことを言えば、日本製だって世界でも最もコストが高いといえる。
製造は当然だが流通に代理店が絡んでるギターもあるんだよ。

それに楽器というのは金額(コスト)では量れない種別の物。
つまり音は値段と比例しないって事だ。
＞音色も確かにアントニオがエロくてよかったのですが・・・
この感覚は楽器選びの基準として大事な要素です。

貴方が見た目の綺麗さで選ぶなら30万で日本もファクトリー製を買えばいいと思う。
でもハッキリ言うが日本製にはない音(魅力)がスペイン製にはあるんよ。
スペイン製の中には作りがちょっと雑だったり安っぽく見える固体もある。
でも音なら30万のスペイン製の中には日本製の100万より良い固体もある。(あくまで固体ね)
他の人も書いてるけど楽器店が薦めるギターとは、良いギターより売りたいギターの場合がある。
なので店ごとにお勧めギターは異なるもの。これは事情なので仕方が無いし店は責められない。
結局>>179のこれになるんだよね＞気に入ったのを買えばいいと思うよ
色んな店で色々なギター弾いて音に対する経験値を上げるしかないね。

0193178

2009/01/11(日) 14:27:30ID:dJm2ulSP

>>192
参考になります。

日本製で30overのギターてハカランダ？使ってるの多くないですか？
松だと白くて綺麗なんですが、杉のほうが身体に響いて楽器弾いてる感じが楽しい…

0194名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 14:35:39ID:g/ithgPG

>>193
参考しないように

0195名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 14:36:01ID:/kK3L69g

>>193
本物のハカランダ使ってるギターは少ないよ。他のよく似た材料なら多いけど。
ちなみに中南米ローズって書いてあるのはハカランダじゃないし。
本物ハカランダなら黒澤哲郎氏のESPECIAL60万だったかな？あれが一番安いかもね。(他にもあるかな？)
でも80万でもハカランダでは無い物もあるし製作者(ブランド)によるよ。
杉のギターは松には無い響きがあるよね。色々弾いてね。

0196名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 14:50:41ID:mQtNgOEr

>>192
もしかしてプロの人？プロで同じことを言う人がいたわ。
確かに。銘柄を言うと荒れるから書かないけど安い西班牙製の中に凄く良いものもあるし、
有名で人気がある日本製でもダメダメなものもあるよな。

0197名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 14:57:32ID:CSNfoUeT

>>193
他人の勝手な価値観(好き嫌い）は相手にせず、
自分の価値観（好き嫌い）で選ぶのが正解だよｗ

むしろ、これからギターの練習に本格的に取り組みたいと思ってるのなら
弾き易さ（フレット高が低めでもビビリ難い）、各弦の音のばらつきの無さ、
音の響きの良さ・ばらつきの無さ、音量の大きさ、などの
「機能面で精度の高い」物を選ぶことだね
それが俺の「意見」
まぁ、俺の意見だって君から見たら他人の考えの一つだけどね
要は「自分をしっかり持って行動・選択する」ことだな

音質に関しては、それこそ各人勝手な「好み」でしかないからね
自分の懐具合と相談して、自分の価値観で選ぶことだな

0198名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 15:00:37ID:g/ithgPG

そう失敗して勉強になる、俺は失敗しすぎたけどね
1台目の手工であたりはむずいぞ、すぐ浮気したくなる。

0199名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 15:13:18ID:eHTGXBO1

外国製のギターを買いたければ、一度ヨーロッパの専門店で見てみるのもいいかも。
専門店はとても少ないみたいだけど、ネットで調べれば分かるよ。
買わなくても値段の見当はつく。それから日本で買うのもいいよ。
俺はそうした。国内でも店によってはヨーロッパの専門店と変わらない値段のところもあった。
今は円高だしね。
とにかくいろいろ弾いてみたらいい。
初級者だって音の違いは分かるよ。ごく特別なものを除けばね。

0200名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 16:45:55ID:j/4sOHZ0

>>198
これはよくわかる。すぐ違うの欲しくなるんだよな。
個人的に今はふんわりした楽器がほしい。
分離がよくて、遠達性の高い楽器が今まで好きだったけど
別にコンクールに出るわけでもないし、手元で鳴ってくれればいいというか
自分の音がよく聞こえて、気持ちよくなれる楽器の良さに最近気づいた。
皆さんはどういう音の楽器が好きですか。

0201名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 17:40:14ID:BkOIFU9B

198だけどコンクールにでてるころはやはり鳴る楽器
杉で高音が伸びて甘い感じのが欲しかった。

今は人前で弾く機会もないしバロック好きなんで
音量なんかどうでもいいからバランス取れた楽器
地味な感じの音が好きですね。

ふんわりというのはどういう楽器でしょうか？

0202名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 18:00:54ID:mQtNgOEr

>>200
俺は決めきれないからタイプの違うのを3本使い分けてるよ。
1松ハカ。音量大の爆音系で高音がキーンと低音がゴーンと鳴るもの。
2松ローズ。ロマニみたいにくすんだ木の音がするもの。
3杉ローズ。ふくよかで暖かいく明るい音。

ステージで生なら1でPA使うなら2。録音に適してるのは3。家で弾くなら2と3。

0203名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 18:10:38ID:NFFkNE+t

このギターの名前は？

http://jp.youtube.com/watch?v=F1_PTRdeO-A&watch_response

0204200

2009/01/11(日) 18:11:05ID:j/4sOHZ0

ふんわりというのは、俺の個人的な感じ方なので
ちょっとニュアンスが伝わらなかったかもしれないけど
倍音ちょっと多めで、高音が太くて、和音が溶け合うような感じでなるギター。
普段は音の分離のいい楽器を使っているのだけど、これは弾くときに気合がいると
いうか、張りが強めでミスタッチが目立ちやすいので、ずっと弾いていると
疲れてくる気がする。

そういう意味ではふんわり系は多少、分離が良くなくても
気軽にポピュラーものを弾いたりするときに合うと思う。
だからバロックには向いていないね。
音数があんまり多くないゆったりした曲に向いていると思う。
イメージとしては、siokazeさんみたいな音かな。あれはリバーブかけてるけど。

0205名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 18:26:20ID:IkzlsxoI

>>202
具体的な名前を教えてくれませんか。
とても参考になりそうなので。

0206名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 19:19:04ID:mQtNgOEr

>>205
ごめんなさい。2のギターがまだ20本くらいしかない珍しい物なのよ。
この3本持ってるのは俺だけだろから誰だか分かっちゃう。

0207名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 19:39:54ID:15zJXzKh

>>202
凄く使いこなしてますね

0208名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 20:05:44ID:j/4sOHZ0

>>206
2のギターって国産なの？
それとも、海外の楽器？

0209名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 20:48:37ID:fSLqqSvg

>>205
気になって寝れないよ

0210名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 20:49:44ID:fSLqqSvg

ごめん>>202だった。

0211名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 21:39:03ID:/kK3L69g

>>202

ロマニって確かに弦の音ではなく木の音がするね。
トーレス系やハウザー一世のようなタイプのギターだね。

0212178

2009/01/11(日) 23:00:51ID:dJm2ulSP

色々弾いたり聞かせてもらってきました
横尾さんのと桜井さんので迷ってます。
横尾さんのはネック太くて和音とか出しやすい。
桜井さんのはネック普通でサクサク動く…

音は横尾さんなんですよね…

悩ましい…orz

0213名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 23:17:41ID:CSNfoUeT

優柔不断なやっちゃなｗ
メスか？ｗ

0214名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 23:25:12ID:bdHKPAg2

迷ったなら選択肢は3つ
・両方買う
・両方買わない
・コイントスで片方に決める

0215名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 23:41:33ID:Y1QSjmR5

>>212
あくまで個人的見解ということで
予算３０万ってことはそこはまだ”ゴール"じゃない。その段階では弾きやすさを優先させた
方がいいかも。

0216178

2009/01/12(月) 01:41:58ID:/G9tR/na

>>213
♂です
生まれてはじめて10万以上のもの買うのでワクワクとドキドキと不安があるのです

>>214
横尾にきめました。
コイントスはしませんでした(`･ω･´)

>>215
指は結構動くほうなので和音綺麗に楽に出せたほうが幅が広がると思うんですよ
ネック太いのは慣れると思うので横尾にします

0217名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 02:21:18ID:tEl7kyPx

わくわくが伝わってきて良いね。
こう言う話題が好きだ。(･ω･)

0218名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 05:00:16ID:IlM9nI6g

>>216
フォル手楽器に桜井と横尾と松井あるから
もう一度考えてみたら、高価な買い物だあせることないよ

0219名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 09:47:10ID:J/+L5ugW

お店によって、ギターの好みも違うので、決めたところで
買うほうが良いと思いますよ。
参考にはなると思いますが。

0220名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 12:10:56ID:6jTCu8i+

なりません

0221名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 14:20:39ID:DkSGmHpf

>>218 >>219

本人が横尾に決めたんだからもうあれこれ言うな。

0222178

2009/01/12(月) 15:09:44ID:/G9tR/na

お茶でかってきたぞおおおおおおおお
他の店で横尾と桜井みてきました。
自分でも弾いて、店員さんにもならしてもらって、やっぱ横尾にしました。
自分が買ったところより５％安いところがあったのですが、
楽器の扱いが悪いのと、自分がかったとこのほうが
自由に選ばせてもらえて、楽器の扱いが慎重？なのでそこで買いました。

うまく言えないのですが、同じ人が作った同じ機種なんですが、
自分が買った奴のほうがバランスとれてて音が綺麗なきもしたのです

今、ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｳﾋｮｰて感じです。

ネック太いのは結構すぐ慣れそうです。

みなさんありがとうございました！(*´Д｀)

0223名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 15:19:19ID:YUTrMy/C

>>222

おめでとう。横尾なら2割くらいは値引きしてもらえたでしょ？

0224178

2009/01/12(月) 15:32:23ID:/G9tR/na

2割引きでした！
ケースもつけてもらえました。
弦とかクロスとかヤスリとか音叉もいただきました。

0225名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 17:27:09ID:U+yk7tAW

>>224
おめでと
練習もがんばれよ！
俺も挫けそうだけど、がんばるよ…

0226名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 19:04:41ID:z3pi/0CK

なんか可愛いなｗｗｗ

0227名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 21:34:48ID:5f4zCGMN

天井裏にねずみが１匹住んでるんですが、留守中にギターをかじられないか心配です。

0228名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 21:51:29ID:zK/HsIBn

ギターの弦を外して中に猫を入れておけばOK

0229名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 00:36:06ID:WIWsp/IJ

横尾はハズレ

0230名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 04:03:39ID:uKM6zJpj

>>229

アホ予算30万だぞ。量産価格帯のギターだと良く出来たギターだ。

0231名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 09:56:31ID:W/Waw+fi

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part2 [楽器・作曲]
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [38] [経済]　　　　　←　>>229　
■クラシックギター自由自在■～第四場～ [楽器・作曲]
クラシックギター　楽器について全般 [楽器・作曲]
■クラシックギター練習会■PARTⅠ [楽器・作曲]

0232名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 12:34:20ID:RlNccObi

>>222
みなの利益のために
扱いの悪い店の名前公表していいよ

0233名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 15:34:48ID:4tf34MNk

>>87
これかい？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k112467635

0234名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 16:09:17ID:sLVrPgi3

>>233
これじゃない、普通のギターです。
裏たぶんハカランダ、ラベルなし、京都の骨董市で
買ったらしく30年くらい前の手工だと思う。

この変わったギターと同じ日に出品されていた。
たぶん取り消したと思われます。

0235名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 17:28:21ID:d0omaRYY

>>234
それ俺も見たよ。ラベルもないし本人も詳しくなさそうだったね。
それなのに何故手工品だと分かるのか些か解せないが？
多分それほど高いギターには見えなかったよ。ハカランダかどうか解らないし、合板かなとも思った。

0236名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 17:54:44ID:g1aD2eWe

↑　はいはい、おもろ無い奴登場

0237名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 22:28:36ID:9Qp5lqOd

ヘッドがラミレスに似てて、結構装飾的な縁取りのやつだったよね。
たしかに面白かったけど、ここから先を推測すると >>236 に嫌われるからここまで。

0238名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 22:35:22ID:9Qp5lqOd

ところで山下スレでノクターナルや現代曲のことが話題になってたけど、ノクターナルの定番は誰？

0239名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 22:39:51ID:THz4BLsU

長さなら鈴木一郎の19分30秒でどうや

0240名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 00:11:42ID:Z/ByxL4W

ところで、>>175は
315万の楽器を買ったのだろうか。
あいつは何だったのか。どっかの回しもんか？

0241名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 00:22:14ID:LD1ZrlGf

175を取ったのだからギブソンのギターを買うしかないと思う

0242名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 06:19:29ID:vxDhZ+vq

>>234
＞相当よさそうなギター

何故そう思ったのかなぁ？
ラミレス似のギターなら見覚えある。
手工には違いないが数万円程度のギターに見えたよ。

0243名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 07:42:42ID:dUSyAQEW

>>240　買いました。１円も負けてくれませんでした、、、期待してたのに。
　私は、普通の初心者です。
　新品なので、ちょっと音が出る様になるまで、上手い人に預けました。
　１年後くらいが、楽しみです。

0244名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 09:57:19ID:5fXgzT4M

>>238
ノクターナルはステージで聴くほうがいいよ。ＣＤよりも。

0245名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 13:03:11ID:vxDhZ+vq

ちょっと質問
12月にあった東京国際ギターコンクールだけど、
演奏者のビデオとか音源はどこかでアップされてないの？

0246名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 13:15:14ID:uWvf9qEC

>238
ブリームか山下だと思う

ブリームのは格調が高くて繊細
音色の変化による陰影の濃さはブリームならではの
ものがある
パッサカリアに深い歌を感じる

山下のはフレッシュな閃きとダイナミズムに溢れている
音色がモノトーン気味でどこか単調

0247名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 17:37:07ID:1yj3Idt+

>>243
新堀系列の教室ってギターまけてくれないんだよな。

0248名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 18:05:47ID:9t9pY1tp

ハウザ3世買ったの？

0249名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 20:27:00ID:1yj3Idt+

ま、新堀のセールスマンの口車に
まんまと乗せられて買ったギター代金300万を無駄にしないように
練習頑張りなはれw

0250名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 20:37:22ID:FIgDWUiY

>>249
自分が買えないギターを買った人は、みんな買わされたと思うなよ。
俺の周りには数百万の楽器を複数持ってる人多いから。
君は懐だけじゃなく性格までも貧しそうに映るぞ。

0251名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 21:02:36ID:YVu8cWCY

>>246
>>238 です。ありがとうございます。

0252名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 21:06:24ID:8sgybg8m

言いなりで３１５万で買ったのはともかく、人に一年も貸すなんて・・・
何の為に買ったの？自分で弾く為じゃないの？
うまく言いくるめられたんじゃないの？「このギターは初心者が弾くと
鳴らなくなる」なんて言われて。

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