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+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 26

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0001名無しの笛の踊り2008/10/30(木) 08:58:09ID:5KmM0HCi
【前スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216767481/
0153名無しの笛の踊り 2008/11/12(水) 15:52:04ID:MvHEodHo
>>152
ミスった。
そんなサイトをみつけたらそのサイトの文章はかなり信用できる。
フルベンファンの某氏とかな。あそこの評価は下手な評論家の文章より大いに信用できる。
0154名無しの笛の踊り2008/11/12(水) 16:56:18ID:q51gZGmO
>>153
またまた悪い冗談を・・・
0155名無しの笛の踊り 2008/11/12(水) 19:07:05ID:MvHEodHo
>>154
まあフルベンだとほとんど決定盤になってるんだけどな。
あと、カラヤンの晩年のタンホイザー、牧歌、トリスタンの評価が高いのが理解できない。
0156名無しの笛の踊り2008/11/12(水) 19:44:36ID:rAqBrhpZ
俺は三度のメシよりカラヤン好きな超カラヤンすきもん野郎だ。
頭ん中はいつもカラヤンの事でいっぱいだ。
野郎のカラヤン雄のカラヤン、
おぉ〜たまんねぇ。
俺はいつも鏡の前でマッパでのけぞってカラヤンぶっ聴いてる。
俺のカラヤン聴き姿サイコーだぜ、俺かっこいいぜ、
俺は男だ、俺はカラヤン野郎だ、俺はカラヤンだ、
俺カラヤンになっちまった変態野郎だ。
オ〜ラ俺のカラヤンみんな見やがれ見やがれ
0157名無しの笛の踊り2008/11/12(水) 23:06:51ID:se8ur5Ix
新宿タイムズスクエアでやっている
フィルム・コンサートの感想は？
0158名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 01:25:23ID:Esb7iHgF
>>154
フルヴェンやクナが論外なのはなぜだい？
0159名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 01:27:11ID:9aEFnd6Q
「ヘルベルト・フォン・カラヤン」じゃない。

正しくは「ヘルベルト・カラヤン」だ。

これ、豆知識な。
0160名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 01:34:21ID:jNX9SZen
>>159
誤： 「ヘルベルト・カラヤン」
正： 「ヘリベルト・カラヤン」
0161名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 01:44:49ID:rmvZIvzX
カラヤンと小澤＠ボストン響時代の対談がよつべにあった！
0162名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 01:52:28ID:4ZCZXDSr
「英雄の生涯」ロンドンライブ買った。
スタジオ盤より緊張感があってスリリングだ、かっこいい演奏。
ライブはやっぱり凄いね。
同時かと思った「浄夜」「ブラ1」の方はまだ入荷してなかった。
0163名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 12:17:06ID:Rsge4bWS
屁りべると・本・空やん
0164名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 15:21:36ID:BjyD+VuJ
>>156
>>163
額縁入りの「ド・ア・ホ」といえよう。
合掌。
0165名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 15:42:37ID:B3GCBptm
1976年にカラヤン指揮の下でベルリンフィルハーモニー菅弦楽団が演奏した、ワーグナーの｢タンホイザー｣がどうしても聞きたいのだが、
どのCDに収録されてるか解ります？
確か白い巨塔で流れたのと全く同じやつです。
よろしく頼む！
0166名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 15:48:17ID:n6aapQ0E
>>165
EMIの80CDセットに入ってるよ。
0167名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 16:54:25ID:B3GCBptm
>>166
ありがとう
0168名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 18:11:18ID:wqvyBNHP
1974年録音じゃなくて？
0169名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 18:47:37ID:n6aapQ0E
とにかく白い巨塔のやつはEMIの新録の方。
0170名無しの笛の踊り 2008/11/13(木) 21:45:58ID:fkgfU5+v
旧録は序曲だけで終わるんだよな。
0171名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 22:31:09ID:Esb7iHgF
序曲だけで終わるのはDGの新録のほう。
EMIは旧録だよ。やれやれ。
0172名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 22:38:18ID:Esb7iHgF
いやもとい。DG盤も一応バッカナール付きだったか。
合唱がなかったんだな。
0173名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 22:39:03ID:n6aapQ0E
EMIに新旧２種あってそのうちの新の方だって言ってることくらいわかりそうなもんだがな……
0174名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 22:45:33ID:0w/J/Dim
ちなみにDG盤ではウィーンフィルとのライブで
序曲だけのがあるぞ。
0175名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 00:03:47ID:XAHdalcp
ほらほら、みんなが混乱するぞ
誰かカラヤンのタンホイザーの全録音リストでも
アップしてやれや
ＥＭＩの旧録なんて８０ＣＤ持ってない人はあまり知らんだろ
0176名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 13:16:40ID:JOArhNhy
タンホイザー序曲

1)EMI
2)EMIバッカナール合唱付
3)DG バッカナール合唱なし
以上ベルリン・フィル

4)DG ウィーン・フィルLIVE


こんな感じ？
0177名無しの笛の踊り 2008/11/14(金) 13:27:15ID:tnk6AGLd
>>176
おk
ちなみに、2と3の間に序曲のみの映像版がある。
0178名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 14:27:50ID:iMma+I1k
近くのブックオフで｢永遠のカラヤン｣というのが売ってたのだが買いかな？
CD＋DVDで手ごろな値段だったので買おうか迷ってる。
カラヤンデビューしたいのだが何から聞き初めていいのか全くわからない。
アドバイ頼むわ。
0179名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 15:00:06ID:dGmDEoEI
>>178
DGのシンフォニーエディションかEMI全集のVol.1でも買った方がいいよ・
0180名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 18:34:46ID:THix8qpD?2BP(150)
>>175
１９９０年に出た追悼盤の4CDの中にその旧録が入ってるんですがw
0181名無しの笛の踊り 2008/11/14(金) 20:12:43ID:tnk6AGLd
74年のEMIと75年の映像の最初のヤマのトロンボーンがしょぼくて粘ってるように感じるのは俺だけ？
0182名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 23:04:43ID:v3+eIdTd
>>181
はい
0183名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 23:09:13ID:1wNVBjP5
さい
0184名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 23:24:13ID:M5OfbtzT
ＤＧの38枚組み。ブル全だけ古いのもってたんで聞きくらべたんだけど、新しいの音が劣化していない？
ちなみに持っているのはアマゾンで手に入るＵＫ盤です。気のせいだといいんだが・・・・。
0185名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 23:35:28ID:wTSr33Ym
>>184
そう思うけど、値段相当ってことでそ
0186名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 02:07:16ID:bEsZnVLv
DGカラヤン音源でテクノの人とコラボってるｗｗｗ
0187名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 11:14:04ID:zOG7JS6a
生誕100年記念 ヘルベルト・フォン・カラヤンコンサート集
　放送日時：11月15日(土) 20:00〜21:00
　放送局：TOKYO MX
◇ドボルザーク作曲「交響曲第9番 新世界より」 ウィーンフィル 解説・山崎浩太郎
0188名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 13:31:25ID:yaUWY/T5
>>176
1963年のウィーン国立歌劇場との全曲ライヴ(DG)もある
0189名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 18:17:21ID:Y46711Rw
カラヤンはあかん
0190名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 19:58:10ID:vA7jf71G
カラヤンはええ
0191名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:00:40ID:e1sjeB0g
カラヤンは いい
カラヤンは うん
カラヤンは おお

あ、え、い、う、お
0192名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:02:36ID:PjtRZ3vB
つまんね
0193名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:05:05ID:/pnVjgXf
ＭＸのカラヤンの放送で、ヤマザキｺｰﾀﾛｰが解説やってるけど
こいつはいつから「演奏史の解説者」になったんだ？
誰にでもできる曲目解説とカラヤンが何回録音したかということしか喋れないくせに
これで演奏史を語ってるつもりとは片腹痛い
0194名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:07:52ID:lLS3WHgY
目黒の秋刀魚で樽酒軽くいっておきませうか…
0195名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:17:02ID:e1sjeB0g
>>193
じゃ、他に誰か適任者いる？
いなくね？
0196名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:21:09ID:VosgOSmT
とりあえず堀内以外許す
0197珍ポーコー2008/11/15(土) 20:23:00ID:PjtRZ3vB
僕の解説をきけば他は一切いらないといえよう。
知らなかったといってほしくない。
0198名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:25:26ID:e1sjeB0g
>>197
つまんねーよ。
0199名無しの笛の踊り 2008/11/15(土) 21:28:23ID:gZ8DouQ0
>>197
お呼びでない
0200名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 22:03:52ID:Y46711Rw
カラヤン野郎です！
俺を覚えてる奴いるか？
相変わらずお前ら小さく生きてる
みたいやのお！
俺は雲の上を行く超カラヤン野郎よ
最近は檄安ＣＤも増えて
こづかい削減も
なんのそのや！　
俺は失業してもまだまだバリバリだぜ！
0201名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 22:17:24ID:50BeHzl0
恥ずかしい低脳馬鹿の文無し男など誰も興味持たん。
0202名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 22:24:32ID:0VdpMnAG
>>200
無職は死んでも構わない。
0203名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 22:26:23ID:QOTEXPCc
>>200
かわいそうに・・・
0204名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 22:27:46ID:e1sjeB0g
てかおまいら釣られすぎ･･･
0205名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 22:33:53ID:Y46711Rw
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gocchin/20050608/20050608230118.jpg
0206名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 00:15:59ID:uQJx/zvA
MXテレビの新世界、本放送撮り損ねたので再放送でやっと確保。

しかし、映像と音声がズレてるね。
音声を0.17秒早くしたらズレが直った。

第8番のもそれくらいズレてたので直したから、
ドヴォルジャークのはオリジナルからこうなっているのだろうか？
0207名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 00:36:59ID:5i7oZcDD
光文社新書からでた、カラヤンの本を読んだ人居る？
0208名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 00:44:22ID:0ozuvQ6+
>>207今、読んでるよ。今年はメモリアルだから新刊も多いね。新潮選書のも面白かった
0209名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 13:23:54ID:0ShgDVuS
>>206
音声と映像のズレってどうやって直すの？
0210名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 14:08:30ID:1hZFXBWl
ＢＰＯとのシューマン全集はすごく良いね。ここまで壮麗な演奏は
聞いたことがない。ブルックナーだと多少罪悪感を感じるけど、
シューマンなら思い切り楽しめる。
0211名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 14:59:04ID:wxAPck0b
今やカラヤンはタバコと一緒だな。
大量に供給されてるが、嗜むには肩身が狭い。
変なの。
0212名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 15:05:18ID:Pc5uSrBC
意味わかんない。

なんで肩身狭いの？

誰なら狭くないの？
0213名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 15:27:11ID:I1eCVb1Y
>>211
そうかな？
今や、カラヤンこそ絶好調、最高潮
もうアンチカラヤンの影は全く感じないけどな・・・
0214名無しの笛の踊り 2008/11/16(日) 15:30:05ID:OkYjwkoY
そうだよな。カラヤンのシューマンはかなりいいと思うんだがな。
１番がまったくの凡演(HMVのレビューより)だって？馬鹿言うんじゃないよ。
0215名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 18:32:37ID:Pc5uSrBC
いまどきアンチの方がカッコ悪ぅ〜っ！
0216名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:14:50ID:pLWFrCAD
カラヤンは精神性がなしからあかん
0217名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:18:04ID:pLWFrCAD
そやな、わしもそう思うわ
0218名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:19:01ID:pLWFrCAD
やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
0219名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:19:16ID:5IME3liR
>>216 = >>217
恥ずかしすｗ
0220名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:20:10ID:5hMon8be
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
> やっぱりベートーベンはジンマンやなあ
0221名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:37:12ID:yKSL47b2
デイビッド・ちんまん
0222名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 20:05:11ID:Pc5uSrBC
教えて交響曲BOX買った人、
解説書付いてるの？
0223名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 20:33:41ID:/u6wesLL
38枚箱？付いてるよ。
箱の寸法は解説書がないものとして設計したみたいだけど。
あきらかに収まってないｗ
0224名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 21:13:33ID:pXasBPny
２ｃｈしか楽しみの無いクズのくだらん煽りに一々釣られてんじゃねー
スレが汚れるだけだ
スルーしときゃその内消えるんだよ
0225名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 20:14:50ID:OY2g/L/7
ふっ　生意気に俺をスルーってか
まあお前ら地道にがんばれや
俺は雲の上を行く超常連客よ！！
お前ら小さい殻にこもってこれからもがんばれや！
俺には千枚のカラヤンがある！！
0226名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 20:54:57ID:Ln3+Azhp
>>225
ケツの穴の小さいガキよ、カラヤン３５００枚の俺の前にぬかづけや。
ちなみに実演７８ステージだがな。
ガキは存在価値がないから、さっさと首釣って死ねや。
0227名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 21:06:00ID:pFF/yEfP
最近になってブルックナーを聞きはじめて、次は7番のCDを購入する予定なんですが、
カラヤンの最後の録音と言われる、
1989年のウィーンフィルとのライブ録音の評判が良いので購入を検討しています。

7番の最初の一枚としてはお勧めでしょうか？
0228名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 21:37:12ID:TsU5Dc9q
強力にお勧めします
0229名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 21:37:44ID:hF/Bili5
>>227
いいと思う。美演。
EMIの70年録音（ベルリン・フィル）もお薦め。
0230名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 21:48:11ID:oNAEm0oN
>>226
実演７８ステージのレビューよろしこ。期待してます。
0231名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:01:13ID:1685LkYX
>>223

お礼が遅れた。
どうもありがとう。
0232名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:13:14ID:Emnyym7u
>>226

＞ >>225
＞ ケツの穴の小さいガキよ、カラヤン３５００枚の俺の前にぬかづけや。
＞ ちなみに実演７８ステージだがな。
＞ ガキは存在価値がないから、さっさと首釣って死ねや。

ヒロちゃんとこのお寒ちゃんみたいな奴だなぁ。嫌がらせ幼稚極まりない藁
0233名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:23:29ID:pFF/yEfP
>>228
>>229

強力にお勧めですか…とても楽しみになってきました。
また、229氏が教えてくださった、EMIからの70年の録音も一緒に購入してみる事にしました。
ありがとうございました。
0234名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:59:59ID:5i57HuHR
DG交響曲38BOXについて。
モーツァルトとか一部OIBP盤で出てますが、このBOXもOIBP化しているものは、
それが入っているのでしょうか。
0235名無しの笛の踊り 2008/11/18(火) 00:06:40ID:/ck5dyZa
>>234
廉価版に音質を求めてはいけない。してないと思っておいて良いと思う。
0236名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 00:08:44ID:/o/OnlzM
ＤＧ、というかユニバーサルはそういうとこケチだからな
0237名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 00:41:50ID:MJDk1Tes
廉価うんぬんじゃなく
いちいちリマスタなんかはしない
今回のＢＯＸは作曲者別で売られてるのと同じマスター

作曲者別で売ってるやつはプラケース仕様になってるだけ
0238名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 15:23:04ID:4vJPjaJv
りマスタリング（ＯＩＢＰ）してないんなら
むしろその方が歓迎だな
0239名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 16:32:22ID:txEk+oSe
OIBPリマスタされているのはブラームス、チャイコの交響曲全集だけで、あとはもともと
リマスタされていない筈。
それにチャイコの方はリマスタでかえって音が悪くなった（軽くなった）との報告もあるから、
リマスタしてないならむしろ喜ぶべきだろう。
0240名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 18:37:25ID:zf3BqkIf
OIBPより、安いのを優先してHMV×3Pに注文しました。
0241名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 18:48:26ID:3DGTjTrG
リマスタは必ずしも良い結果とは限らない。
ヤフオクに出品して、やたら食いつき良いのが
ＤＧのいわゆる初期盤（非ＯＩＢＰ）だったりする。
0242名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 20:28:28ID:sO8Wzamp
宮下氏の光文社新書を読み始めた。
中学生が背伸びして難しいコトバを使ってるかんじ
0243珍ポーコー2008/11/18(火) 21:49:23ID:eGQFO2R+
>>242
僕にいわせればたった一言で終わりである。
三流美術史家の新書本など何の価値も無く読むほうが悪い。
知らなかったといって欲しくはない。
0244名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 22:15:10ID:3DGTjTrG
>>243
ちょｗｗｗ　三流美術史家てｗｗｗ

名誉毀損で訴えられるぞｗ
0245名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 22:44:11ID:hVwnRdY2
>>244
えっ
俺はてっきりクラ聴き始めの厨だと思っていたけど・・・
違うのか？
0246名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 23:10:44ID:PQOUVqUe
中学生やクラシック聴き始めの厨ではなくまだ美術史家として扱っているだけましだろう。
0247名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 12:07:30ID:zf5Z9fQg
BPO100周年記念エロイカのDVD、復活したね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2797917
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001HBQL40/ref=pe_2192_10811762_pe_snp_L40
0248名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 12:46:14ID:CneHpTme
>>247
さんきゅ。さっそくポチった。
0249名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 13:11:19ID:PODb8Dal
>>247
友人に貸したまま返ってこない
無性に見たくなった
0250名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 13:38:03ID:ekdnzED+
美術史家とか美学者が音楽を語りたがるのってなんでかね？
安易すぎるんじゃないか。

まあ、セザンヌについて語る吉田秀和とかもいるけどw
0251名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 19:09:04ID:aOqqmYoI
無職の俺を養うために嫁さんがタワーレコードでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、制服のスカートけっこう短いのな。
30代後半の嫁さんが、一生懸命接客している姿はなんだか痛々しくて、
心の底から申し訳ない、就職活動がんばろう！
と思いながらカラヤンＤＧコンプリートボックスをレジに運んだ

0252名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 19:56:10ID:CneHpTme
>>251
泣いた。
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