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クラシックギター総合スレ part42

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0001前スレ909,9102008/10/03(金) 11:31:38ID:0v3UBmY5
ビウエラ〜リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。

・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。

前スレ
クラシックギター総合スレ part41
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221574323/

クラシックギターうp専用Stage10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196641012/

【隔離】クラシックギターArena【別室】part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207580965/
0153名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 06:46:56ID:/QZUleY5
バッハすれは原理の巣なんだからまともにとりあっちゃだめよ
0154名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 08:34:53ID:So37NYme
>>153
その原理の巣に平均律の原曲がチェロとか言ってる無知が書き込むとはww
0155名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 08:37:28ID:jYYZEqfk
>>145
> アルハンブラなんか途中で１〜２回は必ず「パキーン」ってトレモロを１弦にミスタッチ
> あの空白の時間ほど怖いものは無い

そのレベルで人前出ちゃダメだよ。人前で弾くんならあくびしながらでも弾ける曲じゃないと。
0156名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 08:39:14ID:jYYZEqfk
クラシックギターのPAをどうするか？という話題はありでしょ。
その選択肢のひとつとしてエレアコってのはあると思うけど、クラシックを弾くのに適した音が
出るやつは(俺の場合)20年以上待っても出てこないんだから今後も出てこないかもね。
0157名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 09:50:13ID:U+5xfmCz
155
1、2回なんてプロでもざらだよ。
某楽器店の公開講座に有名なｓ村氏がでたときなんて
ヒットしまくりで本当に日本を代表する風呂？と思ったほど。
それに比べおいらの先生はヒットしたことなんて一度も聞いたことない。
風呂もぴんきり。
0158名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 13:43:29ID:P9j6Zqr7
キヨミジュンって村治嬢に似てない？
0159名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 15:17:29ID:7i4Xfxak
日本の演奏家の話になると、どうしても渡辺範彦思い出しちゃうなあ
0160名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 19:03:08ID:CrtLmRrm
>>159
同意です。今の音楽ファンからすると古いタイプの演奏かもしれないし、譜割りが変なところもあるが
山野楽器から出た2枚組CDなんか、「音楽を聴いた」という充実感を味わえる
数少ないギターのCDだと思う
懐古趣味だとは重々承知してますが
0161名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 19:34:17ID:dsM3AX0e
デビューアルバムがCD化されてるけど、無編集というのが信じられない
人に聴かせるということに関して自分にあれだけ厳しい人はいないんじゃないか？
0162名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 09:07:14ID:8jsSYADy
渡辺範彦。また聴きたいですね。音はＣＤで聴けますが映像はないのでしょうか。
0163名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 16:41:36ID:UtVb9oU5
>>162　音楽に映像　必要ですか？
0164名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 17:11:11ID:kA80KprM
弾く人にとってはどんなフォームで弾いてたかも興味あるのでは？

2回生聞いてるんだけどもう遠い昔の事で記憶があやふやだなぁ。
足台はわりと高めだった様な気がする。

でもやっぱり目を閉じて聞いてた時間が長かったように覚えてる。貧乏学生だったから偶のコンサート行くと
”テクニックもじっくり見ててやる”みたいなスケベ根性丸出しで聞いてたけど、なんか、そんなこと忘れちゃう
くらい安定してて、心の安らぐ音楽だった。

若い頃の山下は逆に終わるとヘトヘトになったね。なんか集中力が常人離れしてて、その緊張感がビリビリ
伝わってきてなぜかこっちも同じテンションに引き摺り込まれてしまう音楽。
0165名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 19:40:04ID:BXH559b6
>>162
あなたの周りに５０代のギタリストがいたら、ひょっとするとNHK「ギターを弾こう」
のヴィデオを撮っていた人がいるかも知れませんよ
0166名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 20:29:37ID:kSQQZFn3
以前、学校の教材で録画保存してるという方がいましたね。。
0167名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 22:30:39ID:+sx9VgwS
>>152
>プレリュードとフーガのプレリュードだけ弾いても何だかなあということ

自分が気に入ったピースだけを弾く、ギターで弾けるものだけを弾くという
悪習はセゴビア由来です。ヴァイオリンならパルティータ第２番全曲を弾くのが
通例ですが、ギターだとシャコンヌしか弾かない。
一般のクラシックファンには受け入れられないでしょうね。
0168名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 22:42:11ID:nY5aqWPM
>>167
いや全曲主義がいいとはかぎらない
シャコンヌだけを弾くのは別にギターだけでないし，プゾーニ編やオーケストラ編も
シャコンヌだけを取り上げている。
グールドもタレガが編曲しているベートーベンのピアノソナタ７番（だっけか？）の
緩徐楽章のみの録音を残しているし，ピアニストがアンコールにモーツアルトの
ピアノソナタの２楽章だけを弾いても様になっている。
ただ平均律はプレリュードとフーガが一組で一曲になっているから変，というだけ

まあ，ソルの幻想曲７番（だっけか？）の頭部分だけを弾いたりしているのも変だけどね。
まだ，ベートーベンの月光の１楽章だけのがまだましか。
0169名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 22:44:48ID:nY5aqWPM
>>168
ベートーベンは４番だったかも
0170名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 01:08:04ID:zDzBCAgt
>>168
>まあ，ソルの幻想曲７番（だっけか？）の頭部分だけを弾いたりしているのも変だけどね。
幻想曲2番　op7　のラルゴのこと？
ギタリストのための70選（近藤敏明著）に単独で入ってたからかもね。古いか？
0171名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 01:49:02ID:kmtGWyn7
話ぶった切って申し訳ない
ちょっと材の質問なんですが、
アマゾンハカランダ=アマゾンローズって事でしょうか？
中南米ローズ=ハカランダって解釈で
良いんでしょうかね
0172名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 04:28:49ID:064MREhE
>>171
＞中南米ローズ=ハカランダって解釈で
＞良いんでしょうかね

違う。
中南米ローズとはブラジル産紫檀の総称で、ハカランダとは樹木として固有の名称。
なので中南米ローズがハカランダとは限られないし、中南米ローズがハカランダとの認識も間違いだね。
そもそも中南米ローズとは中南米で取れる紫檀の総称だよ。
まぁブラジルを通り越して中南米とはずいぶん範囲を広げた名称だなとも思う。
そもそも複数の種別をまとめて、中南米ローズと表記するのは適切なのかと思うけどね。
日本の桜をアジアチェリーと一まとめにするようなもの。
まぁ本物のハカランダならハカランダと明記するだろけどね・・・
0173名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 04:39:14ID:064MREhE
訂正

×中南米ローズとはブラジル産紫檀の総称で、ハカランダとは樹木として固有の名称。
○中南米ローズとは中南米で取れる紫檀の総称で、ハカランダとはブラジル産の樹木の固有の名称。
0174名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 09:35:10ID:lukrmtfe
mixiとかいうものにクラシックギターの情報がいっぱいあると
同じギター教室の人からチラッと聞きましたが、
具体的にどんなものがあるのですか。

0175名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 09:47:20ID:zUqozAgH
>>174
マルチするなヴォケ
別スレで答えてもらってるだろｗ
0176名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 12:34:05ID:nmKG+y2h
>>163
演奏者には有用でしょう。ピアノならホロヴィッツの
あの比類なき音があの変態的独特の指の形から生まれることを
しるだけでも大きな収穫だとおもう。
0177名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 13:17:24ID:kmtGWyn7
>>173ありがとうございますm(_ _)m
0178名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 13:50:24ID:uxpLOskq
>>176
> あの比類なき音があの変態的独特の指の形から生まれることを

からむわけではないですが、一応知識として、
ホロヴィッツの指の形は変態的ではないです。
そもそも卵を握るような形で鍵盤を弾くのは明治期の日本に最初に入ってきたドイツ流の弾き方で、
フランスの流派はもともとホロヴィッツのようなあの形が普通です。
コルトーもフランソワはもちろん、
おそらくドビュッシーやラヴェルもホロヴィッツのような指の形で弾いていたはずです。
さらに、ホロヴィッツが使っていたピアノは一般的な調整と比べると極端に軽くしてあり、
接近（調律用語）もきわめて近くしていたとお抱えの調律師が話しています。
独特の調整がしてあるピアノを使っていたので、
あの音が変態的独特の指の形から生まれるわけではないと思います。
0179名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 15:47:44ID:Y5MdEdSU
>>178
ピアノではハイフィンガー奏法と重力奏法などが議論を尽くして
一応解決されているわけだが，ギター界ではいまだに指弾きと重力奏法，
アポヤンド奏法とカルレバーロ奏法などが無秩序にごちゃごちゃに議論され
秘伝的に扱われたり，他方を馬鹿にしたりするためにだけ議論され，実際の
演奏に余り寄与していない感じなのは残念
0180名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 17:04:59ID:ZqlfojMF
演奏法がまだ成熟（確立）していないということではないの？
0181名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 22:30:31ID:CSImo8ZI
>>179
> 秘伝的に扱われたり，他方を馬鹿にしたりするためにだけ議論
そんなことがあるの？俺の回りではまずないけどなぁ。

>>180
まだまだ改良の余地がるんだろうね。
というか時代とともに奏法が変化するのはどの楽器でもあることのような気がする。
0182名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 01:28:16ID:+vhRR1TC
クラギの音はショボイとか、クラギ弾きはレベルが低いとか、
クラギはクラシックじゃないとか、クラギ弾きしか聞かない音楽とか・・・
こんな話をする正直な人が来なくなると、また過疎りだしたね。
0183名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 01:50:45ID:Ypk8y7GD
>>182
それ、あなたじゃないんですか？
0184名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 03:57:55ID:vIIe7UAh
>>183
さすがw
0185名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 04:39:18ID:34Am7NvX
>>157
今のS村は聞く価値がない
今は日本の代表でも何でもない
0186名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 07:41:58ID:cbBh7/CS
>>182
バッハ版にも出張していたな。
0187名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 13:28:35ID:7BSZCWWc
クラギ弾きしか聴かない音楽ってのは事実だからな
0188名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 13:43:04ID:7GIRpIOo
>>179
俺にはこの記事はためになった。

ttp://homepage3.nifty.com/~takahome/guitar/methodo/meth-06.html

最後のほうに著者が
>　実はこの辺の詳細は企業秘密なので（プロでもやっている人が少ないもので）このぐらいで勘弁して下さい。

って書いてるけど、そういう部分はあるだろうな。知りたきゃそれなりの対価(レッスン代)は
払わんとね。
0189名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 14:20:23ID:a3KABRLK
>>188
っていうか、これって常識の話でしょ。
ちゃんとしたギター教室なら入門編でレッスン受けることだし、このレベルの知識で
とめると逆にヤバイ誤解をしちゃう内容に思える。
もう少し、せめて中級クラスの話まで書いておいてほしいね。
企業秘密ってレベルじゃないと思うけどなぁ。
0190名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 15:00:30ID:7GIRpIOo
>>189
>　指を堅くする（固定化　ｆｉｊａｃｉｏｎ）か、指を柔らかくする（固定しない）かでも音色は変わってきます。

これは初心者のうちはどっちかに固定して教えないと混乱すると思うけどな。ある程度進んでから
両方使い分けられるように教えるんじゃないだろうか？

俺が習ってた先生は(ある程度進んでから)両方教えてくれたけど、時たまここでアポヤンドした後(手の
ひら側から数えて)第3関節が外に反っているべきか否かで議論になるのを見てると、片方しか教えない
(本人も片方しか使ってない)先生が結構いるからでは？と想像してるのだが。
0191名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 16:46:07ID:OCsCiavN
>>178
あの形容し難いピンと伸ばす指の形状から
ホロ独特のダイレクトな音がでるとランランも逝ってたおお。




0192名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 17:48:33ID:ToL3l6yg
>>191
中国人の言うことを信じてるのか？
0193名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 18:05:56ID:mrRQ44Pc
ジャンゴ・ラインハルトこそ最強
0194名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 22:37:25ID:oUKMm3XH
>>187

クラギ弾きがクラシック音楽だと勘違いしてるうちは、
クラギ弾きしか聴かない音楽のままだろね。
ここのスレ見てるとそれが良く判る。
0195名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 23:40:49ID:6K8Mcwdw
>>194
もうやめなさい。誰もかまってくれないから
0196名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 23:59:36ID:9OtOwqbr
日テレで佳織ちゃんでてたね。アナザースカイって番組。
ロマニロスでバッハ弾いてた。スペイン行ってみたいぜ。
0197名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 00:53:13ID:j2sn7j2u
>>195　かまってるじゃないか、、、、あーー釣られた！
0198名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 00:59:23ID:b/oh03hx
村治は出演する番組に節操がなさすぎるなあ
わざわざ今田とかいうレイパーが出る番組に出なくてもよかろうに
0199名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 04:12:07ID:Oz2xiymj
トークもヘタなのに出る番組や枠がないだろ
0200名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 05:58:42ID:lBZlT/rC
>>195
いやー　さすがの一撃。
今後ともよろw
0201名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 12:58:22ID:9bn5AxOC
>>187

俺の周りもクラシック好きや演奏者がいるけど、クラギ音楽を聴いてる人は皆無だね。
弾いてると心地良い楽器だけど、人に聞かせる事に関しては曲も音も魅力が乏しいのは否めない。
俺もクラギを弾いてなかったらCD買ったりコンサート行ったりして無いと思う。
0202名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 13:57:01ID:2krcoVf3
特殊例かもしれないが、私のピアノの先生はプロギタリストの友人も多くて
よくクラシックギターの演奏を聴いているらしい
曰く、「楽器それぞれの世界があるから比較することは無意味」とのこと

ただ、「他の楽器とのアンサンブルは音量の面で苦労するだろうな」とは言っている
0203名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 17:54:46ID:gOT3ZCi2
>>201
いまあるクラギ界何か知ったことか
てめえみたいのも入っているんだからそりゃレベルは低いは

だから取ってクラギ自体がレベル低い訳じゃないって言ってるだけだよ
あんたのクラギはそりゃレベル最低だろう
0204名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 18:15:50ID:z6AeAYzh
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb3223.mp3
来年は埼玉出ようと思う。まだまだ前だめだド1年あればなんとかなるかな？
0205名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 18:21:05ID:O7kdfir0
>>203
事実誤認はいけません。
寂しいことではありますが、事実は事実としてしっかりと認識し、
ではこれからクラギ界はどうあるべきか、どうすべきか、それを
真剣に考えることが大切だと思います。
0206名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 18:29:43ID:gOT3ZCi2
>>205
日本語も通じないか┐('〜`；)┌
0207名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 19:00:00ID:lBZlT/rC
>>202
正論ですね。

音が小さいのは仕方ないですね。
まぁそれもかわいいとこかとw
0208名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 20:14:04ID:j2sn7j2u
>>202　特殊例ではないです。僕の尊敬するピアニストの先生は、
　ちょっと面白そうな、ギターコンサートには、必ず来てます。
　でも明日のコンクールには来ないだろな。
>>207　スリランカです。
　今ピアノ伴奏版のアランフェス聴いていますが、全くバランスの問題ありません。
　逆にピアノの音が出て来ないので、蓋を全開にしたそうです。
0209名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 22:31:50ID:lBZlT/rC
>>208
ギターコンチェルトなんかはオケの方が音を抑えてる
感じがちょっと窮屈ですね。
ＰＡ使えばいいってもんでもないし。
ピアノとは音質が違うから逆に合うのかもしれませんね。
0210名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 22:47:57ID:LajzQFwJ
>>203

君の様に勘違いした誇り高きクラギストが存在してることが、クラギが一般ウケしない要因。
クラギ弾きはクラギの事は知ってるが、世間のクラギに対する評価については一番分って無い。

固まった頭をやわらかくして↓を真面目に考えて答えてみろ。
自分で答えが出ないならクラギに興味がないクラ音楽好き人間にでも聞いてみればよい。

＞・クラギ弾きにしか評価されてないのは何故？
＞・クラギ弾きなら誰でも知るギタリストなのに、純クラシック演奏者には名前が知られてないのは何故？
＞・一般人もオーディオヲタもクラヲタも純クラシック演奏者も、クラギ音楽に興味を持たれてないのは何故？
＞・CD買ったりコンサートへ行ったりするリスナーの殆どがクラギ弾きなのは何故？
0211名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 22:56:08ID:9bn5AxOC
>>208

アランフェスね、あの曲はギターパートに入ると急にモッサリ感になるんだよね。
音量だけの問題じゃなくて、音に張りがないし存在感が薄い音なんだよね。
寂しいがギターはとてもコンチェルトの主役になれる楽器ではないと思う。
0212名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 00:00:42ID:cf2qDuRN
>>211さんは、>>210さんの　お仲間のようですね。
最近出た、かおり　の　ナメクジガ這うような、アランフェスでさえ
頭のソロの後、オケに入った所で、急にさらにテンポが遅くなる。
もっさりして、音に張りが無いのは　>>211さんのギターでしょ！
それから、楽器をどう活かすかは、作曲上の問題です。
0213名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 00:24:47ID:7MAxnVJh
ギター協奏曲は生で聞くと楽しいよ。
ずいぶん昔だけどジョンとベーレントのアランフェスを聴いた。
それぞれ日本では名のあるオケだったけどついていくのが精一杯。
ギターってすごいと思った。
少人数だったせいもあると思うけど日本のオケも昔は結構ひどかった。
0214名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 01:36:08ID:BSruFyIP
恥ずかしながら、最近初めてアランフェス協奏曲を聴いて虜になってしまったジャズピアノ弾きです。

私はギターに関してド素人なので、この曲の皆さんのお薦め録音を教えてください。
ちなみに私が聴いたのは、Paco de Luciaの演奏でした。
0215名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 01:47:19ID:3ANkD31H
クラギが一般のクラシックファン受けしないのは、
特に高尚そうでもないからでは？
オーケストラに入っている学生は何となくお育ちがよさそうに見えたり
良い意味で社交的に見えて、いかにもクラシックという気がするけど、
クラギの学生には見たところそれがない

クラギ好きは、ピアノやオーケストラ好きとはかぶらなくて
ウクレレやオカリナ好きあたりとかぶるのだと思う
好きな人はとことん惚れるけど、普通は接点がないし興味も持たれない
マイナーならではの良さもあるんで、別にメジャーにならなくてもいいと思う
0216名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 03:24:29ID:cfTlQ1Nh
>>214
レコ芸では、いつもイエペスの最初のロンドン盤がベストレコードに選ばれています
ただレコ芸の評論家は知らない分野にはかなり「いい加減」です。
対してクラシックギター界ではイエペスはクラシック界のメインストリームから見るほど評価は高くない
ウィリアムス、ブリームなどは協演の指揮者などもメジャーなのでOKでしょう
ブリームと協演したガードナーなんてアランフェス録音当時は地味だったけど、その後メジャーになっている
私はパコのCDが1番好きです、ギタリスト魂を感じる
0217名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 03:27:10ID:OTtDhX2d
>>210
本当に馬鹿だな
クラシックファンという別に高尚なグループが存在していると思っているようだ
普通にクラシック音楽を愛好してクラギを中心に演奏しているだけだよ私は

純クラシック奏者が全てのジャンルの曲や演奏家を満遍なく知ってると思ってるのか？
クラギにしか評価されていないような奏者は私も評価しない
ＣＤもコンサートもクラギだというだけで行ったり買ったりはしない
一定の水準を超えていいと思ったものだけを聴く。他のジャンルもクラギも同じ
あんたみたいにレベルの低いのは例え他の楽器を弾いても聴かんというだけ
自分がレベルが低ければ上げようとするし，それを楽器や楽器弾きの一般的レベルの
せいにはしないというだけ

もう消えとけ
0218名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 08:50:30ID:7MAxnVJh
>>214 >>216
パコのアランフェスは聴いたことがないので比較できないが、やっぱりイエペス。
たぶんイエペスの最初の録音だと思うけどアルヘンタの指揮。
ジョンとオーマンディーも鳥肌が立つくらいすばらしいけど、イエペスが好きだ。
0219名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 11:01:53ID:klUmi9KI
パコパコ
0220名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 11:08:06ID:tQF0t8Ud
俺も若い頃はジョンのが好きだったけど今はイエペスの方が
いいような気がすんな
0221名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 11:30:14ID:Rb7wwvet
パコのアランフェスはお世辞にも良いとは言えなかったなぁ。
クラシックギターをなめていたのか、準備不足だったのか分からないが。
ファリャを取り上げがアルバムが良かったので期待していたのだけどね。

まあ、昔の話ですけど。
0222名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 14:07:33ID:o7BDVziv
パコのアランフェスは横浜公演で止まっちゃったのを見たんでCDが出ても買わなかったん
だけど、最近機会があってCDを聞いたらそんなに酷くはなかったな。

ギターパートだけ言えばジョンのが好きだけど、山下+パイヤールとかセルシェル+
オルフェウスとか小編成に慣れててアンサンブルの上手いオケと合わせたのの方が
バランスはいいと思う。
0223名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 14:22:08ID:aZYr6ZZs
＞クラギにしか評価されていないような奏者は私も評価しない
＞ＣＤもコンサートもクラギだというだけで行ったり買ったりはしない
＞一定の水準を超えていいと思ったものだけを聴く。

確かに、クラシックギター奏者はクラシックギター界でしか評価されてないので
クラシックギター奏者以外は誰も評価しないね
ＣＤもコンサートもクラシックギターというだけでクラシックギター奏者以外誰も興味持たないね
そして一定の水準を超えていいと思ったものだけを聴くと結局クラシックギターは除外されてしまうね
0224名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 14:32:08ID:6tOTPC4y
>>223
いや、ホンッット！
アンタの言うとおりだよね。
皆もそう思ってると思うよ。良い事言うねぇ。


ま、そんな事よりクラギは最高だね。
今のクラシック音楽界には無くてはならない音楽だと思うよ。
皆もそう思うだろ？

0225名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 14:36:10ID:o7BDVziv
そんなことより今日はスペインギターコンクールだ
0226名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 16:59:56ID:vAVYVJvS
最近のピアノ界ではコンクールの数が増えすぎて
三大メジャーで入賞しない限り大した経歴にはならないそうだ
コンクールより演奏会なりCDで早くデビューした方がいいらしい
エフゲニー・キーシンなんかがいい例

ギター界ではどうなんだい？
0227名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 17:23:33ID:kbU6VayP
>>224
全然
0228名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 21:34:05ID:+zPELF6i
スペインどーなっつ？
0229名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 22:38:52ID:cf2qDuRN
スペインの本選　見て来ました。
結果の　１位　２位　３位は　予想通りでした。
１位は　１５審査員中１２票　でも２位も例年だと１位の実力との事。
１位に２位を付けた　似鳥せんせと　むりやり知り合いになっておきました。
わたし　１位の　＊＊の大ファンなので、非常に幸せ！！！
0230名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 22:51:49ID:TZjV1nCF
１位　藤元高輝
２位　井上仁一郎
３位　木村祐
0231名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 22:52:38ID:+zPELF6i
>229
日本語でおk
0232名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 22:56:37ID:6/lqKQec
>>229
１位の彼は噂には聞いてはいましたが、今日生で聴いてなるほど圧巻ですわ。
0233名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 23:43:07ID:O5fm3D0r
井上さんの祈りと踊りも素晴らしいものでした。
藤元さんは噂通りの化け物でした。
多分今まで存在した日本人ギタリストの中でも、TOP3に入るくらいの逸材だと思います。
0234名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 23:54:17ID:OTtDhX2d
>>233
何を弾いたのですか？
0235名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 23:54:36ID:mh/Q6vre
>>210
こんなとこじゃないかね？

＞・クラギ弾きにしか評価されてないのは何故？
クラギ弾きはセンスのない演奏を棚に上げて、聞き手のスキル不足だと錯覚してるから

＞・クラギ弾きなら誰でも知るギタリストなのに、純クラシック演奏者には名前が知られてないのは何故？
ジャンルも職場も違うから

＞・一般人もオーディオヲタもクラヲタも純クラシック演奏者も、クラギ音楽に興味を持たれてないのは何故？
クラギはクラシックとしても、広く音楽としても魅力が乏しいから

＞・CD買ったりコンサートへ行ったりするリスナーの殆どがクラギ弾きなのは何故？
クラギ弾きの評価ばかりを気にした音楽だから、当然クラギ弾きだけには受けがいいはず
0236名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 00:32:59ID:fCN+ylhA
こういうのは日本だけなのかな？
外国でもクラだのクラじゃないだのって
不毛な議論してんのかね？
0237名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 00:43:15ID:2DdXqOIY
日本というよりこのスレだけ
0238名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 02:09:10ID:bZ31loZF
クラギ嫌いの人たちはウェスやジャンゴに先祖がえりするのもいいし、コータローにかぶれるのもいいんじゃないか。
そっちで腕をみがきなよ
0239名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 02:34:43ID:bZ31loZF
それからクラシックが好きだけどクラギじゃ物足りないんならピアノでもやるといい。
初めてでも５年ぐらい懸命に練習すればベートーベンの「月光」ソナタぐらいは弾けるようになるよ。
これはほんとだよ
0240名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 02:52:00ID:9mayRL4+
ピアノは簡単だよ。
携帯電子ピアノでいい。
楽譜どおりに叩けば音がでる。
そこでまで誰でもいける。
アマならそれで十分。

ギターちゃんとした音が出るまで大変。
右と左でズレが出てくるし、爪は伸びるわで
面倒だなぁ。
0241名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 03:07:34ID:s/lNwbnM
>>236
なんでこうなったかって
団塊がお遊びでやってた楽器だからだろ
真面目にやってた奴の数が少ない
0242名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 03:29:01ID:At+FLbhc
>>214

オレ的にはぺぺ・ロメロ、ジュリアン・ブリーム、ジョン・ウィリアムス(オーマンディと合わせた方)がお勧め。
0243名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 10:47:14ID:rPvSzfwN
あれ？埼玉優勝した人は入賞しなかったの？
0244名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 10:57:05ID:ICpNYMks
>>234　Fは　アセンシオの　内なる想い　から　宝物　喜び　憧れ
>>233　化け物（怪物）ハゲシクドウイ
　もしバイオリンだったら、神童　天才って言われて、世界ツアーやって　指壊して
　１６歳にして誰も覚えてないかも、ギターでほんとに良かった。めでたし！
0245名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 10:58:45ID:ZHbS87pT
>>127
>ギターでオルガン譜のような３段書き初見できる人しってます。
>この人素人です。
もしかして私のことでしたら、三段譜ではなく、フルート＋ピアノ
の楽譜を編曲しながら弾いてただけですよ(^_^;)

0246名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 11:14:31ID:tkHZ++R+
ようつべにあるジョンのアランフェスは、オーマンディだったか？
0247名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 15:22:05ID:/ZSkSl44
おれは予選の演奏は、意外と言っちゃ失礼だが木村氏がいちばんよかった。
0248名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 17:55:07ID:skk1WFgZ
バッハを挑戦しようと思っているのですが、楽譜をみると様々な編曲がありますが、
一般的というかギター教室なんかで使われる（定番みたいな・・）楽譜とかあったら教えて下さい。
0249名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 18:36:52ID:VlkvJsWr
>>248
リュート組曲、無伴奏チェロなら全音の阿部保夫のシリーズになってるのか現代ギターの増刊号あたりが定番だけと
バッハ自体が全く初挑戦ならばまずはATNの70選、現代ギターの発表会用曲集ドレミの170選(A〜Cグレード別全3巻)
に載ってる無伴奏バイオリンからの抜粋(サラバンドとドゥーブルあたり)から入った方が無難。
0250名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 18:52:26ID:skk1WFgZ
>>249
ありがとうございます。ATNの70選、ドレミの170選で挑戦してみます。

それでもし解ったら教えてほしいのですが、
http://jp.youtube.com/watch?v=qT501gr8PJM
この方の楽譜はわかるでしょうか。
0251名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 20:38:00ID:0FvrOZRT
>>243
埼玉GCとスペインGCはレベルが違いすぎるよ。
今年の埼玉優勝レベルでは入賞は無理。
スペイン、クラシカル、東京国際等から見れば埼玉はお遊びでしかない。
0252名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 21:40:12ID:nUTOi0Nd
>>250
BWV９９７はリュート組曲2番と呼ばれているもので、その映像はその組曲の中から
プレリュード。
楽譜は全音のバッハ集(阿部保夫編)が入手しやすいかと。
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