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フレデリック・フランソワ・ショパン　12

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0001名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 20:50:25ID:PEfeoWoZ
ピアノの詩人ショパンについて語るスレ

過去スレ

1　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058017825/
2　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069519680/
3　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080992567/
4　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098895858/
5　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/
6　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125670385/
7　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135411286/
8　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148873231/
9　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161104830/
10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177876708/
11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195043890/

全曲のmp3がありますよ。
http://www.ourchopin.com/
0951名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 21:38:01ID:LJo1fIwt
>>948
ウケた。
0952名無しの笛の踊り2009/08/15(土) 03:15:16ID:R9jAlvEE
>>950
あああああああああw
0953名無しの笛の踊り2009/08/15(土) 21:42:03ID:cI5ckUYf
ショパンの曲全部聴いて集めて･･･ってやっぱ不可能かな
お勧めの曲質問しても凄い数になりそうだしなあ･･･
0954名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 00:56:44ID:xrYmrpCW
ショパンの曲は全部聞いてもそれほど曲数多くないですよ。
完全な作品全集でもCD20枚もいかないくらい。
0955名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 01:07:48ID:Z5JeKprk
>>954
ありがとう
うん、頑張って集めてみます
0956名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 02:27:30ID:1ZBgLZuG
とりあえず、色々調べてみたけどさ、これなら、ほとんど入ってるんじゃない↓
作品全集　オールソン、コルド＆ワルシャワ・フィル、ブレイ、ポドレス、ジョセフォウィッツ（１６ＣＤ）
￥14,867
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2796167

日本語の解説がほしければ、これ↓他の国内盤って、ことごとく廃盤なんだね。今。
ピアノ作品全集　チェルニー=ステファンスカ、他（１６ＣＤ）
￥9,800
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2764327
0957名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 03:10:25ID:6NL56CuX
ツィマーマンさ、
協奏曲はある意味極端な録音であるのは同意なんだけど、バラスケ集もそうなの？
個人的には幻想曲、舟歌も含めて定番にしてもいいような気がする。
09589572009/08/16(日) 03:12:12ID:6NL56CuX
あ、>>957は主に>>936に向けたレスです。
0959名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 04:07:45ID:1z19b8tC
>>957
バラード・スケルツォあたりなら常磐線だろ？
0960名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 23:46:03ID:lk40TYAQ
ダメダコリャー
0961名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 19:28:34ID:9sTYMLkV
まあメジャー路線の人たちの弾くショパンはもちろん素晴らしいんですが、
やっぱりnifcやbeartonのシリーズで聴けるショパンがいいんですよ。
何て言うか、弾いている人の知名度はメジャー路線ほどじゃなくても、
ショパンを身近に感じられる演奏が多いっていうか…。
0962名無しの笛の踊り2009/08/19(水) 00:02:04ID:vTPSaMOh
>>961

現在入手困難乙
0963名無しの笛の踊り2009/08/21(金) 12:52:40ID:hMgD20V+
アンスネスのショパンのソナタ1番が良すぎて
2番や3番はもうどんな演奏も聞けない。
特に終楽章が良い。
0964名無しの笛の踊り2009/08/21(金) 14:39:46ID:vcI98pLm
>>963
>>961
0965名無しの笛の踊り2009/08/21(金) 18:54:33ID:V3rBRau1
>>963
カツァリスの
ショパンのピアノソナタ第３番も良いよ。
同じく特に終楽章が。
0966名無しの笛の踊り2009/08/21(金) 23:44:37ID:yf3O9XpP
カツァリスは、ソナタ３のフィナーレをよくアンコールで弾いてた。
得意なんだろう。
0967名無しの笛の踊り2009/08/21(金) 23:44:42ID:DPN0pOyG
アルゲリッチの初出ショパン集だけど
バラ1ってあったっけ？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3662219
0968名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 00:01:32ID:+mtWAxCb
バラ１はアシュケナージが秀逸だと思われ
0969名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 00:11:34ID:byxb5pQa
>>966
アンコールで結構弾いてるのか・・。
某動画でカツァリスのソナタ3番の演奏聴いて
感動したんだけど、そういえばあの動画もアンコールだったな。

>>931
亀レスだけど自分もショパンエチュードはポリーニが一番好き。
初めて彼の「革命」聴いて鳥肌立った。

で、今度自分もショパンエチュードを弾かねばならなくなり・・。
一応Op25-12（大洋）を考えてるんだけど、この曲は難易度は如何ほど
何だろうか。聴くほど難易度は高く無いと聞くけれども・・。
あと難易度や曲調など統合的に考えて、
ショパンエチュードで最初に弾くべき作品として
何かオススメがあったら教えて貰いたい。
0970名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 00:39:23ID:pHGXJcg9
Op25-12は簡単な部類。

一番簡単なのはOp25-1,2。
0971名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 00:49:04ID:byxb5pQa
>>970
やっぱりそこまで難しくないのか大洋・・。
本格的に手を出すべきか・・。

そう、実はOp25-2も目を付けてる。
理由も「一番簡単だから」っていう事でw
ただ欲を言えばOp10-4も弾きたい。でもあれは難易度が・・。

などと色々どのエチュードを弾くか悩み中。
他にも助言などあったら有り難い。
0972名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 00:57:43ID:pHGXJcg9
Op25-1,2の次に大洋、革命じゃないかな。
でその次に10-4,8じゃなですかね。
0973名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 05:00:59ID:BJ59Ssf0
ショパンのエチュードの難易度で一番簡単なのはOp10-6かと。
あとは作品番号なしの３つの新練習曲。
Op25-2も確かに簡単なほうにははいると思う。
Op10-3は中間部後半さえできればあとは楽勝。
Op10-4は至難の部類。25-12は技術的にはさほど難しくないかもしれないが、
あのスケール感を出すには分散和音のどこに的確にアクセントを持ってきて
うねりの中から浮かび上がらせるかを考えると、かなり大変。
0974名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 05:18:44ID:5XUcq9p6
私は国権からやったよ。
次が大洋。
別れの曲はやってないから未だに弾けない。
独学なら好きな曲からやればいいと思う。
大洋が簡単って言っても
弾けない人にはやっぱり弾けないし。
あれはフレーズごとに数回ずつ弾いて覚えていったんで
数日でフヨミができた。
それができないならまだ時期早尚。
0975名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 08:54:47ID:NIqWIgUf
カツァリスのソナタ３の動画は前に見た。
音楽の楽しさ-素晴らしさが伝わってくる名演だと思う。

0976名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 15:47:49ID:byxb5pQa
>>972-974
レス有り難う。本当に参考になった。

取りあえずOp25-2や、あと>>973でOp10-6の練習を
本格的に考えてみようと思った。

大洋は>>974などを読んで、今回の演奏用としてでなく
また何時か演奏の機会に恵まれた時のために、個人的に練習して行こうと
決めた。演奏より表現の方が難しいんだな、大洋って・・。

あと>>972で革命の難易度がエチュードの中では簡単な部類に含まれる事を
改めて知った。前々からそんな話は聞いてたけど、やっぱり本当なんだな。
革命は以前練習して挫折して・・。まだまだ精進が足りないな。


様々なアドバイス本当に有り難う。練習の意欲が一段と沸いたよ。
0977名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 15:51:30ID:byxb5pQa
>>975
同志！
ちなみに自分が見たのはこの動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BYY47zdi8So

カツァリスって弾き方がホロヴィッツに似てると思うのは
自分だけだろうか。
0978名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 15:54:30ID:8MfJ1k3v
ワルツ ロ長調KK.Va-3 　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3661499
0979名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 21:05:01ID:mMawtZ1I
>>976
Op.25-12は結局、和音を指の形を保ったままオクターブ分瞬時に移動できるかなんだよな。
片手の分散和音のOp.10-1より両手の分散和音のop.25-12は難しく聞こえるけど、
実際は指の伸縮を繰り返さなくていい後者の方がずっと楽。

結構お得感のある曲だと思う。
0980名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 21:50:50ID:NIqWIgUf
>>977
上半身の安定度なんか、ホロっぽいかな〜。
改めて見たけど、やっぱスゲー、最高。
偉大なピアノマスターだね。
0981名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 23:21:00ID:GkZ4jpUi
>>977
技の引き出しの多さでは、やはり戦後最高レベルの人だと思うよ。
特に、ポリフォニックな表現の自在さはホフマンを彷彿とさせる。

ただし、ホフマンやホロヴィッツに比べると、重みの乗った音を
出せないのが弱点かな。
0982名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 23:50:10ID:uuXdIYK8
>>981
そうですね。
0983名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 01:09:21ID:v4RTIuhP
ショパンは足にタトゥーを彫ってたらしいです！！
嘘だと思うんですが本当でしょうか！？
ちなみにバッハは背中に彫ってるらしいです。
0984名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 08:44:37ID:YccDwVhV
刺青とは意外
0985名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 09:36:10ID:NwjQnynb
ネタにきまってんじゃん
0986名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 12:31:26ID:YccDwVhV
ネタかい。
0987名無しの笛の踊り2009/08/23(日) 19:34:08ID:D2qs0IaQ
>>977
自分はその演奏あまり好きじゃないなw
ちょっと作為的というか狙ってる感じがある。
聴いてて落ち着かない。

自分のイチオシはやっぱりアンスネスの3番。
0988名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 10:11:46ID:MMpDwMMb
>>987
たしかに作為的な感じがあるね。
でも新たな発見もある。あとで他の演奏を聴くとその部分が思い浮かんで楽しい。
0989名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 23:09:20ID:PMbQ5F59
ツィマーマンの新録（弾きぶりのやつ）入手しました
なんかバヨリンの音がよたっているんですが、これは私のＣＤが悪いの？
針と溝がへたったレコード聴いているみたい・・・・
0990名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 23:30:40ID:zfShmqYz
慣れてくるとこんどは他の演奏が
何でこんなに平たいの？薄！って思えてくるから注意な！
0991名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 23:33:29ID:PMbQ5F59
いや、その前に音が・・・・・・
まさかこのへたった感じのバヨリンもわざと揺らしているのですか？
0992名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 23:41:32ID:zfShmqYz
OK！今聴き直してるけど別にヘタッてないぞ。
揺らしてるのはわざと。めちゃめちゃ揺らしてる。
0993名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 17:16:36ID:F11vvsZ5
バヨリンは、わざとだね。
特に2番の冒頭の強弱のつけかたなんかすごい。
0994名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 18:41:17ID:/ZhrAgXb
次スレ
フレデリック・フランソワ・ショパン　13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251193213/
0995名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 21:23:31ID:vA31h2A6
>>994
乙
0996名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 22:14:58ID:A1Y4u10U
>>994
乙といえよう。
0997名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 22:37:26ID:tgdh41zv
来年はショパン生誕200年。
これからどんな企画が出てくるのかな？
楽しみ。
0998名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 22:46:34ID:XVbQxXyH
アメトークでショパン芸人の巻
0999名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 22:48:38ID:vA31h2A6
ウェブ犬でショパン独奏曲全集が「今日の特価」になってる。
買わないけど。
1000名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 22:58:28ID:tgdh41zv
1000でショパン大好き
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