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フレデリック・フランソワ・ショパン 12

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0001名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 20:50:25ID:PEfeoWoZ
ピアノの詩人ショパンについて語るスレ

過去スレ

1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058017825/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069519680/
3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080992567/
4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098895858/
5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125670385/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135411286/
8 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148873231/
9 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161104830/
10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177876708/
11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195043890/

全曲のmp3がありますよ。
http://www.ourchopin.com/
0159名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 19:59:44ID:LIe/kCi+
>>157>>158
それ持ってるけど、日本語の解説は正直微妙。簡単に言うと見辛い。
ピアニストの経歴にほとんどの頁が割かれてる。
内容的には割とマニアックなピアニストも含まれてるのであなどれないが
肝心の室内楽、オケその他、歌曲が含まれてないんじゃ
中途半端なイメージはぬぐえない。
0160名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 20:58:09ID:orOGrLHe
>>158

鰤箱はヒストリカル以外のCDはイラネって感じだよねw
0161名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 18:54:04ID:9UuCELKF
ショパンがスタジオにもし来たら緊張しまくって絶対うまく弾けねえだろなww
0162名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 19:31:34ID:CQTw3PAR
ずっとゲホゲホいっててスタジオの外に出される悪寒
0163名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 19:34:55ID:y7uLgdsK
結核患者はスタジオに呼ぶな。
隔離しろよ。
0164名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 20:50:37ID:Vstmz+uU
ショパンの結核菌には抗生物質がよく効くぞ。
あっという間になおるんじゃないか。

遺伝病だったらダメだが。
0165名無しの笛の踊り2008/10/03(金) 14:12:10ID:pILd3+/H
ショパンが録音スタジオに居たら最初の1音から駄目だし連発だろう
0166名無しの笛の踊り2008/10/03(金) 17:32:56ID:biQvsnzx
>>156
よかった。なんか今までと違う音がする。
よく言えば往年のヴィルトゥオーゾ的、
悪く言えばホロヴィッツ化w
0167名無しの笛の踊り2008/10/04(土) 16:27:41ID:9S8mcL8v
ルイサダのマズルカいいねえ。ただいま休憩中。
0168名無しの笛の踊り2008/10/04(土) 20:04:15ID:IZ0fJwF+
おお、行っとるんかい?
終わったらレポよろ
0169名無しの笛の踊り2008/10/05(日) 17:06:30ID:OYXyKy8C
アンコール三曲含めて休憩一回でたっぷり三時間の長いリサイタルでした。
しかも終了後のサイン会も凄まじく長い列が。
パンフレットによればマズルカ全曲の再録も予定されているようで楽しみです。
0170名無しの笛の踊り2008/10/05(日) 19:00:14ID:lpM29sja
>>169

前は49曲のみで後は他の人で穴埋めだからなぁ。

早くやってほしぃ。
0171名無しの笛の踊り2008/10/05(日) 20:20:32ID:YYz/JT4w
オールソンのアラベスク盤は、すごい価格で取引されてる。
エチュードとか1万円以上でヤフオクで売れてホクホクでしたw

ちなみにオールソンなので当たり障りのない凡庸で、あわわ、じゃなかった
恣意的な解釈の少ない、バランスの良い演奏だと思いますwwwwww
0172名無しの笛の踊り2008/10/05(日) 22:40:13ID:f/4Cw9+M
ノクターン2番を聴いてたら、何故か涙が出てきました。
これはいったい何でしょうか?
0173名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 01:04:28ID:kusZTxte
失恋した時バラード4番とマズルカが泣けた
0174名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 07:59:34ID:LXR38fkE
何にもなくても舟歌が泣ける。
0175名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 08:02:47ID:iWiddWHh
なぁ、ショパンならこの人!っていう演奏者って言ったら誰だと思う?
0176名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 10:06:56ID:OD+Ibudi
>>173

おい!
昔好きだった人が、よくバラ4を弾いてたことを思い出しちまったじゃないかよ・・orz
0177名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 19:54:45ID:V7njWvcv
>>175
フランソワ
0178名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 20:32:38ID:kusZTxte
>>175
コルトー
0179名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 10:29:26ID:CSiGMs6T
>>175
ミケランジェッリ
0180名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 11:57:28ID:PxrmCKqZ
>>175
ショパンと言えばショパンと同じポーランド生まれのクリスティアン・ツィマーマンです。
彼はショパンコンクールで満場一致で完全制覇した、類稀な才能を 持ったピアニスト です。
その清潔感溢れる瑞々しい美音で 極めて筋の良い素直な演奏を聴かせてくれる優等生的な純情派ピアニストです!
もはや、ツィマーマンというピアニスト、この人は僕だけでなく、多くの人が「世界一のピアニスト」 と思っているのではないでしょうか。
彼の才能、それはショパンコンクールに優勝できる、という レヴェルですら物足りないほどの、偉大なものであったことが証明されつつあります。
こういった 超天才アーティストの今後に大きな期待を抱きながら、クラシック音楽を楽しめる僕らの幸せは 他の何物にも代え難い大きな宝物であり財産というべきでしょう。
0181名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 18:04:29ID:MuNXPMZ+
>>175
ルービン爺 異議は認める
0182名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 21:10:46ID:phP9+mUB
ワロタw 純情派はねえよ
0183名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 00:35:12ID:Y+XKJk9E
ピリスの新譜なんだけど
このアルバムのユニバーサルによる解説にある
>後期のエチュード
というのはどの作品にあたるのでしょうか?
教えてください。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2757801
0184名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 01:32:22ID:G3em7zkM
間違いだなw
後期のマズルカやポロネーズなど〜
と脳内修正しとけばいい
0185名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 09:53:20ID:zveh1FMJ
いいかげんだなユニバー猿社員w
0186名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 05:43:08ID:nR79SiYx
ピリスなんて糞ピアニスト聴いてるバカいるのか?
0187名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 08:48:33ID:+vbH4Xrz
ピリスのノクターンはいいぞ。
ルービンシュタインよりいいぞ。
0188名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 12:59:55ID:HNxBm66n
>>186
アルゲリッチ乙
0189名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 22:10:04ID:5r49arJ6
>ピリスのノクターンはいいぞ。

これサッパリなんだよな。何か発見があるだろうと聞きなおすたびに、
何がしたいのか余計分からなくなる。技量が高くて粒が揃ってるわけでなし、
歌もむしろぶっきらぼう。丁寧さに優れてるわけでないし、
新しい解釈も別に成功してるとは思えない。
モーツアルトはいいと思うけど、このディスクの全体の良さを教えてくれ。
0190名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 04:00:47ID:J75qiMBJ
最近ソナタにも興味が出てきたのですが、上に書き込まれてる
ポリーニの新譜って何のことですか?まだ生きていたのですね。
ピアノ・ソナタのオススメも教えてほしいです。
0191名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 06:10:26ID:OkHyZpo9
>>190

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2782448

バリバリ感は衰えだが、じっくりだ。 トシの取り方ルービン爺を真似るのかなぁ。
0192名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 09:17:20ID:J75qiMBJ
ありがとうございます。マッマルチバイですか、ポチりそうになりましたが2番しかないのでやめました。
0193名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 12:56:23ID:aeL+h7zk
ショパンのワルツ集
カツァリス版 最高!!
異論は認める
0194名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 14:16:27ID:8vgkGmpl
62-2はピリスいいよ
0195名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 01:33:23ID:e5Rxqkw3
>>189
おれもそう思う
ピリスのあの弾き方は理解できない
感情的で理性が足りない感じ、個人的な見解だけど
55-2聴いた時なんかディスク割ろうかと思ったよ
でも好きな人もいるんだろうなぁ

>>193
同意
何人も聴いてみたがカツァリス一番いい
0196名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 13:20:15ID:jLYItck0
55-2はコルトーかフリードマンだな
ピリスはたしかにこの曲は残念
0197名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 15:40:55ID:tWAlOTSM
犬のポリーニ入荷済みが商品再手配中に変わった。

何か事故ったのか?

前そうだったのはフランソワDVD中身違いの時だったのだが。
0198名無しの笛の踊り2008/10/14(火) 12:47:27ID:1pgV+ZAM
>>197

フツーに犬お得意のシステムエラーじゃないのか?

漏れも発売入荷待ちが途中で消えて、メールで文句言ったら復活したし。
0199名無しの笛の踊り2008/10/14(火) 17:57:02ID:20RZMqNN
アンケートじゃないけど
今週末17日(金)はショパンの命日だけど
何聴いて過ごすかおしえろや。
その他、オリジナルイベント(1日喪服で過ごします等)でも可です。
0200名無しの笛の踊り2008/10/14(火) 21:17:48ID:8AEeaSqZ
まあ、ベタなところでモツレクかな。
会社には黒のネクタイしてくわ
0201名無しの笛の踊り2008/10/15(水) 22:25:27ID:pxtgEpfn
>>133

凄い亀レスで申し訳ないのだが、Yakoff Fliere (Yakov Flier)って人のマズルカはいいよ。

MelodiyaとDanteってレーベルから出てるんだけど、私が持っているのはDante盤の方だけ。
いつか、Melodiya盤も聴いてみたいなあ・・・

知ってる香具師いる?
0202名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 00:42:29ID:tSz2L5xT
>>201

漏れが持ってるのは、今は消滅した内国産、トリトーン盤だぞwww。

だからロシア文字が踊っていたメロディア盤を見つけても。
結構高価だったから買う気せんかったなぁ。

演奏? 漏れはフリードマンとマルクジンスキー好みだから
何か地味に感じてなぁ。
0203名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 02:33:08ID:GzRY9ybF
>>199
ポロネーズ4番、変奏曲全4曲。
変?
0204名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 16:32:50ID:Jks23uVa
そうとう変わってる。変奏曲なんてどこがいいのかさっぱり分からん。
0205名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 16:49:11ID:xZI5Qpc5
変奏曲そのものが嫌いなの?
ショパンの変奏曲に限って?
0206名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 17:12:43ID:Jks23uVa
変奏曲自体そんな名曲ってないでしょ。キラキラ星くらい?
ショパンは初期の頃こそ変奏曲にチャレンジしてたが
後年この形式にあきらめたとか何かの本で読んだ気がする
0207名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 21:17:08ID:5wvrVzf3
>>206
>変奏曲自体そんな名曲ってないでしょ
ベートーヴェンに喧嘩を売ると、辛い戦いになるぞ。
0208名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 22:03:11ID:5wvrVzf3
あとから気がついたが、ショパンには子守唄っていう変奏曲の大傑作があるじゃないか。
バラード第4番ってのもけっこう変奏曲だ(微妙だけどね)。
0209名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 22:38:41ID:GzRY9ybF
>>204
203です。みなさんコメントありがとう。実は変奏曲4曲とも魅力を感じてますが、
特に、華麗なる変奏曲 に最も惹かれてます。
明日聴く予定なのは、幻想ポロネーズも追加です。
ショパンで、命日に聞く曲として選ぶほどの変奏曲好きは、変わった部類に入るのですねえ・・やはり。(苦笑?)

0210名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 22:51:29ID:GzRY9ybF
連投すまソ。
みんなショパン演奏ではだれが好みなのかな?
俺は、ルービンシュタイン、フランソワ(素晴らしい!)、アラウ。
日本人では、仲道郁代のスケルツオ4番が、感動的だな。
0211名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 23:03:09ID:LKMURWw8
俺もルービンシュタインに一票だな。
録音によってまちまちだが・・
0212名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 23:08:18ID:hDN3R0fy
>>193
私もショパンのワルツでカツァリスこえたのは聴いたことない
ウィキ見たらブライロフスキーがワルツの名手らしいから聴いてみたいけど売ってない…
0213名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 23:09:13ID:GzRY9ybF
>>211
お〜ありがとう!!
俺はまだまだルービンシュタイン歴が未熟なんだが、舟歌聴いた時には
涙が止まらなかったな。
君の言うように、色々な録音のルービンシュタインを聴いてみようと思うよ。
0214名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 23:09:57ID:GzRY9ybF
>>208
確かに!
0215名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 23:18:13ID:LKMURWw8
>>213
この人の本領はLiveだぞ。youtubeにもいろいろ上がってるから聴いてみ。とにかくぶっ飛んでる。
スタジオ録音は気が抜けてるとまでは言わんが淡白過ぎる気が・・

>>212
カツァリスは内声強調したりと、どうしても色物のイメージが・・
2枚組のポロネーズ集あるんだがいらねえからオクに出そうかな。
いっつもそこそこいい値段がついてんのはなんでだろ。
0216名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 23:39:43ID:GzRY9ybF
>>215
ほおなるほど、You Tube中心にまず聴いてみる。
舟歌は You Tubeで聴いたんだが、リアルに涙した。
ありがと!
0217名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 00:20:37ID:7xZNBH/v
>>208
同意
子守唄は良いねえ
0218名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 04:14:45ID:EcVgUzQ1
>>215
カツァのポロネーズ聴きてぇ〜
廃盤とか最悪、廃盤知った時絶句したぜ
0219名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 07:23:12ID:qmu8iV9g
>>209
華麗なる変奏曲は確かにおもしろい曲だと思う。
変奏技法的にはベートーヴェンやブラームスの諸作と比較にならないかも
しれないけれど、ピアノ技巧のおもしろさと和声の新奇さ。
教材には良いといわれますね。
0220名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 07:25:17ID:qmu8iV9g
ところで、変奏曲4曲というと、
・ドイツ民謡による変奏曲
・華麗なる変奏曲
・ラ・チ・ダレム・ラ・マーノ変奏曲
・パガニーニの思い出
のこと? ヘクサメロンは単なる1変奏でしかないし。あと、連弾のための
変奏曲があるよね。エキエル先生補筆の。
0221名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 09:00:30ID:mM1I8AlN
華麗なる変奏曲
ドイツ民謡による変奏曲
4手のための変奏曲
パガニーニの思い出
0222名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 09:48:05ID:ygcrTo5P
>>221 俺もその4曲って認識だな。作品2は分類的にはオケ作品になるのか?
シューマンは絶賛してたらしいけど派手でウルサいだけで、
いかにも若書きって感じで好きじゃない。
0223名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 13:12:46ID:ZK1ZEjKR
バッハのシャコンヌ(notピアノ編曲版)やパッサカリアなんかは
変奏曲というカテゴリーの枠を超えて
宇宙人に地球人の文化を教えるときにぜひ入れたいくらいの
技術と精神性の結晶だと思うんだけど、
>>206はいったいどんな変奏曲を聴いてきたのかね。
0224名無しの笛の踊り2008/10/18(土) 08:00:17ID:gzAp3EGf
>>222
作品2はショパンの変奏曲の中でも一番の大曲だし、そんなに悪くないと
思うんだけどね。
少なくとも連弾のための変奏曲よりはずっと価値はあると思うけどなあ。
特に序奏がいい。
0225名無しの笛の踊り2008/10/18(土) 12:08:38ID:4e2gRvj6
>>220-222

古い人なら

・ドイツ民謡による変奏曲
・華麗なる変奏曲
・へクサメロン (変奏曲の一部に過ぎないが)
・パガニーニの思い出

で、ラ・チ・ダレム・ラ・マーノ変奏曲はピアノとオケのための小品
って言うんだろな。 旧ムザ全集とパデレフスキー版がそうなってたから。

4手のための変奏曲はマガロフの頃からあったけど、アルゲが入れて
やっと知られて来た感じかな。

ちなみに、へクサメロン全曲はオフチニコフのリスト超絶のオマケに
ついて来たが(ケルセンバウム演奏)、ショパンの所以外がかったるくて
思いっきり早送りかけちゃったよw。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/237633
0226名無しの笛の踊り2008/10/18(土) 12:12:22ID:F9M1erfU
へクサメロンのショパン担当のとこは超良い曲
ショパン天才だ!
0227名無しの笛の踊り2008/10/18(土) 18:17:09ID:BIwGGHw2
命日の昨日は花屋に綺麗な花があんまり無かったので
今日、薔薇を買ってきました。

>>208
音楽理論の難しい事は分からないけど
ショパンの子守歌はフルートで演奏しても陶然となるほど美しいです。
誰かの演奏を聴いている時より更に。
聴くのと自分で演奏するのでは感じ方も少し違うのかな。
0228名無しの笛の踊り2008/10/18(土) 20:36:45ID:gzAp3EGf
ショパンの作品を分類するとき、たとえば幻想曲はいくつあるか、という
問いに、作品49だけ、と答える人もいれば、3曲と答える人もいる。
すなわち、
・幻想曲 作品49
・幻想ポロネーズ
・ポーランド民謡による幻想曲
というのが3曲だ。幻想ポロネーズのことを、「ポロネーズ第7番『幻想』」
などと書かれているのを見るとげんなりする。
ショパン自身の表題は、 Polonaise-Fantasieであって、これは明確に
幻想曲だ。
0229名無しの笛の踊り2008/10/20(月) 19:33:17ID:cHe9PHsb
今週末の「世界ふしぎ発見」はポーランドだって。予告見たら
「千の湖の国と呼ばれるマズーリ地方の無数の湖を結ぶ運河」とか、
美しい風景が楽しみ。ショパンにも少しは触れるかな?
0230名無しの笛の踊り2008/10/20(月) 19:49:22ID:vSu1Oe19
ショパンはどっちかというと佛蘭西の作曲家だから触れないと思う。
ポーランドといえばシマノフスキ。
0231名無しの笛の踊り2008/10/20(月) 21:29:08ID:Q/tncgNP
>>230
何て事を……
0232名無しの笛の踊り2008/10/21(火) 02:50:03ID:3PhyFYzx
フッフランス・・・?
0233名無しの笛の踊り2008/10/21(火) 11:03:20ID:XfNgK5PO
皆さん今年のルネ・マルタン祭りには行くの?
0234名無しの笛の踊り2008/10/22(水) 13:26:06ID:meAXzMTw
>>227
ショパンはスミレが一番好きだったらしいよ
02352272008/10/22(水) 16:00:09ID:ctajXZHy
>>234
確かそうだよね。
でも菫はちょっと地味なので自分の好みの花にしちゃった。
もしかして菫は香りがいいのかな?
0236名無しの笛の踊り2008/10/22(水) 20:56:58ID:IrskvgQp
>>229
BGMが黒鍵だったから可能性大
0237名無しの笛の踊り2008/10/22(水) 21:33:24ID:fuCG4g1L
>>234
なんかショパンのそういう性格が好き♥
0238名無しの笛の踊り2008/10/23(木) 22:22:43ID:HE6+QkAD
まったくのクラシック初心者で今年の初めに電子ピアノを買い弾き始め
デモの曲の中でショパンが一番気に入ったのでCDを買いたいのですが
最初に買うとしてなにかオススメの一枚はあるでしょうか?
0239名無しの笛の踊り2008/10/23(木) 23:20:43ID:og4TWkM4
>>238
一枚ということで、思いついた選択肢は、
一、バラード&スケルツォから聴く。(ルービンシュタイン)
二、前奏曲から聴く。(演奏者が決められない。フランソワにでもしとこうか。)
三、練習曲から聴く。(アシュケナージ)
0240名無しの笛の踊り2008/10/23(木) 23:23:20ID:Pzn5cJYs
俺が初めに買ったショパンのCDはポリーニのエチュードだったな
電子ピアノの自動演奏でショパンが気に入ったんだ。
0241名無しの笛の踊り2008/10/23(木) 23:47:32ID:vJiqi/dE
何に関してもすぐ「おすすめは?」と安易に聞く人が多くて
この言葉自体あまり見たくないほど嫌いになった。
曲や演奏の好みなんて人それぞれだから、たくさん聴いてみるしかないよ。
音色もテンポも人によって違って曲の印象が全く違うんだし。
0242名無しの笛の踊り2008/10/23(木) 23:59:20ID:og4TWkM4
>>241
入り口は他人の紹介でもいいじゃないか。
0243名無しの笛の踊り2008/10/24(金) 00:04:48ID:vDpRfDk0
>>239
そうだね・・、ルービンシュタインはいいと思う。
ホロビッツよりもルービンの方が良いかなと思う。
0244名無しの笛の踊り2008/10/24(金) 01:39:33ID:DjvuVSXa
ルービンシュタインのザ・ベスト・オブ・ショパンがいいかな
0245名無しの笛の踊り2008/10/24(金) 01:43:51ID:NO9IFpoh
俺はアシュケナージのノクターン集をすすめる。
名曲ぞろいで抜けられなくなるぞ
0246名無しの笛の踊り2008/10/24(金) 02:46:07ID:YWby/6Hb
Londonのやつだな、あれは綺麗に弾いてる
0247名無しの笛の踊り2008/10/24(金) 21:15:23ID:Pq1B6CAL
なんかショパンヲタって意地悪い奴が多いな
0248名無しの笛の踊り 2008/10/24(金) 23:39:28ID:oA5DPS+n
>>247
>>241のことか?
0249名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 07:12:34ID:D8Vu+7R6
電子ピアノのデモ曲、よく「黒鍵のエチュード」あたりがはいっていて、
効果抜群だよね。ショパンからするとどうでもよい曲なのかもしれないけれど。
0250名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 09:19:27ID:FfhIKIgY
シューマンの音楽評論読んだんですが、ショパンって当時から評価高かったんですね。
リストと張り合うのはショパン以外いないとか書いてあったりして。
0251名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 13:31:47ID:Bt2Nk3l8
2人とも当時は大人気のモテモテのアイドルでしたから
0252名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 13:41:08ID:uPBc3r5C
リストとショパンを比べてほしくはないなあ。。
弾いていて感じるのは、ショパンは、弾く人間に弾きやすいように
音符を並べたと感じる。無理のない運指である。確かに、ピアノの詩人である。
リストはその点、「どうだ、高い技巧が必要だろ」と言わんばかりの
譜面。
どう思いますか??
02532382008/10/25(土) 18:46:55ID:15HTNJoe
先日質問したものです
皆様ありがとうございます
色々考えて245さんのおっしゃってたノクターン集をアマゾンで注文しました
くるまでワクテカして待ちます
0254名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 20:41:04ID:LIxe79V+
>>252
ショパンだって弾き手重視ってわけじゃないよ。
リストはややハンガリー訛りが強く野暮ったいイメージ。
後期は内面的になっていくからこれみよがしでもないし。
0255名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 00:29:13ID:D2RejAhu
ショパンのピアノ書法は、弾きやすいように書いたというのももちろんある
けれど、それ以上に感じるのはピアノが一番よく響くように音を並べたって
ことかな。
低いパートでの密集した和音が極端に少ないとかね。彼の音響デザイン的
センスは同時代の作曲家の中でも抜群だと思う。
0256名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 00:31:27ID:pPDUFivM
リストの譜面見たら、真っ黒に音符で埋め尽くされていて、最初は圧倒されるけれども
弾いてみると、そうでもない。
案外、見かけ倒し、単純な作りだったりする。
確かに、やたらと跳躍の多いものや、オクターブだらけのものは弾きにくいけれども
それは彼が手が大きく得意としていたからでしょう。
この辺は、単に肉体的優位だけのテクニックで、なんら尊敬の対象にはならない。
さらに言えば、リストの音楽は、一個ぐらいミスをしても、全体のバランスに影響する事はない。
作曲家の知人がいるけれども、彼らの仲間内では、ほぼ例外なく、リストは侮蔑の対象ですらある。
音楽的に意味のない無駄な音が多すぎる、と言う理由だけれども。
音楽の作りは、ショパンのほうが、細部に至るまで、はるかに凝っていて、一筋縄ではいかない。
対位法的に完璧な書法。
一音のミスすら許さない厳格な書き方。
ショパンはピアニストのみならず、作曲の世界でも技を極めた神と認定されている。

0257名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 00:33:43ID:wDjvHbld
2010年でショパン生誕200年ということだけど
コンサートやCD発売etcいっぱいあるかな
その年のポーランドは盛り上がるんだろうな
0258名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 00:50:49ID:i1hIM+M7
>>257
シューマン生誕200年でもある訳だが、こっちは無視されるのかなw
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