二流指揮者ショルティを今こそきちっと葬るスレ

0001名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 21:23:21ID:WCo9MUP/

吹奏楽団の指揮者なら一流になれたかもしれない残念な指揮者！！

0485名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 09:04:26ID:fxJMfkMX

シロウトの掲示板についての上から目線の評論を、自分も当の掲示板に
書き込むしかない>>484の立ち位置が？？？

0486名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:17:39ID:ZEPQXcb2

>>481
自伝の翻訳版の写真を見てみたら、少年時代はさすがにフサフサだった。
42年の時点でかなり頭頂部辺りまでキテル。
46年の写真では、ほぼ禿げてますな。

亡命時代は食うや食わずの悲惨な生活だったみたいだし、戦後バイエルンに職を得てからもかなり苦労したみたいだから、禿げても仕方がなかったのではないだろうか。

0487名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 00:03:00ID:/0VqpZCr

0488名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 15:08:45ID:R5fLPwpa

うるさければ耳栓をすればいいって自分で言ってりゃ世話ないわなｗ

0489名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 08:14:50ID:RIJ6cAXE

>>470,475
素で間違いだよ。

0490名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 08:20:32ID:RIJ6cAXE

バッハを聴いて、そのように感じるとは。

クリスチャン愛を除くと、この世にバッハさえ存在しない。

意味がない。

0491名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 08:41:44ID:RIJ6cAXE

学術的に言っても、大切なのは、順に、
宗教、哲学、芸術、科学、、、

実は、数学や物理は、かなり下なのだ。つまり。よく考えれば、
人間が人間らしく生きていくためには、それほど重要ではないことがわかるだろう。

0492名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 23:52:24ID:ovnxn62J

＞宗教、哲学、芸術、科学、

違います。

音楽＞科学＞その他芸術＞哲学＞宗教

一番の人間らしさは、気持ち・感情。つまり音楽。
2番目が自然とそのまま向き合い、理解すること。つまりサイエンス。
あとは、人間の勝手な思い込みと個人の主張だからね。どうでもいい話。

0493名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:45:39ID:BJdshsUa

もし、ショルティが二流だとするなら、その即物的な音響の扱いだと思うが、それでも、その音響でもって一定のファンを唸らせているのは確か。音そのものより、音から生じるファンタジーを好むなら他の指揮者で聴けといいたい。

0494名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 01:33:54ID:EJv3l96W

>>491
哲学の後に、歴史が抜けていた。

>>492 =X Vaka?

0495名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 01:40:31ID:rwLae0V0

学術的に宗教が科学より大切などと、世迷いごとを……

0496名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 01:53:11ID:OZTkylnC

科学＞宗教というのもエピステーメーに過ぎない
むしろそのエピステーメーも揺らいできてると思うけど

0497名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 03:01:06ID:Qkme2rgf

>>495
ここ500年の、ヨーロッパの歴史を振り返ろう！

あともともと科学は、自然哲学だったことも。

不幸で愚かなInterneters, 2channeler yo!

0498名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 03:06:15ID:Qkme2rgf

科学は、人間の貪欲な欲求により自ずと発展するものだが、、、
それにつれて、人間の幸福は、発展するというわけではない。

しかし、宗教（神学）、芸術の発展は、人間の幸福を発展させるだろう。

フリーッドリッヒ・ニートェ

0499名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 03:18:43ID:Qkme2rgf

科学技術が、創造とともに破壊をもらたすのは、自明だが、

行き過ぎた科学、いわば、常識はずれの科学は人類に不幸をもたらすのだろう。

現在の、GrobalWarmingなどは、その際たるものといえよう！
ここに神が宿る。

しかし、経済のGrobal化は、戦争のGrobal化をもたらした。
金融のGrobal化は、次にどんな不幸を地球上にもたらすのであろうか。

0500名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 05:44:35ID:Qkme2rgf

しかし、この間にも、
あるかいな？率いる瓶雷電治氏は、ちゃくちゃくと計画を進めていよう！

想像するに、次は、原子力発電所狙いか？
次々と爆発の連鎖反応が起こり、、、世界は火の海に。

彼は、忘れた頃にやってくる！

0501名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 06:57:42ID:OZTkylnC

>>498
それは若い頃のニーチェだろ
ショウペンハウエルの真似事だよ

ワーグナーと決別してからはまったく違う考え方だし
現代思想で重要視されてるのは晩年の発狂の前後の書物だよ

0502名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 11:06:55ID:BJdshsUa

あの～、そろそろショルティの事、語ってみませんか・・・。

0503名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 11:50:36ID:FsAVH5qU

なにこの流れ

0504名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 15:09:34ID:ao1efGWA

ひょっとして進化論を学校で教えるな！などと言い出す人なんですかね

0505名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 18:52:39ID:5eyn2kqy

hage.org

0506名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 00:06:49ID:INAS9XaJ

よくも悪くも、ショルティは精悍な指揮姿とオケをよく鳴らす手腕に鑑賞する醍醐味があるのであって、その点やっぱり立派な一流ですよ。

0507名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 00:14:37ID:kYTKVWgT

オペラぶりだけあって、なかなかにドラマチックな演奏するぞ。

鳴らすイメージばっかりだけど。

テンポをゆるめても音楽が停滞したいのもいい

0508名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 00:50:16ID:INAS9XaJ

だいたいよ～く考えてみなはれや、二流指揮者が、シカゴやウィーンやロンドンの一流オケを振る仕事が来ますかいな～、ダントツに仕上がりがいいですがな～、ちゃいますか？

0509名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 02:01:07ID:kYTKVWgT

実は古典物がうまいんだよな。
ハイドンなんかは、感動したな。

時計のフィナーレなんかは表情豊かで素晴らしいよ

0510名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 02:10:49ID:INAS9XaJ

>>509
モーツァルトもあるでよ～。後期交響曲集、いい出来映えでやんす。

0511名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 15:52:56ID:3tjHI/d2

>>508
二流スレの指揮者はみんなその条件は満たしてるんだな。
フルベン、ベーム、クーベリック、、、

0512名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 16:01:32ID:CAsjXdEm

フルヴェンを二流扱いしてる>>511の存在が二流。

0513名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 16:17:26ID:BhPKjf6F

ショルティはDGと契約できてないんだから正真正銘の二流だろ。

0514名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 13:19:10ID:7tgtE69Y

>>513
借問す、DGと契約できなければ二流だという根拠は？また、DGが指揮者と契約する際、基準となるのは如何なる事柄か？

0515名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 13:32:46ID:gCQsoGrJ

この様に、信者も二流(笑)

0516名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 16:07:24ID:EdgSHJOT

ショルティ嫌いで誰も文句言わんけど、
勝手に1流2流決めるなよ。
何がイエローレーベル以外は2流だ。
音楽入門やり直せ。

釣られてしもた・・・
ばいばい

0517名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 09:20:32ID:1xvLmhn6

DGと契約できなければ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この表現がおかしい。
単なるブランド信仰。くだらん。

ショルティはずっとデッカと契約を続けてたんだろ。
DGとの契約を希望することは考えにくいな。
ワルターもトスカニーニも正真正銘の2流だったんだな。

0518名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 15:09:26ID:5ZcOZAkU

ショルティはデッカ以外の録音はほんとに少ない
ＤＧ（数枚？）とソニー（１枚？）しか知らない

0519名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 17:39:49ID:ryjWzN1k

そうデッカ

0520名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 21:08:33ID:n7pjAJvP

>>519
言うと思った・・・。

0521名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 21:14:42ID:jbUVgx33

ショルティはチンコちいさいよ、しかも萎びた沢庵みたいな形だよ

0522名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 16:57:00ID:YewZjwkh

RCAでヴェルディのレクイエムを録音している。

0523名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 17:03:51ID:7Rjx1l42

>>504
そうだ、飽くまでの仮説を信じるな。戦後教育の最大なる大きな間違いだ。

0524名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 17:10:25ID:jntbxiU6

>>522
そうそう
それとトスカもあったっけ？

でも、両方とも実質はデッカの録音じゃまいか

0525名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 18:18:51ID:7YuuULxk

ショルティの「パルジファル」が素晴らしい。
昔からクナ、カラヤンとかいわれてたけど
ティーレマンその他、いろいろ出てくるようになって
逆にその存在が浮かび上がってきた感じ（俺の脳内でｗ）

0526名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 20:10:20ID:jntbxiU6

あのパルジファルは名演だよ
歌手のコンディションも上々だし、ウィーンフィルがすばらしい
オーケストラという観点では、カラヤンのベルリンを凌いでトップ

0527名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 09:45:04ID:lS7c9wMB

あげ

0528名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 01:53:17ID:Zc/wDs35

ショルティは一流だよ。

カクカク動いてる姿を見たら、おまいらも考え直すと思うよ。
まあ21世紀も後半ぐらいになると評価されると思うな。
まあそのころは、ロボットが指揮者なんだけどな。

0529名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 00:25:41ID:Lf2v1yDO

へっ、くだらねぇ

0530名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 12:32:26ID:W3fnSkkm

なんかムカつくスレだよな

0531名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 15:44:26ID:t0PAVGbG

音楽療法でモーツァルトを聞くと体に良いとか言われるけど、
ショルティの演奏は聞くだけで、肩こり・頭痛がしそうな音楽だ。

0532名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 21:04:34ID:eioY/iDF

>>531
いやいや、ショルティのモーツァルトって、案外いいよ。音の輪郭が明確で、しかも変な力みが無く、リズム処理も端正で、水準高いと評価しますが・・・。

0533名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 21:49:50ID:/fQxYSWD

同感だねやっぱり良いよね

0534名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 22:07:34ID:ydspfLKw

特にオペラがすばらしい

0535名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 16:03:14ID:RuGHIKyq

ワーグナーなら
ドミンゴと入れたローエングリンも意外に良い。