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マーラー交響曲9番　part6

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0001名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 01:15:04ID:MQzuYSPY

話題の尽きないこの名曲について、引き続き語りましょう。

【前スレ】
マーラー交響曲9番　part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184182521/

0693名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 23:29:39ID:ua/hID5X

>690
格好はともかく、浸りたくないか･･･？

0694名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 23:34:48ID:0xWhOO1u

EAC setting: 02:37 -> 00:37 de OK
(excl 2s each frame timing)

cf.
DTITLE=Kondrashin-Moscow Phil / Mahler - Symphony no. 9
# Track frame offsets:
# 187 02:37
# 112212 24:56:12
# 181805 40:24:05
# 235602 52:21:27
#
# Disc length: 4452 seconds
#
# Revision: 0
# Processed by: cddbd v1.5.2PL0 Copyright (c) Steve Scherf et al.
# Submitted via: ExactAudioCopy v0.95b4
#
DISCID=2b116204

0695名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 05:00:28ID:lcX4jPOU

>>668がいいことを言った。

でも（というか、だからこそ）実演を聴くと、案外各楽器の音が分離して聞こえる。
たぶん、目で見て「あ、こんなところでこんな楽器が鳴ってたんだ」と気付く分、
脳内で補完されるんだろうな。

それに当然、空間的な広がりってこともあるだろうし。
楽器間が離れてると、不協和音が不協和音に聞こえてこないことすらあるよ。

0696名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 06:30:07ID:cZBOq4So

>>692
なんだこいつ

0697名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 15:39:46ID:vs54abAl

>>696
Frameの計算(=75)にはClipCalcが（･∀･）ｲｲ!!

0698名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 22:42:06ID:t4IXWQA5

>>695
もう自演はよそうよ、３５９さん・・・。

0699283

2008/09/12(金) 07:48:41ID:QPYj6RJC

行ってきたお。

いつも音響の悪いオペラガルニエで聞くことが多かったせいもあってか、
（座付きオケなのであたりまえだけどｗ）パリ管やラジオ・フランスに
比べてやや見劣りするなぁ、、、と思ってたけど、
今日はちゃんと響くsalle pleyelで聞いたからか、印象が変わった。
特に弦の響きが綺麗(　ﾟ∀ﾟ)　やっぱり4楽章で特にそれを感じた。

取れたー！と思って嬉しく思ってたら全然チケット売れてなかったみたいで
お客は6割程度。買ったチケットは3階席だったけど、係員から
「今日はガラガラで3階は閉めるから、空いてる所に適当に座って」
と言われて、一階のいい席に偶然座れてラッキー。

0700名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 21:04:07ID:KsgglEyV

７００

0701名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 00:27:00ID:mfzPnDSG

死ぬまでにいちど実演を聞いてみたい

0702名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 00:59:32ID:q2yg/Kom

１０回以上聴いてるがまだまだ飽きない
今年は２月で来年は６月だから随分と間があくな

0703名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 11:29:45ID:xFl2MzXm

>>702
バカな質問ですが、そういう情報はどこで得るのですか？

0704名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 23:18:59ID:j/85dvRx

>>703
各オケや招聘元のカジモトやジャパンアーツのホムペを巡回してればわかるよ

0705名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 23:12:55ID:SBxgYWv5

あ、そうなんですか。おれもやってみます。

0706名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 08:52:02ID:uziaPR43

>>701
バーンスタイン/イスラエルフィル聞いたぞ。
ええやろ。

0707名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 09:02:38ID:xYhmwL4d

アバド＆ベルリンフィルの方がよかった。

0708名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 09:44:39ID:7bxGQTz9

ムント＆京都市況の方がよかった。

0709名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 19:29:37ID:G6f0roli

>>708
ムントは丁寧な演奏だけど、京都市交響楽団がなぁ、下手すぎ。
抑揚が無い、なにかシンセに打ち込みしたような無味乾燥な演奏。

９番でなにか選ぶとしたら、カラヤン（1982年の方）　ギーレン（旧盤）
この2枚が有れば、後はたんなる駄演にえ聴く価値無し。　

0710名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 19:38:14ID:cnyAsvQK

その２枚を持ってなくてよかったよw

0711名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 19:41:27ID:G6f0roli

>>710
んじゃぁ、９番の最高の名演を知らないんだwwww　哀れな貧乏人だな。

0712名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 19:49:07ID:TPLSVn++

>>709は釣りだよ。
皆釣られんなよ　ww

0713名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 20:06:43ID:MoxgGOjQ

ずいぶん昔のことだが、ワルター・ウィーンフィルの実演を
ムジークフェラで聴いたときは感動したよ。

0714名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 20:18:47ID:G6f0roli

>>713
そうだな、俺も聞きにいったその演奏よりも優れたライブ演奏は無いな。
おっ外に誰か来たようだ。。。裏口から逃げるわ・・・

0715ムジークフェラ

2008/09/16(火) 21:36:57ID:dNeK5Bud

ムジークフェラはたんなる駄演にえ聴く価値無し

0716名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 21:43:29ID:xYhmwL4d

CDで好きなのは
マゼール＆ウィーン・フィル
バーンスタイン＆コンセルトへボウ
カラヤン＆ベルリン・フィル（Live）

ジュリーニ＆シカゴ響

なんかフツーっぽいね。

0717正当評価機構

2008/09/16(火) 21:53:41ID:MoxgGOjQ

本日のランキング

１位マゼール・ＮＹＰ
２位ジュリーニ・ＣＳＯ
３位ショルティ・ＬＳＯ

0718名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 14:57:52ID:c0LgYg6+

バーンスタイン/ＢＰＯですが、
触れてる人もいますが、演奏した側から見ると完全な失敗だと思います。
いいところもありますが、
トロンボーンが大事なところで落ちてたり、ミス多いのは痛すぎです。
ということでバーンスタインが存命中に発売されなかったのでしょうかね。

第9の初心者がまず買うCDとしては避けたほうがいいと思います。

しかし、
バーンスタインファンはもちろん必修です（笑）

0719名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 15:01:20ID:c0LgYg6+

追伸

バーンスタインのライブのあとしばらくしてカラヤンが録音してますね。
オケに練習つけさせたわけだっ！

さすがカラヤン。

0720名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 18:58:44ID:Z9Gym4CA

ところが音楽の「感動」という観点からは圧倒的にバーンスタインが凌駕している。
音楽は音符の交通整理ではないということだ。

0721名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 19:39:10ID:5pOyxZvp

バーンスタインのベルリンフィル盤は2日分の演奏を編集したからよくない。

どちらかの日かもしくは2日の演奏を4枚組のセットで出せばよかった。

でもどっちにしてもコンセルトへボウ盤の方が優れている、と思う。

ベルリンフィル盤は一度聞いて処分した。

0722名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 21:42:21ID:5ry54u45

>>721
ベルリンフィル盤は編集はしてあるけど録音自体は１日分しかないはず。
あなたの言うとおり２日分あるんだったら３楽章のティンパニや４楽章のトロンボーンを編集してないのはなぜ？
２日ともミスるとは到底考えられないんだけど？

0723名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 22:15:31ID:rx5mgzHU

ベルリン・フィル盤のバーンスタインの評価は両極端だよな
オレはゲテモノ趣味の演奏として評価してるけどね

0724名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 22:35:42ID:Z9Gym4CA

レコード・アカデミー大賞

バーンスタイン・ベルリンフィル

マーラー交響曲第９番

0725名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:08:13ID:mszs8UZ/

>>722
みんなボントロが落ちたとかそういったディテールばかり突いているが、全体を俯瞰したときに、そのボントロが落ちているテイクの方が
出来が良かった場合、そちらをとるのは明白。
インバルの５番でトランペットがひっくり返っているが、それでも発売に踏み切ったのは、そのテイクがペットのミスなんて帳消しできるほど
素晴らしかったから。

重箱の隅をつついてガチャガチャ言うのって頭が幼いな。

0726名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:15:28ID:UvLxvT1g

役立たずの歪みきった重箱がバーンスタインらしい

0727名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:26:45ID:cpeJC2v5

>>725
ちゃんと>>722を読んだなら演奏のいい悪いを指摘してるわけじゃないのはわかるはず。
２日分収録したって言うならソースを示せと言ってるだけだ。
頭が幼いのはあなたでしょ。

0728名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:32:12ID:cpeJC2v5

ついでに言っておくけどあなたのインバル盤の例えは説得力ないよ？
状況もなにもかも違うものを引き合いに出されても困るんだけど？

0729名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:32:49ID:/1raKjjA

>>725
ごめん、俺4楽章のあそこのボントロが落ちとったらマーラーの9番が終われない。最後のクライマックスだぞ。
重箱の隅どころかあそこで重箱が壊れるようなもんだ。
あれを許す心が広い人がうらやましいぜ。

しかし、ティンパニにしろ、トロンボーンにしろ、ベルリンフィルがああいうミスをするのは通常考えられない。
謎だ。

ちなみに俺、永年のバーンスタイン大ファンです。

0730名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:35:08ID:rwLae0V0

CDは、一度聴くだけじゃないんだから、バンスタならACOの方がいい。
一度だけなら、BPOでもいいけど。

0731名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:45:06ID:mszs8UZ/

>>729
ライブってそう言うものじゃないかな。
録りなおしができない一発勝負ゆえの緊迫感が尋常じゃない演奏を生む。もちろん傷だってあるだろう。でもその傷を含めたのがライブ作品。
なのに、落ちた何だと気にして、フランケンシュタインばりに切った貼ったしたら、それは嘘の演奏だろ。
そんなの真の記録でも何でもないし、編集テイクなんてまがい物を有り難がる、幼稚な某国民みたいなものだ。
だったらライブなんてCDで聴くなよ。

0732名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:46:08ID:mszs8UZ/

>>730
お前が良いこと言っている。バンスタの演奏は、当日実際に起きた事実を記録したもの。
何度も鑑賞したいなら、スタジオ版を買うしかないよ。

0733名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:53:54ID:EJv3l96W

>>729
編集させなかったのは、実は、カラヤンの最後のあがき、嫌がらせだったのだ。
fr DG Editting Engineer, BOSS

0734名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:55:36ID:/1raKjjA

>>731
全面的に賛成するよ。
ただ、演奏の価値が高いだけにこの場合は演奏の傷が大きいし、
俺にとっては凄く残念だ、ってことね。
「お前ら不感症か！」って怒鳴られたベルリンフィルのメンバーがストライキを起こしたのかもしれないけど、
あの頃のベルリンフィルではあり得ない熱い演奏。
素晴らしい記録だと思うよ。

0735名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 01:26:32ID:UvLxvT1g

唯一の出会いなんだから記録的価値は確かに高い

初めて聴いた時はあまりの演奏のひどさにショックを受けたのも事実
映像無しで聴いてるわけだが、バンスタがどういう指揮をするとここまで音が合わないんだろうかとマジで考え込んだもんだ

0736名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 02:03:18ID:nFyh+mph

>>727は>>722か？
＞ベルリンフィル盤は編集はしてあるけど録音自体は１日分しかないはず。
まずこのソースを示してからにして欲しい

0737名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 02:37:55ID:PLMafG4E

駄盤で揉めるの止めれ

0738名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 03:36:43ID:lisRJtg9

バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
伝説化しただけの演奏だろ。

実際問題、いくら豪華な組み合わせであっても、長年の積み重ねがないコンビが一発で
成果を出せるほど指揮というのは甘くないんだろう。珍品にとどまるというのが妥当な評価。

0739名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 14:37:35ID:54KRJFUI

だいたいベルリン・フィルを特別視しすぎ。
ベルリン・フィルだからってありがたがることはない。
少し気の利いたアマオケとの演奏なんだ、とでも思えばいいじゃないか。
いわゆる珍品。コレクターズアイテム。喜ぶのは「収集家」だけだろう。

同じくレアな顔合わせの、シカゴとの「レニングラード」並みの出来栄えなら
よかったのにね。

0740名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 23:13:52ID:bvKhMvCe

そこまでさめてちゃつまんないだろ。

BPOとバーンスタインのマラ９というだけで
心躍ってしまう奴がいても全然構わないと思うのだが。

0741名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 23:37:30ID:FUajBwEk

心の中だけで踊ってもらえれば構わないんだが…
踊らにゃ損々というのはカンベンしてください

0742名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 11:33:56ID:Y5UbwWjf

>>738
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。
> バンスタ「＝ＢＰＯのマラ９って、もともと柴田南雄が岩波新書のマーラーで絶賛したから
> 伝説化しただけの演奏だろ。

↑
さすがバンスタとかいッてる馬鹿だけあるｗｗｗｗ

0743名無しの笛の踊り

2008/10/04(土) 23:25:39ID:PJ/RTvwA

保守

0744名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 19:14:39ID:njPPQGD1

今晩、ＮＨＫのＢＳでアバドやるけど、どんな演奏かしら？

0745名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 19:17:03ID:cKvMeZbj

>>744
いい演奏だけど、オケがやっぱり非力かな。

0746名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 19:30:35ID:aEEV2o/D

>>742
まさしく。

バンスタって略を流行らせようとして失敗したやつだな。

0747名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:12:42ID:F1XEP2Pi

ふつうにバンスタって略してるけど、いけないのか？

0748名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:18:34ID:XQybqdwb

よそのスレじゃ、バンスタって一般的なんだがな

0749名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:25:38ID:CXA06+Kd

レナード・バーンスタインを熱く語るスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1039/10398/1039881772.html

124 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 02/12/30 20:24 ID:???
バンスタがコンセルトヘボウと録音したマラ９を探してる。
伝説の名演だそうだが、地元で売ってない。
ﾍﾞﾙﾘｿとの録音はあるのだが・・・
まさか廃盤かよ。

125 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 02/12/30 21:04 ID:???
>>124
おまえさんの地元では、レニーのことをバンスタというのかよ。
おめでてえな。

126 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 02/12/30 21:15 ID:???
>>125
あれ？知らないの？NYあたりのパンピーはバンスタ呼ばわりしてるけど・・・

0750名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:36:04ID:aEEV2o/D

少なくとも、2chでも一般的でない。

0751名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:37:40ID:aEEV2o/D

>>747,748
少なくとも、2chでも一般的でない。

0752名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:45:14ID:s6LhmZYZ

バンスタの呼称はどっちかというと揶揄だからな。
本スレでバンスタ呼ばわりは受け入れられないと思う。

0753名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:48:50ID:F1XEP2Pi

揶揄?
ただの略称だと思うよ。

0754名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:53:07ID:3qhcLPKQ

バンスタだろうがレニーだろうが、どうでもいいじゃん。
執拗にバンスタを批判するヤツこそ鬱陶しい。

俺はバーンスタインと書いてたけど、むかつくので、
今後、バンスタと書くことにするわ。

俺の記憶では、２chでは、もう４年くらい前から見かけている。
今さら神経質にギャーギャー書く方がどうかしている。

あげとくな。

0755名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:54:22ID:3qhcLPKQ

【粘着】
746 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 19:30:35 ID:aEEV2o/D
バンスタって略を流行らせようとして失敗したやつだな。
750 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 22:36:04 ID:aEEV2o/D
少なくとも、2chでも一般的でない。
751 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 22:37:40 ID:aEEV2o/D
少なくとも、2chでも一般的でない。

0756754

2008/10/05(日) 22:57:47ID:3qhcLPKQ

【訂正】
>>749を見ると、2002年の時点でバンスタと書いてある。
４年前どころじゃない。６年前だね。失礼しました。
お詫びの上、訂正します。

Ｘ：２chでは、もう４年くらい前から見かけている。
○：２chでは、６年くらい前から見かけている。

0757名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 23:01:27ID:CXA06+Kd

得意のマラ９でバンスタと云われるのはレニーファンには納得できないんだろうな
マーラースレではバンスタのほうが一般的だけどねw

0758名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 23:01:37ID:aEEV2o/D

バンスタの呼称はどっちかというと揶揄だからな。

バンスタの呼称はどっちかというと揶揄だからな。

バンスタの呼称はどっちかというと揶揄だからな。

バンスタの呼称はどっちかというと揶揄だからな。

0759名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 23:10:46ID:s6LhmZYZ

あのAAと一緒にバンスタ！バンスタ！って貼りまくられてたでしょ一時期。
アレが揶揄でなくて何だというのさ？

オレは嫌いじゃないけど。

0760名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 23:33:57ID:3qhcLPKQ

だからスレ違いだっての。
よそでやれよ。

0761名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 23:40:15ID:aEEV2o/D

>>759
自民党のＡＡだったな。ｗ

0762名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 02:51:14ID:wxMOSysm

マーラーって何回聞いても駄曲と思う私は変でしょうか

0763名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 03:20:04ID:7uL9d0yK

まずは、マラ４とかマラ３、マラ８とか一緒に歌えるやつ聴けば？

ビムバム♪・ビムバム♪って

0764名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 06:42:49ID:lipmUMjz

>>762
すきにすればいいんじゃねえの
お前みたいな馬鹿はモームスだけ聴いてればｗ

0765名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 08:32:40ID:/mL/bMtV

前から気になってたんだが、バルビ／BPOの1st mov. でペットおちてないか？
真ん中あたり(12:26くらい)、
たんたたーん、たんたたーん、たーたたたた、たーたたたた　のところが、
？？？？？？、？？？？？？、たーたたたた、たーたたたた　になってるような
気がするんだが。とっくの既出か？版の問題でもあるのか？
それでも好きな演奏にかわりはないけどね。

0766名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 22:21:57ID:242w4DRu

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

0767名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 22:55:25ID:T5rM3fWo

これから発売されるＣＤ

・ハイティンク・ＣＳＯ

・プレトニョフ・ＰＯ

・メータ・イスラエルフィル

・ムーティ・スカラ座

・マゼール・ＮＹＰ

・佐渡裕・兵庫

・レヴァイン・ＶＰＯ

0768名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 22:59:22ID:F+QpKsuM

>>767
6番目は出さなくていいです

0769名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 23:06:25ID:3Wj0Ov8v

>>767
>・佐渡裕・兵庫

ひ、ひょうご？

0770名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 23:53:12ID:+l4HjSdz

>>769
兵庫芸術文化センター管弦楽団
http://hpac-orc.jp/index.php

0771名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 09:57:00ID:ZS0UF8+6

>>768
ひ、ヒドスｗｗｗ

0772名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 10:31:33ID:tEOKCHCd

センター管、電車で一駅の近所に住んでんだが、
6番聴いてほとほと匙投げた。
バーンスタインのまるっきり形態模写、中身スカスカだもんなぁ。
9番録れた？　金やるって云われても（ry

0773名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 11:36:35ID:qMuiurbc

>>772
6番漏れも聞いたが、チケット安かったし、頑張って演奏してたじゃん。
虎だらけやったが。

でもCDは買わん。
9番出ても買わん。

0774名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 11:48:17ID:w+8XgiOp

>>773
誰もお前に買って欲しいなどと思っていません。
糞して寝て下さい。
残念。

0775名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 12:21:31ID:A5HvTe71

PACオケとマーラー・ユーゲント管弦楽団とではどっちがうまいのだろうか

0776名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 12:50:42ID:TpJXQ669

宇野がさ、よくバーンスタイン／コンセルトヘボウ盤を評して「戦前のワルター盤からウィーンの甘美な音色を抜いただけで、その他のすべてがここにある」みたいなことを書いてるんだけど、どういう意味だ？

この２つの演奏は、まるで別の種類のものだと思うんだが。

0777名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 12:52:21ID:g/r4lAK6

宇野製マルチホーンではそう聞こえるらしい

0778名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 19:16:40ID:pxpSqw7E

バーンスタインもバンスタもレニーも気に食わないが、
レオナルド・ベルンシュタインと呼んでもいいのだろーか？
各国での読み方、誰か教えてたもれ。
因みに、十年前の高校英語教科書に載ってたミトロプーロスはミタラパラスだった。
それを聞いた瞬間、あたしゃ「えっ？見たらバラす？」と聞き違えたorz
ミトロプーロスのマラ９はNYPとの1960.1.23ライヴ盤がよかった。

0779名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 11:58:36ID:9gqI3GSt

ゲオルグ・スツェル
ローリン・マーツェル

0780名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 12:52:11ID:6vgicxQk

>>778
ミトロプーロスのことを「ミトプー」と書く連中もいるね。
バンスタにヒステリックな反応する連中は、
こういうのも気に入らないんだろうなあ。
どうでもいいと思うけどね。

0781名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 13:47:27ID:Ue1FGZFI

>>778
狂粗は｢バーンステイン｣｢バーンシュタイン｣と書いてたぞｗ

0782名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 15:38:12ID:IOiCFmg+

>>780
ミトプーもバンスタもセンス最悪だろｗ
こういう愚劣な呼び方に何も感じない鈍い神経の奴がクラシックを理解できるとは思えんねｗ

0783名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 17:56:57ID:FWvKKtgS

おもいっきりスレ違いの内容になってるが、俺も便乗。

「電卓」は、電子式の卓上の何なのか肝心なことを言ってないから、俺は使わない。「計算機」でいいだろ。

「携帯」も、おなじく携帯する何なんだ？　メイン機能は通話となっている機械だから、「電話」だな。

0784名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 18:01:00ID:0qYX7YH9

ヤングに嫌われちゃうよ？

0785名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 19:31:36ID:FWvKKtgS

>>784
ナウでチョベリグなヤングに？

って、まだ３２だぜ。それに、人前でうざったく持論を展開するような野暮はしてないから安心してくれ。上のは、俺の心の声だｗ

0786名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 21:34:30ID:GgC/obyy

エアコンの日本語正式表記知ってるか？

0787名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 21:36:26ID:bjkcEj8c

電卓と呼ぶ他のものが存在しないのだから電卓でいいだろ。
名前の由来を調べると誤りから来ているものはかなり多くある。
計算機だと何だか判らん。理系出身だとスパコンを想像するだろうね。
携帯と呼ぶ固有名詞も存在しないから携帯は携帯電話を指す。
電話だと誰もが固定電話を思い浮かべる。
そもそも名前に機能の意味とか含めているものの方が少ないだろ。

＞メイン機能は通話となっている機械だから、「電話」だな。

電話は少なくとも固定と携帯の二種類は分けて示す必要があるから
単に電話と呼ぶことには賛成出来ないなとか何とでも言える。

0788名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 21:46:15ID:9eBkYbmS

携帯バイブレーターは便利で気持ちいいです

0789名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 23:55:29ID:IVIikopD

マニュアルトランスミッションのことを「ミッション」って略すのはOKですよねw

0790名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 00:05:14ID:BL2uhO8u

ミッション車とか確かに言うねｗ

0791名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 00:28:50ID:N7C/pYVk

オートマチックトランスミッションのことを「ミッション」って略すのもOKですよねw

0792名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 00:34:03ID:fyvmFGyn

>>789
おかしい。普通、使命とか、宗教使節団かと思う。マニュアルとかオートマでしょ。

>>780 ミトプーもバンスタもセンス最悪だろｗ
その通りだね。今のところ、両方とも店頭Popでは見ないだろう。

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マーラー交響曲9番 part6

マーラー交響曲9番　part6