マーラー交響曲9番 part6
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0001名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 01:15:04ID:MQzuYSPY【前スレ】
マーラー交響曲9番 part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184182521/
0002名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 01:18:35ID:MQzuYSPYマーラー交響曲9番 part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167369577/
マーラー交響曲9番 part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130334484/
マーラー交響曲9番 part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110906773/
マーラー交響曲9番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100586534/
以上。関連スレなどは長いので省略します。
それではマッタリと行きましょう。
0007名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 20:07:40ID:O1Xt5hZG_x≦ミ `ミヽ
, イニミ `Yミ、
〃 ヽヽ ミ
イシ 三ミY⌒ … . 彡ヘ 彡
彡 ::::)′  ̄ `圦
辷 ::::彡 'iミ
辷 ::::彡ッ :; {リ
. 廴 ::::彡ク′ -‐ッ==zzソ_,ィッzz-〉
辷 xr=v川l ,rイ‐t_テ7厂《rt_テ{Y
ヾ{ l⌒ヾ_ll ゝ―ジ v--'イ >>1乙
j l r) / , ', }
f__ノ └ ‐イ '
_リ川ハ , __ ,'
`_ハ ´ ̄ ` ,'
', ヽ "" ハ
〉 ` : : : : : : :::::::ノ \
/:{  ̄ ̄ ̄/.| \
/ 人ヽ、 / | > 、
グスタフ・マーラー
Gustav Mahler (1960 - 1911)
0008名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 20:08:11ID:O1Xt5hZGすいませんorz
0009名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 03:59:22ID:njPbrrbD普通にいい演奏だね
初めての人にどれ聴けばいい?って言われたらこれ薦めるわ
0010名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 07:07:48ID:Q1T9XQhv0011名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 19:43:20ID:h/ngGnhx0012名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 20:07:07ID:pljzDv0O0014名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 00:19:36ID:z+vTttDS9番はまだ希望がある。
0015名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 12:08:54ID:QUoFyqEv0016名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 13:41:52ID:zSQs3XGg0017名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 13:51:11ID:aiZ9OI8N第1楽章の途中だが、確かに良いね。
0018名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 14:12:59ID:3ACRA0al某アマオケの演奏。
余りにも下手過ぎて、途中で金が勿体なくて泣けてきた。
しかもマラ9の前に、民謡みたいな指揮者の自作自演まで聴かされて・・・
0019名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 15:43:35ID:sQkbrzZMつーか、完全に改訂しきったのって、2番までだろ
0021名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 01:08:55ID:tv76nwIkとりあえずヴェルリーン・フィルの監督様が後期ロマン派の畢生の大作を録音したんだから
四の五の言わずに買って聞くのが当然だろうに。
0022名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 02:19:51ID:tw2G2CLq> 四の五の言わずに買って聞くのが当然
意味がわからんww
自分が好きなの買って聴くだけじゃん。
世の中借りて済ますって手だってあるんだし。
0024名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 10:53:48ID:tw2G2CLq002517
2008/03/23(日) 13:51:14ID:tNGOmwcU> 今、HMVからラトル届いた。
> 第1楽章の途中だが、確かに良いね。
全部聴いた。
・録音良い
・弦が前面に出たバランス
・オケに目立った傷が無い
・ラトルの解釈 テンポは比較的ゆったり
奇をてらったところ無し
純音楽的
強いていえば第3楽章に不満
0026名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 14:11:01ID:VEV43W6R0027名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 16:46:20ID:b5vP7s6Lおぬしカラヤンはそうでもない
のスレ主とみた
0029名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 19:13:32ID:tNGOmwcU> 伝説のバンスタ/イスラエル・フィルの海賊盤が出たそうじゃないですか
だいぶ前だよ。
録音状態、酷いのを覚悟で買ってね。
0030名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 20:48:35ID:b5vP7s6L残念…
神がお忍びで降臨されたのかと
0033名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 22:58:59ID:gqH/60C8大阪
東京
0034短パンマン
2008/03/30(日) 10:41:53ID:8ZlqLptv0035名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 19:25:10ID:swMgGxuS俺はさっき聴き終わったが、録音あんまり良くないんじゃね?
なんか一昔前のマルチトラックみたいに各楽器がバラバラにクローズアップして出てくるのに笑ってしまったぜ。
演奏はVPOのよりずっといいな。
0036名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 19:41:59ID:PKwuP+9r> >25
> 俺はさっき聴き終わったが、録音あんまり良くないんじゃね?
> なんか一昔前のマルチトラックみたいに各楽器がバラバラにクローズアップして出てくるのに笑ってしまったぜ。
それが良いのだよ
0037名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 13:17:39ID:etyjjWAF、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" ラトルのマーラーですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
0038名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 21:35:21ID:UlTbZ+c9EMIはラトル10番(BPO)でも同じ事やってたな。
ライナーノートでわざわざヨイショ記事のせてるほど。
進歩がないんだなぁ・・・ラトルならどうでもいいけど。
0039名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 19:48:50ID:lxly6KxJ今回の9番で見直したよ。
業者乙
0041名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 19:01:13ID:hSVbjtGI0042宇野 芳香
2008/04/04(金) 19:51:14ID:SuExhZCb0043名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 20:03:22ID:SuExhZCbゼーカースにしては巧すぎる。
まさかフォーグラー?
0044特薦
2008/04/04(金) 20:17:57ID:SuExhZCbカラヤン・BPO(アナログ)
カラヤン・BPO(デジタル)
バーンスタイン・BPO
アバド・BPO
ブーレーズ・CSO
ラトル・BPO
バーンスタイン・イスラエルフィル(録音状態最悪ですが……)
ジュリーニとカラヤンはまだしもそれ以外はちょっと・・・
演奏だけならワルター/ウィーン・フィルの亡命直前の録音があるけど
ある程度録音がまともなのをとなると
最低でもクレンペラーかバルビローリ、バーンスタイン/NYPあたりかなぁ
(いずれも1960年代の録音)
0047名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 02:08:44ID:Fqxzjzgoこんなに爽やかな9番もたまにはありかと思った
0048名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 04:47:44ID:fXJBnrPa0049名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 11:01:46ID:EiPNQhJA0050名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 14:28:44ID:eLaIP+0V0052名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 17:50:57ID:eLaIP+0Vあれはなぜ修正されてないんだろうね。不思議。
「不自然なモノでなければあえて修正しなかった」という話は聞くけど、アレは不自然だ。
HMVのレビューじゃ、的外れなことを書いてる馬鹿がいるのが笑えるw
0053名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 18:18:46ID:+DaxoxsY膨大な録音の割には現代作品がほとんどなく、また未知の曲の発掘も
ほとんどないこともその反映なのではないか。
0054名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 18:27:30ID:r1w9AxOQ0055名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 18:44:32ID:wNK+4vHSマゼール/ウィーンフィルは如何でしょうか
あざとい解釈もなく直球勝負で挑んでおり、
特に終楽章のたたみ掛けるような迫力は感涙
(ネタや釣りではありません)
0056名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 20:50:15ID:as8aqnPOマゼール&VPOは、2楽章(スケルツォ)の解釈が深い。
0059名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 21:49:08ID:75aQXoJi0060名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 21:55:48ID:oV42+m7U0061名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 21:58:18ID:7m42KHrg0062名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 22:09:13ID:oV42+m7U0063名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 22:09:51ID:9bASs3+wテンポ解釈の一貫性の無いアホはラトルぐらいじゃね?
0065名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 22:47:29ID:wNK+4vHS1枚に収まったほうが嬉しいw
0067名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 00:26:07ID:aYD1hLdWオルフ、メシアン、テーリヒェンの世界ないしドイツ初演
>>66
ブーレーズは「9番」1枚組で、「8番」2枚組だね
0069名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 07:43:59ID:FIiuBXqR長時間の録音を詰め込むと、ピットの間隔が狭くなり、読み取りエラーによるリトライが発生し、音質に影響があるという人もいます。
0070名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 22:17:04ID:NKbYAitX無論、オケは非常に上手いのだが。
0071通りすがり
2008/04/09(水) 23:09:48ID:MozDRxxJ最初から読んでみて参考になりました。
バルビ、クレソ、レニー、カラヤンくらいで満足していた自分に活を入れなければと思いました。
刺激剤としてちょっと奇天烈な演奏?、というと皆さんは誰のが推薦でしょうか?ご教授願います。
0072名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 23:11:47ID:y/mWKSrI007370
2008/04/09(水) 23:17:10ID:NKbYAitX「刺激剤」になるの?
ちと古いけどワルター/ウィーンフィル(EMI)
異色のホーレンシュタイン/ORTF(INA)←入手難?
0075戻って来ました
2008/04/09(水) 23:48:00ID:MozDRxxJ>>72さん
発売当初は興味があったのですが、結局買わずじまいでした。必ず買います!
>>73さん
とりあえずブレズ聴いてみますね。
>>74
ワルター盤は一応持ってますが良い音質で刺激剤を聴いてみたいので。
でもホーレンのは聴いてみたいです!8番は愛鳥です。ありがと!
0076名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 00:38:17ID:VIzXGPAS0078名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 04:26:02ID:VKal1xdiブーレーズ/シカゴ、なかなか面白い演奏だった。
0079名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 19:06:57ID:15dXU+lV0080名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 23:56:52ID:OBz1KqVZそれならショルティなんてその切り口でもっと褒められなければオカシイw
0081名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 00:21:55ID:A9XNJTuw「スコアに忠実なタイプの中でも、ブーレーズのは名演のほう」って言いたいんじゃないか?
0082名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 21:13:50ID:OIPviw4o淡々とした演奏を忠実とかいうのはやめにしていただきたい。
0083名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 00:14:41ID:Ayc0IeOwゲソオソが得意の指揮者が振るマラは、味がないちゅーか、
まあ要するに>>82が言うような演奏が多いと思ふ。
0084名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 09:37:47ID:Y3pyRpLB0085名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 13:08:24ID:6OxR/+dmMTTはそうでもない。
まぁライヒやフェルドマンが「ゲンオソ」と言えるかどうかと言う気もするが。
0087名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 20:49:00ID:rujq67vL演奏はうまいけど、感情がはいってない。現代音楽を聴いてる感じ。
パートごとに音色がはっきりしているのはいいんだけど。
あと、テンポをいじりすぎじゃない?
0088名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 21:25:10ID:jACSd9oj感動っつーより、関心ってタイプ
0090名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 00:19:06ID:JcJIR1rN分析的に聴いてるとは思えないのだが。
先入観持って読み過ぎ。
ラトルのマラ9、上手いだけでつまらんけどなぁ。
0091名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 18:58:09ID:sy+IpVsl0092名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 19:11:10ID:kN3xDk8i自分で書いた文章に自分自身が縛られ洗脳されてしまう
0094名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 23:32:21ID:0KgS8nxF0095名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 23:42:27ID:sOFaLnAP0097名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 14:39:38ID:I7K/kByPここまで徹底すると圧倒的な説得力が逆に生じている。
ウィーンフィルとのライヴはオケが崩壊しているけど。
0099名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:17:00ID:7rzCLmE8俺はバーンスタインもカラヤンもどっちも大好き。だからこの演奏聴いてバーンスタインを貶めるつもりはないことは一応先に書いておく。
最初からハラハラドキドキな演奏だけど、終結部は「カラヤンとは違う美しさ」になってて、ここにたどり着くために80分間冒険してきたって感じだね。
でもこれは「一期一会」の演奏だったからこそ価値があるんじゃないだろうか…音楽そのものよりも、バーンスタインと当時のBPOをめぐる「物語」が重要だから神格化された演奏というか。
指揮者もオケも「人間」だからその間に「物語」が生まれるのは当然で、それを含めての「音楽」という体験なんだろうけど…。
…ぶっちゃけると、手放しに絶賛する演奏じゃない気がする。エゴをむき出しに言えばカラヤンのライブ演奏の方が凄く思えたものだから。
0100名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:40:00ID:ayF0R8oRテンポは大揺れ、バランスは滅茶苦茶、まるでフルヴェンのベートーベンみたいで面白く、感動的だ。
カラヤンのは凄みのある美しさだが、精神性が乏しい。
0101名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:42:36ID:vB9Z9Dys■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています